G393 谷底の村 (10/9 23:15 に更新) rss

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青年 ヨアヒム、5票。
負傷兵 シモン、6票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、司書 クララ、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム の 10 名。
466. 少年 ペーター 23:15
・・・うわぁ。ごめん、最後喉だけど使うね。

【占い先は、投票セットしてる】
理由は、生きてたら、翌日に。

んと、者吊り続行希望。もしくは、ヨア兄吊りに変更希望。
シモンさんなんで出たし・・・ってのが、正直な印象。
けど、この反応みるに、兵>者で狩っぽいと思う。
負傷兵 シモン 23:15
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいい!!!!!!
467. 少女 リーザ 23:15
ごめん遺言間に合わなかったああああああああああ
【書は人間!】理由も書き直してる!
本当は青占うつもりだった!
468. 農夫 ヤコブ 23:16
【ジムさん人間でした】。なんかすまんかった。
469. 少年 ペーター 23:16
・・・って、【ヨア兄は狼だったよ!】
負傷兵 シモン 23:16
意図的失敗か・・・狼側に余裕だらけのこの村だからできることだな。
470. 羊飼い カタリナ 23:16
一票届かなかった…だと…

【シモは人間】

ごめん…ホントにごめん…
ちょっと思考回路がショート…
後で土下座する
471. 司書 クララ 23:19
【判定結果全確認】
……ってことは。シモンさん人間で狩人CO。なら、自動的に今日のセットは▼者、ですか?
472. 少女 リーザ 23:19
青占うつもりで青の遺言用意してて、▼青になってうぎゃああああで遺言できませんでした!
慌ててセット先かえて、書占い。ごめんなさいいいい
なんか安価引けないけど、なんか自吊り?したほうがいいのかな、って言ってるところが、
逆に狼が人間アピしてるのかな、とも思って占ったけど人間だった、です

兵吊られてるし人間=真ってことなのになんで死体無し?え?
473. 神父 ジムゾン 23:20
カタリナ怒涛の夜明け前マジお疲れ……!リナは悪くないわあれは……!
【判定とかいろいろ確認】えええええええ何が起きたのコレ。

ヨア吊と思った狼が狩人のシモン襲撃→空襲撃……が一番ありそうか?単にパニクりまくった狼が襲撃先セットし忘れたとかもありそうだけど。
474. 少年 ペーター 23:21
え、GJなのに、兵白?どういうこと?ってのが、いま心境。
ディおじさん真思わせる狙いの、偽装襲撃かなぁ、ってのがちょっと浮かんだけど、ちょい混乱中。

んと、ぼく投票先はヨア兄だったよ。
ごめん、カオス状況に、対応変更しきれずだった。けど、狼引けた!

占い理由は、ぼく襲撃可能性も高そうかな?って思ったから、素直に黒いとこ色見るのがいいかな、って思ったのが理由。
475. 青年 ヨアヒム 23:22

【3人の占い結果&霊能確認しました】
そして【僕に黒結果も確認しました】

僕視点、偽確定ですね。ペタ君は狂人かな?黒出し判定から吊りに持ってて破綻し、自分吊られれば勝ちが見えてきますね。

あとこの襲撃失敗はなんですか?意図的なものですかね。安易にGJは期待してません。何せ霊能結果が白判定ですので。
476. 仕立て屋 エルナ 23:22
あれ?狩人って吊られた日に襲撃先守れるんですか?

ひょっとして兵狂?
今日は者吊り安定?
うわあなんだこれ
477. 農夫 ヤコブ 23:23
んー?シモン人間なのに犠牲者いないのか。まとめで確認したら「狩人が処刑された場合、その日に護衛する予定だった人物を人狼の襲撃から守ることもできません」ってあるな。ってことは意図的襲撃ミスしてきたってこと?
まあ奇数進行だったからな。狩人が表に出てきたのなら隠れ幅減らさないのはわかるけど、今やる意味あるのかな。
ともあれ今日の僕の吊り希望は【▼者】ですね。
478. 少女 リーザ 23:26
【対抗と霊能の結果諸々確認】
慌ててて言うの忘れてたけど、リーザは▼青にしてた、です。だから占い先、変更した、です…。
今日は▼者 希望。
このタイミングで黒出してくるのって、狂狼どっちだろう…。
ちょっと混乱してるので、今日は寝る、です。明日めいっぱい考察するです。

>>473 あー…なるほど、兵真ならその可能性が高い、かも。
479. 司書 クララ 23:27
分かりづらいなーって人が狩人と狼かぁ……襲撃なしは偽装なんでしょうね。

さて、私は占われたらしいけど、また考察しなくっちゃ。
シモンさん、くってかかってごめんなさいね。お墓で応援していてください。
考察というほど深くはないかも知れないけど、命ある限りは頑張ります。
480. 神父 ジムゾン 23:27
意図的襲撃失敗はないだろ……リナにシモン白見られるんだし。リナ偽主張するのも昨日俺が言っちゃって皆がスルーしたあたりで無理だって分かるだろうし。

とりあえず今日は▼者でFAなんだろうけど、明日から能力者喰われ放題になることを考えると今日の考察まじ重要。気合入れるわ。
481. 少年 ペーター 23:28
希望は、▼青!
いちお、ディおじさんは真狩可能性うっすうすだけどあるし、明日どうなるか見て考えればいいと思うー。
たぶん、青者両狼だと思うから、▼者でもいいかな。

この辺は、色々見えたから議事見直しながら、考えてみる。
たぶん、青者妙+農かな?って感じ。

ちょっとぼくGJだったんじゃないかな?って思うのは、この狼陣だろなーって思ってるのもある。
負傷兵 シモン 23:29
青、者で2狼LWだ~れだwwwwww
482. 青年 ヨアヒム 23:29
さそっくですが【▼者▽年】にしますよ。まぁ▼者安定ですが…

僕視点、年は偽。状況的に狂人の可能性高めですね。
となるとCO順からの推理だと妙が真より。
発言からの推理だと農が真より。

まぁ発言から妙は真or狼で見てました。
農は赤ログで相談しながらのCOなら狼で納得だけど、他の発言からは仲間と相談しながらというのは感じないかも、もっとよく見て判断しときますよ。
483. 羊飼い カタリナ 23:30
[…は深呼吸をした]
うん、みんな、ごめん。灰で叫んだ。ホントにごめん。
僕も【▼者】を希望する。
ディタ、とりあえずどこを守ったか教えて。
484. 司書 クララ 23:33
あー、神父さんの考えもありか……
とりあえず【▼者にセットしています。】

ん?>>481 って、青者妙+農が狼側なら、狩人つられて護衛できないから、GJはないですよね?
なんか怒涛すぎて私の理解が変かしら?
……もう時間オーバーなので寝ます。おやすみなさいませ。
485. 青年 ヨアヒム 23:34
真狩ですかね。吊ってしまいましたね…。どうしますか。かなり不利ですよ。
おそらく霊能を抜いてくるのでは?と思っています。ですのでまとめ役として白確を作ることも視野にいれたいかもと考えています。まぁ、まとめ役いる?という疑問点もありますが。

よくよく考えるとこの場合狂、狼の黒出しはありですね。なにせ霊能抜けば結果なんか分かりっこないです。狼の可能性も考えますね。
486. 神父 ジムゾン 23:35
>>481
ディタ真狩の可能性ってなんぞ……?占狼狼でシモン狂とかしかありえなくね?羊偽ならいろいろ引っくり返るけど、なんか昨日の様子見るに真でいっかなーって思えたし。

ヨアに黒出しってとこで一気にペタ真信じたくなったけど、やっぱ端々で「え?」ってなる発言が多いんだよなぁ……
487. 仕立て屋 エルナ 23:35
うわー、これはよく考察しないと・・
時間が欲しいですね・・
神の「羊黒説」が頭をよぎったけど、>>480で否定しているからどうなんだろ・・

とりあえず怪しいので【▼者希望】
488. 羊飼い カタリナ 23:39
議題。
■1.占考察
■2.襲撃無?orGJ?
■3.●○▼▽希望
■4.狩考察

シモさん、RIP。
忙しい中、更新直前に頑張ってくれたのにこんな結果になってしまったのは私のせい…ホントにごめんなさい…
[…は墓前に花と栗を置いた]
全力で狼を叩き潰したい。
489. ならず者 ディーター 23:40
もちろんカタリナ守りだ。
ただただ、GJ出るとは自分でも思わなかっただけに唖然だなぁ。
490. 少年 ペーター 23:41
>>486ジムおじさん
んや、ごめん。遺言ミスした時、上に「犠牲者なし」ってのが見えて、あれ?GJ?シモンさん吊られてるよね?
あ、ヨア兄人狼だ!ってことは、もしかしてぼく襲撃だった?って、見た時思ったのね。

で、え、ならディタさん真狩?って思って、けどリナ姉のシモンさんは白って霊判定みて、あれ?やっぱ狼?偽装襲撃?って、ちょっといろいろ雑感混じった感じ。
負傷兵 シモン 23:41
まぁいい、これで久々に銃乱射ができるわけだ。

アァアアアアアォオオOオオオオオオ!!!!![...はマシンガンを狙いを定めずに撃ちまくった]
491. 青年 ヨアヒム 23:44
僕はもう寝ます。僕に黒判定したのだから噛まれることは・・・ないのかな?
ペタくんが狂人であえてそこを襲撃させることによって僕に疑いをかけるという考えもありえそうだけど、リスク高いかな?
いや、無さそうかな。このまま僕吊りに持って行きそうですね。灰考察、占考察をもっとしていきますよ。
492. 青年 ヨアヒム 23:44
自分で言うのも何だけど皆からして印象が薄いところから黒出しはあまり違和感無いのかなとか思ってしまう。よってこれからは印象付けます。ここで僕が吊られたら村が余裕無いですからね。
宣戦布告?っていうんですかね。何か燃えてきました。(※怒ってるつもりじゃないのでそこは注意)真正面から立ち向かうつもりなのでよろしくお願いします。では今日はこれにて。@15
493. 少年 ペーター 23:46
>>484クラ姉
上参照。ごめん、ちょっと混乱したせいなの><

あとはー・・・ぼく、あんまりシモンさん真狩って感じないんだよね。
いまいち、あのタイミングで真狩さんがCOするかなぁ、って気持ちがあって。
狂可能性じゃなくて、ディタおじさんを狼!って思って、シモンさん村騙りじゃないかなぁって、ちょっと希望もってるの。

それもちょっと影響あるかな。ちょっと推理あってての黒引きで、浮ついてるかも。
494. 少年 ペーター 23:53
まぁ、ヨア兄の狼要素として、とりあえずすっごく大きい点。
今日の投票先が、ヨア兄とシモンさんだけってことね。

シモンさんの狩COあったんだし、ヨア兄白なら、別の相手にセットしようーって、変える場面だよね。
なのに、兵に変に集まってる。逆にディおじさんは一票も無いんだよね。

このおかしさは、ちょっとわかってほしいかな。それじゃ、また明日だよー。
495. 羊飼い カタリナ 00:01
私を守ってたのか…
じゃあなんで狼は私を狙ったんだろうね?
GJになるとは思ってなかったんだ?狩人なのに?
ねぇ、2309から2340までどこに行ってた?
2315の時、村の様子見てた?

…落ち着けと自分に言い聞かせてここらへんでやめとく。
納得のいく説明をお願いします。
496. ならず者 ディーター 00:06
なぜカタリナを狙ったのかはわからないな。
GJになるとは思わないだろう。COしたのだから襲われて当然だ。狩人なのに?狩人だからだ。
2309から2340までどこに行ってた?茫然としてな、村の様子は見ていた。どう考えても私を襲う以外にないのだから。とりあえず、まとめやくは落ち着きたまえよ。
497. 農夫 ヤコブ 00:06
うーんペタ狂リザ狼って単体印象は昨日からそのまんまなんだよな。しかし霊抜かれるよねこれ。

リナ>まあそう気を落とさずに。ぶっちゃけ仕方ねえっすよこれはwシモンもお疲れ様でした。最後までみんなで楽しんでいこうじゃないの。
■2.意図的襲撃ミスかと思ったけど神>>473ってのがしっくりくるね。なるほどって思ったね。
498. 農夫 ヤコブ 00:06
占い先は今日こそ黒に当てたいね。ていうかもう青書服に1狼じゃないのこれ。僕としては、今日は▼者として、今日の●と明日の吊りで狭めていきたいな。
者狼として、その後の残り3手で2匹吊る算段だけど、ヨア吊っても判定見れないとすると、村の皆からしても実質ヨアも考察から判断していかないといけないね。ジムさんが僕的にマジ頼りになるので、彼が疑っている青を占ってみたいという気持ちがかなりある。
499. 神父 ジムゾン 00:25
ちょっと提案なんだが、今日の投票先みんな公開しねぇ?何かの情報にはなりそうな気がする。【俺は青投票】
リナ>不味そうだったらストップかけてくれ。

現時点の雑感、占は年妙農=狼狂真≧真狼狂>狼真狂かなー。年の非狂感と農の非狼感が強い。青黒出しで年真視の度合いが上がり、農真視が旅の言動で連鎖的に下がってきた感じ。相対的に妙を偽視する形になってるけど、発言のひっかかりは少ないので悩ましい。明日精査する
500. 神父 ジムゾン 00:26
灰は白:服書>旅>青:黒と見てる。
ただクララの白視に関しては相対的な要素とメタ的な要素が絡むんで、どーしたもんかなーと。
者はもう黒でよくね。空白の30分は狼COするかあくまで真狩として発言するか相談してたんだろjkとしか思えない俺がいる。
細かい考察はまた明日、ただ俺明日は帰りが遅くなりそう!日中一度は箱確保出来るし鳩もなるべく駆使するが、コアタイムいないかも!すまん!
501. 農夫 ヤコブ 00:32
んー。ペタ>>494は対抗の意見だけどもっともだなってちょっと思った。対抗だけど。人外チーム4票のうちいくつかは確かに入ってるんだろうな。
てか青セット了解したのって羊書兵服で僕も変更したのでこれで5票じゃないか。今日になって妙年も青に入れたっていってるけどね。
★ジムさんは誰に入れた?白票として信用できるので誰が嘘を付いているかの参考にしたいのです。
502. 農夫 ヤコブ 00:36
と思ったら先に提案されていた。【僕も青に入れました】。

と、いうことは僕視点でクララかエルナが嘘をついていることになる。今日の占い先希望は僕は【●書○服】ですね。これまでの単体考察から優劣をつけました。
503. 羊飼い カタリナ 00:44
【投票先公開ちょっと待って!】
誰にも真偽が分からない情報だから、狼は容易に騙れるところだと思う。仮に青に入れてても「兵にいれてましたごめんなさい」って村っぽく見せる狼もいるかもしれない。はっきりしない情報は余計な混乱と詮索と疑心を生み出すだけじゃないかな?
ジムとヤコのは仕方がない、それ以降はストップしてほしい。
今日の議題をお願いします。
…ニコはどこに行ったんだろう…
504. 羊飼い カタリナ 01:00
ちょっと更新時の一連の流れを調べて来た。
『突然死→(各自の投票)吊り→占い→「_!今日がお前の命日だ!」襲撃→「_は_を守っている」護衛→次の日_が無惨な(略』
昨日シモさんが狩COした時点で狼陣は▲兵にセット。▼青なら▲兵だったんだけど、今日は▼兵だった…つまり吊りと襲撃が一緒だったんだ…と予想。吊り→襲撃の順番だから、襲撃の時点でシモンはいない=「今日は犠牲者がいない」になったんだと思う。
505. 神父 ジムゾン 01:01
実はまだいた。リナからストップきたしヤコがほぼ言ってくれたから俺も言っちゃう。
昨日の時点で青セット明言してるのが書兵服羊、今日の明言が年妙農、それに俺の票を合わせると青には最低8票入ってなきゃおかしかった。この時点で3人が青に投票していない。者青は当然兵投票、旅は>>432から動かしてないと考えられる。真占が投票先を偽るはずないので、少なくとも書服のどちらかが兵に投票してる事が考えられるんだよ。
506. 神父 ジムゾン 01:01
客観視点なら神も入るか。
んで投票先確認して、セットミス申告が来たらそれはそれでこの件は考察の対象外。もし二人とも青投票だと言ったらここに狼がいる可能性が高いと考えることができる、と思っての公開促しでした。

まあリナの言う事も分かるし、今回はこの点についてはあまり考察に含めないように気をつけるわ。んじゃまた明日。
507. 旅人 ニコラス 01:13
>>506ごめん、まだ仕事中だから一言しか言えないけど、更新前にリナ姉さんの叫び聞いて変更しました

【初めて者→叫び聞いて23:13変更兵】
叫ぶ事出来ずそのまま日が開けて今に至る
です。

02:00にまとめて議事録読み直します
短文失礼
508. 羊飼い カタリナ 01:17
GJは無いと思うんだ。ディタは私を守ったって言ってる。それは分かる。3-1でまだ占いの真偽もよく分からない2d、自分も狩だったら霊守る。この場合不思議なのは狼達の襲撃。霊護衛の可能性が高いなら確実に噛める灰、あるいは真を狙って占いを噛んでくると思う。では何故霊を襲撃したのか?狩人が3占いの中から真を見つけてそこを守っている、だから霊は襲撃できると思ったのか?…ありえない
509. 旅人 ニコラス 02:20
あああ、とりあえず何か発言しないと思って、良く議事録読まずに発言してしまいました…

今、仕事終えて見直して居る所ですが、リナ姉さんすみません…
これ書きながら猛省中です…
510. 旅人 ニコラス 03:14
連投すみません。
もう投票先話しちゃったので、その時の状況詳しく書きますが、
22:58指定先指差し確認
23:13店の時計で大体15分を回っているだろうと鳩を確認
そうしたら何故か周りが「兵」に投票先集中。
何事?!と遡って流し読みするとリナ姉さんの>>455発見
23:14取り合えず周りが兵だし、リナ姉のFAかと思い、兵にセット
23:15過ぎてセット発言出来ず、が周りも兵にセットしただろうと
511. 旅人 ニコラス 03:30
思い、そのまま仕事に復帰。
1:13仕事中、やはり投票の結末が気になり鳩開く。
と、>>505の神発言の中で私に関する所を見つける(アンカ目立つので、そこしか読まなかった…)神から旅は者に投票し、動かずとあったので、「兵の票数が合わないのかな?でもリナ姉も、みんなも兵に入れてたし…自分だけ者に票入れしたままと疑われて、変な方向に議論が進んだら嫌だなあ…」と思い、反射で即座に書き込み。
現在、議事録
512. 旅人 ニコラス 03:37
確認して、リナ姉から発言止められて居るのを発見。青くなる自分が居る…

あああ、すでに天狂な自分ですね…
反射ではなく、きっちり流れを把握してからの発言すればと後悔の極みです。

シモンさん、疑ってごめんなさい。
改めて議事録見直して出直して来ます。
513. 司書 クララ 06:42
おはようございます。
■1.年は狂or狼?狩人考察が頷けない。誤解じゃなくて村騙は不自然と思った為。
■2.襲撃無だと思います。
■3.灰占いを2回以上>自称占い師どうしでもあり?
■4.昨日、シモンさん来てからの怒涛の反応は、狼側だけはあり得ないな、と思ってたので、今日の白判定=狩人納得。
514. 司書 クララ 06:54
神父さん白確もあり?と思ったけど、狼弁当になるなら嫌だし、服書旅で占情報増やす方が良いように思っています。
現在、白囲い込みの可能性が高いのは私含む3名。明日の襲撃含めて、黒判定が出ればラインができたり見えるものもあるかな、と思うのです。
灰考察は帰り次第。行ってまいります。
515. 羊飼い カタリナ 06:56
>>507…言っちゃったものは仕方がないね、お仕事お疲れ様。
今日は情報が増えた日だから村なら考察が伸びるはず。頑張ってね。

興奮状態のまま叫び続けて喉を消費しちゃった…
朝昼は村の様子を見にきますが喉温存の為黙ってると思います。
自分の考察出しちゃった…まとめ役失格ですね…orz
村の総意を尊重するため多数決で決定します。表くらいは作れます
たぶん僕は明日が命日…全力で考察してくるね
@15
516. 少年 ペーター 07:03
おはよー。出かける前に、ちょっと見に来た。

ついでに、状況把握してて思ったけど、ジムおじさん確白でいいんじゃないかな?

クラ姉>んー・・・思考晒すと、ぼくジムおじさん狩かな?って思ってたのね。狩話題や占内訳にいちばん関心強い様子あった上で、白っぽい人だったから。
あと、偶数展開なってるから、真狩さん生きてたら手数増えるかもって、ちょっと期待が。少なくとも、狼にプレッシャーもたせたい故だよー。
517. 少年 ペーター 07:13
>>514クラ姉
んや、どっか能力者に村騙り入ってるレアケースない場合は、ジムおじさん確白なると思う。
リザちゃん、ヤコさんともにジムおじさん白判定で、ぼく視点、残り灰全白だから。

ちょっと占えてない分、はっきりしなくて、こームズムズというか、変な感じあるけどね。

あと、いまさすがに議事読む時間ないけど、ヨア兄黒わかっての狼陣営考察出すから、その上で、考えてほしいな。
それじゃ、またお昼頃ー。
518. 少年 ペーター 07:33
まぁ、思考晒したついでに。

ぼくが神狩?って見たの、妙●神→白判定ってのも、大きいの。
ディおじさんが、昨日、年→神希望って、変に具体的に占い先希望してたのも、気にかかったし。
昨日、クラ姉もちょっと気にしてたけど、リザちゃんの1d●神って選択は、ちょっと違和感あった点。狩狙いの囲い思わせ?って感じてた。

ヨア兄も、ちょっとアンカ引けないけど、神占い補完を誘導したがって感じ、気になってたしね。
519. 青年 ヨアヒム 07:37
おはようございます。議題に答えていきます。
■1.年は僕視点偽確定。狂or狼。もっと考えときます。
■2.意図的な襲撃ミスでもGJでもない。>>473の考えがしっくり来ますね。僕吊りの流れだったし、狩人CO者が2人出て、その内訳が真狼だったら真狩を襲撃するでしょう。
■3.▼者▽年。占い希望としては●服○旅です。理由は後で詳しく書きます。
520. 青年 ヨアヒム 07:38
■4.者が偽。兵が真狩で問題なさそうです。何より犠牲者無しと霊結果が物語っている。これより99%者は狼だと推測します。

ちなみに僕視点、神は確定白ですので、灰考察から除外して他を集中して考えます。なお、書も白目で見ているので、他を優先させていただきます。
現在のGSでは(白)神>>>書>>旅≧服>>>者(黒)
神:確定白とする
者:確定黒とする

昼間は覗くことしかできません。ではまた夜に。
521. 旅人 ニコラス 12:01
おはようございます、反省の為、片眉剃ってきましたニコです。

先ずは議題から
■1.狼候補としては妙>年>農(農は狂前提での場合、年より順位が下がる為)。但し次の質問の返答次第では妙&年の農真(相当薄い線だけど)
■2.襲撃無。これは羊霊真前提で、狩2coで霊抜くより先に狩抜く方が有利&抜きやすい為
■3.●○ちと保留で▼者は■2.の理由から
■4.者は偽。■2.の理由から、みんながあの時吊がほぼ
522. 旅人 ニコラス 12:17
あの時吊がほぼ決まっていた兵にセットしていたならば、狼としては兵が仲間と知って居るはずだから、残りの者を襲撃するはず。わざわざ襲撃の一手損の可能性がある霊抜きする必要が無い。よってほぼ黒確。

さて、■1.についてだけど、先ずは??と思った点から。
>>466の発言だけど、
「・・・うわぁ。ごめん、最後喉だけど~」とあるけど、発言は23:15なんだよね。▼者続行希望とコメしつつ、翌日の発言では青に
523. 旅人 ニコラス 12:36
投票と明言。でも投票先変更すると、コメ欄はクリアされちゃうんだよね。あの更新間際のカオスな状況で、一々コメ欄コピーして吊先変更してペーストする事が出来るのかな。そしてあのタイミングで発言する必要があるのかな?と疑問。ここから先は怖い考えだけど、
先のコメントが出来ると言う事は、初めから者ではなく兵にセットしていたから出来た、とは考えられないかな?
524. 羊飼い カタリナ 12:37
>>522>>466は遺言ミスだよ。本人も謝ってたと思うし気にしなくていいんじゃないかな?

黙ってるって言ったけどひとつ提案してみていいですか…?
今日▼者じゃなくて▼青にしてみたらどうなるだろう?
万が一まだ狩が生きてたら僕が襲撃される事は…たぶんないよね。そしたら明日青の結果を皆に伝えられる。僕が襲撃されたら自称狩を吊ればいい。
昼休みの思いつきなので…デメリの部分あったら指摘お願い。
525. 旅人 ニコラス 13:30
者が実は真狩でリアルに飛び出しーの、それ見て村兵が真狩の身代わりの為に飛び出しーの守りーの、という事かな?
でも青が万が一村人だった場合は、者が狼確定するだろうから、勿論今後の死者の狼村判定出来なくする様に霊抜くだろう。すると夜が明けて4d時の勢力図は狼3村3占狂の状況になり、その次の夜に狼吊っても5d時は狼2村3狂1。最善手をかけても最終日狼1村2狂1のRPPになる可能性が高いのでは?
それも確
526. 旅人 ニコラス 13:37
それも確実に狼吊っていっての話かと

対してほぼ黒確の者から吊った場合は、予想が的中しまくりで最善手を続けた場合のみ、4d明けて狼2村4占狂から5d明けての狼吊の狼1村4狂1。6dに狂吊っても狼1村2で一手心に余裕が出来るんじゃ無いのかな?と思った。
まあ、両方とも確実に1日1匹吊ってだけどね。

無い頭で考えて見たけど、抜けてたらゴメンよ
>>524>>474の所かな?そうだとしたらごめん、見
527. 旅人 ニコラス 13:49
そうだとしたら見逃してたよ。

それと、今日の村来訪予定。
24時には確実に村に来てます。
時間的に余裕があれば23時前から最終決定指差し確認&発言出来ます。

あああ、声が半分を切った…@9
528. 旅人 ニコラス 14:27
な、何を自分は言ってるんだ…まず議論自体違ってるし。
確かに、狼吊る率は確率的にはリナ姉の案の方が高いやん。
リナ姉には悪いけど、襲われてかつ青が狼だった場合は者吊の一手で狼2村5占狂から狼1村4占狂、と言うように動く事も考えられる訳だ。
…あれ?でも違ってたら狼3村4占狂から狼2村3占狂のピンチバターン?
寝ずに一晩考えてたから、頭が働いてないよ…一旦仮眠してから来ます。
ニコちんの役立たずー!
529. 少女 リーザ 15:05
鳩。取り急ぎ、連絡。
急に忙しくなって、帰りが遅くなりそう、です。
更新時間までには、戻れると思うです…ごめん、なさい。
530. 神父 ジムゾン 16:41
どーも気が付いたらほぼ白確していたジムゾンです。一瞬しかいられないので質問乱射して去る予定。
その前に>>505ごめんね!眠い頭で変なこと考えると駄目ね!旅のセット確認って者投票のはずじゃんね本決定兵と思い込んでた!ニコちん票関連で喉割かせちゃって誠にすまんかった。カタリナも心労増させてすまん。
531. 神父 ジムゾン 16:44
さてと。
★ペーター
>>327「黒引きすると襲撃受けやすくなる」→>>474「襲撃可能性高そうなので黒狙い」この思考過程詳しく。逆なら分かるんだけど。
あとペタ真なら今ペタは村の全景が唯一見えてる存在なわけで、判明した狼陣営からのライン考察とかやってみてくれるとこっちの参考にもなるのでよければお願いしたい。
532. 神父 ジムゾン 16:45
★リーザ
>>444本決定に対しての回避を「真狩だったら叩く」とまで言って>>430での揺らぎをリセット出来ちゃってるのが不可解なんだが、逆にリーザが狩人だったらいくら10分前に再決定出ると告知されてたとはいえそれまで待てた?あの本決定反対してたの俺くらいだったよね?
あと今日の書占い、昨日の灰考察では旅の方を疑ってるように感じたんだけど書を優先した理由は>>472が全て?
533. 神父 ジムゾン 16:45
★ヤコブ
>>497「霊抜かれる」とあるけど自分が襲撃されることは考えになかった?
あと昨日の灰考察見ても>>502で書服間の優劣を決める要因になったものが何なのか分からないので教えてもらえると幸い。
534. 神父 ジムゾン 16:46
★ヨアヒム
俺の考察が>>255「質問で多く情報を得ようとしている」(を理由に占希望=黒要素と判断)→>>390「質問多様、村の行動」と180度転換してる理由プリーズ。
>>390後半の「上手く墓穴でも掘らせて~」を重視したというのなら俺差し置いて>>362「全体としては怪しい点がない」者を占希望に挙げた理由も。
535. 青年 ヨアヒム 17:08
>>534
これも色が見えないのではなく「黒にも白にも見える」という考えから。狼なら「多く質問し白目に見られ、尚且つ相手の穴を付き疑いをかけようとする狼」。村なら「多くの情報を引き出し、狼を推測している積極的な村人」と考えました。序盤はここ狼だったら怖いというのもあり占い希望。ただし、発言から色が見れる位置なのであくまでも○神希望でした。後半は姿勢が統一していると思い白と判断しました。
536. 青年 ヨアヒム 17:11
>>534
者●に対しては1日目の発言行動からは質問をしているより、相手の発言から同感できる点、疑問点を述べているだけな印象。よって、「相手の反応を見よう」という意思が無いと判断。これが神と者の大きな違いだ。僕から見たら「無難に発言に反応して吊られないようにする村人or狼」で見ていた。よってここも「白にも黒にも見える人」を占い希望にさせて貰った。発言はあるけど目立たないから色が見たいというのも
537. 青年 ヨアヒム 17:13
発言はあるけど目立たないから色が見たいというのもある。
>>500
GSに対しての質問です。
僕が最黒になってますね。これは年の僕への黒判定からですか?それとも言動からですか?

余裕がある人だけでいいです。
★>>ALL(主に灰の皆さん)
年の黒判定にはどう思いました?
妥当だと思いましたか?それとも意外だと思いましたか?@10
538. 少女 リーザ 17:40
はと!少し時間とれた!
☆神>>532 鳩で安価引けないけど、あのとき羊が「みんなの意見聞いて決定出す」って言ってたよね?たしか。
それでなぜか、リーザは、▼兵になると思ってた。今考えてみたら、何でそう思ってたのかわからない…だから、パパがCOして、ばかーっ!って思っちゃった、です。
狩とか狼なら、確かに、焦ってCOしちゃうかも…
539. 少女 リーザ 17:46
書占いだけど、昨日の占い候補、青兵者のどれかだった、です。
候補一気に消えて、どーしよー!って慌てたときに、書の自吊発言がパッて浮かんだ。
吊数ギリギリなのに自吊発言!?とか、普通なら白く見れるけど、書は周りから白いって言われてたから、わざと言ってる可能性も…とか、あの発言見たとき考えてたのが、一気に頭に流れてきて、書セットしてた。
何故か旅のことが頭から飛んでた…です…

じかんぎれ!
540. 羊飼い カタリナ 18:15
☆青 僕は序盤から君に目をつけていた。年が真であれ狂であれ、君は黒く見える。(今忙しいからアンカひけないごめん)★▽年って言ってるけど年は狂だと思ってるんでしょ?手数キツいから狂より狼を優先して吊ろうとか考えなかった?

>ジム
白確のおじ…神父さんに今日の集計&まとめをお願いしたい。たぶん本決定の時間に帰ってくると思う。多忙。

仕事…カッタリーナ(故シモさんに捧ぐ)
541. 青年 ヨアヒム 19:00
>>540
▽年は僕の意思表示。確実に人外を吊りたいからね。ただしこれは僕の視点からしか言えないね。狂ならPP防止になる。偶数進行だから半PPかな?それにその間の噛み先も推理できる。占い候補吊りに出来れば安易に真占いを噛みに行くことは無いだろうと思う。出来れば多く判断材料が欲しいのさ。

占い結果関係無しに黒目に見られていたんだね。
忙しい中回答感謝します。@9
542. 神父 ジムゾン 19:55
ちょ、カタリナww俺も今日は帰り遅いんだっつのww

俺がまとめ代行するなら、22時近くまではガチで鳩も飛ばせない状況なんで【仮22:30本22:45】にしてもらいたいんだけどそれでもいいか?仮と本の間が一瞬だけど今日は回避もねーだろうし、どうにかならんかね。
543. 仕立て屋 エルナ 19:58
ただいまーです。

今さらながら者について
三日目迎えた時の対応が、
他の人に真狩だとどうしても認めさせたいというほど
あがいている様に見えないので、黒かなと思います。
もしリアルが忙しくて時間取れないのならごめんなさい。
よって、真狩は兵だと考えてます。
544. 仕立て屋 エルナ 20:01
吊りについて
とりあえずもうGJ無しと考えます。

者を黒だとすると、
(というか者黒なら狼だと思っているのですが)
神書青旅の中の誰か一匹が狼、
占三人の内訳が真狂狼。
者黒と仮定している場合、
今日は羊襲撃の可能性が高いと思うので、
残り占三人が残りの人を占ってみて、
545. 仕立て屋 エルナ 20:02
続き
明日浮き出たラインを考察してみるのが一番かな、
と思いました。
人数的に占全滅させるのは不可能、ということは
占の中からしっかり狼を見つけ出さないと
いけないということなので。

まあもし者黒じゃない場合は次の日の村8人の内、
狼3狂1となってしまい非常にまずいのですが・・
546. 仕立て屋 エルナ 20:05
適当にまとめてみました。
今日脳内で考えてたことなので
文章変だったり分かりにくかったらすいません。


あと、兄さんに遺産とられました(故シモンさんに捧ぐ)
547. 少年 ペーター 21:23
ごめ、ちょっと緊急事態。
帰れるの遅くなりそう。ほんとごめん。

占いセットはリザちゃん。吊りはディおじさんにしておく。
大事な場面なのに、ほんとごめん。
548. 少年 ペーター 21:31
見えた質問だけ。

☆ジムおじさん>
まず、陣形3−1で、ストレートに真狂狼かな?って思ってたのね。
狼からみて、ぼく真狂は、不明で、初回黒引きは、この場合狼に、ぼく真バレするだろなぁ。占い結果ひとつしか残せないって、逆にきついかも、って不安なったの。

片黒でもまず吊りできるって思ったし、狩人さんはその場合霊守護すると思うから、まず教われて墓下って思ってたの。
549. 農夫 ヤコブ 21:32
議題回答代わりに返答などしながらつらつらと。

>>524
まあ皆の反応みたいってことなんだろうけど、さすがに狩人生きてる可能性は楽観視しすぎでしょう。っていうかリナが霊なんだから後は村騙りのパターン?村シモンが苦し紛れの吊り逃れならカオスの極みで足引っ張りすぎだと思うよ、ないない。それか真狼狼で潜伏狂がたまたま良いタイミングで吊りにあがった?ちょっと出来すぎかな。
550. 司書 クララ 21:32
ただいまです。代わりの鳩は借りたけど、議事のちょろっとを読むのがやっとでした。発言は、ほんとの鳩まで控えた方がよさそうな……;;
でも、読めるようになったので、推理がしやすくなりそうです!
灰に1、占候補に1なら、灰もせばめないとと思うんだけど。占い師同士のラインもなんですが、占い機能が破壊されたら、わやになっちゃうので。
ペーター君以外は、灰を占ってもらうのはどうでしょう。
551. 農夫 ヤコブ 21:32
ただ、ヨアが人間ならばなぜ(票あわせしたであろう)狼が、村のヨアではなく(狩りであろう)シモンに合わせたかって疑問はあるんだよな。まあこの場合狩人処理できちゃったなら偶数進行の方が隠れ幅的に有利だし、ヨアはSGになるって感じか。狼だったら当然シモンに集めるだろうしなんともいえないなこりゃ。

☆神>>533
あ、今思ったw真狂の内訳がバレてなかったとしても、
552. 農夫 ヤコブ 21:33
今日▼者なら判定見られてもある意味困らないわけで、占狂どっちに凸っても状況偽要素にもなるし下手すると僕今日死にますねこれw
一応、今日考えていたのは、確霊をつぶして確定情報なし→確白神と食われてあとはわからないけど各人の信用とライン勝負みたいな感じでした。今日黒引ければ楽なんだろうけどな的な。
553. 農夫 ヤコブ 21:34
書服の優劣の件は、ちょっと理由弱いと思われるかもだけど二人の雰囲気なんだよな。エルナの方が質問に答えると同時にこっちをジッと窺ってくる雰囲気を感じるのです。クララの方がなんというか、ピシャッと戸を閉めるような感じなのよ。伝わるかな、このイメージw

と、ここまで考えてヨア吊って明日リナ生きてるのを期待して村的にはペタの真贋、僕視点では青書服に1匹として陣営確定
554. 農夫 ヤコブ 21:34
(この場合対抗狂襲撃、村神よりは能力者かな?)ってのもアリか?と思ったがやっぱりナシでしょうコレ。いろいろと都合が良すぎる。

>>537
狩り抜かれたって場面だからねえ。霊を襲えば判定見れないし、判定見れて偽ってわかれば吊手消費できるかも、って所なら狂人っぽいかな。出し頃っちゃそうなのかも。ご主人に黒出しちゃうかも…てのはあると思うけど、もし年狼→狼に黒だったとしても狂→狼黒でも
555. 農夫 ヤコブ 21:36
結局最後は占の信用勝負になりそうな気がするんだよな。その辺の材料には良いような気がした。

>>542
YESかNOかで言われたら農家!(故シモンに以下略)
冗談です、任されたんならジムの都合でいいでしょう。
ちょっとログ読んできます。
556. 司書 クララ 21:39
うーん、ヤコブさんの>>553はとっつきにくい、ってことですか?まあいいわ。
そろそろ残り二人も黒が出るor黒を出さないとならないので、補完ならヤコブさんが私で、リーザちゃんがヤコブさんが占った残りから占えばよいように思ったんですよね。
黒出しがあれば、ラインができるんで、考察が可能です。
狼側は最後まで揺れても大丈夫なように逃げ場を探しそうに思うので、逃げ道封じにも。
557. 少年 ペーター 21:43
☆ニコさん>
んと、ぼく宛であってるよね?
占いも吊りもヨア兄セットで、気付いたら夜明けなってたの。

ぼくは本決定、▼者見てから、ヨア兄ほんとに狼かどうかを見直してて、結果、やっぱり黒でいいかなって思ったのね。どうもヨア兄自分占いされるのを嫌ってる?って、黒印象強く感じたから。

それで、そろそろ時間って、戻ったら、狩CO出てて、へ?うわ、止めないとって、急いで打ったけど間に合わなかったの。
558. 司書 クララ 21:47
>>537.
黒判定は別段。狼側であれ、真占であれ、突然死あり、占い狭めもありなら、「黒が出た」こと自体は不自然には。
ただ、年意見を読んだものの、かなり無理くりな気がしたので、どっちもどっちだなー、と。狂ぽい気はしますが、そうふるまって仲間切りする狼だったらどうしよう、とか。
559. 司書 クララ 21:59
ペーター君からしたら、灰色は全員白と言ってた筈なので、彼のラインは検討に入れるとして、残り2人のラインを見たいと思っています。
【●農→書、女→旅or服】かな?
560. 少年 ペーター 21:59
クラ姉>
ぼくをどう見てくれてもいいけど、偽前提でだけ考えるのやめて。
少なくとも、それでヨア兄の判断までフィルタかけてそうで、すごい怖い。
ちゃんとクラ姉は、見てくれてる気がしない。
いま、クラ姉すっごい狼の味方しちゃってるんだよ?

こんな場面で、帰れなくて、ちょっとイライラしてるのもあるけど、ちゃんと見てほしい。
561. 司書 クララ 22:05
>>560
えーっとね。ペーター君。腹を立てるのは確かだろうけど、私は君の狩人関連の考えに頷けないのよ。
100%偽と言い切るほど強くはないけど、それで怪しい、と思うこと自体を言わないでくれ、と言われると困るわ。
自分が間違っていたら?は頭の片隅にあるけどね。戻って思ったことを取り急ぎ打っているので、気分を悪くさせるのはごめんなさい。
562. 司書 クララ 22:11
あと、「狼の味方」、は脅しに近いと思ったかな。間違うことはありうるけど、私は決め打つとまでは言ってない。
ペーター君からすれば、ほぼ狼ラインは決まってるから、信じてもらえないとイライラする気持ちはわかるけれど、私たちからすると、まだ何も決まってないのよ。
だから、灰を占って、ラインを作ってほしいと思ってる。狼側がどうするかはわからないにしてもね。
君が真なら、落ち着いていていいのではなくて?
563. 羊飼い カタリナ 22:14
ジムも忙しいの…?ごめんなさい…後の事はジムさんにまかせるのでよろしくです。
なんかこの村リアルが忙しい人多いね…僕は更新前までに戻れるよう努力します。

万が一間に合わなかった事を考えて【▼者にセット済み】
564. 神父 ジムゾン 22:15
鳩確保!えー反対とかリコールとか無いようなんで前言通りの決定時間で参ります。

★全員
何かのついでにでも、カタリナの>>524「今日青を吊る」案についての所見頼む。

>>537ヨア
逆に聞くけどそれ聞いてどうしたいん?
565. 司書 クララ 22:18
>>564
▼青で霊鉄板護衛としたら、結果は見えるかもですが、同時に占い機能破壊に向かわれそうで怖いと思います。
占候補の中に1狼なら、灰の残1を見つけたほうがいいと思うので、▼者でいいような気はしていますよ。
566. 司書 クララ 22:47
も、戻れたー;;
>>565直後、霧が発生して周囲真っ白になって困ったんですが、皆様ご無事でしたか?
霧は私だけ?鳩もまったく駄目で、どうしようかと思いましたー!
窓やっと開いた、怖かったー!
567. 少女 リーザ 22:49
やっと霧晴れたああああぁぁぁぁぁなんなのこれー!この村、呪いかかってるよー!!
本当にごめんなさい!議事読めてないけど、とりあえず▼者●セットはしておいたです、と報告!
568. 農夫 ヤコブ 22:50
戻れたw
まいったねwセットしてなかったからすげえ焦ったよw

と、一応生存報告。
569. 神父 ジムゾン 22:52
霧ぱねぇぇぇ
【本決定▼者】
【了解発言はしなくていいからセット頼む】
570. 仕立て屋 エルナ 22:53
良かった戻ってこれたああ

なんかエラー表示されたり人狼まとめサイトの各国募集状況にもG国乗ってなかったしマジで焦ったw
571. 神父 ジムゾン 22:54
あと【占いは自由】
各々気合い入れて黒見つけて下さい。
572. 司書 クララ 22:55
【本決定了解】というか朝からセット済みです。
そして皆様同じだったのですね、おかえりなさーい!
霧でキリキリ舞い(寒っ)
573. 少女 リーザ 22:55
霧の間に、状況からの年考察しといた。

年狼:この場合、青は白。昨日の決定付近での▼候補は兵or青。つまり、どっちが吊れても人間が吊れるということ、です。
そしてあと一回、人間を吊れば、PP(襲撃ミス?でRPPになったけど)に、なる。青が吊れた場合は、▼青▲兵●青で白判定→▼者▲羊●で黒判定 こうするつもりだったんじゃ、ないかな。
574. 少女 リーザ 22:57
年狂:あれだけ疑われてる青に黒出すの、狂人じゃ難しいと、思う。あるとしたら、青白と確信できるような要素を見つけてたか。

年狼>>>年狂だと、思う。だから、農狂だと思ってる。
農狂って農協みたい(シモンおにいさんに捧ぐ)

【さっきも言ったけど、▼者と●先セット済み】
★霧の可能性も考えて、ギリギリじゃなくて早めに●先言った方がいい、です?
575. 旅人 ニコラス 23:00
も、戻れた!
【本決定確認、▼者セット確認】
576. 司書 クララ 23:00
えーっと、リーザちゃんの>>574が。
年狼のパターンだと、農狂、農狼だと年狂、ですよね?
……自称占い師さんたちがなんか揺らぎ多くて、信じたい要素を見つけたいのに非常に怪しく思えてきちゃう……@5
577. 少年 ペーター 23:02
ただいまー。決定間に合った、よかった。
【本決定了解だよ】
霧長かったの?無事晴れてよかったー。

☆ジムおじさん>
はっきり黒!ってわかってるから、希望したいけど・・・議論的にはぜんぜん煮詰ってない感じ。ぼく自身、今日まだヨア兄考察出せてないしね。

クラ姉>
ん、ごめん。ぱっと見えてむっとしちゃって思わず。
ただ、意見言わないで、ってことじゃないよ。ヨア兄もちゃんと見て?って言いたかったの。
578. 少女 リーザ 23:02
>>576 え??リーザおかしいこと、言ってる?
年狼と年狂の二つの考察をして、それを比べて、
年狼>>年狂に見える、って言ったんだけど…なんか…クララおねえさんとリーザの話、噛み合ってない気がする。

ハッキリさせれば、いいの?
年狼だと思ってる。だから、農は狂人だと思う。
言いたいのは、こういうこと。
579. 旅人 ニコラス 23:03
>>557
その通りです。でも質問直後に指摘されたので確認ok手な感じで。
時間が無いから取り合えず返答こんな感じで
580. 司書 クララ 23:05
ああ、ごめんなさい。これは完全に私が読み間違いしてました。リーザちゃん、喉まだ大丈夫?無駄に使わせたなら、ごめんなさいね。

年 >>577
読んでいて、私ならもっと突っ込みにかかると思ったけど、状況考察だけっぽいなあ、という違和感はあるのよ。
淡々としすぎてる気がするのよね。吊られるとまずい状況でなら、もっと自分のことを訴えてよいようには思うわ。
581. 仕立て屋 エルナ 23:06
☆神>>564
者発言してないし、自分の>>544あたりの考察含めて、▼者希望。灰の中から狼を見つけるのは明日でいいと思う。

そして一応報告【▼者合わせました】
582. 神父 ジムゾン 23:07
あれ、発言消えた…?

多忙が2人&霧再発コワイゆえ
【遺言は占い師各自のタイミングで!】
【発表順は指定しませんが可能な限り早く!】

バタついててすまん。自分がいまいち状況見えてなさそうで怖い。
583. 少年 ペーター 23:09
クラ姉>あと、ちょっとこういうとうぬぼれっぽいかもだけど、ぼく考察や発言で、狼追い詰めれたって、ちょっと今回自信もててるというか。
もちろん、ぼくだけの力とは言わないけど、そういう思いあるのね。
いま村状況でも、白視されてる灰も、だいたいぼく拾ってると思うし。

昨日のヨア兄やディおじさんが、なんか動きにくそう西テルの見たら、この辺わかってもらえないかなぁ、とちょっと思っちゃうの。
584. 羊飼い カタリナ 23:09
もどれたっ!
んー…青吊ってみたかったけど時間もないし霧の心配もあるから諦める

ディタの発言がないのは赤で満足してるからかな。あまりボロを出さないように喋らないほうがいいよって仲間に言われてるのかもね、想像だけと。

あと4手かぁ…ミスできないね…
585. 少女 リーザ 23:10
霧再発怖いのとちょっと呼ばれたから占い先書いておきます
【エルナおねえさん占う、です!】
ごめんなさい本当にごめんなさい!夜明けまでに戻れるように急ぎます!
586. 少年 ペーター 23:11
クラ姉>
それが、ヨア兄について、ってことだったら、ぼくだってそうするつもりだったよー!
さすがに、それはちょっと穿たれすぎ。時間取れなかったのは、ぼくが悪いっていえばそのとおりだけど、リアル事情あってのことまで攻められるのは、さすがにやめてほしいの。
587. 少年 ペーター 23:13
占い先は、リザちゃんセットのまま。

より狼って思うほう占うよ。
588. 司書 クララ 23:13
ん?時間はそれぞれだから、参加状況を責めてるつもりはないわよ?
黒だしされた村人としては淡々としてるというか、訴えかける何かが感じられない、ってことを言いたかったのよ。
時間なんて言ったら、私、誰のことも責められないわよ。
誤解するようなこと、言った覚えないんだけど……?
589. 農夫 ヤコブ 23:14
最終的にヨアかクララの2択だったんだけど、妙狼視している人が多いっぽいので書は白囲いの可能性から吊れるのかなと思ったけど、エルナとの切り分けが困難だと思った。逆にヨアはジムが疑っていることと、やはり昨日の票がやや不自然に偏ったことが気になった。これらを考えてヨアさんを占います書占で残りから消去法よりはダイレクト判定した方が流れ的に良い気がしたので。
590. 司書 クララ 23:14
青が、ってのが抜けて、どっちとも取れたのかな。
感想は青に対してよー。
次の日へ
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