G386 見捨てられた村 (9/30 22:45 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
少女 リーザ、1票。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は、青年 ヨアヒム を占った。
農夫 ヤコブ 22:45
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
司書 クララ は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、司書 クララ の 8 名。
青年 ヨアヒム 22:45
いいね!狼コント!
429. 負傷兵 シモン 22:45
|ω・)つ[G386見捨てられた村 初回購入特典付]

青年ヨアヒムの初回購入特典は・・・え・・・セーラー服?

いらねえよ!そこじゃなくて!【ヨアヒムは人狼だ、】
青年 ヨアヒム 22:46
(´・ω・`)わおーん
430. 農夫 ヤコブ 22:47
あー、すまん。
ここまでプレッシャーかかっとれば狼はペタ行くと思うたんよ。
【護衛先ペタやった】

聞かれるとおもうで先に言うとく。
ホンマ、申し訳ない
431. 司書 クララ 22:49
【シモンの判定確認!】
やったー!

あとリーザ襲撃確認だよ
真のどこ食べてもジリ貧だから、逆転狙う場合そうなる可能性あったね
ペーターよんでたね鋭い
シモンペーター生きててくれてありがと
農夫 ヤコブ 22:50
赤ではorzでも表では戦うで!!!
諦めたら負けって尊敬する先人が言うとったからね!!!
432. 青年 ヨアヒム 22:52
【占い判定確認】
ふうむ…?すいません、少し混乱しています。
議事録読み返してきますね。
433. 司書 クララ 22:52
カタリナが完璧人間てわかったのが個人的に嬉しい
エルナ人間あってたのも嬉しい
パメラニコラス人間もだね
なんか予想いっぱい合ってた
わたしは希望出すまでもなく▼農▼青だよ
村視点を一応やってこよ
農夫 ヤコブ 22:53
クララの「シモンペーター生きててくれてありがと」
って狩の発言らしく無いね。
突っ込み入れられん?
434. 少年 ペーター 22:54
吊り手3本なんで、シモン狂人が青狼に誤爆したケースを除いて、兵書or妙農のどちらかに決め打たないといけないケースですよね。
とりあえず【▼青】以外は思いつかないのですが。
435. 少年 ペーター 22:54
すまん
【パメラは人間】
436. 仕立て屋 エルナ 22:55
【占い判定確認】片占いになっちゃったかー。
まあでも、黒2になった以上、シモンはお仕事終了?
ラインの一つは、青農女ってことになるんだね。さて、ペタの予想だけはなくなった、か。
ペタ守護鉄板で今日はヨアっち吊りになるわけね。
プロポーズは、ちょっと考えないといけないなあ。
クララ、今日は▼農は村人としてはできないよ。
437. 少年 ペーター 22:56
シモンが狂人なら、パメラ狼の可能性もあるこの段階で2つ目の黒判定は出しにくいですよね。これでパメラ黒だったら、シモン偽確定して、書狼も確定する。まとめ役の僕が兵書に決め打とうとしている局面で、そんなギャンブルはちょっとやり過ぎだと思います。
青年 ヨアヒム 22:56
やってみたいが、ちょっとまとめにくいな。
要点は
・狩発言としては霜ペタ生きていてくれてありがとう不自然
・なぜなら狩はどちらかを守れるのだから、二人が生きていてくれてうれしいというのは不自然
・ではなぜそんな発言をしたか?
438. 少年 ペーター 22:57
あ、エルナさん、ごめんなさい。
青服旅にいると思ってたので、まあ仕方ないかと。
青年 ヨアヒム 22:57
むしゃむしゃしてやった、反芻はしていない。
439. 羊飼い カタリナ 22:58
【判定確認】【襲撃確認】
リズちゃん、パメちゃん、お疲れ様でした。綺麗どころが二人も…お墓にはラズベリーパイをお供えしておきますね。

ペタの言う通りの展開になりましたね。現状は私も兵書陣営派です。が、妙農陣営真なら▼ヨアだとRPPです。ヤコは今日が正念場ですね…ファイトです。
440. 司書 クララ 22:59
エルナ>>436うんわかる
仕方ないよねそれは
みんなから見たら兵書偽の場合だと旅服羊が灰で青が片黒ってことだから、狼側全員生存の可能性も考察しないといけないってことだね

本当なら客観的にみて、シモン狂ならペタの判定前に黒出すリスクは相当高いんだけど、今日は▼娘だったからこの理論もちょっと特殊すぎてさすがにあまり考慮できないだろうね
441. 旅人 ニコラス 23:00
【判定:襲撃確認】パメラ、リーザ、お疲れ様です。
442. 負傷兵 シモン 23:00
また二度見した、それでまた変な汗出た。
俺のお仕事は終了だな。クララありがとう。ペタもありがとう。
それと、パメラ、リーザ、お疲れ様。

▼ヨアヒムで希望提出。セット完了。

クララ>参考までに、どこ護衛だった?今日はペタ護衛一択だから聞いても問題ないかと。
443. 司書 クララ 23:03
シモン>>442実は・・・ペーター守ったよ
シモンに聞かれたら微妙に気まずいかと思ってなにも言わなかったのにw
でもちゃんと色々考えての結果なのでひいきとかではないです
ごめんね

【▼ヨアヒムセット中】【ペーター護衛セット中】
444. 農夫 ヤコブ 23:03
【兵の青黒判定確認】

これ、リザが喰われたん見て、ここがダメ押しするとこ。最後の偽黒の機会って思うたんやろうね。
RPP対策でもお仕事終了が理由に狂人の自分が先吊りで縄消費。
黒出しどころやんね。

兵書真視のペタの言質もとれとるし、ヨアヒム黒でもむしろ問題ないやんね。
445. 羊飼い カタリナ 23:06
一応ヨアへの黒誤爆のケースを考えると、RPPではない可能性があるんですね。ただシモン狂人だとしたらここで黒出しするかはかなり疑問。これは>>440でララも言ってますね。
昨日の時点で兵書陣営はかなり真視されていましたし、白出ししておいて、吊り希望はクララに任せておけばよかったような気もします。戦術に興味津々な姿勢だったシモンが、唐突にこんなトリッキーなことをするようには見えないのが本音です。
農夫 ヤコブ 23:06
そうそう、そんな感じ。
てか、

まさかの俺が
「ああ、ゆうしゃry」言う側になりそうなんがマジ怖い。
446. 仕立て屋 エルナ 23:06
昨日に思うことはあるけど、メモに使ったんで、今日はあれこれは言わないわ。
私はどうしても、結果で推理したいから、確定情報がない状態で決め打ちはしたくないのよ。
自分視点で、白っぽい人二人とも狼なら、正直本当にがっくりくるわ。
似てる気がしたのが、裏で相談した末の雰囲気だったとかなら泣けそう。

とりあえず今日はおやすみなさい。
黒だしされた二人に、頑張ってほしいな。今日、すごく大事な局面だよね……
447. 司書 クララ 23:07
ペーター>>437とかぶってた
客観視点の人にそれを言ってもらえるとすごく嬉しい

シモンへ続き
書襲撃ならわたしにできることはないとして、兵襲撃は生存灰が残るけど真証明ができるのと、年襲撃なら生存灰数は減るかどうか不明でなによりわたしとシモンの真証明の手段を失うのが致命的になる可能性があったからペーター護衛したよ
448. 青年 ヨアヒム 23:11
クララの>>431「シモン、ペタ生きていてくれてありがとう」は狩としては不自然ではありませんか?
クララ真ならシモンかペタどちらかを守っていたことは確実なはず。視点漏れ?と勘ぐってしまいました。

みなさん、よく考えてみてください。昨日あれだけペタが妙食いなら農吊りと言っていたにも関わらず、妙食い。さらに僕に黒出しなら吊りと言っております。
今日リザ食いで得したのは書兵と農妙どちらだと思われますか
青年 ヨアヒム 23:12
まあしょうがないね。
疑念振りまき振りまき…どうかペタと灰たちの胃が痛くなりますように。
農夫 ヤコブ 23:12
>>446
見ての通り赤では益体の無い話ししかしてへんよ。
ほぼ個人戦。

赤窓は憩場。ヨアヒムは俺の嫁。
まちがえた。相棒。
449. 少年 ペーター 23:14
僕も心のどこかで兵書偽だったら、という気持ちはあります。ただ、自分の不安を口にしても良いことはないし、考えを示して狼を揺さぶるなり追い込むのがポリシーです。だからまとめ役に向いてないんじゃないか、というのは初日に言ったとおりで。
最終日に灰の殴り合いで投票先を決めるのも決め打ちの一つだと思うので、もっと早く有利な状況で決められるならそれをしたい。
450. 少年 ペーター 23:16

確かに僕が考えを言っちゃうと、そういう反論が残されちゃうんだよね。農青は、いたずらに不安を煽るのではなく、兵書偽の場合のLW探しや手順を考えてください。
青年 ヨアヒム 23:17
えるにゃんを本妻にして愛人のクララとちょっとビターな恋愛して初恋の相手のカタリナとドキドキして妹のリザときゃっきゃしたい。
451. 司書 クララ 23:18
ヨアヒム>>448今の時点で勘ぐるってこと自体がヨアヒムの現在の視点とずれていると思うよ
シモンから黒判定を受けた時点でヨアヒム視点ではシモン偽確定しているわけだから、つまりクララも狼陣営となるよね
勘ぐらなくてもヨアヒムから見てわたしは偽で確定じゃないかな

もちろんわたしもヨアヒムを狼とわかってこれを言っているけど、「視点の不一致の可能性?」じゃなくて完全に視点の不一致とわかって指摘してるよ
農夫 ヤコブ 23:18
村の人たちに最後まで楽しんで貰うんが狼の務めやとおもっとるんよ。

最後まで頑張ろうな。村のお祭りモードは正直つらいけど、俺は最期まで走るから。一緒に走ってや!
青年 ヨアヒム 23:23
うっし、ちょっと落ち着いた。
今日、僕は水になる。明日、カナリアは風切り羽をもがれる。。肉食生物がいないのにきりんが食われたのが謎だ。

狼は村のホスト役。うん、ペタの言うとおりだ。
LW探しに努めよう。
452. 負傷兵 シモン 23:25
クララ>>447 なるほどね、よく考えてんな。
護衛先はぜんぶ狩人信頼してたよ。GJもばんばん狙ってほしかった。

むぅ・・・俺今日何言えばいいんだ?
農青の黒要素とかかな。
喉枯れの恐怖と戦ってきたから、空白ある発言するのが怖い。
453. 農夫 ヤコブ 23:25
これ村は完全に勝利モードなんが正直嫌やなー、と。
RPPとかそういう状況じゃないんよ?状況は。役職乗っ取られたけど村は認識してへんって危機的状況やから!

ラインとか明日早い時間から落とせるよう仕事調整する。喉温存したいからもう黙る。
発言、大事にせんと。
司書 クララ 23:26
ペーターとシモンと相性がよかったのがよかった
でも潜伏狼みつけるのはいつもできないし、なんで今回こんなあたってるのかなぞすぎ
青年 ヨアヒム 23:28
四面楚歌!
農夫 ヤコブ 23:28
そうそう。まだ、負けや無いよ。
最期の朝が明けるまで、や。

俺はカナリアやから、最期まで歌い続ける方がしっくりやね。

喉が嗄れて声を失うまで!
454. 少年 ペーター 23:32
役職乗っ取られたまま負けるのが嫌なら、お仕事終了&RPP防止のためにシモン吊るってのはあるけどさ。結論を先延ばしにするだけで、あまり見えてくるものないと思うんですよね。現状の情報で勝負するか、シモン吊って今夜の灰襲撃見てから考えるか。さすがにクララ真狩でも襲撃ってことはないわけで、灰は一人減りますね。多分カタリナさんだ。
455. 羊飼い カタリナ 23:32
ひとまず、今日は寝ます。明日は渦中の方々を納得行くまで見直し、質問して行こうと思います。

ヤコ>>453村視点で見るなら【農青+妙】or【書?+兵】です。ヤコ真狩なら感情的になっている場合ではありません。
約束します、私は私の考えに基づき、最後までフラットに見ます。なので、ヤコ真狩なら兵書盲信に陥っている村をなんとか説得して下さい。
青年 ヨアヒム 23:34
あがくぞー。
でも僕はクラゲだからなあ。村のみなさんを不愉快にさせないように心掛けて、あがきつつも綺麗に水に溶けたい。

さあて、士気はだいぶ高まってるんだけど今日はもう寝るよ。明日が早いんだ。
カナリア、頑張るよ。
456. 少年 ペーター 23:38
僕も妄信しているけど、独断することなく灰の皆さんの意見を聞くことは約束します。その際に、灰には兵書が偽の場合のLWが潜んでいることも考慮します。
もし青農が村側なら、まとめ役がアホだったことを呪う前に、まともな灰を説得することに注力してください。
農夫 ヤコブ 23:40
o0(リーザ、寂しい墓下でゴメンなー。)
農夫 ヤコブ 23:41
おやすみ、クラゲ。
ええ夢を!

さて、俺も風呂行こうかなー。
457. 羊飼い カタリナ 00:19
思いつきました。ヤコにペタ鉄板指示して【▼クララ】はどうでしょう。クララ偽視しているわけではなく、理想に近い詰み手だと思うので手順を提示しておきますね。

ヤコにはペタ鉄板護衛依頼。ペタ抜かれたら農狼確定、青農吊って終了。
ペタ抜かれず霊判定見れた場合、クララ白なら妙狂ほぼ確定なのでRPPは無し。やはり青農吊って終了。霊判定クララ黒なら、ヤコ真狩確定。後は灰の殴り合い。
ご一考頂けたらと思います。
458. 羊飼い カタリナ 00:25
上記の手順のメリットは、兵書陣営真ならば明日にはほぼそれが確実に裏づけされること。加えて、兵書陣営偽ならば、1Wをここで吊れること。
つまり兵書陣営真なら、狼陣営はこれでほぼ詰み。兵書陣営偽なら、無駄なくそれに気付けます。
…双方、真陣営を主張するならば、願っても無い方法と思うのですがどうでしょう?灰の皆さんやペタもちょっと検討してみて下さい。穴があれば突っ込みお待ちしています。
羊飼い カタリナ 00:38
危ない危ない、こんな良い方法があったのに気づかなかった。…まぁ、兵書陣営真とは思うんだけど。クララあたりはこの作戦に気付くかな~と思っただけに、ちょっと違和感。真視点でほぼ勝ちが見えて、気が緩んだだけとは思うけどね…心配性な性格は治らないや。

考えうる悪い可能性をノーリスクで潰せるなら、是非行うべき。兵書偽の場合は▼書 ▼兵 ▼灰で、結局灰吊り1回かぁ。でも盲信のまま終わるよりいいよね。
459. 少年 ペーター 00:40
さすがです。ここまでされてカタリナさん狼だったら盛大に吹きます。
狼だったらどうするのかなあ、ペタ食って混沌とさせるのかなあ、と思いつつ。万が一ペタ食われたときの指揮はカタリナさんにお願いしたいです。
穴がないか考えますね。
羊飼い カタリナ 00:52
兵書真で狼詰みだとしても、この作戦には一つだけ心苦しいことがある。
渦中で誰よりも一生懸命に喉をからして戦ってくれたクララに生存勝利を捧げてあげられないこと。やっぱり真と見ている人に吊り希望出すのは、心情的に辛い…

なんだか狼になることが多かったせいか、村人側になるとはじめて沸き出て来る感情に戸惑ってばっかり。こういう感情の推移も偽装出来たら、狼としてまた一歩成長出来そう。
460. 仕立て屋 エルナ 06:00
おはよう。今朝はメカジキのバターしょうゆ焼定食。
ペタっち、まとめ役が「盲信」とかは言うべきじゃないとは思うよ。
農青が村側なら、まとめ役は何言っても聞く耳持たないじゃないか、と、意欲は下がると思う。
私もいったんフラットで考えるけどね。逆ルートだったらLWは誰と思うのかも含めて検討してね。
今日は出現遅いと思うわ。それじゃ。
461. 司書 クララ 06:02
おはよー
>>457多分なにか理由をつけてペタ抜いてくると思うけど、それにみんなが惑わされないって確実に言えるならありかなぁ
気持ちとしてはせっかくだから推理で吊りしてほしいから、できたら避けてほしい方法だけど、村視点で勝つ可能性が高くなる方法を選択するのは当然だろうし、決まっても反対はしないよ

朝ごはーん
[シュガートースト][カフェラテ]甘すぎな人[ブラックコーヒー]
462. 司書 クララ 06:03
エルナとごはんかぶっちゃった
メカジキいただきますもぐもぐ
じゃあまたね
463. 羊飼い カタリナ 08:39
おはようございます。気になったとこへ質問です。
★ヤコ>>167この時点でヨアの発言はまだ6。言及しているのも>>129への突っ込み。ここで「優等生」と評した具体的な理由をお聞きしてもいいですか?

★ヨア>>338「狩単体で見ると微妙」とのことでしたが、昨日は占狩ラインがあったにも関わらず、占候補の二人を殆ど見ていませんよね。狩単体ではなく、ここから陣営予想しようとは思いませんでしたか?
464. 羊飼い カタリナ 08:44
本格的に議事読み込めるのは夕方過ぎになりそうです。

ララ>>461考慮してくれてありがとう。もしこの策を実行してペタが抜かれたなら、私は必ず兵書真を決め打ちます。確かに推理で勝てたらそれは素晴らしいことですし、最後までその姿勢は捨てません。ただ、可能性がある以上は安全策を打ちたい気持ちはどこかにあります。

帰り次第発言精査してみますね。また夜に。
465. 仕立て屋 エルナ 10:10
鳩から一言。ヤコブもヨアっちも、残り2の村人の説得を頑張って。私も、自分含めて逆パターンがあり得るなら誰か、考えてるよ。また昼に。
466. 司書 クララ 10:41
カタリナは手順提案者だし別段心配してないけど、ペタの次の日に食べられる可能性が高いでしょ?

その手順は吊りきるのに最終日までかかるよね

だからエルナやニコラスが残っても最後迷わないって自信もって言ってもらえないと承諾したくない気持ちがあるよ
467. 少年 ペーター 10:42
盲信じゃなくて確信か。僕個人としてはよほどのことがなきゃ、変えないよ。それだけのものが出てきてる。
農青狼ならテンション下がるよね。村人なら、踏ん張るところか。
いずれにしても、カタリナ案は秀逸。これで行きます。僕が抜かれたら農青吊り絶対。
468. 少年 ペーター 10:46
そうね。ニコラス、エルナ、カタリナ案で僕が抜かれたら、農青吊り切るんだよ?
セットミスとか裏の裏をかいたとか見苦しい言い訳に惑わされちゃダメだからね。
これでクララ黒だったら驚くなあ。そういうこともあるから怖いよね。そのときはカタリナが救世主だ。
469. 仕立て屋 エルナ 12:09
陣営や黒白抜きにして。駆け引きの為に誰かがする事を、私は見苦しいとは思わない。楽しむための、とあるからね。自分にどう見えても、相手は相手。禁じられるかどうかもさておいて、選択は自分がすること。
470. 仕立て屋 エルナ 12:13
今のところ村の為にだと狩人外せないとは思ってる。農青の発言待ちもあるから、鳩次に飛ばせる時間が不明。逆ライン考察は帰宅後かも。
青年 ヨアヒム 12:43
馬鹿だなあ、僕。
なんか泣きそうだ。
ごめん、みんなごめん。楽しませてあげられなくてごめん。
471. 少年 ペーター 13:17
プレッシャーはかけるよ。セットミスはいいわけだと思ってるから牽制はする。エルナはエピ議論よりも、カタリナ案に対する認識を示して欲しい。

農は年護衛、仮に年が抜かれたら、農青を吊る。服旅がそこに合意できないなら、今日青を吊る。

灰へ
今日農に年護衛指示。年が抜かれたら農を吊る。これは約束できますか?
少年 ペーター 13:31
服がカタリナ案への協力を示さない。
→青農吊るしかない。
→兵書偽で、LWは服?
472. 負傷兵 シモン 14:43
よお。のぞきにきた。

相棒のクララを吊りたくない気持ちはあるけど、俺も村の一員である以上、カタリナ案は反対しない。
一日延びるからモチベーションとの戦いもあるだろうけど、まあ楽しくやろうぜ。この面子なら大丈夫。
473. 仕立て屋 エルナ 15:27
鳩から取り急ぎ。狩人外せないと思う、ってのは、やや反対ってこと。今日、どちらかにかけるべきとは思う。ただし、まだ反論が聞けてないから、早急に結論したくないのよ。対話しない内に決めつけたくない。エピ議論以前に、今はまだ一方的になると思ってるだけ。
474. 旅人 ニコラス 16:51
のぞきにきました。

カタリナの意見は理にかなってていいんじゃないでしょうか。
475. 羊飼い カタリナ 17:14
◆エルナっちへの手紙
村の雰囲気が一方に傾いている危惧は理解出来ます。でも、もしよかったら私の提示した>>457 >>458を読んでみて下さい。
例えどちらの陣営が真だとしても、村が勝ちへ向かえるロジックを構築してあります。説明も併記してますので、これに関する納得/反論を頂きたく思います。
誰かも危惧していましたが、この提案は村側の足並みが乱れると非常に危険です。どうか一読をお願いします。
476. 羊飼い カタリナ 17:38
ちょっと早めのお夕食を置いておきますね。
[チーズトースト][ラタトゥーユ]

クララ単体を見直しまて来ました。
全員の初日占い希望(年>>221参照)を見ると、クララは真っ先にヤコ希望を出していながら、ペタ以外誰もヤコに占票を重ねていません。ここは全員との微切れ要素。
ララ狼なら恐らく間違いなくLWタイプな上に、立ち位置も潜伏するのに相当良い位置だったと思います。ヤコブと違い斑を出された(続く)
477. 羊飼い カタリナ 17:39
(続き)訳では無いので、狼だとしたら狩対抗として表に出るよりも、潜伏していると思うんです。
2dでは灰の反応から全力で狼を探していました。対抗陣営に黒塗りすることなく、灰を突いて村に情報を残そうとする姿勢はやはり白いと思います。
今日>>461 >>466の危惧も自然。見直すほど白くなって行く不思議。

夕食を済ませた後、クララ基点で他灰とのラインも見てみます。また後ほど。
478. 司書 クララ 17:51
狼は見つかっているし、先吊りになるかもなら村に残したいこと優先に
みんなが惑わされないように、これからありえそうな狼側の作戦考えてみたよ
▼書でペタ抜きして、護衛ミス主張
▼書でペタ抜かずに白判定を見せて書狂兵狼主張

あと狼にとってはかなりリスク高いだろうけど、だめもとでGJ偽装して、日数増加させてでも真視を取る可能性も一応頭の隅に入れておいてほしいかな
青年 ヨアヒム 18:19
いままであっさり吊られたことが一回あるだけで、吊られなれてないからもうどうしていいやら。
とりあえず最初のヨアヒム目標は守りたい。
479. 羊飼い カタリナ 18:33
只今戻りました。
ララ>>478可能性提示ありがとう。その2つに関しては、私は大丈夫です。偽装GJに関してはその発言で気付きました。

ララ基点でラインを見てきました、灰を削って行きます。まずはニコから。
480. 羊飼い カタリナ 18:34
ニコ≠ララ
ニコは>>206で●クララ。割とここ疑っていた様子ながら、>>334占い師を見て兵書陣営支持。前日>>227でヤコ占も許容しており、仲間同士ならここでわざわざ支持しなさそうなので微切れ。
今日>>474は個人的ヒット発言。このタイミングなら私の提案に対し、エルナに便乗する形で自然に反対出来たと思うので、ここは切れてると見ます。
上記理由から、どちら陣営が真でもニコ人間決め打ちます。@9
481. 負傷兵 シモン 18:34
ただいま。まだヤコブもヨアヒムも来てないのか。

クララ>>478 たぶん、そのどっちも。ペタ抜いた上で、書狂兵狼主張かな。

まず、ペタがまとめ役になってる間、兵書真の方針は、多分覆らない(と俺は信じる)から、ペタ抜きは必須。

それと、クララ狼が起点だとヨアヒムかカタリナしかライン引けない。
書青狼は自殺行為。書羊狼なら、羊が反撃してくれると信じる(笑)。うちの村の羊はつえーんだぞ。
羊飼い カタリナ 18:39
シモン>>481ぶwwありがとうwww

ダメ、もうララ真にしか見えないし、シモンも人間ぽいよ…シモララ両狼が一番きついかも。そうなると狂人どこいった状態だから、あまり考えてはいないけどね。
482. 青年 ヨアヒム 18:53
ただいま戻りました。

むーん、昼間グレイと考えていたのですが、ヤコが狼で狩COをすると、真狩からは真占が確定して、食べられなくなるので仲間の生存を脅かす恐れがある場合もあったわけですね。
それに結果論ですが…対抗非対抗が回って困るのは狼陣営もではないでしょうか?
対抗が出なければ農狩が確定し、占い師の真偽が分かってしまう。阻止するためには狼が対抗に出るしかありません。
羊飼い カタリナ 18:54
あと…
シモン>>481「書羊狼なら、羊が反撃してくれると~」こういうのが狂っぽいんだってばー!w
うー、狂なりたかったなー…狂なら【狩CO】【狂CO】【村人CO】とかしておいて、「潜伏占したいので潜伏します」とか滅茶苦茶なこと言う予定だった…!
483. 青年 ヨアヒム 18:54
ふうむ、そう考えるとエルナは白いですね。
それも含めていったん僕もゼロベース思考で考え直してきます。
では、議事録読み返してきます。
青年 ヨアヒム 19:05
吾輩は人狼である。名前はクラゲという。
どうしてなったのかとんと見当がつかぬ。何でも赤ログの静かななかでワンワン泣いていた事だけは記憶している。吾輩はここで三度目の人狼というものを経験した。

じゃなくて…どうしようかな。
負傷兵 シモン 19:05
>>482 ・・・っ・・・つっこみたい!

ヤコ狼のくだりは「狼」→「黒判定」の誤植だと思うけど、気になって仕方ない。
青年 ヨアヒム 19:28
ああ、違うな。
なんか違う。違うな。
484. 司書 クララ 19:30
シモン>>481そっか色々混ぜこぜの主張もありえるね
そだねペーターは生きている限り揺れないでいてくれそうって思える信頼感があるよ

なんかこの後、すごく村を揺さぶる作戦を実行されても、そのときわたしはお墓にいて何も言えないことになるのがあるから、やっぱり狼より先に吊られるのはどうしてもかなり不安になるのがあったけど
残る人を信頼するのが大事だね
485. 司書 クララ 19:35
あシモンは絶対残されるから、だいじょぶな気がしてきた

とりあえず甘いもの
つ[芋ようかん]

ほんとは今日の吊りがヤコブかヨアヒムだったとして、もしそれで実は書?+兵が狼側だったとしても、その場合はRPPになるだけで、外したらPPや即エピって場合と違って、厳密に言えば村の負けじゃないね
でも安全策はやっぱり確実に勝つためにだね
486. 司書 クララ 19:47
カタリナ>>479色々検討してくれてありがとね
ニコラスも>>474考えてくれてありがとー
エルナがちゃんと発言見て考えたいのは理解できるし、わたしもヤコブたちを待ってようっと
487. 仕立て屋 エルナ 19:49
こんばんは。まだちょっと大窓は無理だけど、ヨアっちは少なくとも声出したんだね。ちょっとシモンの481が鳩からだと?だけど、戻ったら私も思ってること言えそうだ。また後で。
488. 羊飼い カタリナ 20:22
エルナ≠ララ
2dで早々に非狩回したのはエルナ。ヤコが真狩ならば、狼陣営としては狩を騙るかの相談が当然あったと思いますし、早々のエルナ非狩はかなり強い非ライン要素と考えます。
初日占希望は●パメで単独感ですね。ニコララよりは考慮の余地が残りますが、やはり相対的に考えて人間予想。

ララ基点の考察は一通り終えました。あとはヤコヨアの発言を待ちます。21時過ぎには最終的な希望を出しますね。
489. 負傷兵 シモン 20:48
クララ>>484 うん、まあ実際どうするか決めるのは狼側だけどね。

俺たち視点からだと農青以外確定白ばっかなわけだから、あとはペタや村の皆信じて、やれることやっとけば大丈夫って思える。

クララとは最終日まで一緒だと思ってたから、安全策は・・・本当は気が進まないけど、仕方ないか。まあ後は任せて欲しい。

芋ようかんサンキュ。つ[ほうじ茶]
青年 ヨアヒム 20:48
違う、考察すればするほど深みにはまってる気がする。
ああ、どうしよ。

…とにかく、村の皆さんに楽しんでもらうこと。これが今の目標だ。
490. 負傷兵 シモン 21:06
エルナ>>487 >>481は、あんまり自分偽の考察したくないのと、狼側に塩をおくるのも嫌だなと思ったから、あえてポイントずらすように書いた。
農青のかわりに狼側勝利の戦略考えてるようで、微妙な気分になった俺の心情を察してくれ(苦笑)。
でも聞きたいことあったら話のネタにしてOK!

あ、夕飯発見。>>476ラタトゥーユって響きがすごいうまそう。いただきまーす。
青年 ヨアヒム 21:10
ああ、ダメだ。混乱してる。
お風呂入ってこよう。そして落ち着こう。
491. 農夫 ヤコブ 21:18
悪い!!やっと来れた。
とりま、カタリナ案に関しては全面的に賛成。
人外側を確実に削れるんは有り難い。RPP以前の問題って言うんは相変わらずやけど。

☆羊>>463
ぶっちゃけ口調と質疑回答の様子が学級委員長的に見えたから。印象やね。
流石に6発言で内容面での優等生的な評価はできへんよ。

カタリナのクララライン考察が要素抑え過ぎてて自分のメモ帳投げ捨てたCO。
農夫 ヤコブ 21:20
クラゲ、お疲れー。
俺も、グダグダ。ヤバい時ほどリアル多忙でグダグダになる人狼病アゲインやね。
492. 羊飼い カタリナ 21:24
ヤコさんおかえり、回答ありがとう。
でも、ヨアララは一番切れていると思っているので、私視点のライン考察にまるっと乗っかってしまうと、もう灰に狼はいないんです…

★ララ狼なら、LWは誰だと思いますか?ちょっと時間おしていますが、私は40分にヨアヤコへの考えと、今日のまとめを全て投下します。
493. 農夫 ヤコブ 21:34
俺もあんまり人のこと言えんのやけど、黒出た割にはヨアヒムが静かっていうかバタバタしてへんのやね。

単体黒いし、誤爆の可能性もあるんかなー?って思うとったんやけど。
[書青+兵]やと普通にヤバいんやね。
そうなると、やっぱり俺と同じ偽黒出された人なんやろうな、って思う。
ラインとして、無いんやね。

こうなると、ホンマ羊しかないんやけど。
えー。って感じ。今から改めて拾っていくわ。
494. 仕立て屋 エルナ 21:35
ただいまー。
シャワー浴びたりするけど、兵書偽の場合の灰組合せを検討してみたよ。
兵書羊:リナっちは白と目されてるので、灰色考察でペタっちに脅されたエルナが狩人対抗COで吊のがれと仮定
兵書旅:ニコラスは寡黙を継続し、他が喋ることで黒くなるのを待つ作戦と仮定
兵書服:私が速攻で非狩し、エルナが狩人COすることで、エルナの信頼度をあげてみる作戦と仮定
最後は絶対ないけどね。この3PT を検討。
495. 農夫 ヤコブ 21:41
☆羊>>492
そうなんよ。正直頭抱え取る。
リナの考察フラットで事実しか拾ってへんからホンマ困る。
リナ狼やったら今日のララ吊提案必要ないしなー。
世論は青吊なんやからいらんこと言う必要ないねん。

なんや根本的とこで認識を間違え取るんか、もともと個人戦で各々好き勝手やっとるんかとしか思えん。

まあ。一応自分の考察もさせて貰うで!!!
496. 羊飼い カタリナ 21:44
◆ヨア
村視点では狩と同時に占真贋も不明のままなのに、2dは占候補にまったく触れていません。
>>283ヤコへの質問や>>338付近ではあれだけ狩真贋について触れているのに、占候補を含めた陣営考察を出さないのはかなり黒要素。
これは判定が割れた時点で占真贋がわかった為に、触れる必要が無くなったためと考えています。占候補から真贋を探ろうとする姿勢偽装まで手が回らなかった狼と予想。
497. 羊飼い カタリナ 21:46
◆ヤコ
>>342>>408見る限り、やはり定石や攻め手筋に明るい様子。狩COが2人出ている以上、狩候補から吊るのは悪手と言うことも、ヤコならわかっていると思います。さらに真狩なら、襲撃される可能性もありました。なのに昨日は、自分視点でクララ狼が確定しているにも関わらず、そこを基点に灰から狼を探ろうとしている姿勢が見えませんでした。
今日の考察次第ではありますが、相対的に見て現在狼視しています。
498. 少年 ペーター 21:50
仮決定はカタリナ案です。客観的に一番確実なので。

【●自由▼書】
【護衛は年鉄板】
【年が喰われたら青農を吊る】
ヤコブさんは護衛先を指差し確認お願いします。
499. 仕立て屋 エルナ 21:53
兵書羊:今日の書吊提案で、私が狼なら、仲間は吊らせないな、と思った。
圧勝の可能性があり、最終日に1狼ってのも問題だし。番狂わせがないとも言えない。
わざとライン切り?と思ったけど、どう考えても狼側悪手なのよね。
LWがリナっちなら、余裕で終わるのかもって反対してみたら、逆に、検討してくれ、という訴えがあった。
仲間切りはできたとして、こうも強固に吊プッシュする?というのが疑問。
500. 司書 クララ 21:54
エルナ>>494村が傾いてるからあえて危機感を持っているという考えも理解しているし、多分やってるだろうというのも予想してるけど、青農狼も検討してね

ところでニコラスどこ行っちゃったのかな・・・w
501. 羊飼い カタリナ 21:55
【仮決定見ました】
自分で提案した作戦なので、仮決定をそのまま本決定にしても反対はしません。ですが、書兵は白いです。可能性があり、安全策とわかっていて尚、吊ることが後ろめたく感じるくらいに。
なので私は【▼ヨアヒム】を希望します。

重箱になりますが、昨日のリズちゃんの判定【村人です】は、狂アピもありえるかなと。占いでわかるのは人間か人狼かなので、狂人の視点漏れかもと少し思いました。
502. 農夫 ヤコブ 21:55
【仮決定了解、やよ】

ペタは安心せえ。昨日夜が明けて。即自分護衛にセット済みや!!!
青年 ヨアヒム 21:57
どうしよどうしよ。あわわわ。
狼側決定どうしよ。
灰考察したいけどなんかもう頭の中に入らない。
詰みに慣れてないからもうパニック気味。
503. 仕立て屋 エルナ 21:57
【仮決定確認】

兵書旅:喋るほどミスが怖い、要点だけ簡潔に述べることで、印象を黒塗りさせない作戦。
私みたいな、意見合わないのもいるから、最終日に吊らせることもできるか、という勘繰り。
リナっちに便乗することで、ペタっちの心証は悪くはならない。
最終日に私と戦って勝てる余裕……でもエルナとニコラスがペアなら、圧倒的に司令塔はエルナと思う。
吊って最終日に持ち込んで勝算があるの?という疑問。
504. 司書 クララ 21:58
エルナ>>499これから投下だったのねごめん
気にしないでいいや

【仮決定確認したよ】
反対はしないよ
希望は【▼ヨアヒム】のまま変更なしだよー
505. 少年 ペーター 21:59
僕自身の考察はどこまで書いたか忘れちゃいましたが。
ヤコブは白狙いの説明と、実際に挙げたカタリナ、エルナの人物像が一致しておらず、説明も不十分でした。白狙いを考察隠しに使っているが故だと思います。
書はCOとその後の説明が秀逸。
兵は真アピが極端ですが、性格とは合致。今日の黒判定も非狂要素。あまり考えておらず怪我の功名の可能性は否定できませんが。
青は比較的白視していたので、羊の考察見てなるほどな
506. 仕立て屋 エルナ 22:01
兵書服:私とエルナがコンビの場合。仲間を占いに挙げてるし、狩人考察も、やや書>農とか言った。
今日の狩人吊にやや反対も、状況によっては黒要素かもね。
でも、私が農青が白いと思うといい続けることは、ペタっちの心証に最悪。吊可能性さえ高い。
そんなリスキーな作戦をとってるなら、私吊を言い出したりなんぞしませんよ。
迷ったふりしてリナっち作戦に追随するね。
クララ、青農女ラインはちょっとお待ちを。
507. 青年 ヨアヒム 22:04
【仮決定了解】
ふうむ、どうもLWが見えてこなくて困ります。
相対的にみるならニコラスが可能性高いのですが…。あくまで相対なので、根拠が出せません。うーむ。
508. 負傷兵 シモン 22:04
【仮決定反対できない。投票セットした・・・。】

なあなあ、やっぱ【▼ヨアヒム】にしねぇ?
我々一同、エルナとニコラスの賛成をお待ちしております。

エルナ>>503>>506 エルナとクララ混ざってるぞ。笑った。
青年 ヨアヒム 22:05
あわわわ、どうしよ。
ネタに走るならエルナかリナなんだけど。
509. 少年 ペーター 22:05
エルナの考察でところどころエルナとあるのはクララですよね?
エルナはお前だっ(笑)


僕も希望は▼青ですが、確実なのは▼書でしょう。僕が抜かれたら農青吊って下さい。護衛しなかった罰で農から先にしましょう。

ヤコブさん、そのセットは襲撃先ではありませんか?
農夫 ヤコブ 22:07
とりま、俺はニコラス抜きにいくつもりや。
足掻きでしかないけど、ペタはもう抜けん以上、青黒は今日か明日にみられる。

なら、書青+兵か青兵+書にするしかない。
510. 少年 ペーター 22:09
変える気ないので、
【本決定は仮決定のまま】
とします。

村の勝利のために一番確率が高いからです。

これでクララが人狼だったら、僕がどのツラ下げて発表するのか見物ですね。
司書 クララ 22:09
クララがエルナでエルナもエルナでクララどこいったの!!!
511. 農夫 ヤコブ 22:10
>年
笑えん冗談はやめてくれんやろか?

ちょい、エラい人がみまわりに来でもうたんで静かになるで。すまん。
負傷兵 シモン 22:10
ペタ>>505 胡散臭い真ですんません。←真アピ

ウザキャラRPにてお送りしております。
青年 ヨアヒム 22:11
りょ、了解!

できることならエルナと心中したい。かわいいからリナでもいい。でもクララでもいい。
512. 仕立て屋 エルナ 22:12
おおう、風呂上がりのぼせて打ってたら、ミスってる。皆様ごめん。一応分析と、自己弁護だからね。
青農狼の場合。私がどっちの立場(黒だしされた)で、村側だったら、もっと早くに分析とか出そうとはするかな。
リナっちに便乗するわけじゃないし、時間の都合もあろうと思うけど、危機的状況を訴えるのにはずいぶん遅い時間になってるかな、と。
リナっち、言いだしっぺが撤回は、やや黒いよ。@7
513. 羊飼い カタリナ 22:14
えっと、【▼ヨアヒム】の理由はもうひとつあります。
ニコは今日2発言、正直突然死の可能性も今は視野に入れないといけないかな、と考えています。
そして今日の投票を見て下さい。自吊り票がありますよね?なにが言いたいかは大体わかっていただけると思います…陣営をほぼ決め打って安全策を取って尚、負ける可能性があるのです。
ペタ、決定には反対はしません。ですが対策が何か欲しいです。
514. 司書 クララ 22:15
うんわかった
了解するよ

シモンとわたしは見えてるものが同じだから、あとはシモン頼むね
初日から信じられたしずっと信頼してるよ
あとは村の人信じて応援
農夫 ヤコブ 22:18
悪い。最終日は意図的襲撃失敗やから。

うーん。今日、自分吊ならエルナ噛みでいくわ。

と、こそこそ。
青年 ヨアヒム 22:19
(´・ω・`)
515. 司書 クララ 22:20
あー投票セットミスとか突然死とか抜けてた
ニコラスエルナ投票忘れた?
今日のはもうセットしてる?
てゆかニコラスどこなの
516. 羊飼い カタリナ 22:20
エルナ>>512私は考察を挙げる際、「この行動のこういう部分が黒い」と根拠をつけ、作戦もずっと必死に考えて発言してきました。
今回自分の提案を投げてのヨア吊り提出も>>513という考えあってのことです。それなのに、撤回しただけで、根拠明示の無い黒視はあんまりだと思います。
私は両陣営と歩み寄ろうと試みました。自信を持って結論は出しているつもりです。@1
青年 ヨアヒム 22:22
仕方がない。
この鬱憤はまとめサイトに「ヤコブはペドフェリアかつクラゲに迫ってた」って書くことで鬱憤を晴らそう。
517. 少年 ペーター 22:22
対策って何があるかな?

どれだけ農青狼に自信があっても、確定情報ではないので、手順として正しい手順がある以上はそちらを優先したいです。

突然死や自分吊りは、、、止めましょう、としか言えない(笑)
羊飼い カタリナ 22:23
明日突然死が絶対ないなら、勿論反対はしないんだけど…
わかってくれたらいいな。そうじゃなかったら結構絶望村かも…
518. 仕立て屋 エルナ 22:24
ううん、私はちゃんと投票でパメラに入れたよ。
本決定も確認していたし。ミスはないよ。

リナっち、いきなり狼扱いしてるわけじゃないでしょ。言いだしっぺが抜けたがる状態は、相対的にあまりよく思われないかもね、ってこと。
追加の根拠は読んだから、言いたいことはわかるよ。その根拠のない時点だと、灰狼の可能性があるときには言い出さない方がいいかな、と思ったってこと。
喉お大事に。返事はいいからね。
青年 ヨアヒム 22:26
今日あわわってなってたら5回しか発言してなかった…(´・ω・`)
ささやきもいっぱい残ってる。独り言はなぜか使い切った。
519. 負傷兵 シモン 22:26
【本決定了解。】

クララ、後は任せとけ。今までウザい相方でごめんな。

カタリナ>>513 ニコラスはちょっと気にしてた。偶数進行だから一人減っても大丈夫だと思ってたけど・・・、最終日のセットミスはランダムにつながるのか。

ニコラス、見てたら顔出せよ。
お前が発言するだけで皆安心するから。
農夫 ヤコブ 22:31
をい、マテや!(笑)

少なくとも同性婚は俺ん家では問題なしやけど(きりり

頑張って、家の人説得したからなー。(ヤメレ
520. 羊飼い カタリナ 22:33
【▼ララでセット済】
ごめんなさい、少し取り乱しました。
エルナ>>518ごめんね、頭に羊…じゃなくて血がのぼってました…うん、自分で提案した作戦を自分から理由なく撤回したのは確かに私だった、少し感情的な文章になってしまってごめんなさい。

ニコラスは、見ていたら来て頂けると嬉しいです。お願いします。
ヤコも【護衛先:ペーター】を、三度の確認お願いします…@0
青年 ヨアヒム 22:33
「そしてことごとくスルーされていた」っと…。
よし!これで例えほかの人の紹介が埋まらなくてもカナリアは埋まるね!
農夫 ヤコブ 22:36
あ。偶数進行やから意図的襲撃失敗いらんのや。
リナペタのどちらかと送ったるわ。

おそらくペタやけど。(ぼそ
青年 ヨアヒム 22:37
ショタはなあ…範囲外だからなあ…。
521. 少年 ペーター 22:38
危ねえ。ヨアにセットされてた。みんな、吊りはクララに。

ヤコブさん、護衛先はペタに。それ、襲撃先じゃないよね?
農夫 ヤコブ 22:38
ランダム、かー。これセットミス狙いにニコラス残しは…。

あざといな。やめよう。
昨日、エルナに入れたんは自分?
負傷兵 シモン 22:39
ペタしつこいwいじり倒す気だw
青年 ヨアヒム 22:39
いや、違ったと思うんだけど…?どうかな。たぶん決定どうりに入れてたはず。
522. 仕立て屋 エルナ 22:39
【本決定セット済】
もう寡黙よりも、じゃあ、本当に狼どうよ、という考えにしないと、パターンだけで思考迷路にはまりそうな気がしてきた……
ニコラス、忙しいとは思う。頑張って出てきてくれてるなら有難う。
村は長くかかるものだから、も少し粘ってくれるとうれしいよ。
農夫 ヤコブ 22:39
キラッ(無駄にいい笑顔)

小っちゃい子、かわええやん?
青年 ヨアヒム 22:40
「ヤコブはペドフェリアだった」
523. 司書 クララ 22:41
ペタが抜かれた時点でカタリナの人間は村から見たってほぼ確定だから大丈夫だよ
これはヤコブが真だというならペーターを護衛すればいいだけという簡単な条件下で、対抗を先に吊ってもらえる方針なわけだしね
つまりペタ抜かれるということは農非狩と同義と見なしていいわけで、=狼確定

もちろんペタが抜かれなければ判定出るからなにも言うことはないよ
青年 ヨアヒム 22:42
今日も爽やかに死亡フラグ立てておこう。せめて僕に出来ることだけでも…っ。
農夫 ヤコブ 22:43
…寡黙な旅人にはご退場願おう!!!
524. 司書 クララ 22:44
セットミス関連でややこしくなると困るから、【クララは自分にセットしたよ】

護衛はペタのままだったり
仕立て屋 エルナ 22:44
ヨアっちには、赤いシャツなんてどうかな。正義のヒーローじゃないだろうけど、ヤコブのマフラーと同系色で。
テーラードカラーが一番好きだから、襟はそれにさせてね。
525. 司書 クララ 22:44
みんな応援してるよー
526. 青年 ヨアヒム 22:44
大丈夫、エルナ、死んでも僕があなたを守ります。僕が帰ってくるまで、ここを動かないでください。
なあに、大丈夫。すぐに戻ってきますよ。
次の日へ
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