G386 見捨てられた村 (9/30 22:45 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
司書 クララ、7票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は、司書 クララ を占った。
青年 ヨアヒム 22:45
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ の 6 名。
司書 クララ 22:45
おつかれさまー
青年 ヨアヒム 22:45
むしゃむしゃ。
さあて、今日はどうするかなあ…。
527. 仕立て屋 エルナ 22:45
クララ、お疲れ様。灰考察から始めたんで、イライラさせていたらごめんね。人だったらもっとごめんね。
私は手数とかより、状況で推理するタイプなんで、みんなからすると不明な点が多いかもね……
528. 少年 ペーター 22:46
クララは人間でした。ホッとしたような、残念なような。墓下で応援よろしく。
529. 負傷兵 シモン 22:46
(ぴんぽーん)
んっ、アマゾンが届いたぞ。

中見ちゃおーっと(がさごそ)

こ、これは・・・!!【クララは人間。】
青年 ヨアヒム 22:46
ある日の暮方の事である。一人の青年が、見捨てられた村で吊りを待っていた。
静かな赤ログには、この男のほかに誰もいない。ただ、所々丹塗にぬりの剥げた、小奇麗な鳥かごのなかに、猫が一匹すわっている。見捨てられた村が、11人編成である以上は、この男のほかにも、作戦を立てる鳥類や草食動物が、もう二三人はありそうなものである。それが、この男のほかには誰もいない。
少女 リーザ 22:47
おつかれさまでしたの。
530. 仕立て屋 エルナ 22:47
あー。タイミングミスってた。一生懸命だったのよぅ。
【ペタっちの霊判定確認、一応シモンの判定も確認】
531. 少年 ペーター 22:48
僕生きてますね。吊りセットはヨアヒムから行きましょうか。指差し確認お願いします。ヤコブさんは今日もペタ護衛でお願いします。
司書 クララ 22:49
ペーターをエア護衛成功

シモンはなんでクララ占いしてんのw
占うとこないからかな
もう1回ヤコちゃんかヨアちゃん占ってみるとか
532. 青年 ヨアヒム 22:49
(´・ω・`)クララ、ニコラス、お疲れ様でした。
司書 クララ 22:49
リーザおつかれさま
羊飼い カタリナ 22:50
…ありがとう、って言うべきかな。それとも、勝ち筋をここに見出したのかな。

なんだか、肩の荷がドッと降りた感じが…久々に胃が痛い人狼タイムだった…
司書 クララ 22:50
ニコラス行方不明のまま食べられちゃったね
まだでもわたしが狂か真かは誰にもわからないはずだよね
農夫 ヤコブ 22:51
俺はまだ机のしたでコソコソやから、暫く反応は落とさへん。

クララ人なんはしっかり驚いてな。
兵青+書に最終日持ってくつもりやから激しくライン切りでええと思う。

明日は自分の色見せなアカンし。
カタリナエルナどっちかとあっちに送ったるから安心せえ。
青年 ヨアヒム 22:51
了解。
農夫 ヤコブ 22:52
俺はネコかー!!!(爆笑
533. 少年 ペーター 22:52
【仮決定▼青】
セットしたら確認の発言お願いします。
僕はセットしました。
534. 仕立て屋 エルナ 22:52
さて、今日、一応考察優先して自分のあれこれを後回しにしてたから、早いんだけど、休ませてもらうね。
ヨアヒム投票はセットしたよ。

今日、仕立物届けた先でも、咳き込む人とか多かったから。
残ったみんな、風邪には注意してね。おやすみなさい。
535. 負傷兵 シモン 22:54
ペタと一緒に判定出したかった。
そして念願の自由占いできた。(コレジャナイけど。)

クララ、ニコラス、お疲れ様。
優しさのある襲撃に感謝を。

【▼ヨアヒムで希望提出。仮決定了解、セット完了。】
司書 クララ 22:56
襲撃やさしいね
536. 羊飼い カタリナ 22:56
【判定確認しました】【決定了解▼ヨアにセット】
クララ、ごめんなさい。クララが輝くように白かったから、私は昨日あれだけ考察を出せました。ニコラスもお疲れ様でした、一昨日の発言のおかげで、人間決め打てました。ラベンダーの花は、二人の墓標に。

そして、まだ見ぬ相手陣営に敬意を。私は最後まで戦います。
では、今日は休みます…おやすみなさい。
司書 クララ 23:01
カタリナ考察すごかったもんね
むしろキラキラでしたで賞はカタリナ
司書 クララ 23:02
お墓にパメラきてないんだね
リーザも昨日はこれなかったぽい?
でもお墓1人ぼっちだときてもさびしいよね
農夫 ヤコブ 23:02
>兵羊
前も言ったけど俺は寡黙を残すのは嫌やねん。
俺もリアルが不定な人間やから忙しくて発言数がめっきり減るんはしばしばある事や。
でも、村に判断材料を落とさない程の寡黙はどうしても許容したくないねん。

勿論勝ちは投げてへんよ。最後までお互い楽しく、勝ちを目指すんがタブラ、や。
537. 青年 ヨアヒム 23:03
正直、クララが人判定なのは驚きました。それからニコ襲撃だったのも。
僕としては[書旅兵]が狼陣営のつもりでしたから。
そうなると[農兵灰]が狼陣営…?うーむ。
そうなると農に兵が誤爆して、狩CO。
ふうむ、そうなると僕の中では羊の黒が急上昇してきましたね。
しかしまだ書狂の可能性もありましたか。書狂ならカオスな展開ですね。[兵灰+書]
青年 ヨアヒム 23:04
無理がある?知ってる!
そうなるとって何回いってるんだボク。
青年 ヨアヒム 23:06
しかしなあ…ここにきてカナリアと激しくライン切りしていいものか。
この状況だとむしろライン切りしたほうが怪しまれるかもなー。
とりあえずふわふわした疑いみたいな感じはするかもだけど、ライン切りって慣れてないから、あんまり切れなかったらごめん…。
青年 ヨアヒム 23:06
正直もう…わおーんしたい…。
農夫 ヤコブ 23:16
ふわふわ系のライン切りでいい。

様子見て俺の方がすり合わせしてくから難しい事考えず、「狼ヨアヒムがどうやって真狩ヤコブを陥れるか」で動いてくれればいい。

狼ヨアヒムは見せるしかないからね。
農夫 ヤコブ 23:19
あざとく無い程度でなー。
考えすぎるとくどくなるから。


さて。残務処理、残務処理(泣
少女 リーザ 23:30
ごめんなさい、リーザ手に怪我しちゃって。キーボード打つのがちょっと辛くて。

クララおねえちゃんもすごかったと思うの。昨日の議論展開、迫ってくるものがあったの。
青年 ヨアヒム 23:33
善処するよ。いい方の意味でね(笑)
538. 羊飼い カタリナ 23:37
ヨア>>537農狼兵狂だと、真であるリズちゃんが狼ヤコに白判定だしたことになります…村騙りor判定騙り隠したまま死亡はさすがにないと思います。
ララ狂の可能性は状況的にほぼゼロだと思いますよ。根拠は私>>327の考察にて明記してあります。
羊飼い カタリナ 23:43
ああでも今回の村では酷い事、キツい事をたくさん言ってしまったかもしれない。気を悪くされた方がいたら、本当にごめんね…悪気は本当に無いんです。
司書 クララ 23:45
リーザ>怪我しちゃったの?大丈夫?
じゃあテレパシーで話そう

昨日はわたし視点の狼は見つかったあとだったから、好き勝手に思ったこと並べてたよ
539. 青年 ヨアヒム 23:48
>>538
すいません…(´・ω・`)
しかし書狂がないというのはあくまで状況考察ですよね?
可能性はゼロではないと思うんですよ…。
少年 ペーター 23:48
クララ230はドンピシャ。294は秀逸でした。
少女 リーザ 23:50
カタリナおねえちゃんは緻密な考察に精神的な疲れが見えないのがすごいと思うの。フルメンの長期村でも最後までこれを保てるのかなー。
司書 クララ 23:55
うんほんとすごい
めちゃくちゃ丁寧だし
フラットに見ようとしてるのとかもよくわかったし上手だよね
青年 ヨアヒム 00:03
もう…わおーんしたい…。
負傷兵 シモン 00:10
頑張れヨアヒム・・・。

農青狼女狂の10連投くらいの考察用意してたけど、昨日は投げないでおいたよ。
今日の喉も、反論用に取っておくつもり。

俺がすべきことは、クララと築いてきた信用を守ること。
真摯に、敬意を持って、手加減せず、しかし面白く、村と狼と、向き合う。

狼全生存の残り二日を盛り上げようじゃないか。
少女 リーザ 00:11
狼陣営は、狂人枠に放り込まれたのがリーザじゃなかったら、もう少し戦えたんじゃないかと思うの。足を引っ張るばかりでお役に立てなくて、お二人に申し訳ないの…。

今日はそろそろ失礼するの。おやすみなさい。グレイ、おいで…。一緒に寝るの。
540. 負傷兵 シモン 00:26
ヨアヒム>>538 ちょっと整理するぞ。
青視点での確定情報は、[兵灰狼-書狂、女占、農狩、年霊]。
だから、ヨアヒムが「書狂の可能性はゼロではない」と言うのはおかしいんだ。確定してるから。

今日ヨアヒムがするべきことは、2つある。
・クララが狂人であることを示すこと。
・俺狼を起点に灰狼を探すこと。

辛いと思うが、頑張って欲しい。
司書 クララ 00:39
リーザは発言上手だったよ
シモンの対抗が反応よすぎたのがあったからアンラッキーな感じだったけど、方針関係の後灰考察とか質問とかで巻き返してたし
考察強い人だとじわじわ真視されそう

シモン>>540ヨアヒムから見て書真農狂で兵狼+LWていうのも一応まだある?よね?

わたしもねよーおやすみなさい
541. 負傷兵 シモン 00:47
青>続き
クララ狂人を示すには、まず羊>>327を否定する材料を見つけてくれ。クララの考察力では、この可能性を見落とすことは、まずありえないからな。
さらに、クララがなぜ占CO時に潜伏したのか、性格要素を交えて思考を説明してほしい。

次に、俺起点でLWを探すこと。[青視点で灰は羊服の2名。]
初日からの発言を引用しながら、ラインを拾ってくれ。
なぜ俺が占COする必要あったかも含めて考えてほしい。
542. 負傷兵 シモン 01:15
やるからには敬意を持って接する。
それに俺視点まだ2狼生存でおあずけ食らってる状態だから、必死なんだよ。クララと約束したし。

いちいち反論するにも喉がいるから、状況を整理させてもらった。
ちなみに農青にとっての「LW」は、俺にとっての確定白だから、全力で守る。そのつもりでな。

最後まで盛り上げていこう。それじゃ、おやすみ。良い夢を。
農夫 ヤコブ 06:25
おはようさん。

うーん?一応俺狂人ってのはまだあるんだよな。[兵?+農]クララ真。

自分視点青は偽黒出されたんは確実。
なら、この内訳はありのはず。
>>309やったかで妙の真狂の区別はついてへんから、即対抗したシモンは狼やない理論があったけど、別に3ー1は悪くないからな(ロラると灰にかけられる手は一手。必然的に決め打ちの可能性が高くなるし、シモンはスキル高いし、自信も有るタイプ
農夫 ヤコブ 06:26
ちょっと、精査してみてや。バタバタやから落ちあるかもしれへんし。
農夫 ヤコブ 07:11
問題は何で俺が狩COしたかになるんだけど、俺が即吊られするよりも占真狂の村世論、COしたほうが占い師ロラをあと回しの可能、(狩候補が狼だと村は考えるから、上手く対抗を引きずりだせれば狩ロラになる可能性)
俺吊りによる兵の偽確を1日でも遅くする(少人数村は1日がデカイ)とかやね。


あと、何か寝る前に考えとったんやけど忘れてもうた(笑)
農夫 ヤコブ 07:49
あ。一応クララ狂やと、言い切れん理由やから。
543. 羊飼い カタリナ 08:12
おはようございます。起きたらシモンが覚醒してる…

ヨア>>539その通り、可能性はゼロでは無いと思います。ただ、考察や状況から予想を積み重ねて、現在私の天秤は兵書陣営に深く傾いているのが事実です。これを引っくり返すにはやはり、発言を見返して、積み重ねて行くのが一番だと思います。

それでは、また夜にお会いしましょう。
仕立て屋 エルナ 12:08
この分だとヤコブは今日幕引きを選ぶのかな?切ないね。状況で十分わかったから、いっそ昨日青吊が良かったけどね。しかし、女襲撃は悪手だと思ったよ。舞台から退場したら、投票すら役に立てないから。
544. 仕立て屋 エルナ 12:11
鳩からお弁当。朝は来られなくてごめん、大量注文は疲れるねえ。イワシつくね丼とキノコ汁。甘辛いたれの秘訣は内緒。
農夫 ヤコブ 13:46
俺狂やったらRPPやん!(爆)
狂アピ今からするんかい、俺!


シモンの真視とれてるし、俺も表で発言してへんから。クラゲの発言時点ではその可能性もあったっことで(笑)


俺も何とか腰落ち着けて自分視点の考察練らんと…。
545. 農夫 ヤコブ 17:11
皆、昨日は夜明け直前に居らんようになってスマンね
で【クララの人間判定確認やで】
まさかクララが狂人やったとはね。正直唖然や

んで、とんでもない危機的状況、な訳やね。なにコレマジ怖いねん
まさかの2狼残存。この状況下で比較的のほほんとしとるヨアヒムはマジ黒いんやけど、兵狼な以上ここは白いんやろなー、と
で、俺にとっては[兵?+書]な訳で、兵>>541に嫌でも答えなアカンのやろうね
旅人 ニコラス 17:11
来てみたら死んでてびっくり。

昨夜は一回も顔を出せずすんません。みなさん。
546. 羊飼い カタリナ 17:13
シモン>>540
いいえ、ヨア視点はララ狂だけでは無く、ヤコ狂の可能性があります。
[兵?+農で妙占・書狩]or[兵?+書で妙占・農狩]です。
兵狂なら妙真が確定するため、ヤコは真狩です。しかし対抗のクララは人間判定。これにより、兵狂の可能性はヨア視点では破綻。つまりヨアが人間ならシモンは狼です。ララ狂確定では無くヤコ狂の可能性もまだ残っています。

エルナ>>544お弁当いただきます(もぐもぐ)
547. 羊飼い カタリナ 17:24
ヤコさんおかえりなさい。
>>545逆ではありませんか?今日はララ人間判定or霊襲撃なら、ヨアかヤコを吊るとペタは明言していました。もしシモンが狼なら、霊をあえて襲わずに、黒出しした仲間ヨアを先に吊らせ、色を見せておけば状況真占の立場を根こそぎ持っていける位置です。シモン狼ならヨア白は、根拠として弱いと思います。

陣営予想は今までクララ中心に見てたので、今日はシモン中心に見直してみます。
548. 農夫 ヤコブ 17:25
その余裕面は正直癪やねんけど

で、羊>>327
潜伏決めた時点で初めから狩人COする気満々やったこと、シモンの1dの狂アピともとれる動き(占い真狂に見せるためのだめ押しと思われる)、2d始まって直ぐの護衛外し提案で兵狼やと思ったんやろね
んで、メリデメリと二人非CO済みなのも背を押しての騙り出やと考えとる

ついでにいうとコレはバッサリとしたクララの性格やからこそ出来たことやろね
549. 農夫 ヤコブ 17:35
☆羊>>547
うん。ソレは俺も考えた。けどなあ、ヨアに黒出したタイミングがなあ…。あのタイミングで仲間差し出すんかなー、と。
効果的なんはわかっとるよ。
シモンの性格なら、策を練るのも好きやろしとは思うねん。


んで、カタリナがソレ言うんかー。正直カタリナが昨日クララ吊り言い出して今日の判定見てからラインとして気になってしょうがないんよ。
単体ではこの上なく白いんやけどな。
青年 ヨアヒム 18:56
これでいいのか?
550. 青年 ヨアヒム 18:56
シモン、やっぱり僕四面楚歌嫌いだ(´・ω・`)

…何勘違いしてるんDA!(`・ω・´)まだ俺のバトルフェイズは終了してねえZE!m9っ`・ω・´)シャキーン
>>541の回答も含めて、これまでの考察を出させてもらいます。

COのタイミングから占い内訳は真狂だと思っていたのですが、この状況だと真狼しかありませんね。
考え直してみると、真狼は別に奇妙ではないんですよね。
551. 青年 ヨアヒム 18:57
例え3-1になっても占いロラに持ち込むことができれば、灰に使える吊り手は一手だけになり、狼にかなり有利に進めることができますから。霊COから占COまでかなりの開きがありました。それだけの作戦を思いつく者はいたでしょう。
また、たとえ狂が潜伏を選んでも、狼には痛手となりません。よほどの下手を打たない限り、真狂の見方が強いでしょうから。
552. 青年 ヨアヒム 18:57
次に、狩人についてですが…。
占いに狼が出てるとしたら、狩の内訳は当然真狂でしょう。
偽黒を出され、狂には占いの内訳がはっきりわかった。そこでこう考えたのではないでしょうか。「せっかく真視されているのに斑吊りですぐにわかってしまってはもったいない。ちょうど騙り損ねたことだし、狩COして狩人あぶり出し&吊り逃れをしよう」と。
553. 青年 ヨアヒム 18:58
しかし自分が狼に誤認されて食われてはいけない。そこで狂アピとして出していたのが、あの「自分を吊れ」だったのではないでしょうか。
もちろん、狩候補を吊るなんて村人としてはためらいが生じて、やりにくい。それを見越しての提案だったのでしょう。
狼側にも狂が出てきてない以上、「ひょっとしたら…」という思いが生まれるはず。また、たとえ真狩だとしても黒を出されてのCO。十二分にSGとして利用することができる。
554. 青年 ヨアヒム 18:58
ましてや自吊り容認。いざとなれば大した苦労もなく吊れるでしょう。
そのあとに真狩が出てきて、「ああ、やっぱり」と思ったでしょうね。
以上のことから僕は[兵灰+農]なおかつ[書狩妙占]を主張します。
青年 ヨアヒム 18:59
…これでいいのだ。
青年 ヨアヒム 19:01
RPPは僕も昼間にいろいろ考えてて気づいたw
そこで自吊り容認を狂アピと曲解してみたよ。

穴があるのは自覚してる…。
なんで初日占いに都合よく狂がひっかかるねんとか。
青年 ヨアヒム 19:21
[兵灰+農]なら書吊り年食いで白青と狂農が吊れてEPじゃないか、大げさだなあ。
農夫 ヤコブ 19:28
( ´ ワ ` )ノo0(リアルな話。俺、潜狂でも占い引っかかるで。多分。)
青年 ヨアヒム 19:42
僕はなぜか質問さえされないことが多い…(´・ω・`)
だから余計にあわわってなるんだね、慣れないとなあ。
555. 負傷兵 シモン 20:08
ただいまー。やっと兵役から解放された・・・腹へりすぎて死にそう。

カタリナ>>546 その発想は無かった。やっぱカタリナすげーわ。

ヤコブ来て良かった。絶対来ると思ってたけど、昨日忙しそうだったから気にしてた。
メシ食ったらきちんと参加するけど、参加遅くなりそう。

農青> んで、LWは誰なんだ?
556. 羊飼い カタリナ 20:22
ヨア、シモン、おかえりなさい。お夕飯どうぞ~
[きのこのクリームチーズグラタン][カットトマト]
ヨアの挙げた陣営も、ヤコの挙げた陣営も、結論はシモン狼に行き着きます。どちらかが人間ならば、それ以外のパターンはありえません。つまりシモンが非狼ならば、シモンは真占。そしてそこから黒を出されたヤコヨアは狼ですね。
そこでシモンが狼と仮定した考察をしてみて、おかしいと思った点を投下します。
557. 羊飼い カタリナ 20:22
決定的におかしいのは3dの襲撃です。
彼が狼ならば、襲撃はララ1択だと思います。ヤコに状況黒がつく上に、統一で人を占えばかならず真占リズから白が出ます。そこで黒出し+ララ襲撃なら、兵真を信じない人はいなかったはずです。
つまりシモン狼ならば、ほぼ確実な勝ち筋を捨て、わざわざGJで吊り手が増える危険を犯してまで、リズを抜きに行ったことになるんです。狂以上に、偽なら狼だけはありえない方だと思います。
農夫 ヤコブ 20:22
村はやっぱりヨア吊りの流れかな。

実は手順としては俺吊が正しいんよ。
狼はどちら陣営でも2狼。
狼吊れば続くし、人吊れば終わりや。だから、ヨアを吊るんなら俺吊って、ペタ噛まれても明日が来れば、俺狼はわかる。
その時点でシモン真確定でヨア黒確定。詰み、や。

俺を吊った場合、ほぼペタ噛まれて判定隠し。
俺の白黒が見えん事や、ヨアが黒いからヨア吊りたいってなっとるんやろね。

558. 青年 ヨアヒム 20:41
リナ、グラタンありがとうございます。愛してます。グラタンは好物なんですよ。できれば誰かデザートもお願いします。

さて、LWについて考えてみましょう。
先にも述べたとおり、狩をCO後、対抗を回さないことは狼側にとってもメリットのあることでしょう。
ましてや狼が占い騙りをしているのならなおさら避けたいでしょう。
そう考えると、やはり服は白いと思います。一方で羊は狩が透けることを牽制しております。
559. 青年 ヨアヒム 20:41
ふうむ、そういう目で見てみると、書吊りはかなり怪しい提案だったかもしれませんね。
あえて疑いの集まっている僕を吊らないことで、占いの真偽が透けることを避けたのではないでしょうか。
また、あえて書白を見せることで村の「兵書は新」という考えを補強することもできますね。
昨日、年を食うのは書が残っていたら難しい。僕を吊ると年により兵の偽が証明されてしまう。
560. 青年 ヨアヒム 20:42
それによって、あとは狂の農を吊れば勝てるのに揺らいでしまうかもしれない。
しかし年を残しておけば、年は青農を強ロックしているのでほおっておいても吊ってくれる。
できることなら確実に勝ちたいという考えではないでしょうか。
というわけで僕は[兵羊+農]を予想しました。
青年 ヨアヒム 20:44
そんなややこいことしなくても普通に書吊り年食いで完璧じゃないか、大げさだなあ。
司書 クララ 20:47
こんばんわー
グラタンもぐもぐ

カタリナ>>557が天才すぎ
羊飼い カタリナ 20:51
ヨア、考察を出してくれてありがとう。諦めずに戦ってくれてありがとう。
ヤコもありがとう、私は二人を狼と確信してる。だけど、二人がこうして諦めずに戦ってくれるから、私も真っ直ぐに勝ちを目指すことが出来る。

シモンが狼だったら、本当にごめんね。ここが狼なら、今の私の実力ではシモンには勝てない。あまりに兵書陣営は白すぎる…

さぁ、私も最後まで頑張ろう。
農夫 ヤコブ 20:53
o0(「兵書は新」って。おNEWなん?ぴっかぴか。
青年 ヨアヒム 20:54
ある朝、セイネーン・ヨアヒムが気がかりな夢から目ざめたとき、自分がベッドの上で一匹のもふもふな人狼に変ってしまっているのに気づいた。彼は羽のように柔い尻尾を下にして横たわり、頭を少し上げると、何本もの光が輝く自分の茶色の腹が見えた。
腹の上には、かけぶとんがすっかりずり落ちそうになって、まだやっともちこたえていた。他の狼の大きさに比べると情けないくらいかぼそい手足が自分の眼の前にしょんぼりとあった
青年 ヨアヒム 20:54
ぴっかぴかの兵隊と農夫。
…誤字には気を付けるよ。
青年 ヨアヒム 20:56
走れメロス→吾輩は猫である→羅生門→変身
…心象風景?
農夫 ヤコブ 20:56
過負荷ー。
人狼のがカワええで。ずるいずるい!!!
青年 ヨアヒム 20:59
なにが過負荷なのか一瞬考えた。強いていうなら人狼参加者はみんな過負荷だ。

カフカだね。ゴキっぽい虫に比べて人狼はもっふもふでかわいいイメージになる。
青年 ヨアヒム 21:01
お風呂に入るんだクラゲ。
そして冷静になって名作を改悪して遊んで現実逃避するのをやめるんだ。

お風呂行ってきますー。
561. 負傷兵 シモン 21:16
おっし。戻った!読みながらぽつぽつ発言していこうか。
ペタもエルナも、そろそろ来る頃かな。

カタリナ>グラタンうまかった。ごちそうさん。
562. 少年 ペーター 21:21
ヨアヒムさん、最後の晩餐に希望はありますか?
テキサス州ではこの特権はなくなるそうですね。
563. 負傷兵 シモン 21:23
墓下ではクララ達がはらはらしながら見てる気がする。
グラタンとトマトお供えしとこう。

俺狼ってなると、少人数村で狼2人の編成で、狼が騙り+潜伏狂人。
さらにそこが狩or狂への偽黒出しによって繋がるっていう論理アクロバティックが起こったことになる。

今はカタリナさえ占い希望にあがる時代。灰狼に占い直撃したらどうなるか考えられない俺じゃないぜ。
564. 農夫 ヤコブ 21:25
LW予想はライン考察し足りんからちょっと待っとってな。

>>557 
カタリナの言っとることは一々正論やね。
ただ、シモンは、ただただ勝筋やからって当たり前の事しかせんタイプやろうかと考えるとそうやないからね。
普通狂人に騙り任せるところ自分で即COや。
潜伏策にも興味があったって自分でも公言しとったよな。
カタリナかて、そういう狼に遭うたことあるんや無いかなと思う?

狼が常に最善の行動とる
565. 農夫 ヤコブ 21:25
とは限らへん。思いついたから。おもしろそうだったから。ついうっかり。
それがいい結果につながるんも多い。
まあ、言い訳にしか聞こえへんのやろうけどね。


んでこれだけやとホンマに苦し紛れの言い訳やから。
やっぱり、ヨアヒム黒やったんかな、とは思うとる。
◆ララ食って2黒やったら、ヨアヒムが即吊られしてまう。ララ襲撃しとるから俺吊って最終日。翌日が来た時点で俺は非狼。つまりシモン偽確で一手余り。詰
566. 農夫 ヤコブ 21:26
み、や。
◆ララ食ってヨアに白出してでリーザから黒が出ると、斑。俺生きとるから、ペタから確実に判定出る 。
やから白囲いはないやんね。
だから、ララ食いがなかったことを考えるとヨア狼がしっくりくるんやね。

あれ?ライン考察してへんけどこれLWヨアヒムしかあらへんのや無い?

カタリナ、エルナも今からライン考察はするけど、シモン>>555の答えは言一旦答えとく。

☆兵>>555 ヨアヒム、や。
567. 農夫 ヤコブ 21:26
鳩やから順序立ておかしい発言でゴメンなー。


クララの発言がCO後グーンと伸びたん見て「巧い狼やなー。」って敵ながら感心しとったんやけど、狂人と分かった今なら納得。

ご主人様わかったから、発言伸びたんやね。とりあえず、「シモンを」守れればいいんや。
灰のご主人様に気使って違和感生むこともなく喋れるんやから。

ライン見に行くで、潜る!!!
農夫 ヤコブ 21:29
なあなあ、クラゲー。
カタリナとエルナ、どっちと心中がええ?
青年 ヨアヒム 21:33
カタリナでもいいなー。墓下楽しくなりそうだし。
568. 青年 ヨアヒム 21:34
ペタ>>562夢も希望もありません。
じゃなくて、フルーツポンチかフルーツタルトください。
司書 クララ 21:35
わたし視点だとー、狼で先に吊られるのはヨアヒム
ここでヤコブの想定狼が兵青になるってことは、ペーター残してカタリナ襲撃するのかな

そーいえばわたしの立場から見ても一応リーザ真シモン狼ヤコブ狂人ていうのは残ってるんだったね
青年 ヨアヒム 21:39
エルナにはエピで改めて結婚を申し込んでみるよ。
赤いバラでいいかな。
そして農→青→服
というなんとも言えず嫌な三角関係が生まれるわけで。
569. 羊飼い カタリナ 21:41
ヤコ>>564いえ、戦略はあくまでも勝ちに向かうためにあるものです。確かにシモンは潜伏や自由占など、様々な戦略に関心を示していました。
ですが>>131での村騙りへの懸念や>>150ではメリットを把握しきれて無い作戦に対し慎重な姿勢を示すなど、根幹にあるのは慎重さだと思うのです。
さすがに初日からこの局面になることを予想していたとは考えれませんので、この辺は逆に襲撃筋矛盾の裏付けになると考えます。
570. 負傷兵 シモン 21:42
うう・・・ヨアヒム視点とヤコブ視点で、ロジックが違うから、切り替えが難しくて泣きそう。面白いけど。

2人とも十分な説明が欲しいのは、潜伏狂人のくだり。

ヤコブ>>548 ヤコブ真狩の場合、クララが潜伏狂人だったことになるけど、潜伏するに至った思考の説明が欲しい。
クララがバッサリとした性格っていうのは何となく分かるけど、それはあくまで自分の役目を全うしようとする責任感からくるものだと思う。
571. 仕立て屋 エルナ 21:43
ごめん、鳩から。ちょっとアクシデント発生中で、今日中は、間に合う時間に戻れないかもしれない。投票は変更ないことを確認しているよー。大事なタイミングで、頑張ってるのに、ごめんねー。
572. 負傷兵 シモン 21:50
ヨアヒム>>568 。oO(今ならジンギスカン食えるかもしれないぞ!)

エルナ>>571 おう、無理すんなよ。仕事おつかれさん。
573. 農夫 ヤコブ 21:51
>>569
あーちょっと待ったって。
前半に性格要素の話したんが悪かった。
それはシモンの占い師COに関わってくる問題なこともあるし、そのまま貼ったけど3d襲撃の本題やないねん。

もう一度、>>565の中段からしっかり読んだって。
コレ、性格要素関係あらへんから。
賭けでもなんでもない。ヨアヒムが捕まった時点で挙げた理由により「ララ襲撃はできへんかったんよ」
キチンとした計算の上の行動やよ。
574. 少年 ペーター 21:52
ヨアヒムとヤコブが違うロジックできているのは評価に値しますね。
575. 青年 ヨアヒム 21:58
>>572カタリナ!羊がシモンに狙われている!ジンギスカンください!

シモン>>570潜伏狂についてですが、別に序盤に占われる予定ではなかったのでは?と思いますね。
吊ってくれアピールは占い前からしており、目立った行動だったと思います。
そうなると遅かれ早かれ占い対象にはなっていたでしょう。それを狙っていたのでは?
576. 青年 ヨアヒム 21:58
しかし本命は吊り回避で狩人COされたときに対抗し、狩ロラに持ち込むことだったように思えますね。
一日目の議題3を見ると、狩は黙って吊られておけという人はいませんでした。
そうなると狩人は回避COに出る可能性が高い。それを見越しての潜伏だったと思います。
青年 ヨアヒム 22:00
何回カタリナとカナリアをタイプミスしたことか。
577. 少年 ペーター 22:00
農224については指摘済みですよね。
あとは、クララも言っていた青228。この質問はヨアヒムのきれいな発言の流れからは外れていて強い違和感ですね。●農への危機感が感じられます。

青のクロス護衛や非狩回しは決定打ではないかな。光回しなら服も同じか。服は状況揃ってから考察するタイプだったんで、そこら辺の慎重さが思考隠しというか農庇いにも見えて誤解しました。
578. 羊飼い カタリナ 22:03
ペタ>>574ええ、ヤコヨア狼なら勝ち筋としては一番堅実な手です。まず今日の時点で誰か一人を説得出来た時点でRPP、明日も残った一人が説得を続けることが出来る一手。
そしてヤコはやはり強い人。>>565を改めて読み直しました。私ももう一度青兵を見直してみますが、ちょっとこれだけでは根拠として弱いです。ここ繋がっていると考えるのであれば、他にも拾える限り要素出して欲しいところです。
579. 少年 ペーター 22:06
終盤の議論は為の議論というか、ロジックの詰め合いですね。ロジックだけで行くと狼に裏をかかれることもあります。この村の場合はロジックでも単体の動きと同じ結論になりそうですが。
580. 少年 ペーター 22:13
ヤコブさん、護衛はペタ鉄板でお願いします。指差し確認お願いします。
青年 ヨアヒム 22:14
きれいな発言ってなに…(´・ω・`)
僕らしい発言ってなんだよぅ(´・ω・`)
全部素だよぅ(´;ω;`)
581. 農夫 ヤコブ 22:19
☆兵>>570
俺はクララや無いからなー。
てか、なんで俺が自分の質問答えなアカンのと思いつつ予想でしかないけど答えるで。

クララが責任感強いんは全くもって同意。
やからこその潜狂やと思っとる。
間のない占い師2人COをご主人様がらの潜伏指示(占い師真狂偽装の生き残り策)って判断。
狩の確定阻止、偽狩COという本来なら狼のする仕事(狼と思われること含めて)や、占の無駄打やその後のRPP要員いう潜
582. 羊飼い カタリナ 22:19
もう一度シモン見て来ました。
ヤコ>>573確かにヨア占いが決まったなら、ララ襲撃は出来ないかもしれません。ですがシモン>>392を見て下さい。●ニコになりそうだったのに、ここで実質●ヨアにトドメをさしています。
「ヨアヒムが捕まった時点で~」とありますが、捕まえる流れの決定打を打ち込んだのはシモンでした。ペタからかなり真陣営視されてたのに、仮決定に反対もしていません。これも非狼要素だと考えます。
583. 農夫 ヤコブ 22:20
狂やからできることをしようとしたんだと思う。
クララのスキルなら可能やからね。
ついでに言うなら少人数村なら確白んなっても噛まれることは少ない。
確白になって纏めもありうる訳やからね。
占避ける気無かったって言っとったり、わざと発言をセーブしとったみたいけど、この辺りはホンマの話やろね。

そして、ライン考察する間もなく課題ばかりが増えていくやけど・・・。
負傷兵 シモン 22:27
ううむ、取り残されがちだ。

俺は灰に居てわいわいやるのが好きなんだって、今更気付いたよ。
584. 少年 ペーター 22:28
【本決定▼青】
【ヤコブはペタ鉄板】
585. 羊飼い カタリナ 22:30
ヤコ>>583私に限らず、灰の村から見たら、シモン真or狼が非常に重要です。シモン真なら全てが解決、シモン狼なら大ピンチ。
ヤコ視点では、シモン狼は確定していますよね。なので一番大切なのは、LW探しもそうですがシモンの狼要素をとにかく探して提示し、灰へ説得することだと考えます。
それなのに今日、シモンへの質問に喉と時間を割くのは明らかにおかしいと思います…質問されても、流して灰を説得する局面です。
586. 負傷兵 シモン 22:32
【本決定了解!セット済。】これでやっと狼が吊れる。

ヨアヒム、お疲れ様だ。
負傷兵 シモン 22:34
今日の襲撃先は、エルナ。

占いもエルナセット完了。
587. 青年 ヨアヒム 22:35
【仮決定確認】
出来る限りのことはやった。後悔はしないことにするよ。
あとデザートください。
588. 羊飼い カタリナ 22:35
【本決定了解】【▼ヨアでセット済みです】
ヨア>>575ごめんなさい…この子達はだめなの…
かわりに[木苺のシャーベット]をどうぞ。

そう言えば回していませんでしたので、回します。
[…はするすると服を脱ぎ去り、一糸纏わぬ姿になった]
…ご覧の通り、丸腰です【私は狩人ではありません】
青年 ヨアヒム 22:36
カナリアありがとー。カナリアのヒントでなんとか無様な姿はさらさずに考察ができたよ。

カタリナは食うべきだ。男として。
司書 クララ 22:36
本決定りょうかーい

ヨアちゃんおつかれさま
敵陣営なんだけど、今日の考察うまいから、読んでたらあーありそうとか思いそうになったし
589. 負傷兵 シモン 22:37
ブッ 鼻血出た。
590. 少年 ペーター 22:37
ちょっとカタリナさんが何か隠していないか精査してきます。ムフ。
司書 クララ 22:37
カタリナ急にどうしたのw
青年 ヨアヒム 22:38
むしろ食わなきゃ失礼だ。

カナリア、頼りない相棒に付き合ってここまで来てくれてありがとう。
墓下からこっそり見守ってるよ。
591. 青年 ヨアヒム 22:40
リナ、寒くないですか?
あとジンギスカンの代わりに食べてもいいということですか?
592. 負傷兵 シモン 22:40
おい、反応がオヤジだぞ。

▼ペーターで、希望再提出。
593. 農夫 ヤコブ 22:41
>>582
流れからいうと●旅 ▼娘 やったね、村は寡黙対処すべきで動いとった。残った、妙は青白視。旅黒視。

んで、ひっくり返しても~とか、いう保険をかけとるね。慎重さんや。

ペタは割と青は白く見とったしここで強いライン切りをしたんやろね。

とことが、票では●旅 ▼娘やったのにペタの決定は。●青
クララの「●羊 ▼青」希望にそれもありやって言ってるけど半分本音やったとおもうとるよ。
農夫 ヤコブ 22:43
ああ、じんろうよあひむよ。しんでしまうとはなさけない(笑)

ありがとな!頑張るで!!!
594. 青年 ヨアヒム 22:43
あの葉っぱが全部落ちる頃には僕は死んでいるんです…。
逆に言うならあの葉っぱが全部落ちるまで死んでたまるか。
595. 農夫 ヤコブ 22:44
うああああ。
ばたばたや。護衛セット確認は10回くらいしたで!
ペタは安心するとええと思うよ
596. 羊飼い カタリナ 22:44
ヤコ>>593ただそれだと、どうしても不自然です。そもそもこう言った回りくどい戦略を取るくらいなら、シモンならばそれを見越して後の展開が有利になるよう、もっと状況を作れたと思うんです。
597. 青年 ヨアヒム 22:44
おお ゆうしゃよ しんでしまうとは なさけない
農夫 ヤコブ 22:44
神よ、俺に戦う力を!!
次の日へ
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