G391 辺境の村 (10/10 22:15 に更新) rss

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パン屋 オットー、8票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ の 6 名。
1263. シスター フリーデル 22:20
……シモン、ありがとう。

■今日は商、明日は老を吊ります。
シモンも、ヨアヒムも、おそらくトーマスも、それを望んでいたと思います。

この後の最初の発言で、投票先を商にセットして下さい。
異論があれば伺います。
1264. 行商人 アルビン 22:21
2人ともお疲れ様でした
1265. 老人 モーリッツ 22:21
シモンお疲れ様
【▼商】セット。
昨日の垂れ流しが余りにひどい件。
今日はもう落ちます。
1266. 羊飼い カタリナ 22:24
兵士さん色々お疲れ様でした。そしてまとめありがとうございました。そして…
【オットーさんは人狼】だったよ。
【ごめんね。実は私がサイコパス】対抗COはまわさなくてもいいです。

>>1181の反応(なんか兵狂と思わせたい)しか見てないけど、今日は▼商人さんでいいと思うよ。昨日でもよかったんだけどね。それは夕方くらいからずっと思ってた。それで終わらなかったら、そんとき。
1267. 少女 リーザ 22:31
>>1262兵狂の場合、▲兵だと狂人切捨て+屋が狼確なの
それと尼白度が強くなるメリットとをどう見るかだけど、兵は者噛まれたあとでもかなり真視はとれていたし、ロラになったら兵白が見え、襲撃ほどでなくても兵の真度はあがるし、吊り手も使えるの
だからリーザは兵狂なら(それを狼が確信できたなら)兵襲撃はメリットがデメリットより小さいと考えるのー

まあ、兵狂なら5dは偽黒の出し時なの大げさだなぁ、なの
1268. 少女 リーザ 22:36
網の不具合酷いのー。

襲撃はまあ、そここないほうがびっくりなの。オトさんシモンさんお疲れ様なのー。

>>1263
▼商にセットしたの

>>1266い、意味が分からないの。これはマジレスしたら駄目なとこなの???
1269. 羊飼い カタリナ 22:46
兵士さんが襲撃されたことで、はれてシステム上の狂人さんは私ではないということになったので、確白の自由を発揮してみただけです。茶番にもならなくてすまなんだ><

商人さんの反応は「うーんここで黒出しですか。(おいおい、僕は本物狼だよ、狂人さん」とでも言いたそうに見えたもので。
1270. 村長 ヴァルター 22:48
すみません。また更新前に来れませんでした。しかも明日から公務で遠くへ出張に・・
シモンさんさすがに襲撃されましたね。吊りアルビンにセットします。
1271. 村長 ヴァルター 22:56
>フリーデル
私に票が入ってたのは多分自殺票です。変えた記憶がありません。
1272. 村長 ヴァルター 22:58
晴れて狂疑惑が消えましたね!
では寝ます。おやすみなさい。
1273. シスター フリーデル 23:00
>>1270>>1271
了解しました。お時間があれば質問があった時に答えていただければと思います。
あと、明日まで続く可能性もございますので、覗くだけは覗いておいて下さいませ。

私は寝ます。皆様、ごきげんよう。
墓の下の皆様も、どうぞゆっくりお休みになってくださいな。
1274. 村長 ヴァルター 09:24
隙を見て鳩を飛ばしますので、突然死なんてことはありません。大丈夫です。
1275. シスター フリーデル 12:58
昨日の分、見落としていました。

>>1262 あなたがや樵があれだけ迷っている以上、兵を残して疑念を煽ったほうがよいと考えたからでしょう。
そこを迷ってくれれば、チャンスがあると。実際、ゆっくり迷っていった結果がこれだよ!!!ですから。
青が遺言とほのめかしたのは、あなたが迷いはじめたのを見たからだと、私は感じました。樵も疑念を振りまいた事を後悔していましたし。
1276. シスター フリーデル 13:00
占も霊も一日で得られる情報量は「一人分の白黒」です。その意味では、占霊はどちらを優先して抜いても良いのです。
ただ、誰が吊られる/占われるか、がある程度確定していれば、襲撃の優先順位が変わることはあり得ます。
例えば、吊られる樵が狼で、占が危険のない範囲(樵狼なら残る白二人のどちらか)に行きそうだと感じた場合です。この場合は霊襲撃が優先されます。
そうであってくれれば良いのですが。
1277. シスター フリーデル 13:01
樵白なら黒残り2ですので、前提は逆になります。黒のどちらかに占が当たりそうな場合に、霊が先に抜かれます。

もっと単純に、屋商老を狼と確信していた青の方が、相手にはより都合が悪かっただけかもしれません。

老と長はお忙しい所、最後の白黒をつけるお立場にならないとも限らず、心中お察しいたします。
今日は遅くなるかもしれませんが、できるだけ質問できるよう努力しますわ。
1278. 羊飼い カタリナ 19:02
出先から~

★尼さん >>1257樵さん迷ってたの?迷ってたフリかもしれなくない?
「結果がこれだよ!」ってどういう結果のこと言ってるの?
なんか樵白を知っているような言い方なんだよね~。

と思ったら>>1276のような樵黒の考察出してるし…。不思議。>>1277の前半部は論理的におかしいよね?

まあ▼商人さんで変わりないけどさ。
1279. シスター フリーデル 19:21
>羊
純粋な論理部分の検証と、論理に基づく仮定の検証(仮説)を混乱させてしまいましたか?だとしたら申し訳ありません。

今、何か見えるかもしれないと思って検証しているところです。
お時間があるなら、今日のリーザ、昨日のシモン、一昨日のヨアヒムあたりの発言を見て、彼らが何を考えているかを追ってみて下さい。
彼らに見えているものが私たちにも見えれば、答えが見つかるはずです。
1280. 老人 モーリッツ 20:20
もどったのじゃ。一日開けてちょっと復活。
一昨日あたりから0だったHPが2くらいには回復。
誰かいる?
1281. 老人 モーリッツ 20:26
そうそう適当に発言する。
>>1419 投票一致に対して2dは票重ね指摘、4dは指摘せず。
2dは票がばらけてたから、重ねたかもって思ったんだよね。
4dは▲神でほぼ決まってたらか、票かさね、より捨て票と解釈した。
1282. 老人 モーリッツ 20:31
>>1260
前日の考察投下って、確かに変だけど。せっかく書いたんだから投下したいじゃん。
でも村が緊迫してて、それどころじゃなかったんだよね。わし的には空気読んだつもり。

5d 兵「本決定▼樵」
青「反対 ▼商はいないか?」
老「考察投下」
これはこれで面白かったかもしれないけど。
1283. 老人 モーリッツ 20:40
>>1281 何をまちがえたんじゃ。
誤:>>1419
正:>>1249

どうでもいいけどフリーデルの発言、シモン、ヨアヒムと並べるからリーザもすでに襲撃されたみたい。

ついで、★修、わしが色が分からないといいつつマイペースを指摘っていうけど、マイペースって白要素?黒要素?
1284. 老人 モーリッツ 20:46
うまくいけば、あと1時間半でエピだというのに、誰もそうは思ってないということか。
わしも落ちます。それでは。
1285. 羊飼い カタリナ 21:01
帰ったよ。

村長さんとお爺さんのどちらかが狼さんだなんて思えないなぁ。

尼さん黒なら、昨日RPP挑んできたんじゃないかな?…と思ったけど、RPP挑んで失敗したら狼全員ばれちゃうんだね。あとは確率との勝負になるんだね。

樵さん狼でよかったんじゃないかな?ヨアお兄さんは▼商人さんにするだろうから、襲撃されたんじゃない?
1286. 老人 モーリッツ 21:05
カタリナおかえり。
かそっぷりがひどくてさびしかったのじゃ
1287. 老人 モーリッツ 21:07
そういえば、遺言で、わしのかんがえたみっきょう式占い とか言って
「だいひしんだらに」というありがたいお経を改変してたらの。箱が落ちた。
二度とやらん。
1288. 羊飼い カタリナ 21:07
お・・・お爺さん・・・。
1289. 老人 モーリッツ 21:08
人間 敬う心が、大事じゃの
1290. 少女 リーザ 21:12
隙をついて鳩を放つのー。
おじいさんはいろいろお返事ありがとうなの。

今日はおじいさんには長の黒要素上げてもらえると感謝感激なのー。
1291. シスター フリーデル 21:25

考えましたが、結局のところ結論までは出ていません。
発言枠が惜しいので、まとまったところまで落としてみます。


ちょっとした思い違いをしていました。
霊と占の得られる情報は同じ、と言いましたが、霊にしか得られない情報がありました。「生き残っている灰の内訳」です。

もう一度、狼がヨアヒム襲撃を優先した理由を考えてみましょう。
1292. シスター フリーデル 21:27
1:ヨアヒムの考え方(屋商老を吊る)が狼にとって不利益だった。
よろしい。ならば戦争だ。
ヨアヒムの遺言通り、この3人を吊りましょう。

2:ヨアヒムの能力(残存者内訳がわかる)が狼にとって不利益だった。
黒でも白でも、三人の内一人を選べ、と言われるより、漠然と白と黒に分けろと言われる方が難しいに決まっています。
ただし、シモンがいることでこちらには別の条件がつきます。
内訳はわからないが「3人の
1293. シスター フリーデル 21:29
内訳はわからないが「3人の内一人の色がわかる」という点です。

ところであの瞬間、シモンは誰を占おうとしている様に見えたでしょうか。
私には、長を占うことはなさそうに見えました。シモン自身が長を疑っていなかったし、ヨアヒムも止めていたからです。
老商ではどうでしょうか。あの時の感じでは、どちらもあり得たように思います。
1294. シスター フリーデル 21:30
つまり、狼は「生存者の内訳がわかること」と「老か商どちらかの色がわかるが、内訳はわからないこと」を比べて、後者を選んだ、とは考えられませんか。
ちょっと考えればあまりに当たり前なことです。でも、ここになにかヒントがあるような気がするのです。

まとまりがなくてごめんなさいまし。
そしていらした皆様、ごきげんよう。
1295. 老人 モーリッツ 21:39
>>1290 すでに白旗あげたところなんだけど、明日があったらまじめに考えてみる。

1296. シスター フリーデル 21:47
>>1295
村人にあきらめる権利は残されていませんわ。
私からも、どうぞ、平にお願いいたします。
1297. 老人 モーリッツ 21:51
>>1296
それじゃ、もうちょっとがんばってみる。
何かのついででよいから、>>1283回答くれるとうれしいのじゃ。
1298. シスター フリーデル 21:55
失礼いたしました。
☆老>>1297>>1283
マイペース自体は、白黒どちらにもなり得ると思います。
ただ、御老体の商に対する指摘は、どちらかと言えばネガティブなものですわね。
長の場合、本当にコアタイムにいないことが多いようですので(おとといの自殺票などから判断)、輪をかけてどちらとも言い難いものがございますわ。
そこを見極められれば、悩まずにすむのですけれど。
1299. 羊飼い カタリナ 21:56
BOSSからの連絡により一時地下の帝国に潜っていたわ。

諸々の反応から、今日で終わるんじゃないかな?と思っちゃうなぁ。
1300. 羊飼い カタリナ 22:02
うわー。

なんか年の瀬みたいだね~
1301. シスター フリーデル 22:04
紅白歌合戦でもしますか?
ちょうど男女3人ずつですし。

賛美歌には自信がございますのよ。
1302. 老人 モーリッツ 22:05
じゃ わしから

ぼぇー ほげぇーー(音符マーク)
1303. シスター フリーデル 22:07
男女三人で気づきましたけど、ここまででお亡くなりになった方々は、皆男性でしたのね。
暑苦しい墓ログが(ある意味)楽しみですわ。

♪上野発の夜行列車降りた時からー 辺境の村ーは狼の中ー♪
1304. 羊飼い カタリナ 22:08
まったく緊張なしー

LALALALA~
1305. 老人 モーリッツ 22:10
>>1303 それ賛美歌ちがう。
1306. 羊飼い カタリナ 22:11
誰かが言ってたわね。

男はみんな狼だって。やっぱそうだったんだ。(たぶん・・・)
1307. 老人 モーリッツ 22:13
さぁ、カタリナちゃんや。
おじいちゃんと楽しいことしようかの?
密教式・・・なんでもない。
1308. 少女 リーザ 22:13
うーん、ガチで屋商老だったらおじいちゃんの>>884はすごいの、尊敬なの。これおじいちゃんの白要素なの。

垂れ流すのー。4dは割と年吊りの流れだったの。吊るとあの時点まず色が分かるの。となると、狼は年は吊りたいけど安易に年吊りに乗って後でそれを黒要素にとられるのは嫌じゃないかと思うのー。4d年評は老>>883は微妙な落とし方。長>>932の思い切った黒視と▼年の希望だしのほうが色見えない村っぽさ
1309. シスター フリーデル 22:13
>>1305
あら、間違えましたかしら。

>>1306
とりあえず今日の襲撃がある場合、狼には空気読んでいただきたいところですわね。
明日は女三人泥まみれのキャットファイトで。
1310. 少女 リーザ 22:13
を感じるのー。
1311. 羊飼い カタリナ 22:13
さて、今日は誰を食べようかしら…と迷い中の狼の貴方!

私がたべころよ!私をたべて~~!
1312. 行商人 アルビン 22:14
大ていは 地に任せて 肌骨好し 紅粉を塗らず 自ら風流
次の日へ
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