プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全負傷兵 シモン、1票。
神父 ジムゾン、10票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン、10票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター の 9 名。
782. 羊飼い カタリナ 01:45
また誤字(涙)占は霊の前。⇒占は霊の前?占先が黒なら割りそうだし、それはそれでありだから前に出しましょう。 >>759 ニコ:占真偽差ついてる中で狂襲撃はある意味定石。昨日段階では狩人護衛乃至は抑止力+自分狂期待で薄いかなあ…と。ただ強襲+狩人GJ狙いでお墓もあるとも思ってた。 む、余ったわね。遺言(何)村長、ヨア、ニコは多分白でいい。残りのパメ、オト、フリーデルにLW?と思ってる。シモン狼な |
784. 負傷兵 シモン 01:46
「もしもしあの世の婆ちゃん? お久しぶりー 7回忌出れないでごめんね い、いや最近仕事が忙しくてさ ハ… ははは……」 「なんか最近変わったことある?」 「ん? 隣に引越してきた神父が手土産持ってるわ町内清掃手伝うわで親切?」 「そそそ そうか は… ははは…… そいつ俺のマブダチだから気かけてあげて」 【神父は人間】だったぜー やべぇ これはマジでやべぇ!!! |
787. 羊飼い カタリナ 01:47
フリーデルさん…?女の子同士なんだから…恥ずかしがる必要はないでしょう…?神父さんはご覧の通りけだものだし、…シスターも女の子だものね…?さあ…裸になって…?そしてこの猫耳をつけるのよ…?もちろん語尾にニャーと…ね。とってもチャーミング。可愛らしいわぁ…いつも荘厳で…気高い…シスターが…猫耳をつける。これぞ萌え…!はぁはぁはぁ…もう駄目…がまんできない…! ・ ・ ・ …失礼しました。【人間】 |
788. 青年 ヨアヒム 01:50
ごめん、そこ襲撃は素直にありがとうって言いたい。 けど、こうしてパメラが本当に安心できる白だったってわかったら、村にとって大きな人を失ってしまったんじゃないかとも思う。 神父さん、パメラ、お疲れ様。あの世で元気でねー。 【カタリナさんのシスター白確認したよー】 【シモンの神父さん白判定・リズの神父さん黒判定把握したよー】 …うわー。一番考えたくなくて、そうなってから考えようと思ってた結果だー。 |
789. シスター フリーデル 01:50
あああ時間が過ぎてた!だめだ…今日はちゃんとお布団に入って、早く寝る! で、【結果確認】 ほら、リーザが黒出して、シモンが白出してるじゃない。こういうことだってあるでしょーが。それでカタリナが私に白ね。ニャー! …もう疲れた。寝るわ。お休みー |
790. 負傷兵 シモン 01:51
神父 巣村だったらもっと自己弁明しろー って俺の責任すね 本当にこれは済まない 申し訳ない。 これ、マジまずいぞ。 そりゃカタリナも俺とつるもうとはしないよなぁ~ しかも一番俺庇ってくれそうなパメラ喰われてるし…… |
792. 羊飼い カタリナ 01:52
普通に間に合ってない(汗 判定確認しました。2狼確定。やっぱり推理あってるわね。でもパメ襲撃するくらいなら私襲撃すればいいと思うのだけれど、私狼で推すつもりなのかしら?時間なのでお休み。 理由:まあ昨日の灰考察で長青旅は白いと。んで残った屋娘修の中で屋はシモンとのラインで半白、パメラはリズとのラインで微妙、どっちとのラインも切れてない+発言から白印象取れなかったから占い ▼シモン:狼だから では |
793. パン屋 オットー 01:54
【諸々確認いたしました】 パメラ様襲撃ですか…。霊判定の方は妥当にラインが繋がったなと感じますね。今日は灰とのラインも考えて参ります。 ひとまず本日はおやすみなさい。 |
794. 少女 リーザ 01:55
えっと何だかいろいろ言っちゃったけどごめんなさいなの リー言語化下手でも結構ライン読みには自信あったつもりだったんだけど綺麗にだまされちゃってたのね 気合ぷしゅーって抜けてく感じなのよ ともあれ狼吊れたなら一安心なのよー |
796. 負傷兵 シモン 02:00
忘れてた パメラ ジムゾン お疲れ様でした。 9人いて人外4匹全生存だからな。 俺を真視するなら最低限リザ吊りだ。 確実に人外消去できるから明日最悪でも7人生存人外3でPP無し。 リザ真視でも1匹吊れてるからリザ→俺の順で霊ロラだ。 リザ真なら限りなく羊真。霊切ったって占い残るからマシだ。 説得する方法考えながら寝るぜ。 オヤスミー |
797. ならず者 ディーター 02:02
【結果確認】……いや、想定してなかったわけじゃねぇけど、面倒じゃないっていやぁそいつは嘘だぁね。 一応まとめておくと、 妙視点:羊真・兵偽。狼1匹(神)退治。 兵士点:妙偽・羊偽。狼陣営無傷。 となるぜ。 |
798. 負傷兵 シモン 02:08
大事だから2回言っておくぞ 9人いて4匹人外だからな。 しかもカタリナ=リーザでつながってるから、 村は全員が同じ方向向く必要があるぜ。 俺がいま出せる最大の情報は投票先だ。 俺に1票はいってるけど、これリーザだろ。 リーザ、本決定に従わなかった理由が必要だぜよ。 見てなかったとか1票いれたの神でしょ? なんてのはナシだぜ。 |
799. 負傷兵 シモン 02:32
とりあえず俺は羊妙偽要素を上げていくから 村の人は灰に狼2匹ってのを念頭にいれて考えてくれ。 と言いたいが、狂潜伏の羊妙両方狼ってパターンもあるのか。 羊 YOUにはこっちだ。 俺狼なら判定割る必要なく神父黒判定じゃね? 「ほらね、バッチリ神父狼じゃん」これで行ったほうがいい。 宿押して白吊った妙と神押して黒吊った兵 どっちが信用上さ? って質問に妙選ぶのはライン切りの一言以上の根拠がいるぜ。 |
800. 負傷兵 シモン 02:59
ちくしょー 悔しくて寝れないぜ…… 正直言って、俺が狩りなら初日8割羊でヤコ防御はほとんどない。 ないけど、狼も確定情報なしに護衛もありえるヤコ行くか?? 確白のディーターに行くのがセオリーだろ。 それと、羊が狂として神に黒だせたか? だ。 俺が狂ならここは危なくてだせねー。 つまり、羊が狼の方が俺的にしっくりきてるってこった。 灰から狼さがすならリーザ絡みはノイズ リナの方見るのがオススメ |
801. ならず者 ディーター 03:48
色々考えてる間に寝ちまいそうだから、議題の形にしておいとくよ。 ■1.襲撃考察。白め灰狙い、以上に何かネタがあれば ■2.能力者考察 ■3.で、霊ロラする? 決め打つ? 他になんかやる? ■4.占り希望 ■5.吊り希望 ■6.貴方の情熱的なパッションによるLW予想 |
802. ならず者 ディーター 04:23
って、兵視点じゃ灰狼2だった。甘い目算でどうにかしたい豆腐メンタルが透けちまってるぜ。 まぁ、いわゆるLW的ポジってぶっちゃけ誰だべな。という話、としといてくれ。 一応まとめておくが、現状以下の形だ。 青旅長屋修|兵妙羊者|宿娘神 灰灰灰灰片|霊霊占白|白白斑 |
803. 負傷兵 シモン 10:02
手順説明に6発言くらいかかるから省略するが 「者以外」の狩りCOでそれが真だろうが狼だろうがリナ真視点、 俺の▼羊と▼確白以外どんな要求呑んでも詰みルートがあるぞ。 狩りは一考してみてくれ 割と簡単にわかる。 |
804. 負傷兵 シモン 10:06
本当は灰を狭めたいから狩りCOを回したいくらいだが 宿・神・娘に狩がいた場合CO出ない→即▲羊ってのを懸念されるだろうから それは提案できねぇ。COでたら書き溜めてあるから手順教えるぜ。 できれば俺が確実に見れる12:00前か19:00ちょっと前にCOして欲しい。 5分やそこらじゃ用意できないモノ出すから。 つらいが完全無視でも構わんぜ。 @12 キチー |
806. 青年 ヨアヒム 11:26
リズのことなんか信じられないのはそこか!って。 羊真決め打ちで成功すれば今日▼兵で灰吊り3回。 羊視点の灰は青屋旅長、羊の明日の占い結果が見れれば詰み。 もし今日▲羊が来ても最終日二択にはなる。なにこれこわい 兵真を信じるなら▼妙羊で灰吊り2回。そして灰は青屋旅長修。 この場合ほぼ▲者兵。2/5の灰狼吊れれば灰だらけな最終日には行ける。 考えてて羊視点の詰み具合にびっくり。ご飯食べて霊見るー。 |
808. 少女 リーザ 11:29
襲撃についてなの 昨日は占い機能破壊なのね 羊さんが真視集めてたから護衛なさそうな農夫さんを襲撃 でも機能壊れても羊さん真決め打ち意見が出たの その筆頭であるパメラさんを襲撃って感じと予想してるのよ |
809. 少女 リーザ 11:29
襲撃意図は羊さんを吊りに持って行こうとしてるって感じたの ライン繋がせてリーと羊さんを偽だと村を説得そしてLWに託すってことだと思うの 吊りは余裕できたし霊ローラーでいいのよ その間に羊さんに占いで狼探してもらうのよ |
810. 少女 リーザ 11:31
リーはほぼお仕事完了だし羊さんはもう真でいいの 狩が生きていれば霊ロラ後までに占いで見つけられなくても勝てるのよ 4d9人 占霊霊白白灰灰灰灰 ▼霊 5d7人 襲撃白で占霊白白灰灰灰 ▼霊 5d5人 襲撃白で占白白灰灰 って書いてたらヨアヒムさんが似たこと言ってる気がしたのまぁいいの |
812. 青年 ヨアヒム 11:48
吊→兵>灰>灰>灰 吊→妙>羊>灰>灰 吊→妙>兵>灰>灰 襲→羊>妙>者>_ 襲→者>兵>灰>_ 襲→者>羊>修> 左:羊決め打ち 中:兵決め打ち 右:▼妙で先延ばし ※右で明日兵を決め打てば、中になる 襲は予想ね。とりあえず▼妙はありとは思ってるー 妙>>811、字数の都合で省いた、ごめん。兵の方が印象良かったけど、妙のわからなさが解せて平等に見れそうだから改めて霊を見直す、ってことだった。 |
813. 少女 リーザ 12:02
うーん前もそうだったけどヨアヒムさんはごめんと言いながら言い訳臭さが全然ないのね かえってリーの誤読を諭されてる気分になるのよ不思議な感じなの 午後からLWを予想して占い希望出すつもりなのよ ばいばい |
814. 負傷兵 シモン 12:05
1dの俺VS神はラインきりにしてもやりすぎ。 切る 切らないより見せない方が安全なんだ。 だいたい羊にも言ったが、ライン切りなら俺が霊で出て 村側主張してる以上神父が狼陣営の判定文を俺が出さなきゃ意味無い。 ★これ気づかないのは、カタリナがライン切りを誤解して★ ★かなり前から兵神狼決定で進行してた証拠★ 俺狼ならリザと同じ判定文にして正しくライン切りするから全然苦しい場面じゃないぞ。 |
816. 負傷兵 シモン 12:13
兵神狼ならパメ狩視でも灰狭めは自殺行為。 白確の者か羊特攻以外の▲先は無い。 ▲パメは狼側に余裕がないとできない。 状況証拠だが俺の白い点は 仮に兵=神=灰が狼の場合 現在の状況と比べて 俺が神に黒だしで羊(真)からの判別不可→霊ロラ2手消費有力 ▲先が者で確白減少灰+1 パメいれた殴り合い この手順の方が圧倒的に狼有利、詰み手順も無い。 こっち選ばないで今の状況にする意味あるか? @9 |
817. 青年 ヨアヒム 12:15
もし兵決め打ちなら羊妙はどちらが先吊りでも同じだと思う。 ただ、何を決め打つにしても羊→兵とその逆はない。 それは決め打ちの意味がないと思う。何故先にそこ吊った!ってなる。 今日は喉大事にしようと思ったら案の定そうもいかなかったー けど@15なら昨日までよりはマシなはずと信じて一足早く離脱。 帰ったら霊真偽と両視点の狼考えたいー。 あ、今日の[たまごかけごはん]は卵とご飯をセルフサービスしてね! |
818. 負傷兵 シモン 12:26
フリーダムなのに仕事が全然手につかないジャマイカ。 俺巣村でも羊先吊り受け入れられねー ヨア考察が頼もしいぜ! リーザの吊れ吊れアピが狂に見えてならないが ▼灰狼一本吊りの考察までする余裕ないし、遠慮なく 【▼妙】だ。絶対変更なし 【●羊】も出すから自分占って一人プレイでもしててちょ ハァハァ ●兵も考えたがムチで叩かれてお仕舞いとか容易に想像できるからパスだ。 |
819. 少女 リーザ 13:50
何だかシモンさんが襲撃意図を自分で説明してくれてて面白いの そう思わせるための一手だったのね 青:何度かシモンさん関係で気になる箇所はあったけど説明されると理解できるの 悪意を持ってみるとリーから疑われないように擦り寄ってかつシモンさん真視への布石も打ってるの…それをリーから看破されるとシモンさん真決め打ちに動き出す言い訳がうまい狼って推測もできるのよ |
820. 少女 リーザ 13:53
動きとしては狼っぽいけどそれ以外の場所に不審点はないのよ 占いには反対しないのよ 旅:シモンさんは自身の説明とは裏腹に仲間切りをする人ってことが分かったから昨日占いにあげたところをもう少し詳しく言うの >>583の神から旅への誘導もリーの視線から逸らすためには有効なの |
821. 少女 リーザ 13:54
神父さんがローラー提案に疑い持ちながら旅占希望しなかったところが怪しいの 神父さんは翌日自身の吊が濃厚になってローラー擁護しているの ローラーすることで占いレジーナさん吊りリーに持って行こうとした?とかもちょっと思ったの このあたりに繋がり感じるのよ 占ってほしいのよ |
822. 少女 リーザ 13:54
長:だんだんフェードアウトして行ってるの… 質問回答先延ばしにしたりしてるけど逆に素直さと誠実さを感じたの スタイルも変わらず一貫性はあると思うのよ 登場遅めで後手後手になってるところもあって判断材料の不足感は否めないのよ 発言からにじみ出る何かがパッション白なのよ |
823. 少女 リーザ 13:56
占いには反対しないのよ 屋:放り投げてきた人なのだって引っ掛かりがないのよ シモンさんと若干切り感があるけどシモンさんと神父さんの関係を見るにラインは薄いと感じてるの 霊考察も無理してるようには見えないし擦り寄り感もないの 白視なの |
825. 負傷兵 シモン 17:04
とり急ぎ ★俺を少しでも信じられるなら狩りCO無しで★ 灰狭めないでも1箇所は推測つくわ。 これなら出て確実に喰われるよりGJに期待したい。 村のピンチだ 一発ド派手な仕事頼むぜ~。 灰推測は狼へのヒントにもなるし説得に発言数も足りないしで、 今日は言及しないぜ @7 キビシー |
827. シスター フリーデル 20:45
いわく、神吊ってから考えればいいスタンスの霊能者からのラインがつながってるかどうかで判断するのかしら。そして私の白要素が拾えなかったと言ってるけど、>>524で拾っているじゃない。 能力者の内訳パターン 1.羊農兵妙=占狂狼霊 これだと何のために兵が神に白出ししたのかわからない。それよりも羊と同じ判定を出して、ラインをわからなくするほうがずっといい。ロラに縄2手消費できたか、ほぼ拮抗している状態 |
828. シスター フリーデル 20:46
から霊決めうち勝負に持ち込めたはず。 2.羊農兵妙=狂占霊狼 羊に狂のイメージがない。羊狂なら、なぜ神に黒出せたかが謎。ただし、さっさと占われる無能なご主人なんか誤爆でもいいだろ私が信用取る!とか思い込んでる、ご主人を振り回す経験豊富な狂人ならあるかも。 3.羊農兵妙=狼占霊狂 カタリナは狼でもロケットやりそう。昨日リーザがわけわからん神白羊偽を主張しまくってた理由が、この場合だけストンと落ちる。 |
829. シスター フリーデル 20:46
つまり狂人リーザはカタリナを真占だと思い込んでいて、少しでも信用を下げようと頑張った。その場合、シモンの神白判定で羊がご主人だとはじめて知って、本気で驚いたんだろうなと。 4.羊農兵妙=狼占霊狼 潜伏狂人ぽいのがいないし、この考えは捨てるわ。 実は正解は1のパターンで、1に書いたように思わせたいがためにシモンが神白出した、と見ることもできる。でも今日のシモンが、村の危機をわかっているのは自分だけ |
830. シスター フリーデル 20:47
、という本気の焦りが感じられて、ものすごく真ぽい。兵神両狼なら、神が黒出しされて吊られる段階で羊妙ラインがつながることがわかってるから次の準備ができるわけで、もっと余裕がありそうなもの。この焦りさえ演技なら、もうアカデミー賞ものでしょう。 ということで、3の場合が一番しっくり来るかな。パメラに墓下で、フリが狼ね!って叫ばれそうね。私を占ったのは自分の味方につけたかったか、自分に都合のいいことを私 |
832. シスター フリーデル 20:48
ところ。吊れる相手を白くして、どこ吊るのと。でも考えてみると、多数意見で結局吊られそうな生命力の弱い白をかばうのは、狼が白視を勝ち取るには効果的なので、これはオットーが狼でも言えるわね。 あとは、>>355で神を吊りでもいいと言ったところ。狼屋が神白をSGにするなら、あの時点で言うのは早すぎるかなと。まだ吊りが始まらないうちにそんな宣言をしたら、神に理論武装する時間を与えることになって、メリットが |
833. シスター フリーデル 20:49
ないと思った。でも屋神の力量差を考えると、たいした痛手じゃないかも。 ニコラスは、言語化がちょい難しいわね。村安全のための危機意識が、私と根底で近いものがある、そう感じる。ニコラスがパメラの羊決めうち提案を止めた私を白いと言っているのも、同じことだと思うわ。狼に利することがない提案をしているんだもの、狼が想定LWにするなら、ニコラスかなと思う。 ヨアヒム>>812 この先、能力者が喰われることは |
834. シスター フリーデル 20:50
ないでしょうよ。喰ったらそっちラインが真てことが確定しちゃうじゃないの。敵陣営を狼に仕立てるため、もう能力者襲撃は出来なくなってるのよ? 今日襲撃が来るとしたら、確白の者か片白の私。ただしロラの吊り縄1手犠牲にしても、そっちラインを真に見せるために、羊狼→妙狂か、妙狼→羊狂を襲撃することはあるかもしれない。でも兵は羊視点狼しかないんだから、絶対に襲われない。 ついでに。今日のあなた、とっても白いわ |
835. 旅人 ニコラス 22:13
ただいまなのです。手数計算はしてくれたのでぽいっと。 昨日言ってた羊狂神狼は能力者襲撃が起きなかったので消していいと思ったのです。 というか、羊狂神狼なら狼にカタリナの真偽ついてないのでなんでカタリナ生きてんのって話になるわけで、生きているのが偽要素でもある。真のときも同じ。 |
836. 旅人 ニコラス 22:14
リーザちゃんが狂人ならカタリナさん狼なのでカタリナさんは襲撃されない。リーザちゃん狼でもカタリナさんは偽だってわかっているから襲撃されないもんね。 シモンさん狼でカタリナさんで吊り手を稼ぎたいっていう場面でもないと思うんだよね。信用落としってのもあると思う。昨日決めうちを明言していたパメラさん襲撃でもあるし。 でもまぁ、パメラさん襲撃は意見喰いよりもGJ避けかなくらいにしか思ってない。 |
838. 羊飼い カタリナ 22:20
もりそばー(挨拶) 私もこの場を借りて労いの言葉を。レジーナさん、ヤコブさん、神父(金)さん、パメラさんRIP。 リズちゃんと同意見でシモンさんが襲撃理由説明してくれてるわねー。返答と反論 シモン:>>799「シモン狼なら判定割る意味ない」逆よ。割らないと終わり。あなたの考えだと両黒=神兵ライン薄いから兵真、に狼だったらするだろ~ってことだろうけど、昨日パメがいってたように |
839. 羊飼い カタリナ 22:22
>>670「霊の真偽差は開いていても吊られる~」からどっちにしろ黒判定出して吊られる。あなたはラインないと主張するかもしれないけど、兵神のラインが薄いと考察しているのはヨアとパメ、灰6人で2人。別に真決めうたれる材料にならないでしょ。普通に両吊。そして黒判定出した時点で私真はほぼ確定。狼で仲間切り?ないない。狂で誤爆。あそこは普通に白出すところ。ないない。 |
842. 羊飼い カタリナ 22:26
のでしょうけど。 さらに言えばあなたが昨日私に村人吊らないように言ってる狼はいない~(宿庇ってジムを吊ろうとしてた~)ということを言っているけど、その観点で言えば昨日のリズも同様のはずよ。ジム吊り避ける必要なし。 今日の発言見ても、昨日のジムと一緒で、今日シモン吊ったら明日からPPだ、という危機感のみの提示だけで、残りの狼は誰か?という姿勢、発言が全くないわ。 |
844. 羊飼い カタリナ 22:27
無理。狩人炙りだしでしかないわね。 ちょっとリーザ擁護。昨日と今日のリーザ見れば大体分かると思うけど、彼女が狼でも狂でもおかしい 狂:昨日パメが考察してる点>>669に同意。私狼で黒出している=神父人間。わざわざ吊り避ける動きする必要なし 狼:私狂で神父に偽黒出し。狼側としては理想的な展開でしょう。何でリズが昨日慌てる必要があるのかしら?わざわざ神父を擁護せずに、ラインは微妙だけどリナ真っぽいか |
845. パン屋 オットー 22:27
こんばんは。たまごかけごはん頂きつつ、わたくしからも本日のまかないでございます。 [焼きたてラスク(プレーン)(メイプル)(ガーリック)] とりあえず昨日から神黒決め打ちは動いておりません。昨日の発言をご覧頂ければ分かって頂けると思います。 更に、今日の霊判定から妙狼はないと感じられましたので必然的に羊狂も否定=羊真も決め打てると感じました。(羊狼は羊神両狼否定から否定) |
846. パン屋 オットー 22:29
襲撃考察ですが、兵狼なら不利と思われる灰狭め+ライン戦に持ち込むことで兵決め打たれを狙う作戦でしょう。娘は羊真決め打ち筆頭でしたものね。兵>>815「俺真視が理由」とありますが、彼女の兵真視は羊とのラインが前提。今日の状況ではどうなっていたか分からないものがあります。霊意見反転の可能性を恐れつつ、狼側の襲撃考察にも利用できると考えた節がございます。 |
847. 羊飼い カタリナ 22:29
ら▼神父とでもいっておけば大体納得されたはず。強引に白考察出す必要なし。リズ自体>>635で羊真っぽいと述べているのだし。 昨日から私偽が見えている動きじゃないでしょう。シモンとの動きも真逆。灰考察して、LWを見つけようとしてる。 吊手は後4手。私真決め打ってくれるなら▼シモンで明日私が襲撃されなければ詰み。今日▼リズで明日決めうつなら明日黒引くか、明後日まで襲撃されなければ詰み。 |
848. パン屋 オットー 22:29
・羊=狂、妙兵=狼真 兵「自分が狼なら黒揃えた」の主張の逆説になりますが、妙狼なら今日の最善手は白揃えです。妙狼なら神が吊れた時点で村側を一人でも吊れれば勝ち、「兵狼なら不利であるライン」をわざわざ見せて兵真の流れを生みだすよりも、羊偽確定させて村の情報を最小限にしつつ信用勝負に持ち込んだ方が良かったはず。昨日あれだけ神白の布石を推していた妙が狼なら尚更です。 |
851. 羊飼い カタリナ 22:32
私はもちろん確実に勝ちに近づく▼シモン。というか材料出ているのだし、もう決めうってもいいと思うのだけれど。 ■1.今日シモンが述べている理由に見せかける為+私真派潰し+狩人狙い+私狼視の布石+もしかしら明日私襲撃でLWの逃場作りの為?ぐらい。思いつく限りは。後この襲撃でLWは私が占っていない中にいるんじゃない?とも。さすがに占い枠にいたら、厳しいでしょうし。 |
852. パン屋 オットー 22:34
というわけで状況考察、ライン考察、昨日までの霊真贋考察から羊真妙兵真狼でFAだろうと考えております。 本日のわたくしの希望は▼兵。▼妙が客観視点で安全策であることは理解しておりますが、そもそも羊妙ラインが偽ならば兵霊を決め打たなければ村は負け。そして、わたくしにはそれは難しい。というわけで自己の考察に則っての希望出しでございます。 では、灰を見て参ります。 |
853. 青年 ヨアヒム 22:43
ただいまー。やっぱりシスターは俺の盲点を指摘してくれる人だった。 偽に仕立てるために襲撃できない、か。確かにそれもある。 俺が灰だらけの最終日をいかに恐れてるかが透けてたー。 なんとなく結論に辿り着いた気がしたけど、なんかまたぐるぐるしてきたから自分なりにもう一度考えてくる。言おうとしてたことをだいたいシスターが言ってくれて言う必要なくなったなんてことは少し。 ラスクもーらい! じゃあまた後でー |
854. ならず者 ディーター 22:54
ただいまーっと。っと、予め言っておくが 【今日は決定前で色々議論がありそうだし、皆喉に余裕を持っておいてくれよな!】 ちょいと議事録を読んで落ち着いたら、気になってた点を質問したりしようと思う。 正直白確としてあんまり意見言うのもアレかと思うんだけどなー。皆喉足りないだろうし。 |
855. 青年 ヨアヒム 23:19
羊屋?−妙なんて幻想がちらほらちらついている今日この頃。兵真なら。 いや、すごく堂々と▼兵希望してるのを見ちゃったらそう思っちゃうって。 あくまで兵真と見たらだけど、実は羊真でも屋LWは割と有り得るんじゃないかって思う俺もいる。屋か旅じゃない?とか考え始めてる。 だってこの場合LW強くなきゃ相当マゾくない? 残灰で仲間をぶった切って最後まで生き残る根性が一番ありそうなのはオットーさんなんだけどな。 |
856. 青年 ヨアヒム 23:19
現状言葉少なめな村長さんが狼の場合この状況はなんかピンとこない。 まあでも、羊真ならもうカタリナさんに探してもらうのが一番手っ取り早くない? ▲羊きたら頭抱えるけど。カタリナさんが青黒出す布石を立ててるように見えるのはきっと気のせいそうだ木の精だと自分に言い聞かせつつ、 以上■6。 深く考えると霊見る前に憂鬱になってくる気がしたから、議題通り情熱的なパッションで回答。大人しく霊能見直してきまーす… |
857. パン屋 オットー 23:31
青:兵との切れ感はここが最高峰。青→兵「警戒」、兵→青「進行役に適任だが占より吊」→日が経つにつれ擦り寄り促進、どちらも単体では演技として有り得ても両狼でこれはないという態度。2d神占2票目を投じて当時最多票だった旅に拮抗させたのも切れを感じます。だから逆に怖く(ryもう青狼の可能性とか最終日青屋白とかいう状況になったら考えればいいんじゃない?という感想です。 |
858. ならず者 ディーター 23:31
おっと、個人的な意見だが。俺としては今日決め打ちしてぇなぁー、と思ってる。 今日霊ロラするってことは、ぶっちゃけ「羊が偽かもしれないから判断は後に回そう」って事なんだけど 後に回したからって、いざ肝心な時に羊を吊れるか?って言うと、俺、すっげー疑問だし。 むしろ「やっぱり羊真だよね」と皆の心が固まりだした頃に羊▲って言うケースのデメリットの方がデカすぎる。 |
863. 旅人 ニコラス 23:47
ううう、さっきからお腹が痛くて行ったりきたりしてたりするので突然いなくなっても驚かないでね!拾い喰いはしてないのですが。 [ヴァルター]シモンさんが狼なら白い人。村神兵+農だったら今日ジムゾンさんは黒確定しててシモンさんは決め打ち狙うでしょと。ヴァルターさんよりもシモンさんの方が生き残れそうだし。 |
867. 村長 ヴァルター 23:57
昨日からあった羊兵妙ラインがの夜明けから何か雰囲気変わったと感じたのは、この三人の中に狂がいるからかなーって思った。ここは本当に直感。情熱パッション。 三日目の夜明けでは、狼、狂それぞれが互いを知らなかったから。 四日目の夜明けでは、霊の中にいる狂が狼に対しアピールするためか。ここは分からない。 正直明言すると、昼に見たときに私は羊兵妙=狼真狂と感じた。 |
869. 羊飼い カタリナ 00:06
灰考察 [神兵灰]灰=旅青屋長 組み合わせは4通り。 オト:昨日の考察に引き続き、シモンとのラインはない、と言い切れる。一抹の不安として徹底的な仲間切り狼?もあるけど、2人揃って名役者じゃない、と思う。白決め打ち気味。今日の考察も私とほぼ同意見。ライン切りでここまでやってるようだと正直凄まじい。昨日の考察でも占い位置にいたのだし、その点からも白いと考える。 |
874. 負傷兵 シモン 00:14
★とりあえず羊にダメ押し★ >>838 >割らないと終わり ヤコが喰われて神の霊判定割れた時点で この村に真なんて確定しないんだ。 真確定するって誰の何が確定するのさ? 羊には村視点が決定的に無い。 村から見て今日確定したのは「娘は人間だった」これだけ。 昨日からだけど、羊には村視点がないんだよ。 自分で思ってるほど羊さん信用ないですよ? そっち絶対有利なのにあせり過ぎだぜ。 |
875. 羊飼い カタリナ 00:15
得できてないからここに同意できないのだけれどどの辺からラインがないと思うの?初日は灰考察曖昧から黒視だと思うけど。他にある? 村長:シモンともジムゾンともほとんど絡みがない。発言自体には白要素取れてるけど。ライン切りがなさすぎて逆にLWとして微妙かな、くらい。 村長はパッション白いかなあぐらい。もうちょっと読み込む。発言数なくなってるんで黙ります@2 そして食べ物はしっかり食べていますCO。 |
877. ならず者 ディーター 00:27
言いたい事全部カタリナとオットーに言われてた(´・ω・`) まとめとくと、 ・兵偽の場合、「神に統一黒出しして霊ロラ」の方が狼的に圧倒的有利…なわけがない!狼的には詰みに近い。 ・だからこの場合、真占羊をどうにかしない限り狼に未来はない。 ・だから、真占を決め打たれないように、判定を割る必要があり、 ・その上で、真占を決め打たれない為に、決め打ち筆頭のパメラはどうしても昨日襲撃しなきゃならなかった |
878. 青年 ヨアヒム 00:29
者>>858に【▼妙】希望を出そうとしてた俺の心は打ち砕かれた! カタリナさん狂とは思えない。捨てる。羊妙ラインが偽なら羊狼妙狂だと思う。 ▼妙は羊視点でも兵視点でも続くはずの手。 羊偽なら狼は明日▼兵にしようとしてくると思う。 羊偽の時、俺はそこに違和感が生まれてくることに期待したかった感じ。 決め打ちなら羊派。けど兵真時、巻き返しの余地を期待して▼妙。 これが出る前に出た結論。以下考え直し。 |
881. 青年 ヨアヒム 00:31
ただ、いくら考えを巡らせても、羊の真っぽさを覆せるものが見つからない。 というか羊偽時の狼陣営が>>855レベルのことしか想定できない。 え?おまえそれ考えるのが怖いともいうんじゃねーのって? 言わないでー… そんな感じだから、「今」ある情報で決め打つなら羊。 やばい結局シモンのことしか話してない。リズ見れるかな…あまりに考えすぎて時間使いすぎて発言使いきれる気がしなくなってきた…超埋まりたい… |
882. 負傷兵 シモン 00:32
あんまり味方してくれそうな人に突っ込みたくないんだけどさ 修>>828 3の説は破綻してる。 兵妙=霊狂なら占いの内訳は農が襲撃死な以上 狂からは羊=狼が確定してる。 カタリナを真占いと思い込む可能性なんて村騙りを確信しないかぎり0だ。 その3の説にしっくり来るってのは村視点でもとんでもない違和感だぜ。 |
883. ならず者 ディーター 00:32
これくらい、流石に俺でも判るぜ。 それをなんでシモンが間違ってんだ…あのシモンが、だぞ? 朝はシモンもテンパッてて、その考察が出来なかった可能性も考えたんだけど、現状でもこの件に関して明確な発言が見られない。 昨日までのシモンの能力を信頼すればするほど、今日のシモンは信用できねぇと思う。 というわけで、反対が無ければ【★羊真妙真/兵偽として決め打ちたいんだけど、皆どうよ?】 |
885. シスター フリーデル 00:34
ニコラス>>837 ほんとだ…妙狂なら羊狼は見えているわね…穴掘って埋まってきます…orz そしてお腹大丈夫~?ヨアヒムの塩辛いチャーハンか味噌汁が(ry そうすると、羊農兵妙=狼占霊狂の場合、狂人リーザが狼カタリナを散々偽視して、翌日ラインがつながってあーらびっくり、昨日は色々言ったけどごめんなさい。の芝居の意味がまったくわからない。というか妙が真でも偽でも、意味が見えない。 |
886. 村長 ヴァルター 00:37
兵について 三日目の時に、妙ほど焦ってなかった印象。で、実はここ狼?とか思っていたけど、今日の発言見て真っぽいと感じた。 兵狂はなさそう。狂で回り見えないなら、今日の夜明けで状況確認せずに、あの時思っていたことを話せるか?と思った。あと、狂なら神に白出す意味分からん。 狼の可能性はあり。というか狩人関連の発言が怪しい。 狼ならばなんで今日神に黒出して貰いに行かなかったのかが本当に謎。 |
887. 村長 ヴァルター 00:37
妙>>646で言っているように、兵の黒出しが妙の一番怖かったところだと思う。対抗している妙がこう言っているのに白出すのは理解できない。 狼は今日、確白狙わずに灰から襲っていった。娘には申し訳ないけど、いくらか灰が見やすくなったのは、狼が狩人の存在が怖かったから。または狼が娘狩人と見たのか。狩人生存してたとしてもここで狩人の話題を出すのは、兵狼の可能性が増すだけだになったんじゃ。 |
889. 負傷兵 シモン 00:38
者>>877 それもミステイクだ。 >真占を決め打たれないように、判定を割る必要があり ヤコが襲撃死なんだ。狼から見ても羊が真かご主人に黒出した狂かは 判別できない。 それなら襲撃先は真霊を選ぶのが最善。 占=霊のどちらかに狼がいるのを確定させる代わりにロラ完遂させる手だ。 昨日、自分が狩りだったら霊に護衛いけたか考えて欲しい。 |
890. シスター フリーデル 00:40
今日決めうちムードだけど。手順や何かが苦手なんで、間違ってたら誰かつっこんでちょうだい。狼陣営は、 羊真の場合:神兵灰+農 残り2狼 農真の場合:羊灰灰+妙/妙灰灰+羊 残りは4人全員 残る縄は4手。 羊真の場合、兵を吊って灰吊りを2回まで間違えることができる。 |
891. シスター フリーデル 00:41
農真なら、今日羊か妙を吊った上、それが狼の場合灰に3手、狂人の場合灰狼を2連吊りしないと村負け。 だったら今日は安全策として妙を吊っておきたい。羊真で明日真決めうちしても、灰吊りを1度は間違えられる。 私の希望は●カタリナの自由▼妙。 |
892. シスター フリーデル 00:42
吊りは本当は、羊妙が偽ならカタリナのほうが狼ぽく思うので、リーザは後回しにしたいんだけど、カタリナの己の欲望に忠実な占いが見たい。最前列で見たい。そして兵が妙に何色出すか見たい。 ディーター>この村の吊り手に余裕がないこと頭に入ってる?ロラで2手消費は大きなメリットよ。 |
894. 旅人 ニコラス 00:45
☆>>873カタリナさん>両狼ならあんな悪目立ちするようなライン切りって悪手じゃね?って考えなのですー。 狼2騙りは考えたけどCO順を見ると羊妙はなくはないけど兵狂決め打ってないと出れないよね。ということで却下。普通に狂人は騙ってると思う。 羊狼妙狂はないと思うです。昨日の異様なまでのジムゾンさん庇護が引っかかりまくりなのです。 |
895. 旅人 ニコラス 00:46
羊狼兵狂は判定から否定できる。この場合、兵視点でも羊狼見えているので先だし発表だからジムゾンさんは黒確定するはず。だからやっぱり狂人は占い師騙ってると思うです。 ディーターさん>発言増えてきているところだから待って |
896. 負傷兵 シモン 00:46
屋>>884 オットーが俺を信用してようがしてまいが今はどうでもいいんだよ。 俺にとって重要なのはまとめ役のディーターの【▼妙】を勝ち取ること。 4/9で人外いるのに一人一人説得なんて発言20で出来る訳ないから、 みんなに気にして欲しい場所を明示してるわけ。 叩いているようにしか見えないなら、どこが気に入らないのか 既出の意見以外で言ってもらいたいもんだ。@3 |
897. パン屋 オットー 00:50
まあ言わずともお分かりと存じますが、【羊真妙真/兵偽決め打ち賛成でございます】 占希望は引き続き●自由占と感じております。個人的希望は●長で。 やはりこの段階に至っても兵からLW考察等が見受けられないのは強い偽要素であると思われます。狩CO促しなども「喉嗄れを気にしている真霊」のなさることではございません。 安全策という意味での▼妙への反対意見は>>852に。 |
898. 青年 ヨアヒム 00:54
…だめだ、やっぱり俺はシモンのことしか見えないらしい。 言いたいこと増える増える。もう喉の限り言おうか。 いや、恋じゃないよ。だって俺の心はもう誰かさんに盗まれてる。 屋がもう突っ込んでるけど、自分視点の考察で突っ走りがちな兵には、 村を説得しようとする姿勢が足りてないように感じる。 俺はそこをも含めて兵の性格なのかとずっと悩んでた。悩んでる。 安全策スキーな俺は今でも【▼妙】提出可と言っとく。 |
899. 青年 ヨアヒム 00:54
>>803とかの狩CO関連は、狩出して▲狩→羊しつつ 自分は霊ロラないし安全策の▼妙→兵でギリギリLWが詰まないよう稼ごうとしてるんじゃないかとか勘繰っちゃう部分もある。 たぶんこの辺はただの印象論だから目算が甘い。 霊に対する現状:妙が真っぽいというか、兵真を決め打てない これミスリーなら誰かエピで俺を殴って…まぁ、もし明日羊から青黒出たらたぶんその時は既に色々と終わってるから埋まってくる… |
900. 旅人 ニコラス 00:59
>>896そのまとめ役の説得は黒いのです。 安全策は大好きなのです。 でもそれで日を延ばしても、僕は結局シモンさん真、ジムゾンさん人間とは思えないと思うのです。それを覆してくれる要素が出てこない。 悩んでたけど兵偽決め打ちに賛成するです。 |
901. 羊飼い カタリナ 01:03
【決め打ち当然のように賛成】 シモンの私偽要素は否定する必要もないわね。他の方が納得するようでしたら、そのときに 何人か考察で言ってるけどリズ=狂、私=狼で昨日のてんぱりかたは不自然でしょう。今日の落ち着き方も私真がわかった+ジム黒でよかった、っていう真がにじみ出てる。 分かりやすく色が変わっているわねー。オットー白でしょ。これで狼だったらもう惚れちゃいそう。シモン追い詰めすぎでしょう。@1 |
902. パン屋 オットー 01:05
☆シモン>>896 そこまで「灰の意見はどうでもいい」ときっぱり返されるとは思いませんでした。 というか「既出の意見以外で言ってもらいたいもんだ」とはどのような意味でしょう。わたくしが今日出した、シモンの主張する「兵狼なら判定揃える」「兵神ライン切りはやりすぎ」等に反論する考察は頭から認めないということでございましょうか。それはなんだか憤りを通り越して悲しくなってきてしまうのですけども…。 |
903. 負傷兵 シモン 01:05
まー、結局灰に狼2いるからこんなんになるよな。 屋 俺が生きて最終日まで行った時、灰が何人残るか数えてみ。 確白が少なすぎて人狼は嫌でも灰を数人▲しないといけないんだ。 屋が村なら俺の視点で今日灰から一本吊りできるか考えてみるよろし? 屋が羊決め打つのは勝手だが、もし村なら決め打った根拠は、 白なのに吊ってしまった宿や神に恥じないものか? 屋は2回連続で白を吊り投票してるんだぜ。 |
904. 青年 ヨアヒム 01:09
たぶん俺今すごく悩んでる。そして焦ってる。慎重派には辛いよ。 オットーさんみたいに自分を全面的に信じられる自信が切実に欲しい。 残り時間的にもう今日灰は見れない宣言。先に謝っておく。ごめんなさい。 まさかここまで悩むとは思わなかった。自分の優柔不断さが許せない。 正直、羊視点でのLW候補もわからなくて本当に路頭に迷った心境。 だってたぶん羊から見たら一番黒っぽいの俺じゃん。どう見ても俺じゃん。 |
906. シスター フリーデル 01:15
ああもう兵が真だと思うのは私と村長だけか。なんともはや。 まあ羊は十分真らしいわよ。本当に真なら白出した私の今日の発言はこいつあほやなーと思ったでしょうけど。私は自分の思う考えを言うしかないわ。 とにかく兵のこの焦りっぷりが、自分しか真実を知らない真の奮闘以外のものに見えなかった。 でも多数決なら、羊真決めうち反対できない。 |
907. パン屋 オットー 01:17
☆シモン>>903 「一本吊りしろ」と申しているのではございません。貴方様が真ならば、今一番村の状況が見渡せているはず。なのにそれを全て対抗叩きという手段に費やし、村のために考察を進めよう等という姿勢が見えないことが疑問なのです。狩CO周りなど村を混乱させることが目的なのかと思いましたよ。 それとわたくしは人様に恥じるような考察はしておりません。印象操作もやめて下さいまし、兵偽なら神は黒でしょう。 |
908. 村長 ヴァルター 01:18
なんか・・非常に言いにくいが、さっきから皆の意見聞いてると、自分が間違ってることが分かって、考えが変わってくるんだ。あと自分に自信なくしました。 なのでさんざんミスしましたが【兵偽決め打ち了解】です。 安全策なので十分ありと思っている。 |
909. ならず者 ディーター 01:20
☆兵>>889 そうだ、狼から見ても羊の真狂は判別出来ない。 ならば狼が、狼に黒出しした羊を真と考えない理由がどこにあるんだ? 村から真視され、狼に黒出しし、決め打ち派が考察強者のパメラって言う味方をつけたカタリナを、狼が驚異に感じないわけがねぇだろ。 |
911. ならず者 ディーター 01:22
で、俺の考えとして、兵偽の場合の狼陣営がこの先生きのこるには… ・羊娘霊含む全員がローラーで吊られて吊を消費させた上で ・完全にラインが切れたLWの最終日までの生存 だと思ってんのよ。ヨアヒムの言う、マゾいLWって奴だな。それくらい兵偽の場合の狼陣営はガン不利。 |
913. シスター フリーデル 01:27
ニコラス>>900 この程度で外せるなら、私に言わせれば安全策スキーとは言えないわよ。夜明けの結果やらなにやら見て考えが変わるかもしれないからこその安全策でしょ! 今日白かったのはヨアヒム。オットー&ニコラスが狼とかだったらもう勝ち目見えない。村長は質問の返事もないし。リーザは誠実と言ってたけどどこが。次の村長選挙では他の候補に投票するわ。 |
914. ならず者 ディーター 01:28
で、全体の意見を見て、安全策として妙吊りをしたい人も少なくないみたいだな。 実は、別に俺はそれでも構わねぇかなーと思ってたりする。俺も自分の推理にそこまで自信があるわけでもないんだ。 決め打ちしね?って言ったのは、俺としては相当シモン疑ってるけど、シモンどうよ?と、シモン真とした場合のリアクションが得られるかと思ってたんだ。 |
915. 負傷兵 シモン 01:30
者>>909 俺偽なら▲優先順位は娘より狩り候補だよ。 そして俺は娘に狩り要素を感じなかったね。 冷静に考えてくれ。羊を護衛鉄板と考えたら▲先の優先順位は 真霊>確白>灰の狩り候補>灰の意見喰いだ ▲娘は俺に反撃のチャンスを残す狼最大の失敗だ パメラが喰われたことで残された最大のヒント 生かさない訳にはいかねー。 |
921. 青年 ヨアヒム 01:36
羊真だと思う理由のひとつ。 実は俺の中で、者白神黒修白って結果がぴったりとはまるから。 シスターに安心できる白さを見出せそうになったところで修白とか感動する。 羊視点修は確定白。その上で兵真見て安全策の▼妙押してる姿は、たとえ羊が偽だとしても真っ白いと思う。 そしてたぶんこれはきっと羊が狼でも余裕でクリアできる。狼ならわかるから。 真と思う理由のひとつと同時に、決め打てない理由のひとつでもある。 |
922. 青年 ヨアヒム 01:37
なんかもうぐるぐる垂れ流すことしかできなくってあんだけ喉大事にしてたのどこいったのさ俺ってほんと残念だー的な。 全体的に今日の俺には冷静さが足りてないよね。笑うしかないかも。とほほ… だけどこうしてぐるぐるしてる感情面を表に出すことでちょっと楽になる部分もあって。なんかうん、どうでもいいことになってきた。これ以上はやめとくー。 結局どうしたいんだろうか俺。自分の中でまとめる余裕がないとか…もう… |
928. 羊飼い カタリナ 01:42
【本決定了解】 シモン>>903 論理で無理なら感情論は狼よ。だってオットーの言うことが本当なのだから。 後 【狩人は私鉄板護衛でお願い】 明日PPがない時点で私真(客観的には狂もあるけど)が確定。リズ真が確定。明日生きてれば占先黒なら吊って終わり。占先白なら残りの灰3人を吊って終わり。つまりここで私襲撃以外はない。ここで狩人いて私抜かれてLW逃しました…とかなったら許さないからね(笑顔)@0 |
930. シスター フリーデル 01:43
あーもう!兵にセット済み。 シモン、真ならごめん…かばいきれなくて。でも狼なら!私の純情を返してほしいわ! そしてカタリナ&リーザが真なら二人にジャンピング土下座。 |
931. 負傷兵 シモン 01:44
完封負けってはじめてだぜ…… 明日の占い用意したんだがなー 農宿娘神 こんだけあと押しもらったのにごめんよー 正直、羊(妙)屋長で狼だと思ってたから 長に最後投げた時点で心が折れたぜ…… |
933. 青年 ヨアヒム 01:44
次の日へ
とりあえず 【本決定了解したよ】【▼兵、に変更済みだよ】 あれ、現時点で▼妙してあるって表明しようとしたら…うん…了解したよ。 ごめんなさい。シモン真だったら本当にごめんなさい。 強 屋>旅>長 弱 ←TUS (10/14New!!) いやほんとオットーさんが狼だったらって思うと俺怖すぎて死にそう。 あまりに怖すぎて夢に出てきそうなレベルだって。そしてたぶんうなされる。 |
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