G385 極寒の村 (10/2 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
負傷兵 シモン、1票。
村長 ヴァルター、6票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン 00:45
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、負傷兵 シモン の 5 名。
1303. 行商人 アルビン 00:46
おはよーございます!お客様がだいぶ減っても平常通り営業する行商人アルビンです!
【議題】
■1.▼▽希望。狼が周囲の様子を見て相談して決めるのを防ぐためにも、暫定でも良いので可能な限り早めに。
■2.各村民への考察 最低一人は白決め打ちしてください。
■3.GS
1304. 行商人 アルビン 00:49
私から答えさせていただきますと
■1.▼神▽兵です。ただし変わる可能性あり、特に兵に関しては書より相対的に白度が低い青と比較して考えようと思ってます。
ではおやすみなさい!
1305. 司書 クララ 00:51
■1.▼兵▽青
■2.神と商は白決め打ってる。
■3.白 神商>>青>>兵 黒

ペーター、村長、お疲れさまだよ。
それじゃみんな、また明日。
1306. 青年 ヨアヒム 01:03
【年長の遺言確認】
ペーター、村長お疲れ様でした。
■1.なるべく早めに決めますが、▽必須ですか?
■2.クララさんです。
■3.白>>灰
   書商神兵

★クララさん
昨日の青>>1261の回答お願いします。
僕の質問が見当違いなら答えてくれなくても構いませんし、何かのついでで構いませんので。
1307. 負傷兵 シモン 07:36
おはよう。
まずは議題回答。
■1.▼クララ▽アルビン。理由はGS順。暫定まとめを希望に挙げてはいけないという法はないと思うのでね。
■2.白決め打つならジム。私が村長狼予想していることもあるが、4日目のパメ吊り反対(神>>1024)&村長吊り希望(神>>973)が強烈な状況白要素。
■3.白:神>青>商>書:黒。
1308. 負傷兵 シモン 07:55
クララにひとつ質問。
★【異議あり!】発言の真意に関する質問(兵>>1133)への回答(書>>1143)で、狩ブラフの意図を説明しなかった理由を教えてくれ。

それでは出かける。2狼の場合の組み合わせについては夜戻ってから考えるつもりだ。ではまた。
1309. 負傷兵 シモン 12:47
こんにちは。鳩から顔出し。
★ALL>白確定がいる状況で自分の吊り票が死に票になることを心配するのは自然と感じるか、不自然と感じるか、どっち?
1310. 神父 ジムゾン 15:00
おはよう。
遅くなったけど、村長とペタはお疲れさまだ。

>>1309
死に票になるかどうかを気にするのは、パーソナリティの問題じゃないか?
だからそもそも自然でも不自然でも…と思うのと、聞き方がフラットなようでいて誘導っぽく聞こえるんだよなあ。
1311. 神父 ジムゾン 15:40
GS 書>青>商>兵
▼兵▽商
まとめ役を(略
白決め打ちは書。商は年の意向もあってまとめ役ではあるけれど、推理間違ってるから信頼とか白決め打つとかそういう位置からはほど遠い。

商の発言は、ロックされてることもありなるべくフラットめに読もうと思ったんだけど、どうしても自分のこと中心に読んでしまうなー。
1312. 神父 ジムゾン 15:41
商の>>1158の誤読は、俺の発言ほぼ読んでないってことかよワロタ…ワロタ……って脱力したのは秘密。アンカ先と文脈見れば長のことだってわかるのに、もう反射的に俺の発言全否定したいだけだろこの人…。(そんで、それを言えばきっと「神が黒すぎて〜」と返ってきそうなので、先に言ってみるわけなんだけど。)
ここから得られた情報は、「商は脊髄反射で神の発言に反論した」ということ。これがもう終盤の狼の取る行動じ
1313. 神父 ジムゾン 15:43
行動じゃないと思うわけ。俺白見えてて狼がやってんだとしたら心臓強すぎやしないか。

長兵ラインと思えるものを挙げておく。
>>554兵から長へ質問があって、
>>568で回答+質問意図を長が尋ねている。
んで、その後仮本決定等があって2人とも他とのやり取りしてるんだけど、この質問だけなんでスルーしてるんだろ?質問したほうもされたほうも相手の発言読んでるはずだろ。
1314. 神父 ジムゾン 15:45
俺は村長は何が聞きたかったんだろ?とちょっと気になった覚えがあるんだが、今見ると尻切れとんぼに終わった半端な絡みになってるな。
それで、6d突如兵長で切り合ってるのが、演技っぽいと思う。

兵:
3d兵>>847で娘を白要素拾えずとしていて、白要素が無いから最黒に置いたと思われるんだけど、4dには屋狼という大きな情報が出現しているのに、それをあまり考慮に入れてない風の兵>>997
1315. 神父 ジムゾン 15:45
斑が出たときは>>427「考察材料」として歓迎しているし、羊襲撃時も>>653すぐ羊真に傾いてたのに、2d3dと4dでは状況要素の扱い方に差を感じる。
書長という組み合わせの主張に至る流れも、俺は同意しかねるなあ。狩COした者の非狩要素を指摘するのは普通のことで、だからこそ者年も似たような発言が出たのだろうし。
書長なら長切って書逃げ切りでもいいんだから、わざわざ神を庇うメリットが見当たらんのよ。
1316. 神父 ジムゾン 15:47
者が票の多さを考慮して神吊りになったとしたら、それはそれでもいいわけだし。

ってわけで、一旦出かけるけど早めに思考開示ってみる。**
青年 ヨアヒム 15:52
今日の村人ヨアヒムは
①兵が書をあまりにも黒視しているので、書を疑う。
②書を疑ってみたが、白色だった。
③兵が黒い。
で行こうと思ってます。
GS的に▼兵▽神で行きたいです。
神父 ジムゾン 15:57
>①兵が書をあまりにも黒視しているので、書を疑う。
これは、兵を白めにみていないと出ないと思うけど、昨日の青のGSは書商神兵長:黒 ですよね。
そのあたりの整合性は大丈夫?
青年 ヨアヒム 16:03
全員から白視を集めている書を黒視するのはあまりにも無謀。
そこまで言うなら一度調べなおしてみよう。ディーターさんの遺言もあるし。…という感じです。

ディーターさん>>1177
「あまりに白打たれ過ぎて不気味なのでまとめ役に推すなら各自もう一度精査はしてほしい」
総評:白:商長>神書>青>兵:黒
神父 ジムゾン 16:04
ん、わかりました。
それなら大丈夫だと思います。
青年 ヨアヒム 16:06
追記です。
①全員から白視を集めている書を黒視するのはあまりにも無謀。狼でもそんなことしないだろうし。
そこまで真摯に書黒を訴えるということは何かあるのかも。

という感じです。
フリーデルからGOサインもらったので、それで行きます。
神父 ジムゾン 16:18
はい。
では、暫定シモンに投票セットしてお出かけしてきます。
青年 ヨアヒム 16:23
いってらっしゃーい。ノシ
1317. 司書 クララ 17:26
☆兵>>1308
シモンが狼でも村人でも擦れ違っている気がするので、最初から説明する。
まず【異議あり!】の真意そのものは、樵>>875で非狩が透けて、にもかかわらず樵が狩COしたのを狼と考えての糾弾(書>>1143)で間違いない。
だが兵>>1151を受けて、あの【異議あり!】は、わたしが狩人だったからと他の者には見えなくもないことに気づいた。それで書>>1156で思わせぶりな返答をしたわけだ。
1318. 司書 クララ 17:26
思わせぶりだった理由は書>>1220だ。あなたは兵>>1249で有効じゃないというが、だったらなぜ兵>>1151の感想になる? 少なくとも、手として打っておくだけの価値はあるとわたしには思える。
というか、あなたの質問自体に黒塗り感を覚える。狩ブラフの意図を者襲撃前に説明したらブラフにならないだろう。質問がおかしくないか? わたしを狼と考えるなら、村人として純粋に迷っていると感じられる質問を頼む。
1319. 司書 クララ 17:26
せっかくなので、兵の推す書長狼説について思うところを述べる。
まず、4日目の樵狩COで吊り先を変更する必要に迫られたとき、わたしは第二希望に挙げていた長をやめて娘に変更して提出(>>1006)した。その理由は書>>1219。だがこれは、兵が村人でも書が長吊りを避けたと取れなくもないことはわかる。書>>1029は公平に見て反証材料と思うが、これも入念にブラフを打ったとしよう。
1320. 司書 クララ 17:27
書長屋が狼だと仮定する。まず初日、長>>279で○書。屋>>321で●書。書>>337灰雑感で長を吊>占いで対応したいと宣言。お互いに凄い切り方だ。2日目、長>>498で書白視も書は>>617で「やはり吊りたい」。屋>>584で●書。やはり切れ気味。3日目、書>>746の返信が長>>750。質問理由は長の視点漏れ疑惑だが、そもそも書長狼なら質問しないと思える。屋>>796で●書。
1321. 司書 クララ 17:27
上記から推察できるのは、仮に書長狼なら書は初日から捨て身でLWを狙って動いているということ。
だが、数で村人に劣る狼が屋の●書3連続など含めてここまで博打に出るメリットがあるか? 初日など占い希望(者>>336)すれすれ。屋偽視も含めれば、まとめ役だった者の揺らぎひとつでいきなり狼陣営がけっぷち。
1322. 司書 クララ 17:27
そして書が他の村人から最白視されるようになったのは『結果』。初日から最白視前提で動けたはずがない。よって4日目の「長吊りを回避したように見える」と現在の白い立ち位置だけを切り取っての狼視はナンセンスだとわたしは思う。

☆青>>1306
別にそのあたりの吊り票を数えたわけじゃないよ。これまでの議論からわたしを最白視してくれてる人が多かったから「相当吊られなさそうな位置」って言っただけ。
1323. 司書 クララ 17:27
★兵
>>1307で▽商としてるが、ここが商の狼要素という点を教えてほしい。神か商のどちらかが狼であなたが村人なら村は全滅寸前。というわけでわたしの狼要素を探すのと並行して商の狼要素も頼む。

★商
>>1307の、神の状況白要素に対する考えを頼む。あなたは>>1302で長を狼と考えている。であるなら、4日目に神が味方である長吊ったら者に色見られてしまうわけで、望ましくないところだと思うのだが。
1324. 青年 ヨアヒム 17:48
☆シモンさん>>1309
難しくてよく分かりませんでしたが、クララさん(白確)に多く票が入っていて僕の票で結果を覆せないなら、白要素を提示できなかったことを悔しく思います。

>>1322クララさん
>>1254「相当吊られなさそうな位置」を「相当吊られそうな位置」と見間違えていました。すみません。

取り急ぎ暫定だけでも。
■1.▼兵(暫定)
1325. 行商人 アルビン 19:03
こんばんわ、暫定まとめ役の片割れ、ビジネスマンなアルビンです。
■2.各村民考察
青:仮にこの初心者風な行動がが狼演技だと仮定した場合、相当肝が据わった手練だと思うが、そうなると序盤の寡黙気味な振る舞いが理解できない。
後半にかけての考察等も、自分で頑張って考えた感がある。これで狼だったら負けても仕方ないと思えるレベル。白決め打ち。
1326. 行商人 アルビン 19:03
書:比較的独特と言える推理スタンスと、発言内容よりは状況証拠を重視するタイプ(もちろんちゃんと発言も見てるけど比較の問題で)。現在の所、言動でこれと言った怪しい点はない。
「黒くないから」と言った不な除外的白要素ではない、加算的な白要素を上げるとするなら、以前>>908で挙げた「書>>509における羊狂否定の内容」。
今のところ白決め打ち。
1327. 行商人 アルビン 19:04
ただし、もし今日残りの兵神の内片方を吊って、もう片方が噛まれたら、正直揺らぐ。

神兵については今からもう一度、今度は白であるならという前提で要素の洗い直しをしてきます。

☆兵>>1309:死票に関しては残念とは思って心配するのは違うと思う。
1328. 行商人 アルビン 20:08
■2.各村民考察追加
書追加:【異議あり】発言については、それ単体ならば少し気になるポイントだが、今のところ返答の内容に不審はないので、黒要素とは数えない。
青追加:▽必須ですか?は既に長狼と知ってるLWの台詞とも取れるが、単に長狼と決め打ちしていた村人の素で漏れた発言、ともとれる。

兵:単体での能動的な黒要素も白要素は特に見つけられなかった。書は兵の己へのロックオンぶりから黒塗りしてきた狼かも
1329. 行商人 アルビン 20:08
~、と思っているようだが、狼だ、と思った相手に突撃し「これは黒要素では?」と周囲にアピールしていくのは村人として普通だと思う。
ただ、長が狼だったと仮定するなら、恐らくはLWとなるのを諦めていたはずの長がこの終盤で▼兵を挙げていたのはおかしい。そう言う点では白要素かも知れない。

神:前日まで挙げていた神>>832の発言の部分は除外して考察する。
言動を見た限りでは特に怪しい点はない。
1330. 行商人 アルビン 20:09
強いて挙げるとしたら、これは兵にも共通することだが。昨日の▼長希望を出すタイミング。
議題として「今日の吊り候補」が出ていたにもかかわらず最後の仮決定まで自分の▼を出さず、各村人ごとの灰考察もしていなかった。
これは流れを見極めて、もし長生存の可能性があったら援護に回るため、▼希望やそれに直接つながるような灰考察を出さなかったのでは?という疑惑。
ただこれに関しては、
1331. 行商人 アルビン 20:09
発言が増えて新しい考察材料が出るのを待っていた。または特筆するような各員に対する考察変化がないから灰考察をしなかった、と考えることもできる。
なので、これはゴマ塩のゴマ程度の微黒要素に過ぎません。

★質問>>青:▼希望から察するに狼の組合せは屋長兵と思ってるようだが、彼らの間にラインは見えましたか?特に兵長間。
1332. 負傷兵 シモン 20:54
こんばんわ。
クララ>>1318 質問時点(兵>>1306)では、真狩が襲撃された時点でブラフを解除すべきだと考えていたが、ディタの盾になるには、ブラフを継続する必要があるな。その点についてはクララの主張を認める。

☆クララ>>1323 村長とのライン考察(神完切れ、青切れ、商中立、書べったり)から、GS的にアルビンがクララの次に怪しい、ということ。ライン以外の要素については議事録精査中だ。
1333. 負傷兵 シモン 21:06
つーかさぁ、クララは書>>1097で安易な書白視に警鐘を鳴らしていたのに、実際に疑われた時の反応が過敏じゃね?わざわざ自分からオットーとのライン切れまで強調してさぁ。この村でクララを疑ってるのは現状では私だけだし、私の方が黒視されてるんだからクララ村人ならもっと泰然自若としてていいんじゃないの?
1334. 青年 ヨアヒム 21:40
【考察と黒要素】
書:昨日のシモンさんの書白→書黒の変化が気になりました。全員から白視されているクララさんを疑うのちょっと無謀かなと。ですが、そこまで真摯に黒視を訴えるということは何かあるかもしれないと思い発言内容を見返してみましたが、特に怪しいと思える発言はありませんでした。
やっぱりオットーさんの●書が大きすぎて白にしか思えません。>>1177の遺言も分かりますが、今は他の考察を優先します。
1335. 青年 ヨアヒム 21:40
商:全体を通して白いですが、飛び抜けた白さというものはありません。
気になったのは昨日の僕の考察>>1229「私は評価を情報一つでがらりと変える派」に対して商>>1239という反論が来たことです。
僕はアルビンさんを2番目に白く見ています。それなのに自ら黒要素を消しにこようとしているのは、アルビンさん自信がその発言に対して敏感になっている、または身の危険を感じたからだと思いました。
1336. 青年 ヨアヒム 21:40
神:全体を通しての白さと所々の黒さを持ってると思いますが、>>1024>>1027のやり取りが特に白いです。狼だとしたら判定が覆るのが怖くて言えないと思います。
あと、昨日の仮決定後の>>1279下段のコメントが目に留まりました。いくら直前でアルビンさんのネタ>>1277があったとは言え、少し緩みすぎているような気がします。結果を見て緊張が薄れたのでしょうか。
1337. 青年 ヨアヒム 21:40
兵:村を勝利に導こうとしているのが、感じられます。特に昨日は質問を積極的に投げかけて新しい情報を生み出そうとしていたと思います。
気になったところは村長との2票についてのやりとりに力を使っていたところです。几帳面な性格だと思うのですが>>1201、やりすぎな感があります。
あと、>>1214>>1309での質問です。シモンさんなりの考えを持っていての質問だと思いますが、風変わりな質問だけに
1338. 青年 ヨアヒム 21:41
その質問に答えた人へのフィードバックが欲しいです。秘密にすることで狼に繋がる情報が見つけられる、吊れるというのなら時が来るまで胸に閉まっていても構わないと思いますが、そうでないのならシモンさんが感じたことや考察を落として欲しいです。
そうするとその情報について皆で考えることができ、新たな情報が生まれる可能性も増えると思っています。
1339. 行商人 アルビン 22:18
ただいまです。
一応23:00~23:30の間に仮決定出そうと思ってます。基本は多数決、ただし故人の意見も取り入れ、白視されてる人の意見を優先、といった具合で行こうかと思ってます。
あまりに納得いかない、と言う場合はクララさん、ブレーキお願いします。
1340. 行商人 アルビン 22:19
★兵>>1333:いや、本当の村人なら自分に疑いが向けられてないからと言って泰然自若とはしないでしょう。まだ2匹残ってれば興味すれば明日負けるんですから。ましてつついてくる相手が彼女(書)自身が最黒視しているあなた(兵)なんですから。
では、また議事録漁ってきます。
1341. 青年 ヨアヒム 22:27
☆アルビンさん>>1331
狼はラインを残してないと思っています。>>1230
兵長間も繋がりは感じませんでしたが、兵をLWと仮定すると、昨日のケンカは崖に追い詰められた苦肉の策での白さ獲得のような気がします。

>>1333シモンさん
ケンカはしないで話し合いたいです。
クララさんとシモンさんの発言をもう一度見直してきます。
1342. 司書 クララ 22:32
>>1333
>>1319->>1322は、あなたが村人ならこれで公平な視点に立ち返ってくれるかという善意で出したんだ……。まあ、引き続き商の狼要素考察を頼む。

>>1339
ブレーキの件、了解。あと書>>1323下段への考えを聞かせてほしい。私的には、神吊るにしてもこのあたりの事情から明日に回したい。長兵が村人だったらアウトだが、今日の様子から長はともかく兵は狼鉄板と考えている。
1343. 司書 クララ 22:32
兵考察
昨日までの所感は書>>1096>>1208。昨日書長狼説を展開してきたのは、彼が狼なら理に適っている。まとめ役に推されそうだったわたしが>>1118で兵狼視。彼が狼ならわたしをまとめ役から引き摺り下ろさない限り生存不能。神>>1275の答えはそのあたりか。わたし狼視で兵>>1266の主張が可能になる。商はわたしの兵黒視を疑い返しと考えているが、主な黒視理由はこの状況推察に拠る。
1344. 司書 クララ 22:32
そしていま懸念している事態について話しておく。昨日吊られた長が狼であれば兵長狼で話は早いが、まだ灰に1狼残ってて今日わたしが生かされた場合、LWは書兵狼説(ライン切り)を軸にわたしに吊り誘導してくる気がしてならない。実際に互いに狼視し合っている以上これを否定することは難しく、わたしとしては書>>1319->>1322あたりの主張を信じてもらう以外にない。
1345. 負傷兵 シモン 22:59
☆アル>>1340 アルの指摘には一理あるけど、現実問題としてクララ村人視点では「今日自分が吊られて村が滅びる」可能性はかなり低いのだから、私への反論に発言を費やすよりも灰考察を優先する方が有効じゃね?ということ。
1346. 神父 ジムゾン 23:02
ただいまー。
>>1344
んと、長書狼説ではなく、兵書狼説?

続いたとしたら、襲撃されるなら書じゃないかと思っているけど、5>4の意図的襲撃ミスも十分に考えられる状況だな。だから、白視されてる灰が襲撃されてなくても別におかしくはない。
1347. 行商人 アルビン 23:03
【仮決定:▼兵】
理由は
1.生者のなかで白決め打ちされていないほぼ唯一の人。兵以外の生者だれもがGSで黒側に置いている。
2.者のGSで一番黒側にいたし年も疑っていた。樵も黒視。娘も死の直前は▼神だったが、>>975を見る限り兵を特別白視していたとは思えない。
1348. 行商人 アルビン 23:05
以上です。理由1は生者の意見、理由2は死者の意見を参考に決定しました。なお4日目の夜以前の死者の意見は状況があまりに違い過ぎるので割愛させていただきました。
生者死者みなが納得できると思います。シモンさんには申し訳ありませんが。

ここからは個人的な返信。
☆書>>1342
理由としては、まず状況的に樵吊の流れだったからだと思う。単純に>>969で樵が~
1349. 行商人 アルビン 23:05
~票を集めたし、未投票の娘の動向は気になったろうが、その時点までのログを読む限り娘が長に投票する可能性はそう高くない。
さらには長が口癖のように「技量不足」と言っていたのを見る限り、LWを引き受けるような人物には見えなかったので、おそらく神がLWを担うのは、その時点では確定していたのだしょう。
そのため吊られても、惜しくはあっても致命ではないと思い、~
1350. 行商人 アルビン 23:06
ライン切りの意味も込めて長投票したのではないかと思います。
まあ、これはあくまで神狼と前提にした推測であり、黒要素ではありません。が、この投票が白要素ではないとだけは主張させていただきたいと思います。@5
1351. 負傷兵 シモン 23:12
仮決定確認。
議論の流れ的にそうなるだろうとは思ってたよ。
2狼なら詰んでいて、ほぼ全員から吊り希望されていたことに気味悪さを感じるけど、私としては村長が狼であることを祈るしかないね。
1352. 青年 ヨアヒム 23:14
【仮決定了解】しました。
1353. 行商人 アルビン 23:15
そして、▼娘反対に関しては、ポーズだと思います。少なくとも、明確な論拠を持っていたわけでもなければ、強く反対したわけでもありませんし、そもそも普通に考えてあの状況で決定が覆るわけがありません。
周囲が羊真視をし始めたから反対意見を~の時と同じポーズだと思っています。
1354. 神父 ジムゾン 23:16
【仮決定了解】

>>1351
兵が人間なら、長書以外の考察も聞きたいよ。
1355. 司書 クララ 23:33
【仮決定了解】
異論ないよ。今日吊りミスで村敗北の可能性があるのに、兵の発言からは「自分の判断が間違ってるかも」って村人の恐れが感じられなかった。

>>1346
兵書狼説でOK。書>>1344訂正「灰に兵以外に1狼」。つまりわたしと兵で切りあって、安全位置を確保したと持っていくの意。兵の書長狼説はその前準備ってこと。

>>1348-
回答ありがとう。公平に見て頷ける。参考にさせてもらうよ。
1356. 負傷兵 シモン 23:45
ジム>>1354 「村長狼」の前提しか私的には考察の意味はないけどね(2狼ならエピ突入だから)。

ジム:兵>>1307で述べたように、村長と完全に切れており、状況白。発言的には様子見感があるかも。

アル:発言的にはマイペース感あり。村長とのライン的にはクララの次に怪しいことは既に述べたが(兵>>1332)、ライン要素は拾えず、白予想している。
1357. 負傷兵 シモン 23:46
ヨア:ほぼ一貫して村長を疑っていたのは状況白要素だが、肝心要の4日目(その理由は書>>1092参照)に村長を▽にすら挙げていなかったのでラインなしとは言い切れない。兵>>1309に対する回答(青>>1324)がかみ合っておらず、青>>1123発言(私がヨア白予想した根拠)は赤添削を受けていた可能性があり、2狼の場合は有力な狼候補。
青年 ヨアヒム 23:55
ざわ・・・ざわ・・・
神父 ジムゾン 23:58
場は硬直気味ですね。
青年 ヨアヒム 00:00
本決定がこのままだといいんですけど…。
0:45過ぎるまで気は抜けないです。
1358. 行商人 アルビン 00:08
全員の確認が取れたようなので【本決定▼兵】
シモンさん申し訳ありません。外れてた場合は明日か明後日のエピでお叱りを受けます。
村人なら吊られるまでのラスト30分、ヒントを残せるように頑張ってください。
1359. 神父 ジムゾン 00:09
>>1357
後半は、添削していた長が死亡しているからということかな。>かみあってない

俺から見た青って、戦術論とか手順といったシミュレーション可能な部分に付いては自分なりに考えたっぽい鋭いことを言うんだけど、「発言」とか「議論の進め方」みたいな抽象的概念について疎いって感じがするんだよな。
言い方悪いかもしれないけど、実戦経験の少ないよくできる初心者。
だから話題によっては鋭くも鈍くもなるん
1360. 神父 ジムゾン 00:09
鈍くもなるんじゃないかって思ってる。

>>1355
回答ありがとう。
終盤は人が少ないだけに、疑い合って対立構図になるのは、兵書の正体が何であれ有り得るから、それだけではあまり説得力のある話にはならないと思うけどね。
1361. 神父 ジムゾン 00:10
【本決定了解】
青年 ヨアヒム 00:16
【本決定了解】しました。
長兵で終わってほしいです。

は発言しても大丈夫でしょうか?
神父 ジムゾン 00:17
わからんw
いいんじゃないかな。
青年 ヨアヒム 00:17
了解です!
1362. 青年 ヨアヒム 00:21
【本決定了解】しました。
長兵で終わってほしいです。

終わらなかった場合、明日は4人以下だと思いますがまとめ役は引き続きクララさんとアルビンさんになるのでしょうか?
1363. 司書 クララ 00:23
【本決定了解】
これで神と青が狼でエピローグだったらアルビンには頭下げる。
商と青が狼だったら……まあジムゾンも▼兵だったしお互い様かな。
神と商の両狼は……ないよね? あっても無理だよこんなの。(苦笑)

>>1362
その場合はもう全員が狼候補だから、みんなで話し合って一番いい落とし所を探そう。
1364. 行商人 アルビン 00:23
☆青>>1341返答感謝。青>>1362:残り三人となるなら、まとめはもう不要でしょう。
明日エピにならず、噛まれた場合遺言になる可能性があるためいくつかつらつらと。
■私が噛まれた場合の考察
今日の答弁を見ていて思えたのは、やはり青は白いなあ。と言うことでした。そして神を白視点で読み返しましたが、書に感じたような白決め打ちできるような内容の発言は見られませんでした。
1365. 行商人 アルビン 00:24
少なくとも現状に置いてGSは変わらず、兵を除いた場合 白 書≧青>(灰の壁)>神 黒 と言った感じです。
さて、こうなると私を噛みに来そうな気もします、が、実際の所、遺言と言いながらもその可能性は低く見積もってます。
なぜなら私が噛まれる場合は残るのは青書。青は書神なら書を白視し、書はGS上では神の方を信頼していますが考察に置いては状況重視なので、
1366. 行商人 アルビン 00:24
ここで▼神派の私を吊れば、GS反転という懸念も大きいからです。
なので今夜の襲撃は青を襲い、状況を盾に書の支持を取り付け▼商として勝利を狙う、という形をとると推測します。
まあ、その裏を突いて…なんて可能性や、実は青や書が狼なん手可能性も未だ残ってるわけですが…ともあれ、もし私が明日死んだら、売り上げと一緒に埋葬しつつ、この遺言を思い出して下さい。@0
1367. 負傷兵 シモン 00:30
本決定確認。
私の投票先はクララにしておくよ。明日最終日が来る場合、灰4か灰3のどちらになるのか分からんけど、おそらくそれが狼にとって都合のいい布陣なんだろうな、と想像している。

アル>>1358 アルはクララ白決め打ってるようだけど、私は結局クララへのロックを外すことはできなかったな。書>>1280がやたら攻撃的。私視点ほぼ狼(最終日が来れば確定)の村長の反応(長>>1225)と同じだからね。
神父 ジムゾン 00:33
もう場が動くことは無さそうかな。

ウルフ、今日もお疲れさまです。
ベオは吊られてしまったけど、狼2生存で終われるなんて思ってもみませんでした。
頑張ってくれてありがとうございます。
1368. 青年 ヨアヒム 00:34
>>1363,>>1364
まとめ役なし了解しました。
可能なら4人残ってほしいです。残り3人だとクララさんが残っていても信頼しずらいです。
1369. 負傷兵 シモン 00:37
最終日が来た場合、村視点では【シモン、村長のどちらか1名は狼】という情報が落ちることになる。
それがLW探しに直結するかどうかは分からないが、そこでの判断を誤ると村が滅びる可能性は高まることは指摘しておく。
昨日の決定後ろくに情報を落とそうとしなかった村長に私が信用負けするとは、思いたくないけどね。
青年 ヨアヒム 00:37
いえいえ、フリーデルのおかげです。
終盤は少し楽しめましたが、何をしゃべっていいかわからず、大変でした。
次にプレイするときはもっと他の村のログを見て勉強してから参加しようと思います。
村人ヨアヒムとしても狼ヨアヒムとしても戦力にならず悔しいです。

お疲れ様でした。
墓下のベオとハウンドはどうしてるのか気になってきました。
神父 ジムゾン 00:38
>可能なら4人残ってほしいです。残り3人だとクララさんが残っていても信頼しずらいです。
これってどうしてですか?
1370. 負傷兵 シモン 00:39
ヨア>>1368 仮に明日灰4になったとしても、クララ白決め打ちは厳禁だぞ。
青年 ヨアヒム 00:40
3人だと村人ヨアヒムは信頼を得られなさそうなので。
フリーデルが吊られて4人なら勝ち目あるかと。
神父 ジムゾン 00:41
十分戦力でしたよ。
私が狼をやると、いっつも最終日自分が1人だけ生き残るっていう勝ち筋を描いてしまうので、ウルフが2人とも残ろうと足掻いてくれたのはとても新鮮でした。
(こっちのほうが、実際楽ですしね。)
自分はどんだけマゾいんだろうと改めて思い知らされ…。
1371. 青年 ヨアヒム 00:42
>>1370シモンさん
灰4なら決めうちしてたかもしれないですね。
肝にめんじておきます。
神父 ジムゾン 00:42
ふむ、わかるようなわからんような。
青年 ヨアヒム 00:43
僕は狼が誰かわかっているからかもしれませんが、フリーデル結構黒く感じました。
神父という職業補正がかかってるかもしれませんが。
神父 ジムゾン 00:44
いや、普通に黒いです私。
ただ、即吊りは躊躇わせるような微妙な雰囲気を醸しているだけです。はっきり言ってそこだけで生きているようなもの。
青年 ヨアヒム 00:44
あと、昨日か一昨日かに僕のことをはっきり「白い」と断言してもらった時はシビれました!
強引にもっていかれると流されて白いと思いこむような気がします。
1372. 司書 クララ 00:45
シモンは狼だと思ってるけど、この状況でちゃんと考察残してるってことは……。
1)村人
2)灰にもう1狼残ってて最終日のための状況調整

……せめて2でありますように……。
明日舞台が続いて、それでわたし生きてるかどうかも不明だけど……。

>>1370に同意。
ヨアヒム、誰かを決め打つのは危ないから、ちゃんと最後まで自分で考えて結論出すんだよ。
正直、わたしが観客なら状況的にわたしも相当怪しい。
次の日へ
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