プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1117. 少女 リーザ 08:35
 |
 |
【本決定▼ヤコブ】 フリーデルお姉ちゃん、信じれなくてゴメン。 ヤコビンは、リーザの純情を返せー！ 各自、▼ヤコブにセットをお願いします。セットした方から、お食事をどうぞ。 っ《炒飯》《豆沙包子》《八宝飯》《桃包》《芝麻球》《仙草凍》《焼売》《小龍包》《上海蟹》《饅頭》《北京填鴨》《水餃子》《皮蛋》《排骨》《八宝菜》《太平燕》《炸子鶏》《青椒肉絲》《油淋鶏》《拉麺》《桂花陳酒》 |
シスター フリーデル 08:36
 |
 |
シモンさんごめんね。勝てなかった。 あれ？もしかして、まだ誰が人狼だったかネタばれはしてないのかな？ トーマスさん、カタリナさんよろしくですー。 ニコラスさんやペータ—君オットーさんも来てるのかな？なんか逆に墓下1日伸びたって考えたら得した気分になってきたかもｗ |
少女 リーザ 08:39
|
 |
うし。 無事最終日まで来れた。 あとは、ヤコビンの抵抗を封じながら、のんびり過ごすだけ。 ところで、リーザ狼で、オットーが仲間だったから、リーザ非狼決めうち狙いで偽装ＧＪ→翌日も偶数進行にする為に偽装ＧＪ とは誰も思わないのかな？ |
負傷兵 シモン 08:41
|
|
おう、ネタバレなしどころか、全員墓上の役職持ち込んでると思うといいぜ。俺、墓下でも狼に盛大に騙されたことあるしなw まあ、カオスな村は不馴れには厳しいよな。これを教訓にまた次に活かせばいいよ。 |
シスター フリーデル 10:04
|
|
>>シモンさん、ありがとー。次がんばるよ。 >>トーマスさん、リーザちゃんが狂人だったらなんで昨日の占い結果独断でディタにかえて白出したのかな？「ヤコビン白だったー」って言った方が良くないですか？ |
1120. ならず者 ディーター 12:29
 |
|
ん、フリ違ったのか。これでヤコも違ったら、お互いいがみあっててお疲れさんってとこだね しかしリズ襲撃しないとか…いやまさかなぁ… まぁヤコの主張を待ってやろうじゃねぇか。あってか本決定出てるじゃん。ヤコがすねるぞ 仮決定【▼ヤコ▲モリ】じゃあな～ |
1121. ならず者 ディーター 14:06
|
|
あっそうだな、フリには結果としては悪いことをしたな ってかこんだけ人数減るとなかなか会話が進まねぇなぁ とりあえずここ一時間は、リズが出してくれた料理食べてんだが食べきれねぇ… |
1122. ならず者 ディーター 14:11
|
|
ニコちゃん元気にしてるかー？シモにぃも怒ってないかー？フリ、最後やたら黒っぽかったぞー。リナぇね全く信じてなくてごめんなぁ。ペタ、俺はお前の方を若干信じてたぜ。トマ、占無理やりぶち当てて悪かったなー。神父、神父かわいい。ヨア、墓ん中でいろいろ教えてもらえよー。オットー、おっとっとー。 |
1123. ならず者 ディーター 14:12
|
|
,:-‐^^^‐-､ ﾊﾟｸﾊﾟｸ…うむ、リズはいい仕事しとるのぉ ,: ＊／ ; < 村人村人村人村人村人村人 ヽ、 ＼ ｀"''''"´ ←モーリッツ ※写真はイメージです。 |
1124. ならず者 ディーター 14:14
|
|
,:-‐^^^‐-､ ﾊﾟｸﾊﾟｸ…今日吊られるよな…ディタ自爆してくれねぇかな… ,: ＊／ ; < 村人村人村人村人村人村人 ヽ、 ＼ ｀"''''"´ ←ヤコブヒ ※写真はイメージです。 |
1125. ならず者 ディーター 14:15
|
|
,:-‐^^^‐-､ ﾊﾟｸﾊﾟｸ…フリは吊られちゃったけどもうほぼ勝ちねぇ ,: ＊／ ; < 村人村人村人村人村人村人 ヽ、 ＼ ｀"''''"´ ←リーザたん ※写真はイメージです。 |
旅人 ニコラス 17:19
|
|
まぁトーマスさんが言ってたリーザ信じて負けたら責任転嫁モードだからかな・・。確かにここまで来てリーザ真だったら驚くけど狂だとしたら納得する他ない・・・そしてディーター白は恐らく懐柔するためのもの（狂仮定で）？そこでヤコ白出したらヤコ吊り言ってたのが吊り対象になる？それでもまだ老様は黒にならないけど。どっちにしろがっつりフリさんを吊る要素はあるのかなぁ。・・駄目だ、自分で言っててわけわからなく・・。 |
負傷兵 シモン 17:56
|
|
今日のディタはヤコ村、モリ狼だと言ってる。ヤコ村なら、モリ狼リザ狂でRPP突入で村が勝つ目が残る。ここまでモリ狼が前提な。しかし、今日の>>1118はモリ村っぽくて悩ましいな。さすがに、ディタ狼であのCOの仕方で霊に狼って…謎過ぎ。 あと、妙狼はありえない。狼は自分を襲撃できないから、狩が妙を守り年襲撃だから、まずここは真か狂。2GJとも吊先に襲撃合わせてGJ誘ったなら別だけど… |
シスター フリーデル 18:18
|
|
あ、カタリナさんニコラスさんお疲れ様ですー。会いたかった＞＜ ログ読んできましたけど完全に私だけ別ゲーしてましたね・・・何も判ってなかった。もう一回最初からやりませんか・・・？ダメですか・・・うう。 結局私が狩人ＣＯしましょうよって言わなければこんな事にはならなかったんですね。ごめんなさい・・・リーザちゃん狂人なんて有り得ないって思ってた。 |
旅人 ニコラス 18:23
|
|
おぉ！フリーデルさんお疲れ様です。私も会いたかった；ｗ； 別ゲしてるのは、正直セオリーほぼ無視で考察して逆説で勝手に疑いまくって自身の黒要素作り上げた自分ですあ(´･ω･`)私だってやりなおしたいさ リーザさんはスライドの時点で常に疑えるところあったから・・・私の脳内じゃパンダさんだった。 ヨアさん大丈夫かなぁ、なんか元気なかったけど・・ |
旅人 ニコラス 18:24
|
|
私の前世にも居たんだよ、能力スライドした狂人がさ・・・。 「2GJとも吊先に襲撃合わせてGJ誘ったなら」（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ・・・ それ怖すぎる・・。そうか、狼はない・・真か狂、ここに限るんだろうがそれがなぁ・・・、なんかどれもありそうで今時点で老様が灰に見えるんだ・・・。ディーターはあるとしても狼＜狂、多分、村側じゃないかなって結構前から・・・（そうじゃなかったら【エピでニコラス発狂CO】）。 |
旅人 ニコラス 18:26
|
|
しかしもう選択肢が少ないから消去法でリーザ狼じゃない（真狂は別にして）、（自分的に）村側ディーター。残るヤコさんと老様。この２人を見ると私は老様が狼なのかなって思ってしまう・・・。 でもそうするとヤコさんの初期の寡黙状態がちっと気になるし・・（その寡黙加減で何故か狩様予想してた）。 |
シスター フリーデル 18:50
|
|
いやディーターさんに関してはすでに発狂して良いよね・・？ 自由過ぎだよーあの人ｗ なんでここまで吊られなかったのか納得いかない＞＜ 現状ヤコブさんの反応みて、場合によってはリーザちゃんが【狂人ＣＯ】するって流れで良いのかな・・？ |
負傷兵 シモン 18:58
|
|
いや、リザ狂で自分が狼を見分けてる自信がなければ即RPPに持ち込んだはず。ディタはご飯を食べたし、モリ狼であれば▼ヤコに乗って勝てるからCOする必要はない。 ヤコ狼と仮定して、リザが自分ではなくモリを狼だと思っていると思えば自分が狼COしてRPPに持ち込むしかないけど、リザがヤコ狼だと信じている確信があってディタとモリを騙し続けてくれてると思うならCOはなし・・・・かな。 |
シスター フリーデル 19:11
|
|
リーザちゃんが狼ＣＯしたら流石に襲撃先疑問持つんじゃないですか・・・？神父様が妙守ってたって言ってるんだから最初の２回の襲撃がわざとミスしたって事になりますよね？流石に厳しい気がしますけど・・。その場合、＝リザ狂となって３人で殴り合いするのかな？ｗ ・・・不謹慎だけどちょっとみたいかも（ぇ |
負傷兵 シモン 19:13
|
|
オトの突然死か、2GJで吊縄が1回復のどちらかだけだったら、状況はもう少し変わったんだよな。奇数だと最後は狼狂村になって、狂に村も狼も自分が狼だとアピールして、狂とともに相手を吊らないといけない。俺は不慣れ村でこれをやって以来、PPはかなりトラウマ。 |
シスター フリーデル 19:16
|
|
ＣＯしない場合の流れは理解しましたー。 じゃぁまだ村が負けると決まったわけじゃないんですね。 あ、あとここで聞いて良いのかな？ＲＰＰって何でしょうか・・・？ロールパワープレイ？ＲＰとＰＰは載ってたけどＲＰＰが判りません。 |
神父 ジムゾン 19:21
|
|
やあお兄さんだよ。昨夜は疲れてたのであんま顔出せなかったんだよー。 いや～結果論的には狩人COしない方が良かったね～。ただ、あの時点でお兄さん食われる可能性は高いし後悔はしてないよー。COの仕方がやばかったって？いや～お兄さんもあそこまでぐだってしまうとは思わなかったんだ。 |
負傷兵 シモン 19:25
|
|
狼狂村村なら、投票が2・2になって、吊先がランダムになる。ちなみに、前世で狼狼狼狂vs村村村村で3回もランダムになったこともあるw ジム、白確だから食われやすいし、グダッた原因は村騙りか偽だからしかたないんじゃね? |
神父 ジムゾン 19:29
|
|
いや～リーザちゃん偽かー、う～んご主人様を黒確定させてまで、信用を取るとは狡猾だねｗ まああそこまでやるなら、相当自身のプレイに自信があったんだろうね・・・・すっかり騙されちゃったよ。 5日目のペータ君襲撃も謎なんだよなー。あの時点で内訳が、狼側には分かっていなかったと思うんだけど・・・ 単に抜きやすそうな方を襲ったってことかな？そこまでする理由・・・モーリッツが黒とか？ |
神父 ジムゾン 19:36
|
|
ごめん、お兄さんにはいま大きな心残りがある。。。。 奴は地上で射殺すべきだった・・・ 今更遅いんだけど、白っぽいの残す以前に、村に貢献するのかっていうのも判断基準に入れるべきだと思い始めた。。。 |
負傷兵 シモン 19:45
|
|
トマの昨日の01:51 によると、ペタは襲撃しなきゃまずかったらしいよ。この後、片黒が出れば狼が詰む可能性が高いらしい。 村の貢献に関しては、真能力者でも寡黙は吊れとか言う俺からすると、その判断は否定しない。ネタっぽいのがいた方がにぎやかでいいけどねw |
1127. ならず者 ディーター 20:07
|
|
おりょ？誰も来てねぇな、ヤコブヒもう投了か？それとも俺の無駄発言を誘っといて、俺が発言使い果たしたあとでヤコブヒラッシュによって俺を吊り上げる作戦か？ まぁいいや、また３時間後くらいにくるぜ この分なら墓場にいた方が賑やかでよかったかもしれんなぁ…俺に構ってくれる人多そうだし |
1128. ならず者 ディーター 20:20
|
|
。ｏ【構ってもらえないしおれもう寝ていいかな…】 |‾‾。（＊ノノ）‾‾| |＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ＼ | ＼ ::::::☆:::::::::☆:::::::＼ ＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒| |
1129. 農夫 ヤコブ 20:29
 |
|
おめぇ人のコアタイムを何だと思ってやがる…。 【諸々確認した】確かに外したショックとか色々あったけどなんかディタのセリフ見て吹っ飛んだ。 何がムカつくかってねぇ…投了しろとか…俺はそこまでヤワじゃねーーーわーーー！いやガチで狼に思われることの１０倍くらいムカついた。 ぶん殴って良い？[...は神父の形見の猟銃を構えた] |
シスター フリーデル 21:03
|
|
なんだかヤコブさんがかっこよく見えてきた。 そいえばヨアこないのかな？ヤコブさんに２票入ってるの見て、私もの凄く嬉しかったんだけど。・・・もしディーターさんの気まぐれヤコビン投票とかだったら流石に私も【EPで発狂CO】 |
1130. 老人 モーリッツ 21:50
 |
|
戻ったのじゃ。 リーザ＞わしも色々思考してみたが、理解じゃ。 しかしそれはディタ狼もありうるって事なんじゃよな、＞リーザを襲わない。 真決め打ちに異論はないといったがこの最終場面になると色々考えると怖くなってくるのう。 まぁともかくリーザ真視点狼陣営は[樵農霊][年]って事は決まったって事か。 |
1131. 老人 モーリッツ 22:31
|
|
陣営として[者樵霊][妙]これがあるかどうかじゃ、ヤコブの場合は昨日みたしのう。ディタは1d霊COじゃよな。トーマスからまとめがどうのと突っ込まれておったが、あそこは普通にありうる範囲じゃろ。ここでカタリナの対抗霊COは仲間ではないようのう・・・。ニコラスを真視かどうかはわからんが、表作成のみでニコラス可愛い、カタリナ先吊りじゃしのう、カタリナと仲間はやっぱ薄いと思うわい。っとなると[者樵旅]にな |
木こり トーマス 22:32
|
|
＞シモン F国では最終日に狼狂村になっても村側が勝てますけれど、G国では自分に投票することが出来るので投票ミスがない限り勝てません。 どういうことかというと、例えば最終日、狂人、Aさん、Bさんが村にいるとします。この場合、狂人が自分に投票して、灰に対して「Aさんが人狼だったら自分（狂人）に投票してください」と言えばいいんです。 |
木こり トーマス 22:35
|
|
これでAさんが人狼だった場合は、Aさんは狂人に投票するので狂人が吊れて人狼の勝ち、Aさんが人狼でない場合はBさんが狂人に投票すれば勝ちです。 狂人が狂人だと判明していない場合でも、吊りの指定の方法次第では、自分への投票を上手く利用すれば確実に人狼が勝てるはずですね。 この点についてはG020国の最終日で分かりやすく書かれているのでそちらを読んだほうがいいかもしれません。 |
木こり トーマス 22:38
|
|
昨日も言っていますけれど、確かにジムゾンが自発的に狩人COするのは良かったと思います。ペーターが死亡していたリーザが2回護衛されていることから、リーザは人間、霊能者の偽が人狼で残りの人狼が灰人狼1匹とほぼ断定可能な状況でしたから。 ディーターについては、吊られ際のシモンのように諦め半分なところがあるのでは。 |
1133. 老人 モーリッツ 23:00
|
|
なんなんじゃ、この静けさ。 ヤコブ狼ならわし吊りに来るかとびくびくしてたんじゃが、今はどういった状況なんじゃｗディタ静観で勝てると見てる狼なんかのう？ｗリーザも何もいわんしのう、わし寂しくなってきたわい。 |
1134. 少女 リーザ 23:05
|
|
>>1130 お爺ちゃん「理解じゃ。しかしそれはディタ狼もありうるって事なんじゃよな」 本当に理解したん？ そりゃ、客観視点なら、ディタ狼だって、リーザ狼だってあり得るよ。 リーザが襲われてないっていうのは、別に特殊なことでもなんでもないんだし。 じゃあさ、ヤコブ狼視点で考えてみて。 『議論に一切参加せず機械的に▼ヤコブをセットするヨアヒム』と『ヤコブ視点、狂人かも知れないリーザ』のどっちを残す？ |
1135. 少女 リーザ 23:11
|
|
ヤコビンとしては、夜明けになった時点で、リーザが狂人ＣＯするのを、宝くじが当たる程度には期待してたんじゃないかな？ リーザが狂人なら、ヤコビンが狼かどうか分からないので、安全策は狂人ＣＯすることだし。 後、ディーターの白要素は、「投了か？」とか言ってるところ。プレイヤーとしてどうかとは思うけど、自分狼で、そんな茶番言うわけないでしょ。あれは、ヤコブ狼だろって思ってるから出てくる台詞だよ。 |
1136. 老人 モーリッツ 23:12
|
|
リーザ＞まてまて、まずその機械的に▼ヤコブにセットするヨアヒムとは何処からくるんじゃ？ 機械的にディタ、わしにセットする事はないんかのう？ 狂人かもしれないリーザが本当に狂人なら確かに自分とリーザの票で2票、それはわかるがのう。真なら確実に一票じゃないのかのう？ |
1137. ならず者 ディーター 23:19
|
|
リズの主張は最もだけどよ、モリが狼でもリズ残すだろ。リズ狂人わかってんだからよ、いざとなったらリズに入れるだろ モリ＞日刊ディーターが、ディーター社長の写真なんか載せれるわけねぇだろ（笑）そんなことする編集長いたらアサルトライフルぶっぱなすぜ おっ隣村の村長から連絡が…なになに『神父の遺言状を預かってる』だって！俺ちょっと受け取ってくるわ |
1138. 少女 リーザ 23:25
|
|
お爺ちゃん＞へ？ 昨日、▼シスター→▼ヤコビンの決定出てたし、シスターも遺言で指示してたし。 リーザ襲撃されてたら、ヨアヒムはヤコビンに機械的に投票するでしょ。 そもそも、ヤコビンって、一昨日はリーザほぼ真と言ってて、昨日はリーザの真偽を悩んでるふりはしてたよね。これ自体は普通だよ。村人なら答え知らないんだから。 けど、ディタ狼の可能性は一切考えてないよね。これは、ディタ人間と知ってたからだよ。 |
1139. 農夫 ヤコブ 23:27
|
|
最初判定見たときはぜってぇ爺狼だろうと思ったもんだが。ややこしいー >>1136の発想は地味に無かった。なるほどねぇ。でも誰が狼でもリーザは襲えないって。 直前の妙に反論＞なんでやねん。者を吊るすって手だってあったはずなんだが。 地味ーに、昨日時点で、俺狼の場合の安全策って「昨日のうちにじーさんを吊るすこと」じゃない。そしたら今日リーザ喰ってフリと２択対決ができた。なんでコレしなかったと思う？ |
老人 モーリッツ 23:32
|
 |
ヤコブが少しでも迷ったらディタは動かないかもなぁー ってか今日は始まった時からずっとラム投票なんじゃが、ラムは自分に投票するよな？これが心配なんじゃがｗ 老→妙 者→老 農→老 妙→農 ・・おお怖い、ありそうで怖い。 |
1140. 老人 モーリッツ 23:34
|
|
ヨアヒムが議事録しっかり読んでるとは思えんがのう・・・。その辺りヨアヒムの票が同動くかはわからんが、まぁ、ヨアヒムはヤコブを黒視はしてたんだっけかのう。 ディタ＞お主社長だったのか・・・。 |
負傷兵 シモン 23:38
|
|
トマ、それは先に教えてもらってよかったよ。ありがとう。これでPPになった時に大きな間違いをしなくてすむ。 それにしても、明日の第一声は「ま た か !」になりそうな予感がする。まさかね、そんな偶然が……うん、きっと違う人だ。ただの勘違いだ、きっと……orz |
1141. ならず者 ディーター 23:44
|
|
神父の遺言 『我が友、ディーターへ。この遺言書を君が読んでいる頃、私はもう生きていないだろう。まず私がなぜリーザを守ったのかという話から始めるべきだろうか。私が少女愛に目覚めたのはそう忘れもしない、7年前の夏のことだった…(中略)…ただ私は少女と一緒にいる口実ができ、この数日間はまるで夢のようだった。それも今日で終わりだろう。私はリーザが狂人なのかどうかはわかっていない、ただリーザを疑うことだけは |
1142. ならず者 ディーター 23:45
|
|
今の今まで出来なかったのだ。モーリッツに白がでたとき、確かに私は疑った。そう、親友の君がモーリッツ狼を主張していたのは知っていたし、私だってそう信じていたからだ。しかし現実は違った、リーザはモーリッツは白だと言ったのだ。その時私の中でリーザに対する恐怖心が芽生えたが、リーザに嫌われることが怖い私にはどうすることも出来なかった…。私は今日、間違いなく食べられるだろう。親友よ、私の代わりに狩人として食 |
1143. 少女 リーザ 23:45
|
|
>>1139 ヤコビン『俺狼の場合の安全策って「昨日のうちにじーさんを吊るすこと」』 できるわけないじゃん。 お爺ちゃん吊りに反対するのが、リーザ、お爺ちゃん、シスターと、3人いるんだから。論が苦し過ぎ。 ディーターは乗るかもだけど、ヨアヒムをどう説得するの？ 仮に説得できたとしても、お爺ちゃんとヤコビンのランダム吊り。ヨアヒムが乗らなかったら、そのままランダムにもならず、ヤコビンが吊られるだけ。 |
1144. ならず者 ディーター 23:46
|
|
べられようとしてくれたその勇気を、私は忘れないし誇りに思う。だが、オットーの死もあったし、私には黙り続ける勇気がなかった。もし…もしも明日、リーザがおまえに占先を変えることがあったとしたら、その時はリーザを疑うしかないのかもしれない。親友よ、お前は白を出されるだろう、しかしそれに目がくらみ、リーザ真を信じてはいけない。そのあと残った二人をお前は吊ろうとするだろう？それは罠だ…私の考えすぎだろうか？ |
1145. ならず者 ディーター 23:47
|
|
いやそうだ、考えすぎだろう。私はなんどもリーザと夜をともにしたし、やはりリーザが真だとは思っている。ただもしも、私の決定にリーザが従わなかった場合は、親友よ、私の代わりに真実を突き止めてくれ。敵は会話の間に会話を挟む卑怯な戦法にでるかもしれない、気を付けるんだ。ああ、リーザを疑うなんて…(略)』 神父…お前ってやつは…（ｼｸｼｸ |
木こり トーマス 23:50
|
|
裏を返せば、リーザが”2回の意図的な襲撃なしで狩人に自分が人狼ではないと誤認させる作戦を取った人狼”だとしたら、モーリッツに対して「客観的にはリーザが人狼もありえる」なんて言わないはずなんですよ。その点に気づかれさえなければ勝てるんですから、気づかれないように触れたくないはずなんです。 なので、ジムゾンの護衛だけでなくリーザの発言（>>1134）からも、リーザが人狼でないことは分かると思います。 |
木こり トーマス 00:01
|
|
ジムゾンがどう思っていうかどうかはいいとして、ディーターはどう思っているんでしょうね。 私が人狼だったら、リーザの狂人っぽさもあるのでディーターを吊りに行きそうです。多分吊れます。 |
ならず者 ディーター 00:02
|
|
っていうか、こんなに長く生き残ったの初めてだわ！最長が5dで他は2dか3dだったかな。 うん、余りにもネタに走りすぎて、なんか寂しいな。ってか神父怒りそうで怖いっす＞＜ |
1146. 老人 モーリッツ 00:06
|
|
ディタｗ最終日も相変わらずじゃのう、お前さんが狼ならもうあっぱれという域にまできとるが。ここまでくると人要素ととっていいかわからんくなってくるわい。 ヤコブは今日は考察らしき者は一切ないが、あけた時にわし狼と思ったとかはなんでなんじゃ？ディタを白視してたっという感じじゃろか？ |
負傷兵 シモン 00:09
|
|
ディタが俺の考えてる人なら、奇策好きだからここが狼もありえるorz ネタに食いつきすぎてコロッと信じちゃうんだよな。あんなに痛い目にあったのにな……あー、もう、ほんと、馬鹿だな、自分orz 違う人じゃないとほんと心が折れそうなんだぜ( ┰_┰) |
1147. 農夫 ヤコブ 00:11
|
|
んー。いや俺今村随分フラフラしてるなって自分でも思うけど、ディタだけはどーしても疑えなかったの。だから今日になったら消去法的にじーさん狼だろうなぁと思ってたし。でもさ、じーさん、さっき「農狼なら吊りにくるはず」って言ってたけど、俺からしたっておんなじ。あれ、そこで吊りに来ないんだ…という感覚は随分あってね。 まぁディタの白要素自体は、 |
1148. 農夫 ヤコブ 00:13
|
|
・初日者は樵を切りにいってる、また1d途中でのフラつき感は演出とすると凄い、また2d序盤に「樵狼間違ってなくて良かった」だっけ、そんなセリフもある。対してじーさんは、なんか流れにあからさまに取り残された感がある。 ・トーマス。なんでこれ皆軽視するんだか俺にゃわからんけど。 ・リーザに追従するけど、狼COしてしまえ、が、狼のクチから出てるなら、割と「どんだけ…」 |
シスター フリーデル 00:15
|
|
結局３人とも狼の可能性があるって事ですよね？・・・前日ヤコブさんがシスター吊って終了って雰囲気出してなかったのはここまで見えてたからなのかな・・？おじいちゃん狼・・・？そんな事ないよね。やっぱりディータさんが狼だよ。うん。 ・・・おじいちゃん信じてるよ・・・！ |
1149. 少女 リーザ 00:16
|
|
ああ、もう。ディーターは、昨日の>>1115を読んだん？ もし読んでないなら、お願いだから読んで。お爺ちゃんは客観的に、どう考えても白でしょ。理解できない部分があるなら質問して。頼むから暴走すな。 て言うか、ヤコブのお爺ちゃん狼視は、ディーターへの懐柔だよ。気づいてお願い。 今日、お爺ちゃんが疑心暗鬼に陥ったから、ヤコブも悩む振りしてるみたいだけど。 |
1150. 農夫 ヤコブ 00:19
|
|
ちょっと悩むな。 妙狼とかあり得るんだろうか…。 ２連続意図的GJは今回の場合屋突然死で「GJのせいで吊り手が増える」ということはないから、樵狼な狼陣営からすれば地味に「妙生き残りで勝つ」という戦略自体はアリなのかもしれん。 普通に考えて「考え付くのか」って点に疑問もあるけど。 じーさん、そんなに自信ないってならさ、とりあえずで良いから者狼要素だしてみて？ |
1151. 老人 モーリッツ 00:21
|
|
ヤコブ＞ディタ白要素をヤコブから説明され、そこに納得できるとお前さんが狼になるんじゃがのうｗ。その要素自体はどうじゃろうか、理解できるのは最後のがふむぅ、っという感じじゃが。真ん中のは意味がわからんのじゃ。最初のはあまり強い非ラインとまでは思わんのう、結局●神父なんじゃし。セリフもどうじゃろうか。フラつきはトーマス吊り延期の事じゃろうか。 |
木こり トーマス 00:23
|
|
>>1150 リーザが狼なら同時にニコラスかカタリナが狂人でフリーデルかシモンが人狼ということにもなります。その点から考えてみればいいのでは。 一応その点悩ませるための「プランが4つ」なんですけれど。ちなみに空襲撃は人狼が占い師を騙る作戦をとる場合では選択肢に入ってはいました。 |
木こり トーマス 00:27
|
|
「プランが4つ」に関しては>>554ですね。 あと、上の発言に補足ですがオットーが人狼のパターンもあり得ました。オットーが人狼の場合はリーザが生き残るしかないので襲撃なしを2回起こすことには十分なメリットがあります。狩人の生存が確定していますし、第一そうでもしないとリーザ・トーマス・オットーが狼の場合に人狼が勝つ手段がありません。 |
1152. 老人 モーリッツ 00:32
|
|
ヤコブ＞者狼要素のう、わしの今までのディタ単体評価って黒要素はあってもそれを上回る人印象なんじゃが、違和感なのは迷いがほとんどない事か、何処かでわしに強く意思主張しろよ、っというような事をいった気がするが、そんなのできるか、思ったという記憶はある。ロックオンが消去法？っという疑問、誘導感ありとかかのう。ただまぁ、村要素と裏表のようなきもするんじゃっという感じなんじゃが。 リーザ狼はないじゃろ。 |
木こり トーマス 00:35
|
|
あと、リーザが人狼の場合は、5日目に狩人COを進めたフリーデル人狼がありえそうです。 「2回の襲撃なしを意図的に行う作戦」なのであれば、大前提として、【狩人にCOして貰って「リーザを守ってました」と言って貰わないと意味がない】んです。 となると、2回目の襲撃なしがあったそのすぐ後に、殆どリーザ狂人のパターンを検討せずに狩人COを開始しようとしたフリーデルの行動も頷けます。 |
1153. 農夫 ヤコブ 00:36
|
|
●神父…？失礼、者のフラつきは1dのこと。2dのことかと思ったかな。●樵はずしてないじゃん。尼も良いか…とか言ってるけど。 俺からすりゃあ、「狂人が後出し黒で黒確定させる」と「（吊り手が直接的に増えてない）偽装２連GJ」はわりとどっちもありそうな気も…。そこまで「妙狼は無い」と言いきれるもん？ |
1154. 老人 モーリッツ 00:43
|
|
ヤコブ＞>>331。1dのほうっていっておるのうすまん。なるほどのう。 2GJそれは狩人がリーザを護衛してたら初めて成功する作戦じゃしのう、そこまで見越した作戦やるじゃろうか？ いまだかつてそんなのみた事ないがのう。狂人が後出し黒確定はまだわかるが。 |
木こり トーマス 00:45
|
|
やっぱり、おいらが現在生きている灰人狼だったら「リーザとフリーデルが人狼説」を推しそうな気はしてきましたね。割とこの路線でも筋の通った説得が出来そうです。 フリーデルは後半白く見られていましたがかなり穴のある発言が多かったですし、フリーデルが人狼だった場合、謙遜して「自分はとても生き残れ無さそう」と判断しそうですし、リーザはリーザで仲間人狼であるトーマスを意図的に切れるくらいの自信家ですから。 |
シスター フリーデル 00:47
|
|
私の場合は何も判ってなかっただけなんですけどね・・・ｗ 本当に人狼側じゃなくて良かったです。 狩人さんがリーザちゃんを守っていたという証言が得られる保障が有るなら、襲撃ミス自体は戦略として有りなんですかね？ 私はそろそろ寝ますー。明日村が勝ってますようにー お休みなさいです。 |
1156. ならず者 ディーター 00:56
|
|
おっ盛り上がってんな まず神父、お前遺言なげぇよ（笑）しかもロリコンだったのか…だからリーザ守ってたのか…っていうかおれお前のこと親友だなんて…いや、なにも言うまい リズ>>1149俺はリズのそういう勘定に訴えてくる感じのノリは苦手だぜ。俺はただ神父の遺言状を読み上げただけだぜ それに俺視線でヤコブ狼じゃなけりゃモリ狼しかねぇんだから、モリに目線行くのはしょうがねぇだろ |
1157. 農夫 ヤコブ 00:57
|
|
うーむGJの手ごたえ出なくなったし、結構、C国での意図的狂人襲撃っぽく使ったりしてたのかなぁ、とは思いつつも、確かに年護衛してたりしたら逆効果かぁ…。 妙（前半）＞いや昨日偽黒出して、俺吊って、今日偽確定してるより、今日偽黒出した方が良いって算段じゃ？コレは俺は昨日も指摘したよね。だからこそ昨日、俺占いをはずしてディタなんかに白打ったんじゃないの？ |
1158. 農夫 ヤコブ 00:59
|
|
後半、当たり前すぎる事を言われても困る。妙狂でも狼でも奇策だと思うよ。でも俺視点それが確定したんだからそう主張するのは当たり前だろうに。 でも確かに奇策過ぎは言いすぎだったね（苦笑） それとリーザ。俺視点両方懐柔しても意味ねーぜ。片方は吊るんだから。・・・・普通は。 |
1159. 少女 リーザ 01:09
|
|
ディーターさん＞感情に訴えてるんじゃなくて、納得いかないなら反論して欲しいって言ってるんだよ。 目が行くのは構わないけど、じゃあ、狼があの行動をとる意味は何？ ヤコビン「今日偽確定してるより、今日偽黒出した方が良いって算段じゃ？」＞何がどう良いの？ なにも変わらないと思うけど？ 「俺視点両方懐柔しても意味ねーぜ」＞懐柔できた方に票を合わるつもりでしょ。だから迷ったふりしてるんだよね。 |
1160. 老人 モーリッツ 01:11
|
|
ディタ＞今日はもうお前さんの意見はないんかのう？神父の遺言は神父ロリコンという所はしっかり把握したんじゃ。 リーザが狼で初回は霊に狂いるし黒確定、そこで真視を稼いだという認識で連続空襲撃、つり手は増えないとはいえかなりの奇策じゃのう、狩人COが無ければばもう1GJでつり手も増えの危険もあるしのう。 |
1161. ならず者 ディーター 01:15
|
|
>>1159リズのいうように狼が行動をするとは限らないぜ。合理的な行動をしているだけじゃ、村人に疑われちまうからな 現にリズが白だって証拠もモリが白だって証拠もないんだ。狼が取った行動じゃなくって、確率と発言だけで俺は判断する モリは俺の基準では雰囲気狼っぽかった。そしてリズ狂人の場合モリに白出す確率はほぼ100％だ ただ今日のヤコは必死さがないし、俺はこのままならヤコを吊る方がフェアだとは思って |
1162. 農夫 ヤコブ 01:17
|
|
妙＞昨日偽確定したら、多分今日は尼爺２択。今日まで偽確定を遅らせたからこそ、今日俺のみが立場危ういという状況が作れている。 こんな単純な理屈リーザが分かんないとは思えないんだよね。分かってないフリしてんじゃない？ 者＞それはちょっと待て。妙爺の喉余りまくってるのに反撃する喉つぶすとかありえねぇから。 |
老人 モーリッツ 01:17
|
|
たしかにあの場面ペタを食わずに神父くうという道はあったとは思う。 だがどっちから黒出てもディタのロックは外れんじゃろうし、班なら間違いなく吊られたと思うぞい。 狂の場合に勝ちすじありそうな襲撃にしただけじゃ。 |
1163. ならず者 ディーター 01:22
|
|
る。リーザ真決め打ちってのは、神父が言ってたのもあるし、モリが客観的に白らしいからだ。昨日フリ吊ったのは、モリリズ狼なら負けてもいいやって思ったからだ。リズ狂の可能性がある場合、それをもう少し示唆すると思うし、俺やモリをリズ視線で白決め打ちできるとは思えん。自分投票示唆してるしな、ヤコ狼でもリズ狂なら半分の確率で負ける。リズ毎朝ちゃんと飯作ってくれてるから、信じてやろうかなって感じだが>>189 |
1164. 少女 リーザ 01:23
|
|
ヤコビン村人なら、誰が狼か見つけた上で、それを村人に伝えて説得しなくちゃ勝てないよね。 でも、ヤコビンがやってるのは、結論迷ったふりをしながら、どうにか揺さぶれないかとしているだけ。 狼を見つけるっていう根本的な部分をおろそかにしてるのが、ヤコビン狼の証だよ。 ディタ>>1161「合理的な行動をしているだけじゃ、村人に疑われちまう」＞そういうレベルの話じゃないんだけど、ま、いいや。▼ヤコブよろ。 |
木こり トーマス 01:28
|
|
リーザ狂人だったらヤコブ人狼の可能性もありえるわけで、こうも確証をもってヤコブを疑っているのは狂人としてどうなの、という反論の方法はありますよ、モーリッツ、ディーター。 一番結論を出している感じがしないのはモーリッツだけれどなあ。あとリーザは真としておかしな点もあるので、ヤコブはそこを指摘するべきではないんですかね。他片白2人はまず「リーザは真だろう」というところで詰まってますし。 |
1166. ならず者 ディーター 01:41
|
|
モリ吊りの場合、『リズ狂＆ヤコ村＆RPP』って条件だ。ヤコ吊りの場合は、『ヤコ狼＆（リズ真orリズ狂＆RPP）』だ。加えて、後者のほうが合理的＆外しても神父たちに怒られないしな。だから俺は今んとこ後者で行くつもりだ モリ＞そうだぜ、神父はロリコンだったんだぜ～でも遺言届くの一日遅ぇよな。ってか遺言、リーザにスルーされてるぞ…神父、お前はやっぱりリズに遊ばれてたんだな…泣 っ【幼女に持てるヅラ】@1 |
1167. 老人 モーリッツ 01:49
|
|
このディタの動きは本当ずっとかわらんのう。ブレが無いといえば聞こえはよいがのう。神父に怒られんかどうかは置いておいて。ここでその合理的に動くは少し納得したが。 なぜそれなら初回は灰吊りだったんじゃと思い返したわい、これについて返答はいらんわい喉ないようじゃし。ディタなりのメリットはいっておるからそこなんじゃろうがな。合理的のう・・・。 |
木こり トーマス 01:56
|
|
G043村の展開が好き。 モーリッツは恐らくリアルタイムで話なんかするとボロを出して突っ込まれるんじゃないかって心配が凄くあって、様子見して遅く出てきてから連投して自分の意見を言うようにしないと気が済まない人。 |
1168. 少女 リーザ 01:56
|
|
ヤコビン>>1162「偽確定したら、多分今日は尼爺２択」，「今日俺のみが立場危ういという状況」 だから、リーザが狼だとして、何が違うん？ どっちにしろ勝ちじゃん。リーザ人狼説に反論してた流れなのに、もしかしてリーザ狂人説の話にすり替えようとしてる？ 仮にリーザ狂人だとしても、ヤコビン狼なら、狂人的には後者の方が不味いし。 皆さん、夜食どぞー。《水菜と柚子胡椒のぺペロンチーノ》《アンチョビピザ》 |
木こり トーマス 02:02
|
|
他の墓の人間が何も喋らないのは面白くないなあ。 0045で言うように「リーザフリーデル狼説」を主張するんだったら、リーザの発言のおかしさは「狂人っぽい」ではなくて「偽っぽい」と言う程度にとどめておいて、今日おいらが2340、2350で言った>>1134のリーザの発言については「客観的にリーザ人狼がないのにこれを言い出すのは人狼リーザの視点漏れ」として逆に狼要素として利用しそうです。 |
木こり トーマス 02:06
|
|
＞フリーデル0047 灰人狼が生き残れなさそうなら占い師が生き残ろうとするのは作戦としては十分アリだとおいらが思っています。 特に、護衛の履歴が出ていて「人狼占い師生存目的の意図的偽装GJがありえなかった」F国からの参加者からすればこれは意表をついた行動ですし、成功さえすれば案外上手く嵌ってくれそうですしね。 |
1169. 農夫 ヤコブ 02:06
|
|
妙＞あぁ成程。リーザに説得させられてどーすんだとは思うが確かにね。妙狼ならどっちにしろ同じだね。ごめん、話の流れ掴めてなかった。 ＞仮にリーザ狂人だとしても、ヤコビン狼なら、狂人的には後者の方が不味いし。 ここの部分は反論しとくよ。そもそも灰の白黒見切れない狂人なら独断占いとかありえないから。 |
木こり トーマス 02:09
|
|
それではもう2時なので寝ましょうか。 ヤコブは結局リーザが人狼だという結論に至ったんでしょうか。 ヤコブだけに限りませんが、既に結論の出ているリーザ以外の全員、「今何を考えているのか」が発言から読み取りにくいです。リーザ狂人の場合に村人2人が人狼に吊りを当てないと勝てない場面で、結論が分かりにくい、というのはマイナスにしかなりえないと思いますが。 |
1171. 農夫 ヤコブ 02:28
|
|
やっぱ灰単体で見れば信用は者に傾く。がっつりとね。 リズは「俺は今日ディタとモリで御しやすい方を懐柔しようとしている」と言うが、じーさんの方があからさま。俺は者＞爺のスタンス崩したことないんだけど。 じーさんの黒要素で見所といえば… 2d灰見てない感。占霊ばかり見てる。というかコレが原因でじーさん狩人あるかなとか思った。 4d、俺とフリの考察に結論がない。敵作りたくは無いが白作りたくも無い狼要素。 |
1172. 老人 モーリッツ 02:32
|
|
頭回らんくなってきたのう・・・。 単体印象評価ではやっぱディタ人評価なんじゃ、リーザの真偽、これについてはずっといっとる通りじゃが、ヤコブに白要素を感じとった分微妙にもおもっとる、リーザは今日になってヤコブの黒要素を拾ってくる発言がそういえばない。リーザ狂でヤコブ狼、これはどうじゃろうか・・・。そうじゃったらもう涙目とかそんなレベルじゃない気もするが、少ししっくりきたのはある。 |
1174. 少女 リーザ 02:35
|
|
＞ヤコビン「妙はそもそも▼者をプッシュしてたはず」 リーザしか▼者を希望してないのに、＠１の状態でどうしろと？ 神父様は、理由でシスターとディーターを外したって言ってたし、どうやっても吊りは無理でしょ。 でも、狼を占えば確実に吊れる状況だったから「少なくとも占いを当てときたい」って言ったし、独断占いもしちゃった。どこが「らしくない」の？ ヤコビンとシモンの差が狭まったのは、誤爆関連に納得したから。 |
ならず者 ディーター 02:36
|
|
今日の前半発言捨てすぎたことを今になって後悔。まぁ…ヤコ吊るしかないよな 明日も早いしもう寝るゼェ～ってかあと2時間しか寝れねぇよ（笑 誰が狼にしたって、俺から見たらスゲェ。全然わかんねぇよ。 俺のこんなキャラを受け入れて（受け入れられてない感もあるが）くれたみんなには感謝だぜ。俺はもっとフリーダムにやるのが好きなんだけどな（おい |
1175. 農夫 ヤコブ 02:44
|
|
ディタ吊りはギリギリ無理は理解出来るよ、でもそれを認めてもシモン吊りは黒いとしか言いようがないよ。他につるべき箇所はあったはず。俺だ。「何であの時点で俺を消しとかなかった訳？」▼シモンに反対することは出来たはずだ。リズはその日>>921では明確に兵白の考察だしてんだぜ？いくらなんでも、妙視点LWしか居ないのに関わらず灰３人も信用出来ないとか真ならありえないわ。 |
1176. 農夫 ヤコブ 02:47
|
|
爺狩りかと思ったのは>>735時点、リズに爺白いと言われてそれまで自分が黒要素としか思ってなかったものに狩り要素混じってんじゃないかって懸念がふっと沸いたの。 そこでログ漁ってみれば確かに否定できない…と思った。 2d時点では狩人なんて真面目には考えて無かったよ。 |
1178. 老人 モーリッツ 03:06
|
|
狩り要素混じったが、ふっと沸いたのう・・・、>>505の発言をしてるヤコブがはそれを当時は考えてなかったという事なんじゃろうか。リーザの発言読んでってのは正体悩んでる、の所か。それで考察を読み直して狩人っぽいと。 リーザ＞いや、昨日リーザ自身がヤコブの白要素あげとったしのう、昨日と違って今日はリーザ視点確狼じゃし、昨日の自分の考察の否定とか新たに過去から要素拾うかなっと勝手に思ってたわい。 |
1179. 農夫 ヤコブ 03:12
|
|
妙＞そーぉ？じーさん出てきたの割と遅かったよね、その時点では既に▼フリな雰囲気になってたと思うけど。あそこから▼俺主張するって、翌日続いたときにフリへの態度急旋回させなきゃいけなくなるから結構キツイと思うよ。▼フリのまんまの方が絶対ラク。 ってか▼フリな空気作ったのってどうみてもリズなんですけど。 |
1180. 老人 モーリッツ 03:13
|
|
限界じゃし休む。現状吊りはヤコブにセットじゃ。 色々考えたが、単体ディタはやっぱり人評価、リーザは途中から対抗がいなくなって浮いてる感あったが、真もあるとはおもっとる。 フリーデル、これでええよな？ |
1181. 少女 リーザ 03:20
|
|
ヤコビン「他につるべき箇所はあったはず」 ないよ！ ディーター狼予想本命だったのに、そこ吊れないんじゃどうしようもないじゃん。 ＞「灰３人も信用出来ないとか真ならありえないわ」 なんか、あの日リーザがヤコビンを相当黒く見てたみたいに印象操作されてるけど、ヤコブの灰考察は、「昨日のシモンとの会話は白く見えたし、気楽な雰囲気は結構白いの」「他の村人がここまで白くなかったら、騙されてたと思うの」やよ。 |
1182. 少女 リーザ 03:20
|
|
シモンは白めに思ってたけど、誤爆関連で少し印象落ちたし、白確のお爺ちゃんや神父が吊るって言うから、やっぱシモン狼もあるんかなあ。って迷ったんよ。 こっちは白黒知らないんだもん。不安に思ったり迷ったりもするよ。 どっちも吊りたくないけど、ディーター吊りは無理だし、他の人の推理当たってること期待するしかないやん。 決定了解せずに、「決定確認」と言って、せめてディーター占い訴えたんが、「ありえない」の？ |
1183. 農夫 ヤコブ 03:34
|
|
あー成程、ディタ以外なら誰を吊ろうが一緒、かぁ。それなら、その部分に関しては筋通るね。けど、それならその日の▽俺はやりすぎ感。●で良いじゃん●で。 後なぁ、リーザの俺に対する発言って…対抗にする発言じゃなくなってるけど。俺視点妙偽確定なんだから、どんな行動だって「偽だから」に見えるもんだよ。ラス１文はなんか、妙視点グレーに対して説得を試みてる、みたいな印象すらする。＠４残りは朝に |
1184. 少女 リーザ 03:47
|
|
お爺ちゃん＞昨日ヤコビンの白要素って、そんな明確に挙げたっけ？ だいたい微妙な評価だったような？ ディーターには、過去からヤコビンの黒要素を挙げても、説得材料になるか不安だったし。 ヤコビン>>1183「グレーに対して説得を試みてる、みたい」 話し相手はヤコビンだけど、全部、お爺ちゃんやディーター向けの説得文だもん。ヤコビンはこんなこと言ってるけど、明らかに言い掛かりでしょ？って訴えてるんだよ。 |
1185. ならず者 ディーター 04:31
|
|
おっはー。みんな元気だなぁ ディーター社長は、今日の日刊ディーターの配達に行ってくるよ～ おっヤコちゃんが頑張ってる。モリはヤコ吊るのか？モリもヤコもリズ吊りたいっていうなら、俺もそれは面白いかもなぁとか思いつつも今んところはヤコにセットしてあるぜ。7時半までなら変更可能だぜ～まぁ今の気分としては、ヤコとモリがリズ吊りたいってなら吊ってもいいけど…やっぱヤコ狼だよなぁとは思うのでヤコにしてある@0 |
羊飼い カタリナ 07:14
|
|
妙狂だったとしたらフリちゃん最終日に残さないで吊ったのが見事すぎるわ、私が農の立場だったら、尼＋者 尼＋爺なら尼じゃない方LWと信じて説得に入る場面、だけど尼が居ないと一手遅れるわね･･･推理で。 |
負傷兵 シモン 07:20
|
|
睡眠不足すぎて寝落ちてたorz 起きてたら言いたいこともありそうだ……トマ、ごめんな。 言いたいことが分かりにくいのは納得だな。曖昧にボカす場面とはっきり言わなければならない場面は確かにあるし。ヤコとモリの結論は何になったんだろうな？ |
負傷兵 シモン 07:32
|
|
俺が地上なら、ディタは疑いつつ違う方を狼として推理するだろうな。それまで信用してきたものは捨てがたい(苦笑 まあ、結論を他に投げてる姿勢から叩きに行くかもしれんが。 ヤコとモリならモリ狼に見るだろうな。昨日までにRPP懸念で妙吊りを言い出さなかったのが違和感がありすぎる。 |
負傷兵 シモン 07:44
|
|
妙狼なら昨日までに狼を切らずに狼狼村村で負けてると思うんだよな。村は迷いすぎて誰かが強く言い出したら引きずられそうだし。 俺なら、妙狼説を捨てて、もう一人の村をエイヤッと決めてランダム持ち込むしかない展開だと思うだろうな。 |
老人 モーリッツ 08:00
次の日へ
|
|
ディタはヤコにいれるようなこといっとるが、表でああいってわしの投票をヤコにさせて 老→農 者農→老 妙→妙 をもくろむぐらいの離れ技やってきそうじゃい。本当ならそれでいいしの ▼はラムじゃすまん |
広告
