G391 辺境の村 (10/10 22:15 に更新) rss

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mode :
パン屋 オットー、1票。
少女 リーザ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
少年 ペーター、9票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ 22:15
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、少女 リーザ、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、シスター フリーデル、木こり トーマス、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ の 10 名。
1019. 負傷兵 シモン 22:16
【リーザは人間】
普通に白狙いで占った。最後白さが開花したから。
ニコラスはお疲れ様ー。
リーザは戦力!!
老人 モーリッツ 22:16
おわったー。
パン屋 オットー 22:17
やったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
パン屋 オットー 22:18
いいですね。これで霊能は2狼見つける前に死ぬ事になりますよ。
まだこちらに勝ち目はあります。
お二人ともお疲れ様です。
行商人 アルビン 22:18
よし占いは避けることが出来ましたね
パン屋 オットー 22:19
霊能出てから2白に残念がって下さい。
1020. 青年 ヨアヒム 22:19
マズいね。ペタも人間。
パン屋 オットー 22:20
さて…今日黒が出なかったと言うことは、お二人とはこれでサヨナラということになりますね。
情けないブレインで申し訳ございませんでした。
1021. シスター フリーデル 22:20
【リーザ白確認】頼もしいですわ。
【ペーター白確認】……!

ニコラス……猫アレルギーじゃなかったらもっともふもふさせていただきたかったのですわ……。
つ「酢漬けニシンのケーキ」
1022. 木こり トーマス 22:20
まじで?
いやリーザ人間はいいんだけど。
まっずいな。
1023. 行商人 アルビン 22:21
【占い判定確認】

【霊判定確認】

残念2白ですか。今日はここで落ちます。
1024. 老人 モーリッツ 22:22
いつの間にやら日が変わってた。
リーザ白おめでとう。
ペタ君白かー。狼どこだ。
パン屋 オットー 22:22
ルール違反に当たるかもしれませんが、突然死を匂わせて更新直前に発言と言う手もありえますね。
どうしましょうか?
行商人 アルビン 22:23
いえいえ頼れるブレインでしたよ。明日もできたらギリギリまでアドバイスお願いします
1025. 負傷兵 シモン 22:23
【ペーター人間確認】 本気かぁ。ぶっちゃけ本当にヨアヒム真か?とそこから疑いたくなる結果だ。想定してなかったなぁ。 灰は 長樵商老 でも状況は悪くない。
このまま明日まで霊判定見る今日も▼灰を推したい。
老人 モーリッツ 22:24
信玄それはやめましょう。
まだカラオケのほうがよい。
パン屋 オットー 22:27
幸村
そうですね。兵が今日も灰吊りを言っていますし、
そうする必要もないでしょう。どうやら貴方がLWになりそうです。樵長は強敵ですが、頑張ってください。
老人 モーリッツ 22:29
私がこの位置にいるのも信玄がGSで黒い位置においてくれたおかげです。明日もがんばりましょう。
パン屋 オットー 22:29
勝つ見込みとしては商老2狼はありえないだろうと思わせることが必要ですね。何か対策を講じましょうか…
行商人 アルビン 22:30
たぶん今日吊りは私で間違いないと思うので昨日同様ラインはバリバリ切って下さい
老人 モーリッツ 22:31
狼でも村でも同じ今年かできない不器用な私ですが、良い案ありますか。マグロと殴り合いもいきなりは変なんですよね。
1026. 羊飼い カタリナ 22:33
うーん。やっぱり、3dの尼さんのあのテンションのあがり具合がいまだ気になってる。
狼さん、尼さんと村長さんじゃない?とか思ってしまう私って愚かなのかしら。
ただの杞憂よね。墓下どうなってるかしらね。旅猫さんがぎゃーとか言ってないといいけど・・・。

さて、自由討論よね。リズちゃん白だと思うし、まとめお願いしたいです。私しばらく潜ります。
行商人 アルビン 22:36
兵が灰吊りしたいと言っているので私と幸村さんが殴り合う必要は無いかと。昨日と同じスタンスでokですよ
老人 モーリッツ 22:39
了解です。
というかこのスタンスしかできないのですよね。
村でもきっと狼でも
行商人 アルビン 22:40
すみません、私はここで落ちます。おやすみー
1027. 青年 ヨアヒム 22:41
兵偽の可能性を考えるなら昨日は屋吊りでしたよね。日によって方針を変えたら、兵真でも偽でも負けます。灰を吊った以上は、兵真で勝ち目の高い手を追うべきです。狼は三匹全部つらなければいけないので、日によって方針を変えたら、必ず吊り逃しが出ます。
僕の予想は確か屋商老だったはずなので、まだいけますとも。
パン屋 オットー 22:42
まず幸村は明日までに一度フラットな視点に戻って考えると言っておいて下さい。
マグロは私が一昨日書いたGSを持ちだして、自分SGで仲間を白い所に置いて隠そうとしていたと言って下さい。
1028. 負傷兵 シモン 22:47
ヨアヒム じゃあ今日は俺がまとめるぞ!
その代わり明日はヨアヒムがまとめてくれ。そして屋を明日吊ってくれ!お願いしとく。 羊には任しておけないし、リーザは忙しそうだ。フリーデルは考察担当。 

1 今日の▼希望をみんな出してほしい。
2 俺真決め打つかどうかも今日のうちに表明してほしい。ぐだぐだして最終日までいって俺偽かも議論になることは避けたい。 確白もだ。 

1029. 羊飼い カタリナ 22:48
いやいや、全然変えないよ。大丈夫だよ。むしろ兵士さん偽を吟味するほど余裕ないですし、兵士さん真だと思ってるよ。余計な心配させて、ヨアお兄さん、ごめん><

【今日も灰吊灰占で行く予定です】
パン屋 オットー 22:51
まさか黒確してからここまで生かされるとは…
感謝すべきなのでしょうか?
1030. シスター フリーデル 22:52
>>1027
セクハラ師のくせに弾ける白さの青には、性癖を除いて全幅の信頼を置いています。お任せします。

兵真は変えません。灰吊灰占了解。悩み続けてきますわ。
パン屋 オットー 22:56
0時過ぎたらカラオケを始めますかな。
やっぱりこの時間帯に参加する人は夜が早いね。
23:45、0:15更新の村は1時過ぎまで議論が活発でしたが。
老人 モーリッツ 22:57
マグロおやすみ。
信玄了解。フラットになります。
あと4d19:30頃ありがとう。拾えなくてごめんなさい。
1031. 老人 モーリッツ 23:19
気が付いたら本決定後、いつの間にやら日付け変わってた。第一声は落としたけど。わしの1票は自吊票じゃ。

☆妙>>1010屋偽確なら吊りじゃ。兵曰く余裕あるなら先に灰吊りのほうが良いそうで、納得。
その下の段。屋黒と兵真はべつの件。者狼のはずが▲者で分からなくなって、無意識に者狂決めうちしてたかも。

色々考え直さないといけないのだけど、何もかも考え直しはオーバーフロー起こすから☆>>1028兵真決
1032. 老人 モーリッツ 23:19
め打ちでいいや。
とりあえず灰:樵長商は一から考え直し。

★兵>>965「老:白っぽいw」「w」はなんじゃ。200文字×20窓で説明しなさい(嘘)。

ニコラス、ペタ、ついでにジムゾンおつかれじゃったのじゃ。安らかに眠っておくれ。
っ「マッカラン12Yハイランド」

昨日GJに気を取られて、誰もジムゾン気にしてなかったとか、ペタ君がワイン持ち出しただけだったとか、細かいことは気にしてはいかんぞ。
1033. 少女 リーザ 23:26
ごめんなの、箱か網がぷすんしてたのー。
【判定確認】あーうーー予想外だったの、ぺたくんごめんなのー。

>>1028この状況、決め打たなくて負けるのは最悪なの、信じるのー。
…というか、明後日くらいまで生きてたら疑えばいいのそこまでは決打で行くの。

…狼さん、リーザを不安にさせたかったらシモンさんを食べないといいのよー?

灰に使える吊り手は3手。ただ今日か明後日には狼吊れないとRPPなのよね?
1034. 青年 ヨアヒム 23:29
兵真を決め打ちたいです。もちろん偽の可能性があるのは百も承知。でも、偽とわかったところで手の打ちようがないし、兵真なのに負けることだけは避けたい。
で、僕は樵長は白いと思っているので、消去法で商老になる。商と屋のラインは昨日挙げたとおり。
樵長の白要素探してきます。
と言いつつペタ君の遺言的なものをチラ見。
1035. 少女 リーザ 23:38
あれ、文字数詰めたらおかしくなったの。

5d占霊白白白灰灰灰灰狼▼灰▲占
6d霊白白白灰灰灰狼   ▼狼▲霊
7d白白白灰灰灰      ▼灰▲白(多分確白)
8d白白灰灰←このとき2狼だとRPP

あー、商狼微妙要素の一つは年商両狼の場合、だったからリーザ今日は商をがん見なの。
アルさん村なら頑張ってー、なの。
老人 モーリッツ 23:46
ヨアヒムがロックオンかけてますね。
▲青したいところだけど、占いの縄はなくさないといけないし、意見食い疑われても終わるので、襲撃先に変更はないですね。
パン屋 オットー 23:51
兵を差し置いて襲撃する理由はありません。青がマグロ幸村両方の結果を落とすことは不可能ですから。
流石に明日私を差し置いて灰吊りはしないでしょうから。
老人 モーリッツ 23:56
了解です。
しかし今日樵長商老で殴り合いですか。これはきつい。
パン屋 オットー 23:59
マグロに「自分視点樵長老の中に2匹居ることはわかっています。しかし老は兎も角、樵長に弁論で敵うとは思ってません。後吊りミス出来るのは1回。ならそれを自分に使って欲しいです。」と発言してもらうのもありかと思ったんですが、
これをやると熟練&不慣れコンビ論が通用しなくなるんですよ。樵長のどっちかが狼なら老商のうち狼でない方を吊らせることも可能なので、こういう発言はしないですし。
老人 モーリッツ 00:01
私としては適当いいつつ商+長or樵狼を主張するしかないのですが、長も樵も白くて。いっそのこと今日●狼で8d白灰灰灰(修樵長+老or商)で樵長で喧嘩始めてくれたほうが勝てる確率高かったと思ってました。
1036. 負傷兵 シモン 00:02
戻り。 リーザは戦力。結構マジで信頼してる。
青老修妙羊は兵真で見てるまで把握 あとは商長樵だな。
あと俺は絶対に喰われる。自信あるよー。リーザの言うとおり、リーザに俺狼疑わせたかったら、俺喰わなきゃいいよ狼さん。 ひとつ提案がある。長樵メインで俺がん見するから(つーか見てて気づいたことも。)、妙は老商メインで(そこスタートで)見てくれない? たぶん何か見えてくるはず。
パン屋 オットー 00:02
なぜならこの方法を使えば今日マグロが吊られる事は免れるかも知れませんが、代わりに釣られるのが幸村になりそうなんです。
そして発言した「1回のミス」を自分に使われて終わる事が考えられます。
パン屋 オットー 00:06
今日狼が占われていてもこの雰囲気では灰吊りを続行していたと思います。霊が生きているうちに最後の1匹を見つけたいと。どうせなら樵or長を占って欲しかったのですが、仕方ありません。
老人 モーリッツ 00:10
難しいですね。実際には潜伏しきれてない2潜伏ですが、熟練(多弁)+潜伏だと思わせる事が大事なんですね。こっちから言うと誘導に取られるし、今日のシモンさんにがんばってもらって樵長の黒要素見つけてもらいましょう。私よりちゃんと見つけてくれるはず。
1037. 負傷兵 シモン 00:14
>>1029 まとめよろしくな! なんか信頼されてないみたいだけど・・合わない部分も多いから反対とかするかもだけど・・、時間は昨日の【仮21:15 本21:45】でいいんじゃない? まぁ俺が女の秘書(妙修羊)を3人囲ってる風というのは内緒でw @15
今日はおやすみーzzz  っとペーターはごめんね。
妙は白だけど長樵に1匹いるのではという意見は参考にする。一から考え直す。 
1038. パン屋 オットー 00:18
グランドに吹いた風を ちいさな窓から吸い込んで ため息
期待することに イヤんなって 孤独になったけれど
でも諦めたつもりじゃなかった チャイムが鳴り終われば
現実はもっと 早く進んでゆくでしょ? 窓ガラス 割るような
気持ちとはちょっと 違ってたんだ はじめから自由よ
My Dream 言葉に出来ないだけなのに 誰でもいいからと傷つけて泣いた夜
わかってほしいなんて思わないけど 
1039. パン屋 オットー 00:18
描いた夢を信じきれない弱さにただ支配されてた
Sixteen My Dream 制服 脱ぎ捨てた16のアタシに
負けたくはないから うしろ指 さされたって 振り向いたりしなかった 
あたしならまだやれるはずだって 犠牲にできないのは 
こみ上げる希望 無くしたら また道に迷うだけ 邪魔なんてされたくない 
わかっているの 覚悟があれば いつだって自由よ My Dream
壊れることなんてないから
1040. パン屋 オットー 00:18
待ちきれない季節の中 歩き始めたの うつむいてた時間を取り戻して
描いた夢を強く信じきれた時から変わるGeneration
Sixteen My Dream ひび割れた校舎の壁にもたれて
誓ったの 叶えてみせるから My Dream 言葉に出来ないだけなのに
描いた夢を信じきれない弱さにただ支配されてた Sixteen My Dream

YUI/ My Generation
1041. パン屋 オットー 00:19
いまを壊してしまいたい いまにすがりついていたい
自分のことはわからない やり直せるはずないよ
知らない街に隠れてみても 窓越しにただ今を想う
逃げ出したい衝動から 逃げ出すまでの口実に迷う
ちぎれた記憶を辿れば あの頃にだって戻れる
いつかの少年みたいに 叶える為 生まれてきたの
幼き日々に描いた宇宙 I'm a baby 泣きたくもなる
手に入れるための 傷みなら so good
1042. パン屋 オットー 00:19
生きることが戦いなら 勝ち負けも仕方がないこと
そんな事くらいわかっているよ 泣きだしたい衝撃から
走り出した明日へと鼓動が騒ぐ まっすぐに生きてゆきたい
ただまっすぐに生きていたい あの日の少年みたいに
叶える為 生まれてきたの 幼き日々に感じた呼吸
I'm a baby 泣きたくもなる 手に入れるための
傷みなら so good
1043. パン屋 オットー 00:19
誰かの言葉に つまづきたくない
惑わされたくない… 明日もきっと 輝いている
幼き日々にもどらなくていい Tomorrow's way of life 怖がりだけど
引き返せない道に立ってる
叶える為 生まれてきたの 幼き日々に描いた宇宙
I'm a baby 泣いたりしない 手に入れるための
傷みなら so good

YUI/Tomorrow’s way
1044. パン屋 オットー 00:19
そばにいてくれる情熱の隙間でそっと
やすらぎはいつも悲劇の先に見えなくなる
小さくなる愛のかけらを拾い集めては
ひとつ ふたつ 重ねているの 会いたいとただ願うだけで
こんなにも涙あふれるから my love
夜空に浮かべたため息がこぼれる Please Stay With Me
1045. パン屋 オットー 00:20
こらえてるけれどそっけなくならないでね
言葉っていつかは真実に変わるから
プライド才能聞こえない夢のまま終われない
ひとつ ふたつ 解き明かしてよ 会いたいといえばまた苦しめてしまう
涙あふれるのに my love すれ違うたびに愛しくなってゆく
Please Stay With Me
1046. パン屋 オットー 00:20
もっと知りたい あなたの声が聞きたい
泣きたくなって 戸惑って 弱いよね?
会いたいとただ願うだけで
涙あふれるのに my love
すれ違うたびに愛しくなってゆく
Please Stay With Me
もっと知りたい あなたの声が聞きたい
泣きたくなって 戸惑って 弱いよね?
1047. パン屋 オットー 00:20
会いたいとただ願うだけで こんなにも涙あふれるから my love
夜空に浮かべたため息がこぼれる Please Stay With Me
会いたいといえばまた苦しめてしまう
涙あふれるのに my love すれ違うたびに愛しくなってゆく
Please Stay With Me

YUI/Please Stay With Me
1048. パン屋 オットー 00:20
何事もトライ? それじゃ疲れちゃうわ 迷ってなんかないのよ I am all right
偽りの言葉で 明日はすれ違う 人ごみ交差点
ぶつかりあってExcuse me It's My Life きっと大丈夫
胸の奧で唱えるの Always a star
遠慮してたらNo No No 都会に吹き抜けるblue wind
生ぬるくなってきてイヤだわ 愛情なくさないように
ススメRock'n
1049. パン屋 オットー 00:21
roll Life
Oh Friends 覚えてますか? 犠牲になって消えてった感情?love?
無くしたものばかり 悔やむ事はない ずっと繰り返している わりと人生は長い
It's My Life きっと大丈夫 マジメにやってゆけたら
Always a star つよがりは続いてゆく
都会に吹き抜けるblue wind 砂ぼこりに目を細めている
泣きたくはないんだ まだ歩かなきゃ
1050. パン屋 オットー 00:21
誤解されることだってある 少し強くならなくちゃ 進めない
It's My Life きっと大丈夫 胸の奧で唱えるの
Always a star 遠慮してたらNo No No
言い訳なんて 聞いてくれないし 歩いた分だけの My Story
情熱なくさないように ゆこうRock'n roll Life

YUI/It’s My Life
1051. パン屋 オットー 00:21
だって あなた 言ったじゃない 涙声うつむいたまま
嘘もつけなくなったら 生きてゆけなくなるよと
愛されていたいと思うから どんな痛みだって
笑ってみせた ah ah 悲しみって
あたし一人だけなら 耐えられるのに
優しさって 残酷よね? 心まで みだれるもの
1052. パン屋 オットー 00:22
ずっと一緒に居たいけど 嫌いなとこが増える日々
似たもの同士なんだよね? わかるような気もしてる
愛し合える人が出来たの そんな日がくれば
変われるかな ah ah 幸せって
魔法みたいに 輝いてくれないけど
憎しみって ささいなすれ違いでしょ?
泣かないで たかが運命なんて
変えてゆけるんだって 家を飛び出して夜に泣いた
1053. パン屋 オットー 00:22
誰もいない公園のベンチで 迎えに来てくれるのを待っていた
悲しみって 寄り添えば何処となく 温かくて
優しさって 側にあればふと 甘えてしまうもの
ねぇ 幸せよ たぶん あたし
あなたが
居たんだから

YUI/To Mother
1054. パン屋 オットー 00:22
愛 無力のままかみしめた ショック 無情に嘆くより 働いた
深夜のバーガーショップ 朝を待つ少女が 一人
あたしがなくしたものは何?愛しても 引き裂かれるハート Oh You love
あなたの ぬくもり思い出す Oh Tell me
正義ってなんだろう 憎しみはどこへ行くの Oh Baby
ねぇ 神様は誰の味方をするんだろう Come a.live
1055. パン屋 オットー 00:22
ダンス 踊るみたいに笑ったら 
ひらり スカートの裾 邪魔になった
都会をさまよって 綺麗なものに触れるたび
変われない 自分にきずいている
悲しみは いずれやさしさになる Oh Get by
やさしさは 人を守る力に One for me
精一杯だよ 今を生き抜くために Oh Baby 
ねぇ 神様は誰を守ろうとしているの
1056. パン屋 オットー 00:23
いつだって未来を信じているから
同じ時代に生まれてきた
あなたと一緒に
確かな 手ごたえが欲しくて No No No love
You love 苦しくもなるんだ 
なのに 正義ってなんだろう
憎しみはどこへ行くの Oh Baby
でも 生きてゆかなくちゃ Tomorrow's way
1057. パン屋 オットー 00:23
愛しても 引き裂かれるハート No cry
罪もなき現実を受け止める No No No
10年先 灯す明かりのために Oh Baby
今あすへと向かうの
あなたにも来てほしい
Come a.live Hum…

YUI/Green a.live
↑本日CD発売です。みんな買ってね。@0
老人 モーリッツ 00:25
はい。お疲れ様でしたー。
最後は宣伝まで。

そういえばLIFEリクエストしたかった。
明日お願いします。
1058. 羊飼い カタリナ 00:28
今更だけど>>947見たよ。
なんで>>1019白狙いかと思ったら原因はここか。>>970からその後の流れで●妙ね。納得。樵老商長に2狼か。2匹もいるのかぁってなるけど、いるんだね。了解。
>兵士さん すまねだ。ありがと。

>>1035だと8d村負けだよ。7dか5dに灰狼吊らないと8d行けないってことだよね。

今日は灰吊。占希望も出してね。
パン屋さんはもっと歌ってください。あとヒントください
パン屋 オットー 00:37
LIFEは灰ログでやろうかと思ってます。
あぁそうだ。今日村長が突然死したら我々は負けますね。
この戦法取られたらどうにもなりません。
老人 モーリッツ 00:42
灰は見えないから、赤にしてー。
長突然死はやめてほしいところ、序盤ならともかくすべてぶち壊しですね。都合というものもあるでしょうが。
突然死対策で▼長っていってもすごい黒要素ですし。
1059. 羊飼い カタリナ 03:02
パン屋さん狼確定(昨日のはGJ)なので1d見てきたけど、あろうことか尼さんにばかり目が行って、尼狼でFA出しそう。
 兵士さんの偽要素は少ないですが騙りってそんなもんだと思います。兵考察から兵偽の主張ではなくて、尼黒予想からの兵狂主張です。
 明日灰の白い人を検討します。こんな感じなので、纏め役降ります。多数決決定が理想。ぎゃふんっ。頑固すぎだろリナ!あー、もーいやーーー暫定希望▼尼!!セット済!
1060. 羊飼い カタリナ 03:33
やたら1d2d屋について発言。ライン切りのつもりだったはず。以下尼黒疑惑点。つっこみ世露。

■1視点漏れと思しき箇所
>>219「羊十人目→羊と連携狼→やや偽」不自然な思考。屋黒がバレた時のライン消しに見えたよ。者評「言動から情報を引き出し」って何?真狂の見極めつけるってこと?尼って1d2dの者評で言動から情報引き出してないよ。

>>504「屋(に限らず狼)」はい、これ屋=狼って言ってます。
1061. 羊飼い カタリナ 03:37
■2現状を把握していない
>>887「屋真」の可能性出る?旅狩確してるよ。>>843では偽装GJのこと考えてないじゃん。

>>1021他の人と比べて現状の深刻さを理解していない。

■33dの歓喜
>>639>>843>>1021を比べて明らかに3dだけ特異。>>662ということらしいですが、襲撃される可能性はずっとありましたよ。やはり>>660の感情が高ぶりとみます。最初狩人かと誤解したけど。
1062. 羊飼い カタリナ 03:40
■4独特な自黒前提思考
>>255序盤解読不能。占われて斑になること前提。

>>375自黒仮定>>578自黒仮定

>>768「私が何色でも」何この表現?

>>371「狼が私を黒だしして切る」自黒前提

1063. 羊飼い カタリナ 03:42
■5(邪推)
>>944から読みやすい(覚醒)パン屋さんの助言?と邪推。屋時間あったろうし。
また昨日までさほど黒視していなかった神を黒視してたと公言。>>843の反応の釈明でしょう。

兵士さん真なら、かなりアッタマ来ると思います。最後まで足ひっぱりでごめんなさい><
寝ます!また明日。ばーい!
1064. シスター フリーデル 06:40
>羊
貴方の説があっていれば、明日から屋私兵で吊れば良いのですわね?
逆に、今日明日で私か兵が襲撃されれば貴方の説は間違いと分かります。
つまり今日は灰の4人から黒狙いで一人吊った方が、貴女の案が間違っていた際の保険になります。貴女の話の続きは明日以降また改めて伺いますので、今日はそうでなかった場合のことを考えてください。
私は今日は猫の思考を追いつつ、灰全員の黒要素を探すつもりです。のちほど。
老人 モーリッツ 06:44
カタリナが修黒く見てるので8d▲白は妙狙いですね。
1065. 老人 モーリッツ 07:42
おはよー。旅猫さん
>>891回答ありがとう。
>>912わしがするべき質問ありがとう。
>>1002 1000ありがとう。
昨日襲われる確率高かったんだから昨日のうちに返事するべきじゃった。
トーマス >>890 解説ありがとう。
リーザ >>1018 1000ありがとう。
誰も読まないおじーちゃんの占吊希望考察ー
集計は省略。旅>>983参照。
1066. 老人 モーリッツ 07:42
そして気付いてしまった、非常に恐ろしいこと。これは老>>874の続きにあたる。
4d 年「▼商、変更して▼長」、老「▼屋、変更して▼商」
羊っ「▼商」  年、老「えーっ!」
本決定「▼年」  年「ぎゃー!」 
老(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

カタリナに票を重ねた人が吊られる法則から、カタリナと票がかぶった人が吊られる法則へランクアップ。
1067. 老人 モーリッツ 07:43
そして5d羊>>1059「▼尼」
皆、釣られてはいかんぞ、これはカタリナの罠じゃ。

では希望投下、老っ【▼尼】
・・・ゴメンフラグ立てたくなった。【▼尼】撤回

では、まじめに。木旅が▼年●商で一致。またかい。4dは修も一緒。
いつも旅→木の順なら木の票重ね疑うけど4dだけだから単に思考回路が似ているだけと判断。
1068. 村長 ヴァルター 07:54
ぬぅ、予想外の結果ですね。商老樵に2狼ってホントでしょうか。
兵真路線で進めて問題ないでしょう。襲撃されると思いますよ。
1069. 行商人 アルビン 08:20
おはよー
>>686屋の書いたGSです

黒      白
旅>商>老>年>妙神>長>樵

これ見て感じたんですが私を黒い位置においてのSG
逆に考えると仲間を白い位置に置いて隠そうとしていたんじゃないかと考えています。

ではまた
1070. 青年 ヨアヒム 10:44
カタリナ狂人で2カタリなら偽装GJもあると思いました。取り越し苦労でしょうか。
さて。兵真の場合に想定される灰狼商老を吊りたいです。このうち、2カタリのLWになりうるのは老なので、▼老で出します。色々な可能性はあるけれど、これが一番幅広く勝ちを追えていると思います。
占いは、黒を出されたら吊るので、白狙いは2カタリのときに偽黒利用されます。素直に●商にします。
1071. 木こり トーマス 11:01
なんか致命的に間違えてる気がするんだよな。
そもそもオットーの偽黒って何の意味あったんだ?
兵狂の可能性は相変わらず見てないんだが
屋狂ってありうるのか?
どー見ても吊り伸ばしたがってるよなオットー。これって自分の色見られてまずいことでもあるんじゃないかと思うんだけど。
まぁ妄想な。ヨア>>1070 2騙りは流石にねーと思うけどその場合もう白で囲われてんじゃね。
1072. 村長 ヴァルター 11:33
屋狂は、GJが実は襲撃なしだった場合だけじゃないでしょうか。シモンでGJが出てれば間違いなく狼かと思います。
1073. 木こり トーマス 11:41
そこなんだよヴァルタン。
狩人にはGJの感触ねーんだわ。
ニコはシモンを守っていた、でも襲撃はなかった。それでもGJと同じ判定文になるんだわ。
シモンでGJって立証できんのよな。
早い段階でオットー吊るべきだったなぁ。
パン屋 オットー 11:59
さて、お二人には樵×長、樵×狼、長×狼の3パターンを書きだして、村人に披露して貰いましょう。
とにかく商老両狼が無いことを思わせなければなりませんから。
パン屋 オットー 12:09
樵×長の考察はあっさり気味で構いません。
お二人の性格から「ここが両狼だったらもう勝ち目ないでしょうし、この選択肢は捨てさせて頂きます」と書いてもいいかもしれません。
1074. 羊飼い カタリナ 12:14
>樵さん 屋の黒出し。私なら▼旅の決定出したからじゃない?(偽装GJはないと思うよ?する意味は?ミスした時くらいじゃない?でも、兵も屋もいたのにミスする?)

で、仮にそうだとしたら、旅に黒出せる状況ですか?狼にとってあの状況で兵GJ出した狩人は脅威だよね。仮に▲旅で白判定後またGJ出て屋偽わかったら絶望的だと思わない?

屋狂なら尼で既に黒出してる。尼絶対吊れるし。尼黒でも問題なし。
行商人 アルビン 12:15
ありゃ3パターンですか次のように落とそうかと思っていたのですが

空いた時間に雑感等

2.シモンさんは真で決め打っています

私はLWのブレインは相当頭の切れる人物では無いかと考えています。
となると樵か長と言う事になるのですがどちらかと言われれば村長さんがLWではないかと考えています。夜明けの第一声ってかなり皆重要視すると思うのですが、あえてコアタイムを20-22時とし夜明け後の反応を見られな
行商人 アルビン 12:15
いようにしている。それと4dで年が指摘していましたが>>717の発言、ステルス感がすると言って黒塗りしている様な気が今になって感じています。結局両方白だった。
対するトーマスさんだが何故皆は白決め打てるんだろうなと感じていた。確かに発言は正論だし黒要素は見つからない。だからこそ私は怖い。白狼の典型じゃないかと感じています。私の発言>>1069を見てもらえれば分かると思いますが、屋のGS白の1番目樵
行商人 アルビン 12:16
、2番目長やはりこの2人は怪しいと考えています。

暫定
1.【▼ヴァルター▽トーマス】


ではまた夜に
1075. 木こり トーマス 12:26
カタリナ>うーん杞憂かー。
シスター絶対吊れるってとこがちょっとひっかかってだな。
あのときシモンが順番割り込みで判定出したことからちょいと違和感あんだよな。
偽装GJの意味は狩人の引き釣りだしってとこで考えてたんだが。奇数進行だったから1GJじゃ手数増えんし潜伏狼の立ち位置によっちゃ妙手だと思ったわけだ。

まぁなんか妙に上手くいかないもんで最悪のケース想定し過ぎてるのかもしれん。
1076. 村長 ヴァルター 12:31
私も襲撃なしを自ら選んだ、というのはないと思いますね。
あと、兵狂なら、今日も黒出しの絶好のチャンスかなぁ。白狙いで占いたいって宣言してて、白だと自信ある人に黒出せば良いんだから。もしリーザが狼で白囲いされてたら、それはもうどうしようもない神業な気がします。
パン屋 オットー 12:32
マグロ
ブレインは~の所が危険ですね。
不慣れ3人組が狼である事を隠す虚勢のように取られます。
もし熟練×不慣れコンビが狼なら、疑いの目が熟練に行くような発言は慎むはずですから。
1077. 村長 ヴァルター 12:37
カタリナさんは尼黒を心配していますが、フリーデルは、2dまでの屋尼とのやり取りを見ても、昨日私が指摘したオットーの人狼CO時の発言みても、白で良いと思っています。
というか、シモン真だと思いますよ。
1078. 青年 ヨアヒム 12:39
偽装GJは2カタリの場合のみの話です。カタリナさんを見ていてふと不安になりました。
さて、10→8→6→4→EPの4手詰め。屋を吊らなかった以上は、兵真進行です。灰→屋→灰→灰で吊りますかね。
と思いましたが、兵真なら灰の霊判定にかかわらず、商老吊って、ダメなら樵長のニタクで良いように思います。樵長にいた場合、霊判定には頼らず、殴り合いでも仕方ないかと。
ということで、今日は屋吊りで行きませんか?
パン屋 オットー 12:40
幸村は樵商が狼路線で行くのがいいと思います。
1日目の投票:樵●羊○青 長●年○老 商●樵 老●青○妙
2日目:樵●妙▼農 長●年▼農 商●樵▼農 老●妙▼修
3日目:樵●年▼神 長●妙▼年 商●年▼神 老●商▼神
4日目:樵●商▼神 長●妙▼年 商●妙▼年 老●妙▼商
1079. 青年 ヨアヒム 12:44
なんかぶれていて申し訳ないですが、兵真なら灰四人中三人吊れるので、勝率75%です。いや、50%ですが、商老吊って終わる確率を考えると、わざわざ灰の霊判定見なくても良いかな、と。たとえば老か商の霊判定見て、そこから灰考察進みますかね?
今からでも屋の色見て安定させた方が良いかな、と思いました。残る人次第ですが。
1080. 木こり トーマス 12:46
ヨア案オットー吊りに賛成だな。
色々考えすぎてまたループしてるところだ。
パン屋 オットー 12:47
なんですと?今日老or商の判定が出ることを前提の戦略を考えていたのが無駄になるじゃないですか。
行商人 アルビン 12:49
さっきのちょっと手直しして怪しさ全開で私吊りに持って行こうと考えています
1081. 行商人 アルビン 12:50
空いた時間に雑感等

2.シモンさんは真で決め打っています

私はLWは次の2人のどちらかではないかと考えています。
村長さんがLWではないかと考えています。夜明けの第一声ってかなり皆重要視すると思うのですが、あえてコアタイムを20-22時とし夜明け後の反応を見られないようにしている。それと4dで年が指摘していましたが>>717の発言、ステルス感がすると言って黒塗りしている様な気が今になって
1082. 行商人 アルビン 12:51
感じています。結局両方白だった。

対するトーマスさんだが何故皆は白決め打てるんだろうなと感じていた。確かに発言は正論だし黒要素は見つからない。白狼の典型じゃないかと感じています。私の発言>>1069を見てもらえれば分かると思いますが、屋のGS白の1番目樵、2番目長やはりこの2人は怪しいと考えています。
1083. 行商人 アルビン 12:52
暫定
1.【▼ヴァルター▽トーマス】
屋が兵を襲撃すると言っているのであえて占い希望はだしませんでしたが
占い希望だすとすると
【▼ヴァルター●トーマス】

ではまた夜に
1084. シスター フリーデル 12:58
>>551この時点で私の色がわかってる発言ですのよね。念のため★長:ほかになにか根拠はございました?
他の人の私処理に反対せず
>>690聞き返すあたりは屋と切れてる感がしますのよね。>>692>>693も猫を少し慎重にした感じ。あと、この段階この状況で狼側が私を>>1077「白だと」「思いますよ」と主張するメリットってない気がしますの。白ですよと断言か、黒かもで疑惑呼びでしょう。
1085. シスター フリーデル 13:00
過去の手が気になるのは私も同じですが、手遅れになってから出るから後知恵なのですわ。
いろんな可能性は一応考えるとして、対策できるものだけに万全の対策を立てて行きましょう。
意気地なしは全裸にひん剥いてやりますわ。
残りの考察は夕方以降に。
今後の方針は青に任せます。

それにしても商マイペースですわね……。
1086. 羊飼い カタリナ 13:01
>★村長さん >>920のことかしら?全く白さを(黒さもだけど)感じられないのだけど。逆にどこが白いの?

ダメだー。灰白いよ。灰白いよ。商人さんも全然白い。あー、尼白で考えるの、私むり~。

>ヨアお兄さん 色々心配させてしまってメンゴ。兵真なら屋黒は確定事項よ。灰に吊りを使いましょう。殴り合いだとしても少しでも疑惑は消しておきましょう。

またね。ばいばーい。
1087. 村長 ヴァルター 13:14
>>1084フリーデル
あのときは、あの発言以上の根拠はありませんでしたよ。

>>1086カタリナ
それじゃなくて、オットーの発言です。者兵の真贋がついてないっぽい発言をしていました。これはシモンが間違った判定をこの時点で出していないことを意味すると思います。つまり尼=白。
パン屋 オットー 13:17
兵の真贋付いてないは可能性の芽を広げる策略だったのですが、ある程度の効果はあったみたいですね。
1088. 青年 ヨアヒム 13:29
すみません。村が勝つためにあえて言いますが、カタリナさんは戦力になっていません。確白なのに、勝つための貢献が見られないばかりか、混乱させようとしている節があります。これで村人なら失礼なのは承知であえて言わせてもらいます。
僕は兵真が一番可能性高いと考えていますが、その次は羊狂だと思っています。
両天秤で、▼屋、●は老商ゾーン。これで狼が兵を残せるか見たいです。
1089. 青年 ヨアヒム 13:31
遺言気味になりますが、兵真で屋商老。これが一番可能性高いです。羊狂で2カタリは可能性低いですが、その場合でも商老がLWの可能性派高いです。
だから、屋商老は必ず吊って下さい。
1090. 青年 ヨアヒム 13:35
商老必ず吊るなら、兵は自由占いまたはあえて樵農のゾーン占いでも良いです。
1091. 木こり トーマス 13:43
ヨア、それ俺占いしか選択できねーじゃねーか。
アルビンの白狼理論はもうなんてゆーか議事潜れってしか言えないのな。
じいさんも希望出しが過去から止まってるしちょいと微妙になってきてはいる。
1092. 村長 ヴァルター 13:56
羊狂って、ありえるのは兵狂と一緒でGJが実は襲撃なしだった場合だけですよ?
ちょっとレアケースを考え過ぎじゃないでしょうか。
アルビンは正直、あまり考え悩んでいる様子が見えませんね。トーマスは対照的ですね。
1093. 村長 ヴァルター 13:57
>>1092間違えました。「兵狂」じゃなくて「屋狂」と言いたかったのです。
1094. 羊飼い カタリナ 14:16
ヨアお兄さん おっしゃる通りです。ぐうの音も出ません。もう兵真としか見ません。
その上で今日の吊りについてです。▼屋は霊の能力無駄使いです。兵真なら今日確実に▲です。明日の灰の疑惑を少しでも除去すべく今日は黒狙いで灰占灰吊です。


村長さん…いや、その発言信じても…。兵真ならば村長さん白い発言だね。
1095. 村長 ヴァルター 14:16
樵商老を見ると、単体での印象は ● 商<老<樵 ○ ですね。
アルビンは、2d途中あたりから目立つ発言もなく、淡々と議題回答を落としていて、ステルス感を感じます。今日の考察も、長樵が両狼じゃないかぎり商視点では老狼なのに、モーリッツはどこへ行った? ちょっと本気で狼を探す姿勢が薄く感じます。
モーリッツは、力の抜けたプレイスタイル、特にGJが出たときもマイペースなところが白要素。ただ、白要素が
1096. 村長 ヴァルター 14:17
何となくの雰囲気だけなので、トーマスより少し白度が落ちます。あと、今日の時点でも力の抜けた感じなのは、危機感みたいなものが見えないですね。
トーマスは、シモンの言葉にある「思考落としが自然な印象」がぴったりですかね。3人の中で一番よく思考が開示されていると思います。2dの「神父は白でいいんじゃねーか」とか旅狩予想していながら襲撃がなかった点は白い。まあ襲撃は、二枚抜きなら狩人を先行して襲撃しなく
1097. 村長 ヴァルター 14:19
ても大丈夫だと思ったのかもしれませんけど。唯一気にかかったのは、>>681の「シモン襲撃はねーわ」ですね。こういうことで護衛をつきにくいようにした、とも考えられます。

次に、樵商老に2狼で組み合わせ考えると、
【樵商】当然トマがブレインになると思いますが、1d2dとアルは●樵、1dは「LWだと占い吊り希望に上がりそうもない」って仲間同士ぽくない、2dはさらに結構丁寧に理由までつけて出してま
1098. 村長 ヴァルター 14:20
つけて出してます。ブレインに●続けるかなぁと疑問で、この組み合わせは一番薄そうに感じました。
【樵老】まあありえそうかと感じました。トマ2d▽老は仲間斬りにはちょうど良い感じか。>>529の「考 え ろ」なんてのは少し仲間ぽくないですけどね。モーリッツはトーマスを白視してます。
1099. 村長 ヴァルター 14:20
【商老】この組み合わせだと、オットーが積極的にライン斬りをしていたという面で一貫性があります。2dの時点でオットー>>514「修商老の中に2狼」と言っているくらいです。逆にこういうところに仲間を2人とも入れるだろうか、とも考えられますが、むしろ徹底していたのかな、とも思いました。
単体と組み合わせ総合で見ると、商老>樵老>樵商という順番で、やはり本命は商老かなぁと。モーリッツはどっちにしても狼な
1100. 村長 ヴァルター 14:23
んじゃないかと思えてきました。
希望【●商▼老】
私としては、吊った灰の白黒から(特に白が出た場合は私視点組み合わせ確定)情報が増えると思うので、灰吊りを押します。

オットーの言葉は、意外と本音が出てるんじゃないかと思ったのですけど。
1101. 青年 ヨアヒム 15:10
樵長のゾーン占いの間違いでした。
羊狂は可能性は相当低いですね。ただ、偽装GJがあり得るとした場合、二カタリなら、護衛が占いに来ていれば確実にGJを偽装できます。狼1人の場合よりは、襲撃なしにすることの説明がつきます。
僕としては、屋商老で負けるケースだけは避けたいです。それで負けたらまとめ役の存在意義がありません。
パン屋 オットー 15:43
屋商樵狼の場合
1dの商、●樵はライン切りに見えます。
その日の得票は羊4尼2年2青2と接戦でしたが、全員狼ではありませんでした(尼狼の可能性は除外)。
ならばいっその事、仲間を占い希望に出すと言う事でライン絶とうとしていたのではないでしょうか?どうせ死票になるのは目に見えていましたし、者を襲撃した理由も2日目希望から言えば違和感がないと思います。
行商人 アルビン 17:48
戻りました。状況はかなり悪化してますね。
何か反論したいところですが、そうすれば4dのペタの同じ道を歩む事になってしまう。
どうすればいいんだろう
1102. 負傷兵 シモン 17:49
こんばんわー。
まとめやります。【仮決定21:15 本決定21:45】
明日のまとめ役はヨアヒム 明後日はリーザORフリーデル。
【●は自由占い】

羊>謝らなくていい。羊はミスリーしてるけど
自分を信じてガンバレ!考察と希望出す順番の指示だします

樵老はできるだけはやく→出たの確認後白確と俺と青は出そう。老が遅くなった場合は仕方なく出してく感じで。
1103. 負傷兵 シモン 17:52
兵真決め打ちに関して。
商老青修は決め打ち 
羊は偽疑い→兵真進行許可。
長妙は兵真進行で襲撃されなければ疑う。
>>1080より俺真決め打っていない把握。この状況俺まとめでも問題ないと判断した。文句ある人は言ってくれ。
>>1101 その考えは村に伝わっていると思うよ。
青羊修>一つお願いがある。樵のログを最初から読み直して、違和感がないか教えてくれ。
1104. 木こり トーマス 17:53
ん、了解した。
とりあえず杞憂なら杞憂でいいとしてだな。
村長と同じような考察をしても同じような結果しか出ないわけだな。切り口変えるにも材料不足だし希望出しをする。
【▼老▽屋 ●商○長】
オットー吊りでも反対はしない。
行商人 アルビン 17:55
とりあえず21時頃もどった事にして、私に占い希望が集まっている様ですが、私は素直に思った事を発言しているだけです。
質問が苦手な事は1dで発言してあります。とでも言うつもりです。
1105. 木こり トーマス 17:56
>>1103 その区分けなら「襲撃されなければ疑う」に該当なんだが。
まぁそこらへんは狼のさじかげんだからなんとも言えんっちゃ言えんのな。
1106. シスター フリーデル 18:09
>>1101 信じてますわ。お任せします。
>>1103了解。今、猫に最マークされていた老を見ていたのですが、どちらと優先しますか?

商:マイペースとかいう問題でなく、意見交換しようという感じが見られないのですわ……突っ込みどころ多いとかそれ以前に。
とは言え名誉回復の機会を与えないのもどうかと思いますので。
1107. シスター フリーデル 18:10
★商:兵>>964>>967 以下のやり取りを読んで、ご自分のトーマス白狼説と比べてみていただけませんかしら。

ふう……無性に両手がわきわきしてきましたの。パン屋の服引っぺがして人肌くらいの熱湯と界面活性剤で虐待してきていいかしら?この際もふもふできれば人でも犬でも構いやしません!
1108. 青年 ヨアヒム 18:11
襲撃されなければ疑いますが、それを言っちゃあ意図的に残されるかもしれない。逆に兵狼なら残った時の言い訳にされるかもしれない。かと言って、狼からすると、
真占い残して黒引かれたら終わる。だから、樵が言うように狼のサジ加減次第だし、あんまり本音を言うのも考えものなんですよね。
兵真決め打ってるなら、悩んでるフリして残してもらい、占い結果見たいし。
兵偽あると思うなら、信じているフリして、襲撃してもらっ
1109. 青年 ヨアヒム 18:14
た方が安心だし。
さて僕はどっちでしょう。
うん。正直なところ、兵狼はあるような気がしてるので、残されるのは嫌ですね。かと言って、残してもらえるなら美味しいです。
兵は黒狙って下さい。お願いします。
パン屋 オットー 18:19
修の言っている通り、ちょっとステルスし過ぎましたかね。
質問に答えていかないと何方にしても三連続吊り食らいそうです。
行商人 アルビン 18:25
21時頃にでもこう言うつもりです
>>1107
確かに不自然さはないですね。しかし私視点では残り3人中2人が狼なんですよ。
ただ樵長老を論破する能力が私には無い。私には2狼が力尽くで私を潰しにかかっているとしか思えないんですよ。
1110. 村長 ヴァルター 18:26
申し訳ないのですが公務でトラブル発生し、しばらく顔を出せないかもしれません。
1111. 負傷兵 シモン 18:26
修>猫ってニコ? 旅は旅>>878で老白視してる。老見てるならOK!それ終わったら樵いってほしいかな。たぶん妙が商と老はがっつりやってくれてるしw(という圧w)
>>1109 了解! 黒狙い把握だよ!任せてくれ~

>>1105それ本当に樵視点か? とりあえず樵は商老 
商長 老長 のどれの可能性が高いかの考察よろしく。
俺偽で見てて▼老主張するなら 老妙や老修ラインも見てな!
パン屋 オットー 18:31
>>1110
しかし本当にこの村集まりが悪いなぁ…
いつも誰かがいない気がする。
そうでなけりゃ連日居留守戦法なんか使えなかったんですが。
1112. 木こり トーマス 18:41
>>1111 視点?ちょっと意味わからん。希望は兵真を前提に出した。
長老 長商 老商 という区分で見てもまず単体比較で村長が白くて 長老 長商 が消える。
残るは老商の組み合わせ、仮定狼陣営:屋老商の場合ブレインはオットーが兼任しているかと思えるんだが騙りに出ている以上はいつ不能になってもおかしくはない。
よって潜伏狼はある程度独自に動いていると推測する。
アルビンは怪し過ぎて霊判定に持ち込み
1113. 木こり トーマス 18:45
たいと思えん。あと一回が関の山の霊判定、大事にしたい。
となると▼老
現状の考えとしては稚拙だがこの程度しか出なかった。
考察と言っていいのか微妙なところなんだが勘弁してやってくれ。
あとついでにだな俺としてもシモンには黒狙いを願いたい。そろそろ黒見ないと落ち着かなくてな。
1114. 負傷兵 シモン 18:45
>>1073 シモンでGJって立証できないというこの発言と樵>>890での年への発言に一貫性はない。
>>890と樵>>1105の発言の間にも。
>>1104長視点と樵視点は違うだろ。昨日樵は老白っぽいって言ってたじゃん。
>>1091>>1083は当然商視点見えてくる。昨日の年>>940を見てほしい。これを言った年が白だったんだぜ? その年白からの情報を樵は分析してるように見えない。
1115. 木こり トーマス 18:55
年白の情報から兵真が俺の仲で揺らいだわけだから年白からの情報を分析していないとは言わんだろ。
情報を得てケースを想定していくのだから>>890時点と今では話す内容が変わるな。
さらに俺は昨日老白いとは言っていない、年狼を妄信していたが故に「放置でいい」と言ったんだ。
パン屋 オットー 18:56
さすがの兵もここまで黒引きゼロ、仕留めた狼ゼロだと熟練狼の存在を疑い始めますよね…
なんとか神風が吹いて欲しいです。
行商人 アルビン 18:57
しかし私が疑われるのは当然として老を先に吊るか。なめられたもんだな俺も
ヨアヒムのクソ野郎 最初はビビッてまとめ役に出なかった癖にな
1116. 負傷兵 シモン 19:01
樵については神白っぽい→神黒かも
妙黒かもなぁ  商はSGでいいっぽい→素直に屋商両狼できってるかも 老白放置っぽい感じでいいだろ→老黒かもなぁ。 という後々吊れるとこ残しっぽい発言が目立つ。
揺らぎ方が黒いと俺は言ってるんだよ。昨日の>>890は兵偽で見るのが信じられないというほど兵真で見ていたはずなんだ。

つまり兵>>559での懸念が顕在化してきた。
まぁとりあえず 周りの意見待つ
老人 モーリッツ 19:25
すみません。
今戻りました。

このまま▲兵▲青▲白
だと老屋商吊って終わらなかったら木長で喧嘩な雰囲気なので、
今日あえて▲青にしませんか?

僕は素直に吊られようと思います。
行商人 アルビン 19:30
幸村さん お帰りー
どちらにせよ黒発見なら確かに青襲撃ありだと思います。

あと私の暴言は無視して下さい。こちらが地なので
老人 モーリッツ 19:32
それでも3たて食らうかもですが、明日の▲をあえて灰にするのも楽しいかもしれません。

これは、残った人の判断ですがね。
パン屋 オットー 19:33
どちらにしても私は明日死にますので、
これから先はお二人に任せます。
普通にやった場合かなり厳しいと思いますので、敢えて奇策を講じるのも悪く無いと思うのですが…
老人 モーリッツ 19:37
では、わがままですが▲青でいいですか?
パン屋 オットー 19:37
青を殺す場合、今日生き残った何方かに兵から黒判定が出るでしょう。
1.兵は狂人で者が真だった。
2.兵は狼で屋が狂人だった(旅のは偽装GJ)
3.兵屋両狼だった
どれかを説明する必要があります。
老人 モーリッツ 19:40
それは白旗揚げるつもり。
信用勝負でシモンに勝てません。
狼はかなり優位にいるんじゃ。
シモンなんで生きてるの?
これくらいしか言わないつもり。

なので、今日▼マグロなら強行しますが、▼幸村の場合はマグロに任せます。
老人 モーリッツ 19:45
ごめん、書いたつもりが書いてなかった。
信玄マグロ改めましてこんばんは。
信玄1000とってゴメンね。(いつの話だ。)
マグロの口調は大丈夫。
行商人 アルビン 19:45
私吊り手計算アレなので信玄さんに聞きたいのですが4dでの文章あのまま使っていいのですか?RPPって言うの?
1117. 老人 モーリッツ 19:46
ただいま帰ったのじゃ。
なんかわしの命が風前の灯のようじゃの。

とりあえずログ読んでくるのじゃ。
パン屋 オットー 19:51
PP=生存者が奇数の場合、狂人がCOして陣営バランスを逆転させる戦術。狼陣営は100%勝利確定。ただ、狂人騙りの可能性もありなので、真偽がわかってない場合は狂人は自分に投票すると申し出るのがセオリー
RPP=生存者が偶数の場合、狼が秘密裏に狂人に、狂人が秘密裏に自分に投票してランダム勝負を狙うプレイ。狂人は狼側を、狼側は狂人を把握していなければできないプレイ。
パン屋 オットー 19:57
G358かG359でRPP発生しましたが、狂人が功を焦ってCOして狼サイド完全勝利からあわや敗北まで追い込まれていました。
それに倣ってもし今日青を抜くなら、私は狂人になり切って"わぉーん"するのも有りですかね。
多分看破されるでしょうが…
老人 モーリッツ 19:59
信玄 それすでにしてなかったっけ。
行商人 アルビン 20:00
了解しました。けどやはり青は始末したい。仮に負けたとしても、あの野郎だけは殺したい。変更します
1118. 羊飼い カタリナ 20:08
私も帰ったよ。

シモンちゃん真だなぁ。これ真だなぁ。完全な真を演じた狂人見たことあるけど、それ以上だわ。灰狼捕まえちゃダメだろって感じ。

対して樵さんの失速・・・。兵偽の杞憂を抱きながらも、その緊張感がないなぁ。

お爺さんの相変わらずっぷりは白いわねぇ。

とりあえず、シモンちゃんに言われた通り、初日からの樵さん発言みてくるね。
行商人 アルビン 20:10
と思ったけどやはりシモンの方がいいのかな。完全に私怨だね。再度変更します。後は今日吊られそうな幸村さんに判断を任せます
パン屋 オットー 20:13
今日独断で樵吊りがない限り青襲撃でもいいと思います。
樵吊りならば後は時間に追われている長を倒すだけなので。
パン屋 オットー 20:20
マグロ
これだけは言えますが、ヨアヒムが生き残っての村勝利はありえませんので。
彼が居る限りこちらに勝ち目は無いので間違いなく殺します。
パン屋 オットー 20:23
あぁ、狂人COは無理ですね。
私が狂人で兵狼、3狼なら今日私が死ねば自動的に狼の勝ちですから。
老人 モーリッツ 20:23
だったら▲青にします。
マグロ、シモンと殴り愛になるけどゴメン。
そして遺言明日は木長灰の方を▲してほしい。
勝てる道より村の混乱重視
行商人 アルビン 20:34
幸村さん了解しました。私が占い対象だった場合シモン狂人だと発言して村を混乱させます。吊られると思うけど
老人 モーリッツ 20:36
マグロわがまま聞いてくれてありがとう。
じゃ、後は表の遺言考えてます。
行商人 アルビン 20:39
もう少ししたらコレ投下します

戻りました。サッと読んだだけなので他にも質問来ているかもしれませんが。
>>1107
確かに不自然さはないですね。しかし私視点では残り3人中2人が狼なんですよ。
ただ樵長老を論破する能力が私には無い。私には2狼が力尽くで私を潰しにかかっているとしか思えないんですよ。
1119. 負傷兵 シモン 20:48
★長>>921 旅襲撃あそこって考える場面?普通霊能か占いか確白行くとこじゃない?

★長>>977シモン狂人なら拍手発言忘れるかな?

★樵>>1115 年白の情報から兵真が揺らぐというのが昨日の樵>>890から考えて違和感。どう考えたらそうなるんだ? 商老長に2狼がありえない→俺偽疑うという過程が見えないんだよ。(これは灰が白すぎることから疑った羊の観点でもある)兵真でいくなら▼老で。っての
1120. 負傷兵 シモン 20:51
がありえない。

長:1stから読み直したが隙はない。樵を庇う発言が目立ったので今日仮に樵吊って樵黒ならもう一度その観点から読み直す必要感じるぐらい。絶対白と断言はできないが狼とは思えない。樵長メインで見ると言ってた手前出しとく。 

意外と時間ないねぇ カタリナおかえりー。 @8
1121. 老人 モーリッツ 20:56
考察していたはずが遺言になっていましたよ。後で投下します。
まぁ、木長のタッグには勝てませんからの。

気になったところ一点。
★兵>>970>>1019 妙を黒から白に変えた発言を教えて。エピがいいです。

希望は出しておかないとね。【▼長】 木長で先に▼老だしたほう。
▼老の誘導じゃーと因縁つけてみる。
1122. 行商人 アルビン 21:02
戻りました。サッと読んだだけなので他にも質問来ているかもしれませんが。
>>1107
確かに不自然さはないですね。しかし私視点では残り3人中2人が狼なんですよ。
ただ樵長老を論破する能力が私には無い。私には2狼が力尽くで私を潰しにかかっているとしか思えないんですよ。
老人 モーリッツ 21:03
マグロゴメン、宣言までしてくれてるのに、かぶせちゃった。
1123. 木こり トーマス 21:05
☆兵>>1119 年狼って考えに結構自信あったんだよ。
実際はずれなんだけどな。んじゃ前提が間違ってんじゃねーのかってのが俺の思考の流れ。
兵真であれば何も問題ねーんだわ、ただ一抹の不安がどうにも拭いきれなくてなぁ。
兵真であればさっきの考察でなんら問題はない、不安からシモンを不愉快にさせたのは悪いんだが。
行商人 アルビン 21:06
別にかまいませんよー
1124. 少女 リーザ 21:07
ただいまなのー。あわあわなのー。

樵さんにびっくりなのー。
>>1071「どー見ても吊り伸ばしたがってるよなオットー」はどこから思ったの?>>892を素直にとった…なの?

勢いあまって▼樵ーとか言いそうなの…。

★>商 羊>>1059>>1060>>1061>>1062>>1063見てどう思ったー?

★>長>>1068発言したとき上のカタリナさんの発言見えてた?見てどう思った?
1125. 木こり トーマス 21:11
☆妙>>1124 え、俺単純?
裏まで考えても引き伸ばしたい感じすっげしたんだけど。
勢いで言われてもちょっと困るんだが>>892は色々と素直なオットーが含まれてると思うんだけどな。
1126. 負傷兵 シモン 21:12
独断だが、【仮9:25に 本9:45】
に変更する。リーザ待ってた。おかえりー。

☆老>>>1121
>>959単体では妙は白く見てた。屋考察がないという点で妙黒の可能性を見てたんだが、 兵>>987ですでに妙は白く見えてる。妙>>979>>980妙>>)81あたりの考え(兵や年に対して)をみてやっぱり白いなぁと。ほかにも村にとってのバランスとかも考えたんだがそれは本当にEPで。
1127. 負傷兵 シモン 21:15
>>1123>いや不愉快だから疑ってるわけじゃないよ。
兵真であれば何の問題もねーんだわってのもわからん。俺に疑われてる状態は問題あるでしょw 樵が疑ってる商老吊り逃すかもしれないよ?

>>1125 屋が素直って樵が狼でなければ樵視点でわかるわけなくない? 俺狼偽装GJまで疑ってる樵が・・青>>894のようにむしろ嘘ついてるのじゃないかと考えると思うんだけど・・・
パン屋 オットー 21:15
マグロ20:34
狂人と決め打つよりも、考えられうるすべての可能性を提示した方が利口です。
つまり、兵狂屋狼、兵狼屋狂、兵狼屋狼です。
1128. 行商人 アルビン 21:18
>>1124
別に感じる事はないですね。環境、時間、状況によって考えが変わるのは当たり前の事
確かに真が通ってるとは言いがたいけど、私は人間らしいと思いますよ。
行商人 アルビン 21:20
信玄さん
了解しました
1129. 木こり トーマス 21:20
>>1127 いや、オットーはあれ言わなきゃならんかったんじゃないかと思うのよな。
じゃなかったらいきなり歌い出したほうが演出としてはいいだろう。
こっちを何かしらの考えに嵌めようというのが>>892にはあると思うわけだ。
素直にとっていいものも逆に考えなきゃならんものもあるんだろうが「屋吊りを引き伸ばしたい」ってのは素直に見えたのよな。
襲撃云々はブラフっぽいとか思ったが。
1130. シスター フリーデル 21:23
☆商>>1122 私も通った道だからその気持ちはわかります。でも、昨日一昨日と「全体とずれてる」と思われてる人が吊られてますわよね?他の人がなんでそう考えるのか、自分もそれに近づけるメリットはあるか、とか考えませんでしたの?
実際、あなたの疑ってらっしゃるトーマスは、見事なくらいに「主流派」ですわよね?

後どれくらい時間あるかしら……
行商人 アルビン 21:24
こんな感じで

うーんここで黒だしですか
私なら下記の可能性を考えますね。

兵狂屋狼、兵狼屋狂、兵狼屋狼

後は賢明な村人の判断に任せますが。
パン屋 オットー 21:27
マグロ
(私なら)は必要無いですね。兵屋の正体は、"可能性"ではなく、この中のどれかです。と明言しておいて下さい。
後、発言タイミングに注意。あまりに早いと準備が良すぎて疑われます。年の二の舞を演じないようにして下さい。
1131. 負傷兵 シモン 21:28
大体こんな感じか。
_|商樵青修長老羊妙兵
▼|長老商商老長修商樵

【仮決定▼商】 一応この後で変える可能性充分にある。
独断なら▼樵行きたいと思ってる。
@5 時間すぎてますよー。
1132. 羊飼い カタリナ 21:30
うーん。木こりさん別に普通だったなぁ。

★村長さん
オットーさんの発言>>1100で本音が出ていると思ったわけは?オットーさんってそんな人物だった?


というか、村長さんと樵さん(>>1125)かぶってるなぁ。オットーさんてそんな本音ぽろりんって感じに見てるの?
1133. 老人 モーリッツ 21:31
本決定みた。
>>1126回答感謝。

数えてないのが悪いとはいえ、わしの遺言どうしてくれる。
1134. 羊飼い カタリナ 21:32
【仮決定みたよー。】
異議はないです。というか、▼尼は撤回します。ごめん、名言してなかったね。

灰4悩むなぁ。
1135. 老人 モーリッツ 21:32
間違った
誤:本決定みた
正:仮決定見た
1136. 行商人 アルビン 21:33
>>1130
すみませんが議題回答やリアルで精一杯で他人の視線まで考える事は出来ませんでした。
ただ限られた時間の中で私はベストを尽くしたつもりです。
パン屋 オットー 21:35
このまま▼商になるならマグロは
「正直、吊りミスできない状況まで残されてSGにされるよりは今吊られた方が楽なので異存ありません。残った人達は胃が痛くなるでしょうが、頑張ってください」とでも言っておいて下さい。
パン屋 オットー 21:36
>>1136
マグロは中々のワルですねぇ…
ただ、村から見たら違和感がないのが凄い。
老人 モーリッツ 21:37
マグロ余裕があったら
村の皆、もう余裕はないぞ。ちゃんと狼吊るのじゃぞ。
ヨアヒムはわしの身分証明よろしく。も
1137. 行商人 アルビン 21:37
【仮決定▼商】 
確認しました。私が村人でも狼でも反対しますが、これで村の進展が見られるのでしたら了解します。
1138. 木こり トーマス 21:37
【仮決定了解】
カタリナ>情報の取捨選択がたまたまそうだっただけじゃねーかな。敵陣営が本音オンリーで話すなんてありえないんだが2割ぐらい真実混ざってないと上手な嘘じゃないらしいからな。
行商人 アルビン 21:40
幸村さん 
そこまで言ったら逆に臭くないですか?
1139. 少女 リーザ 21:41
あーもう、悩む時間ないのー。
アルさんがあまりに独自過ぎてこれ赤ログ持ちじゃないんじゃないのモード入りそうなの。ただ、こういう狼さんがいないわけじゃないの、悩ましいのー。

>>1125灰吊りが望みならむしろ屋は黙ってたほうがよかったんじゃないかとリーザは思ったの。あのとき、にこにゃんがすでに灰吊り提案してたし、放っておいても灰吊りになりそうなのに、あんなこと言ったらむしろ即吊られかねないんじゃな
1140. 羊飼い カタリナ 21:43
んー、私の希望は●木こりさん ▼村長さんかなぁ。

んー、シモンちゃん真だと思っている程度の割に明日白出たら他の灰2が狼だと言えてしまってるのなんで?ってなるかな。あと商人さんの灰考察がなんとも。ステルス感というかこれは性格と私は見るけどね。

あと兵狂なら拍手。発言
1141. 負傷兵 シモン 21:43
【仮決定2 ▼樵】
反対ある? 確白とヨアヒム!
なかったらこのまま本決定いくかも。
まだ樵白でも 商と老は吊れる! 樵も理解してくれ!
やっぱ樵残すの俺不安だわ
パン屋 オットー 21:43
青襲撃が既定路線なのですから、
どう思っても村人にこちらの裏を取る術はありません。
しかし違和感があると思うならこのまま【決定了解】だけでもいいと思います。
1142. 少女 リーザ 21:45
い?

屋からのラインからだと妙に老が気になるのー。屋>>679とかが票に上げずに黒視してライン切を疑われないようにライン切ってるんじゃないかとか思っちゃうのー。穿ってるのー。

【仮決定了解】
あんまり黒くはないけど、白も拾えないの。

>>1137アルさん村ならここで吊られるのは村ピンチなの、頑張ってなのー。
でないと、吊られる前に思考隠ししたい狼に見えちゃうのー。
1143. シスター フリーデル 21:45
とりあえず【仮決定了解】ですの。
老人 モーリッツ 21:46
了解
といいつつ、本決定出てから考察落とすつもり。
信玄昼の引用させてもらいます。ちょっといじるけど。
1144. 木こり トーマス 21:47
【仮決定2 理解】
まぁこれは俺の失点でもある。
最悪明日ヨアが抜かれて俺の正体は不明になるかもしれんがそのときはシモンがきっちりやればいい。
シモン抜かれたならヨアがやればいい。
1145. 負傷兵 シモン 21:48
【本決定▼樵】
全力で吊る。 樵村ならすまん。
1146. 羊飼い カタリナ 21:49
>>1138
えー。
そんなー、なんかとってつけたような。そんな性格だったっけ?【仮決定2了解よ】ってなるよ
パン屋 オットー 21:49
本決定が樵なら襲撃を兵にしたいです。
羊も疑っているし、▼樵●長をやられたらどのみち終わる気がします。@2
1147. 老人 モーリッツ 21:49
木も▼老だからよいかって、聞かれてなかった。

フラグ>>1067回避のつもりが>>1140重ねられた!
1148. 木こり トーマス 21:49
兵真疑ったのはちょっと狼陣営生命力弱過ぎな構成しか予想できなくなったからでもあるのな。
勝ちが見えると見えた分だけ最悪のケース考えるのは悪いクセなんだが。
1149. 青年 ヨアヒム 21:50
▼樵には消極的です。
むしろ老商屋吊って終わらなかったら樵ではないでしょうか。樵見返せてません。すみません。
行商人 アルビン 21:50
信玄さん
変更了解
老人 モーリッツ 21:51
青は商老吊りを強行するでしょう。
兵●青で白だしの場合、羊は兵偽を疑うはず。
1150. 青年 ヨアヒム 21:51
反対
老人 モーリッツ 21:51
多数決▲兵で。
老人 モーリッツ 21:53
ゴメンやっぱり▲青推したい。
1151. 羊飼い カタリナ 21:53
【本決定了解】
支持します。

なんで木こりさん、そんな俺の失点とか…。その発言を、どう村側で解釈すればいいの?勝ちが見えたってどこで見えたの?なんか全部狼側に見えるよ~。
行商人 アルビン 21:53
ごめんやはり俺も青で
パン屋 オットー 21:54
いいえ、青は強行できません。
襲撃できますから。
しかし、青の反対で商になった時は青を襲撃します。
1152. 木こり トーマス 21:55
カタリナ>とってつけたはあんまりだな。
我ながら上手く説明できたと思ったのに。
性格要素で語るならそのまんまじゃねーか。
って俺は自分で思ってる。
1153. 少女 リーザ 21:55
発言もったいないのー。垂れ流すのー。

屋が偽確した日、灰には二狼いたんだから屋偽確がまずければ狩対抗を立てる余地があったはずなのー。
屋がとりあえず即吊られされたくないなら、なの。

…対抗を立てない状況で一瞬二騙りが浮かんだの…。ドブに捨てるのー。
羊が旅黒を目一杯見てたから、対抗を立てたらけっこう真視とれた可能性はあるのー。
それをしなかったということは、
旅真・兵真がほぼ確定しても生き延び
1154. 負傷兵 シモン 21:55
仮に樵が白でもまだ青の言う老商は吊れる可能性は残ってる。だが、今日樵吊らないと樵には逃げ切られる可能性がある。そして樵黒だった場合、長黒の可能性など村視点情報量が増えると考えてる。 【▼樵 ●決めてある】

青>まだその陣系でも負けじゃない。もし樵黒だった場合、青に樵黒を見せれる最後のチャンスだと判断した。
パン屋 オットー 21:55
分かりました。今日樵吊りと言うことは最初に死ぬのは私ですので、お二人の意思を尊重します。
では、また夜明け後に@0
1155. 羊飼い カタリナ 21:55
>木こりさん
 ヨアお兄さんぬかれるかもしれないから、>>1151に対して、補足お願いします。
1156. シスター フリーデル 21:55
ええと……兵の危惧は理解しましたの。
私的にはもう少し検証の時間が欲しいところですわ……。

☆商 間に合うかわかりませんけど後1つだけ ご自分で▼農の時に「終盤役に立たないと思ったら村でも切る主義」とおっしゃっていますが、今ほぼ皆さんがあなたをその状態でご覧になっていると思いますわ。序盤と終盤の違いはありますが、村に貢献しようという気持ちをどこかで見せていただけませんかしら?
1157. 少女 リーザ 21:56
る自信があったか、狩騙りに出ても信用がとれない(非狩発言してしまってたなど)か、なの。

それ+ブレインは屋じゃなかったんじゃ?とも思えるのー。

というわけで【本決定了解】なのー。
議事に潜るのー。
行商人 アルビン 21:56
【本決定了解】発言して良いものか
1158. 青年 ヨアヒム 21:56
勝ち見えてたじゃん。樵吊らなきゃ。樵吊って霊白が出たら兵を信用できないから、屋商老とは吊れない。樵吊りたいなら最終日にして下さい。
反対します。
1159. 木こり トーマス 21:57
吊り候補に挙がったのは俺が村に疑心を振りまいたから。
吊り手に余裕なければ足掻くしかないが。
勝ちが見えたのは仮定狼陣営考えた瞬間だ。
1160. シスター フリーデル 21:57
とりあえず兵、あと一日時間をください。
1161. 行商人 アルビン 21:58
【本決定了解】

>>1156
極力努力してみます
1162. 青年 ヨアヒム 21:59
商の方が黒の可能性高いように思います。樵は二日目くらいの場合わけ考察とか、旅が言っている手を繋げている感じから、白で見ていたので、反対します。吊るなら最終日。
今日は▼商老いずれか。商が良いです。
1163. 負傷兵 シモン 22:00
俺信用できなくても俺襲撃されるから大丈夫。 妙は単体でみても白い 修も屋と修のラインから心配してない。

みんなおせぇよ。 多数決とか自由投票は危険すぎるから誰かがまとめなきゃならないし、9時までに希望とか意見だしてくれなきゃ!
1164. 青年 ヨアヒム 22:00
▼商に賛成の方はいませんか?
1165. 木こり トーマス 22:02
すまんヨアヒム、俺の票は無効だろうしひっくり返す喉がない。
@0
1166. 負傷兵 シモン 22:04
旅が手をつないでいたのは樵長 それと老白視
それなら、商しか狼がいないんだ。 なら旅でも前提から考え直したはずなんだ。 喉が足りないが、すまん。おれは▼樵に投票する。商に投票する人は止めないよ。 @0
1167. 青年 ヨアヒム 22:05
樵吊って霊抜かれたら、村長が頼りです。
万が一、兵が長に黒を出したら、兵真は撤回したいです。
老人 モーリッツ 22:05
とりあえず、トーマスセット
行商人 アルビン 22:06
死ぬかもしれんので、信玄さん幸村さんありがとうございました。出来たら明日の夜明けを一緒にみたいです。
1168. 老人 モーリッツ 22:07
【本決定了解】トーマスセット 
1169. 羊飼い カタリナ 22:07
>>1163と言ってることが違うような気がするけど、気にしない。私は樵さんに票投じます。

兵士さん真で行くんだから明日RPPが発生するわけもなく。

>ヨアヒムお兄さん 木こりさん白でも兵士さん偽だなんて思わないよ。
1170. 少女 リーザ 22:08
>>1163うー、ごめんなのー。

>>1164樵は旅狩まわりの白さがまだ落ちてないの。あと今日の揺れ方は冷静になると逆に狼なら、黙ってれば白位置のトマさんがあんなことを言うかなーとは悩むのよー。

ちょっと前の狩対抗まわり考察的には青>>854のあとなら狼が対抗出してきやすそうだから、その前とおそらく>>854が見えないうちに>>855を落とした老が黒いとか、相対的に長白いとか、たれ流すのー。
老人 モーリッツ 22:08
マグロお疲れ様。といいつつ狼が3票+兵で後1票だから残るんじゃない?
1171. 青年 ヨアヒム 22:09
樵黒なら良いですが…

樵白なら…。
まあ、兵偽だと勝ち目が低いので、今更気にしても仕方ないですね。明日からは屋商老吊ります。吊って下さい。

樵は白かったですけどねぇ。あの白さがひっくりかえる様な発言はなかった気がします。
1172. 少女 リーザ 22:10
三狼生きてるのに票ばらすのは嫌なの…。ごめんなさいトマさん。

やっぱり【本決定了解】なの!
1173. 青年 ヨアヒム 22:11
兵が長を占ったら、さすがに疑います。まして黒出したら。

さあ。祈りましょう。
1174. シスター フリーデル 22:13
ごめんなさい。いろいろあるけど兵を信じます。
明日は長の白黒検証してヨアヒム>>1171実行に移します。
1175. 羊飼い カタリナ 22:14
ブラフと言ってちょうだい。ブラフ、と。

というか、村は明日オットーさん吊らないっていう手もあるのね。最終日にオットーさん吊るとか楽し・・・・いや、つまんないか。
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