プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全老人 モーリッツ は、突然死した。
シスター フリーデル、1票。
村長 ヴァルター、1票。
老人 モーリッツ、1票。
少女 リーザ、11票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター、1票。
老人 モーリッツ、1票。
少女 リーザ、11票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、木こり トーマス、少年 ペーター、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル の 12 名。
713. 木こり トーマス 02:31
マッスルエンジェルパワーリーフトアーップ!(BGM:TOUGH BOY) [...の大腿二頭筋が膨張しブルブル震えだした] ほう、今日はハムストリングスの公介か。よしおkだ。 そんなに耳元で喚くな。ん?何……?もう一度言ってみるんだな! 「ヨアヒムの僧帽筋のバルクはロニー・コールマン53万人分!」だと!? この値…遥かに人間の筋密度を超えているんだな! 【ヨアヒムは人狼だぞ!】 |
716. 神父 ジムゾン 02:35
“見よ、私は今日、命と幸い、死と災いをあなたの前に置く” ──なべてに等しく降りかかり、なべてに等しく与えられる、奪い、恵み、傷つけ癒す此の手を取れ、唯一存在する者よ。汝ら、名をリーザとモーリッツ。 苦しみより解放されし者へ、俺は祝福を授け祈ろう。 リーザは清き【人間】である。 モーリッツも清き【人間】である。 その魂に平穏あれかし、Amen。──褌一丁で。 |
718. 神父 ジムゾン 02:39
樵はともかく予想どおりの割れ方をして判定何度も見返したCO。 そしてカタリナRIP。何もそんな露骨なところ襲撃しなくてもとか思いつつ。 ■1.占い考察 ■2.灰考察+GS(ヨアヒムもここ) ■3.●▼希望 ついでに、ヨアが狩人なら出ていいよ。COしたとしても灰は反応しないように、反応していいのは占と霊の俺のみで。 |
719. 農夫 ヤコブ 02:40
にゃーカタリナ食ってきた事も驚きだし、トーマスが割ってきたのも驚きだにゃあ。と思ったらニコラスもか。 んー、トーマスだけなら霊生きてるからトーマス狂人なんだろな、と思えたんだけど。 トーマス狼なら狂人に黒合わせ期待狩人候補抜きって感じかにゃ。 ニコラス狼なら狩人狙いでカタリナ抜いたら狂人トーマスが黒出してくれたから乗って僕の信用落として抜くって感じだよなぁ。 |
720. パン屋 オットー 02:41
【樵旅→青黒、農→青白判定確認】 【神→妙老白判定確認】 妙老両白は痛いけど、占いは割れたなー。 ★樵旅 青黒からライン考察出来るようなら是非。(樵は苦手言ってたけど…) ★樵農旅(占3人)この判定の割れ方から対抗をどう思うか、聞かせて欲しい。 襲撃先はカタリナかー。またよくわからん噛み筋だなぁwwwまぁ、皆お疲れ様。 フリーデルは俺を買いかぶりすぎじゃないか。はは、まぁ光栄だ。よし寝る! |
721. 青年 ヨアヒム 02:42
【判定確認、農の真占確認】 面白くなってきたwwwwwwwカタリナ襲撃って疑われていたところを余裕だな狼。 >>718 出ていいの。なら出るよ。【僕が狩人です】【今日は神護衛してた】なんか偽黒出されるような狩でごめん。 |
722. 木こり トーマス 02:42
青狼で、羊襲撃だと……ぶっちゃけワケわからないんだぞう。考えること多すぎなんだな。 リーザ、カタリナ、お疲れ様だぞ。 墓下に黙祷のデッドリフト66回なんだな。 [...は無言でバーベルを上げ始めた] |
723. 負傷兵 シモン 02:42
おいおいおいおいマジかよ! 眠い頭だったが一気に覚醒しちまったよ!ふーむ、青は一気に真が見つかってかなりクリアな視点になったと思うから考察に期待したいね。 青白かつ旅狼なら、この黒出しは農真確定にもなりかねない。信用勝負のためにわざわざ霊からスライドしてきた狼なら考えにくいかな、信用勝負なら真の判定にあわせるはずだし。よって青白のとき旅狂か、とも思うが狂なら狂で霊スライドの理由が謎。そう考えると |
724. 神父 ジムゾン 02:43
【今日の決定時間も2dと変わらず】で。 あぁ、一応、■4で襲撃考察もしてもらおうかね。これについてはスルーも可で。 俺も今日は決定の後に考察出せるよう喉調整しよう。げふげふ。 ニコラスは朝早いのにご苦労さま、狼見えた占い候補と、ヨアヒム自身と、ヨアヒムを無難といってた者はかなり大きな情報を得たと思うので本日の考察を期待しよう。 では、本日は褌一枚でアルビンと(勝手に)一緒に夜を明かそう。 |
725. 行商人 アルビン 02:43
【樵旅→青黒判定】【農→青白判定】【妙老白判定】確認。 ヨア兄2黒?これは要精査だね。 リナ、リザ、モリ、どうか安らかに。 ここで羊襲撃ってどういうこと…?狩狙い? で議題も了解。 |
726. 負傷兵 シモン 02:43
青黒か?とも思えるけどかなり短絡的に考えただけだし寝てからまた能力者と青の発言精査して考え直したいね。 と思ったら青マジかよwwwwww 面白くなってきたぞwwwわからなくなってもきたけどw |
727. 旅人 ニコラス 02:44
判定確認。 ヨア狼か…考察外したけど、勝ち目が出てきた。ジムとライン繋いでヤコ吊りで安定だね。 手順減ったのは痛いけど、12>10>8>6>4>2で5手。GJ1縄なら十分好ペースだw ロラで道ずれされる前ににもう一匹見つけたいな。ヨア黒年羊白。情報増えてきた けどヨアは兵者考察しきれてないけど村だと思ったんだけどな… んで寡黙コンビ村確認。リザの態度は見てきたけど喉の無駄になるからノータッチ |
729. 神父 ジムゾン 02:49
ほむ。ヨアヒム狩CO了解ね。 再度言うが厳密には確定しないし、これについては灰は反応不要。 ちなみに青狼で羊襲撃なら割とわかりやすさのある捩った襲撃じゃないかな、トーマス。 さて、護衛指定の件でも考えてみつつ、ぱっと思いつくのは青は農護衛で潜伏狩は俺か真と思う占を護衛ってところだが、この辺占い師から意見を求める。 ちなみに狩COしたからって吊らないって決定じゃないので、青は頑張って考察して欲しい。 |
730. 負傷兵 シモン 02:50
★農 旅が狼なら、吊れば真確定してしまう偽の樵に判定を合わせてきたのは何でだと思う? 羊襲撃だから狩対抗回して出なくても確定しないし、青吊らないなら ・青→農護衛 ・潜伏狩→神護衛 はどうだろう。狼は青が真狩か分かってると思うし、農襲撃→青狼となり、神襲撃→青真=農真となる。 ただこれをやる上で問題は羊が狩人かどうかなんだよなぁ・・・ |
731. 青年 ヨアヒム 02:53
昨日の印象ではニコラス狼、トーマス狂人じゃないかと思うんだがここはよく考える。潜伏しきれなかったのはすごく残念だが真占確定と考えれば悪いことではない。 トーマスは共感真視してたんだが。ニコラス狼だとすれば今日のカタリナ襲撃は狩狙いで狂人と判定合わせて明日ジムゾン抜くことで決め打ち狙ったんだろうね。決め打ち狙いの印象と会う。ニコラスが狂人だとしても決め打ち狙いの判定合わせだと思う。 寝ます。 |
732. 負傷兵 シモン 03:00
っと、狩に関してノータッチ把握。以降黙る。能力者の屋>>720は俺も気になる。 ちょっと状況が動きすぎて興奮しすぎた。寝て冷静さを取り戻してから色々検めるよ。ちなみにカタリナに関しては昨日の最後あたりの動きを狩と認識したのかなと。 遅れたけどカタリナリーザモーリッツはお疲れ様。敬礼!であります! 12>10>8>6>4>2 5手 神|樵農旅|年青|屋者商尼長兵 霊|占占占|白斑|灰灰灰灰灰灰 |
733. パン屋 オットー 03:17
質問だけ >>731青 ★1.樵狂予想なら、青の白黒わからないのに黒出せたのは何故だと思う? ★2.羊狩視→襲撃としても、偽が両方黒出しってリスクが高すぎないか。羊狩に余程確信が持てないと踏み切れない気がするがどう思う? ★3.旅狼で決め打ち狙いなら、樵が黒を出しているんだから農に判定を合わせて白出しの方がいい。霊抜けなくてもそれなら決め打ちが狙える。リスクを冒して狼が確霊下で黒を出す必要性は? |
734. 行商人 アルビン 03:19
…寝ようと思ったけど気になって覗いたらなんだろうこの展開。 単純にいけば占真確定のリスク負って2黒出るかな?と思うので青黒?でも青黒ならなんで占機能破壊しなかったってのがあるよね。灰襲撃よりは狂人でもいいから壊しに行った方がよかったんじゃないかと。となると青白? うーわからん…とりあえず寝て起きてから考える。おやすみ。 >>724なんかジムに誘拐されかけてるんだけどちょなにすrうわああああ |
735. シスター フリーデル 03:36
【全て確認】 襲撃から次のことが分かった。 【狼達は昨日の段階で余裕を感じていない】orそう見せたい(:襲撃で「××と思わせたい」と思っている時点でもう余裕は無いから、この場合も上記に行き着く) これは今後の一つの指標 夜明け後の反応から シモは[青兵●+×]の編成じゃないなら、人(:テンション+思考の加速がヨアと相似形故。これが演技で出来るなら驚く) …まぁこれはパッションだけど。 では。 |
736. ならず者 ディーター 04:29
俺2日連続占い師考察やってねえし。ちぃと真面目にやる。 とりあえず、パターン分けの表な。これに沿って考察してくぜ。 ◆旅農樵_◇樵農旅_青_※農樵旅_青_ 壱真狂狼_壱真狂狼_狼_壱真狂狼_狩_ 弐真狼狂_弐真狼狂_狼_弐真狼狂_狩_ ◆旅真、農樵偽。青狼。 ◇樵真、農旅偽。青狼。 ※農真、樵旅偽。青狩。 |
739. ならず者 ディーター 04:55
※農真 壱:樵狂、旅狼。 樵の誤爆、旅の偽黒。旅の姿勢的に、いきなりの偽黒が引っかかる。それに樵の判定を見た時点で狂見えた筈。わざわざ狂と戦う必要ないし、▼青で破綻する。白出して、真抜きの方が狼としては良手。 弐:樵狼、旅狂。 樵偽黒、旅は樵真と見ての信用勝負に出た形。十分有りうる範囲だが(樵真と見たなら)主人を切り捨てて信用勝負というのが微妙。農に合わせ、素直に白出したが無難。 ※弐>>壱 |
740. ならず者 ディーター 05:00
おっと書き忘れ。 >>739弐に追記。 だが樵狼なら初日からの偽黒は意味不明。自分が発表順最初というのを活かして、狂に合わせろとアピールしたか。それならまだ考えられるが、※壱弐両方の場合でも、▼青で破綻する。ジムゾンを抜きに行くのも、羊狩人を強く確信してないと厳しい(或いは青狩)突然死で偶数進行になりGJで縄が戻るってのも踏まえて。 博打なんだよな。 |
741. ならず者 ディーター 05:07
>>739 壱 訂正 ☓樵の誤爆 ○樵の偽黒 ヨア黒決めつけ過ぎだろ、済まんwww こうやって書きだして思ったが、三者の動きを見てると、「農真が否定される」んだよな。旅なら、狂狼どちらでも農との信用勝負にはまだ分があった筈。狂なら樵に合わせたことから農の信用落とし・樵との勝負に勝つ方法は確かにある。だがそれは▲ジムゾンが成功した場合のみ。 あまりにも博打を打ち過ぎてる。 正直わけわかめ。単体見る |
744. ならず者 ディーター 05:44
時間無いんでトマだけな、悪い。 ああ、あと、一応ぱぱっとパターン潰しだけはやってるが、単体要素を加味してねぇから、今後の発言みて内訳は考えるわ。 樵農旅:狂狼真>>>狂真狼>>>真狂狼 ま今んとここんな感じ。樵狼は無いと見てる。 俺の表>>736は考察の役にでもたててくれや。 あと正直こんがらがってる自信あるから、 ALL>★なんか矛盾点とか、気づいたこととかあったら教えてくれ。頼んだ。じゃ離席 |
748. パン屋 オットー 10:09
俺は者とは違う考えだな。確霊下では、余程狩落ちの確信が持てなければ騙り狼は真と判定を合わせるだろうと考える。霊判定が出たら偽確定、吊られたなら霊黒出てそこでロラストップとなる可能性が高い。騙り狼が割って出るにはまだ早い印象だなぁ。 結果を見てパッと思ったのが、樵狼-農狂-旅真。まぁ樵と旅については昨日までの信用差も踏まえてだが。俺的にはこれが一番しっくり来る。まぁ、一応全パターン見て行くけどな。 |
749. パン屋 オットー 10:09
樵狼-農真-旅狂は旅非狂印象があり、かつ狼が狂より先に率先して偽黒を出すのはあまり考えられないように思う。 樵狂-農真-旅狼。狂が誤爆を恐れず偽黒を出したパターンだが、樵の印象から博打を打つタイプには見えず、かつ狼がそれに判定を合わせる必要は無いようにも。 樵狂-農狼-旅真。これも狼だけ判定を割るというのが微妙なんだが…樵の黒出しを受けて樵真-旅狂に期待して青への黒出しを偽決め打てるかと思って白出 |
750. パン屋 オットー 10:09
ししたら、もう1黒出されたーとかそんな位しか思い浮かばんなぁ。 樵真-農狼-旅狂。旅非狂印象と、狼の判定割りがやはり微妙。 樵真-農狂-旅狼。これはまぁ、割れ方としては有りか。単体印象で旅>樵なんだが。 よって、樵狼-農狂-旅真>樵真-農狂-旅狼=樵狂-農狼-旅真>他で見ている。 んで、襲撃なぁ。>>659が狩人に見えたのか?俺、はいはい眠くて本決定待ってられないんだなーと微笑ましく見ていたん |
751. パン屋 オットー 10:09
だがwwはは、なら羊お見事。 ①羊狩狙いを優先した ②占い中人間が農旅で、どちらも護衛ありそうで躊躇した ③青切り捨て、LW一本勝負 ④青SG ⑤その他 まぁ①②③複合なんじゃないかなぁとは思いつつ。俺なんかは真狂問わずどちらか噛んでしまえばって思うが、躊躇する狼も結構居るしなぁ。あと樵人間なら昨日の信用具合から護衛確率は低いと考えられるだろう。機能崩壊が無い事からも、旅農で真狂な印象だなぁ。 |
754. パン屋 オットー 10:40
ら辺が潜伏印象に合致していた。 青黒から考えると、1d●青票を重ねて来た商はやや切。●年が多かったとはいえ、その後の票と神の希望によっては有り得たかもしれん…まぁそんな強い要素ではないが。2d票からはあんまり読めんなぁ。印象に残ってるのは長>>568か。結局希望出てないのが残念なんだが…まぁ、途中濃霧もあったしなぁ。ライン切りの可能性も無くはないが…なんか単体憎めないんだよな、この村長。 離席。 |
755. シスター フリーデル 10:54
mythに行く前に 私寝てからの発言見ると、逆で、狼達遊んでみたのか? 何故って:強弁域の発言見ると、その中に一狼以上居るなら、狼達凄い『楽しんで』る。ヨアの狼or狩どちらであっても。 だってどう考えてもLWが強弁域に居るなら、普通に占霊食べればいい。 結論:襲撃については真相が↑でも>>735でもスルーがベスト。 今日詰めるのはそこじゃないしね。 私以外… >ヨア:今日は私護衛鉄板だな^^ |
758. 行商人 アルビン 11:45
んー、おはよう。ディタ表ありがとう。後で使わせてもらうね。 ★者>>737 そのパターンだと、いくら樵本人は青を白視してたとはいえ、他の灰の意見とか見てたら、樵狂ならそこそこ疑いを集めてた青に偽黒出すのは怖いんじゃないかと僕は思ったのだけど。狂誤爆って狼の仲間切りよりありえるものなのかな? |
759. 青年 ヨアヒム 11:47
ち狙いで追従あたりではないかと考えているよ。 3旅が羊狩確信していたか僕の狩が狼に見抜かれていたかじゃないかな。僕狩見抜いていたなら黒重ねることで吊り濃厚に持って行けるし神襲撃することも余裕だと思う。狩は吊られているから成功するし。僕狩み抜かれていたならリスク高い黒出しではないし羊狩確信していた場合でも同様。失敗した場合苦しくなるけど勝つためにその二つの可能性が大きいとみてやったんだと思う。 離席 |
761. 少年 ペーター 12:06
【青】さん狩人で、狼占いが明日も●出すと この●を信じて吊るか、吊らないかって難しいよ。 もちろん、【農】が真占いで●出しても この●を自信を持って吊れないよ。 村サイドを吊るとダメな日になってて、 いやな決めうちが必要になっちゃうよね。 狼サイドに8人で4票もったら、RPPでいいんだろうし。 |
762. 少年 ペーター 12:10
【青】さんが狩人なら、 【農】さんや【神】さん護衛に必ずしもこだわらないで欲しいかな。 さっき、言ったように 【青】さん真狩人なら、別に占いも霊も抜かないでも 明日が実質最終日って可能性もありうるから 死体なしを増やす方針で占、霊、灰から自由に護衛してもらいたい。 |
763. 少年 ペーター 12:11
仮に【青】狼で 他に真狩人がいるなら【霊】護衛をしてもらいたいかなぁ 【樵旅】に狼混じりならしょうがないけど、真狂の時は、 護衛がなくても、狼が必ずしも占いさんを食べれるとは限らないからね。 【神】さんの霊能力を軸にして間違いないと思うな。 |
764. 木こり トーマス 12:17
ただいま参上だぞ。 今日はトレーニング忙しいんで、18〜23時半くらいは来られないぞ。先にぽつぽつ発言落としていくんだな。 まず判定割れと内訳から。1.農狼旅狂、2.農狂旅狼。 1の場合は、農狼は黒確定恐れて白出し、旅狂は樵狼誤認により黒合わせ。って感じだと思うぞ。しかし、やはりCO状況考えると旅狂は薄くみえるんだな。 |
765. 木こり トーマス 12:28
2なら、農狂は判定割りを重視して白出し、旅狼は▼青での偽確定を恐れての黒出しだろうな。旅の信用なら真決め打ちも狙ってくると思うんだな。 農狂旅狼>>>農狼旅狂。 ヨアヒムの発言も洗い直してくるぞ。 と、先にディーターの質問に答えねばな。ちと待ってるんだな。 |
766. 少年 ペーター 12:39
■1.占いは【樵狂 農狼 旅真】>【樵真 農狼 旅狂】くらいに見てたけど 噛まれないから、予想がまったくあたってないのかもね。 ■2.【青】さんは普通は狼だよね。 7:3くらいで狼>狩で見ておきます。 でも、【青】さんが狼で【羊】さん襲撃なら 最後の狼は空気タイプじゃなくて、多弁で強気なタイプかも知れない。 【尼】さんや【者】さんは非狼で見始めていたけど 再度検討します。 |
767. 少年 ペーター 12:42
■3.●と▼はまだ保留で。 自分は【青】さん吊りもありだと思っているよ。 明日の決めうちがシビアになる可能性があるなら 【農】さんの真を切ってしまい、勝負する手はあるから。 残されたことをふまえると、強く主張はしないけど。 |
768. 神父 ジムゾン 13:09
なんかスルーされているのか俺が見逃しているのか判らなくなってきたw 農> もう一度質問。初日の年に対して「回すなら吊り」って言ってたが、農自身が『年を(妙老も含めて)どうしたかった?』←俺が一番聞きたいとこ。 会話不一致でストレス上等ってのはすごく理解できるよ、じゃあどうしたかったの、という。 ちなみに、明日決めうちで危険というのは理解できてるし、その思考ができるのに寡黙と年の扱いが不思議なんだ。 |
771. 行商人 アルビン 16:15
■1(>>736の表借りたよ) ◆壱:真狼狂=旅樵農、青黒 今一番あると思ってる。襲撃が占でない時点で、狼樵目線、旅農少なくとも1黒出る以上、青吊で偽確定し先吊りロラストップを恐れた狼(しかも偽視されてる樵)なら、黒を出すのは妥当。で狂農が判定を割った形。旅が非狂ぽく、樵が偽っぽいという単体印象からも合致する。樵は昨日青を庇い気味だったし。農非狂と思ってたけど、農なら可能だったのかもと感じてるよ。 |
772. 行商人 アルビン 16:16
◆弐:真狼狂=旅農樵、青黒 狂誤爆。単体印象としては合う。狂樵の偽黒は妥当なタイミングではあるけど、そこそこ疑われてた青に1番発表で偽黒出すのは度胸必要、樵がやるかー?って感じ。黒確定を恐れた狼農が割った形だけど、農は旅と信用竸えてたと思うしここは大人しく黒出した方がいいのでは?やや薄め。 ◇壱:真狼狂=樵旅農、青黒 単体印象としてまず樵真がなー…。とりあえず狂農が判定を割り狼旅が真判定に揃えた |
773. 行商人 アルビン 16:16
形だけど、正直農旅狼陣営なら護衛ももらえそうだし後出しの旅は農の白判定に揃えて樵襲撃か、上手く行けば吊らせることだってできるんじゃないかと思う。旅が決め打ち狙った、という可能性はあるかな。単体微妙だけどまぁある範囲。 ◇弐:真狼狂=樵農旅、青黒 狂誤爆。単体要素考えてまず薄いかな。狼農は大人しく黒に揃えて狂旅の白出しを期待した方がいいと思う。うん。薄い。 ※壱:真狼狂=農旅樵、青白 単体として |
774. 行商人 アルビン 16:16
は合致するかな。先述の通り狂樵の先黒出しが違和感、狼旅は真農の信用を落とす為の黒と考えられるけど、割と信用を得られてた旅が▼青で神生きてたら偽確定。そんな事する?羊狩にそんなに自信あったの?状況的に薄め。 ※弐:真狼狂=農樵旅、青白 狼樵の偽黒に狂旅が合わせた形。旅は樵ご主人と見えてて、農の信用落としってところか。ただ旅非狂と思うので微妙。狼樵が、狂がどう出るかわからない先出しでいきなり偽黒って |
775. 行商人 アルビン 16:16
のも、信用度考えたら偽確定→先吊りロラストップが怖いと思う。ここも薄い。 ここから、真狼狂= 旅樵農>>樵旅農≧旅農樵>農旅樵>他 って思ってる。 青が白く見えないってのもある。勿論これからの発言も見るし、精査するけど。 ■4.羊襲撃は狩狙いかなぁ。GJ避けもありえるけどなら確白のペタを噛めばいい話だし、●希望も多く出てた、狼にすればいいSGだっただろう羊を襲撃って謎。そんな狩に見えたのかな? |
羊飼い カタリナ 17:49
【http://wolfbbs.jp/%B6%D8%BB%DF%B9%D4%B0%D9.html】 【http://wolfbbs.jp/%A5%DE%A5%CA%A1%BC.html】 用語集【http://wolfbbs.jp/%CD%D1%B8%EC%BD%B8.html】 |
780. 旅人 ニコラス 18:51
ど、コレは村に合わせてるね 木に対してはイヤに好感的に見ている点。反面ニコは否定的な見方なのに木と同評価。狩青視点この評価は絶対可笑しい。狩にしては占の視点が固定的で偏っている さらにトマからもヨア白視している印象からもトマ×ヨアのカップリング狼の線が強くなっている しかし信用勝負ではトマは農や木に勝ちがたいと判断し、切ってきたのかと。トマの信用戻したい動きはヨアにあるからね。視点が狩じゃない |
781. 旅人 ニコラス 19:06
まとめ好き関連でのヨアの矛盾の原因はヨアがまとめ好きなのは本当で3-1陣形は村視点好きだけど、それ故に旅を真だと強く思えたのだと見る。 ニコの信用落としつつまとめにだけは喜びメリットを見ない(オトと違ってまとめ好きのヨアはまとめ作成に関してリアクションしないのは可笑しい。3-1陣形が狼が好きだと言うならニコ偽視も判るけど、触れてないしね) そしてジム護衛する姿勢からも狩視点のヨアはまとめと霊機能 |
786. 青年 ヨアヒム 19:30
占の内訳はやはり樵狂旅狼農真ではないかと。 旅狂だとするとやはり確霊作るって狼のこと考えたらしにくいかなと思う。あと樵狼で狂より先に先行黒だしはないとはいえないけどリスク大きいような気がする。 旅はやはりきめうち狙いの判定あわせだろうね。>>778からも確霊作った自分を真と見ないのはおかしいといってるし決め打ちしてもらいたい意識高すぎ。ここからもつられるのも仕事のひとつでもある狂より狼に見える。 |
791. 旅人 ニコラス 19:57
霊作った=真は3-1狼好き論聞いて自粛してるけど、明らかにまとめ出来て嬉しいヨアがそこを触れもせず旅否定的に見るのがヨアが旅偽ありきだと思う理由だよ。 占の公平性に関しては狩ヨア視点が意識なさすぎなんだって。 ヨアは1dから2dに掛けて思考が進める推理力あるのに(ココばらんす良いなぁって思ってた)、占真贋の偏りが大きい。コレが狩視点じゃないと主張したい。 >>788変態COしてもいいんだよ… |
792. パン屋 オットー 20:06
ライン考察を頼んだらカップリング考察がやってきた。な、何が起こったかry まとめなんざ別に要らん、確白なんて弁当にしかならん、2-2以外なら自由占でいいじゃんと言う考えの俺にとっては、ニコの考え方はなんだか真新しい。>>779別に3-1が狼有利って訳じゃない。ただ、立ち回りさえ心得ていれば狼にもメリットが有るって話だ。村狼どちらも動きやすい陣形だと思っているよ。 余談でした。 何人か言ってるけ |
793. パン屋 オットー 20:06
ど、確かに妙な噛み筋だよな。羊は疑いも集めていて、普通に考えたら吊り候補として残されそうなもんだ。偶数進行でもあり、下手に役職抜きを計るよりはGJ無さそうな処を適度に噛んで進めて行く事も出来るだろう。そういう点で、狼像から商が外れるな。此処は残っていれば確実に羊を吊れただろうし、本人の反応も>>775。 兵は夜明けの反応が素直だな。此処も無さそうに見える。よって、疑惑対象は長修者。 長に関しては昨 |
794. パン屋 オットー 20:06
日の青疑いがライン切りなのか素なのか。今日の状況を受けての考察等見てみたい処。者に関してはなぁ…初日の印象は商に近かったんだが、今日の内訳考察等で「ん?」ってなる部分が少し。この妙な噛み筋、無くは無いなぁと。あと、旅樵の真狼と見ている二人が希望を被らせているのに変更も動揺も無かったのも気に掛かる。 修は正直一番悩む処なんだよなぁ。まぁ、後で見てみるか。 現状吊りは青、占候補は者修長で考えている。 |
795. 神父 ジムゾン 20:33
羊喰いがそんなに奇妙な喰い筋だとはそれ程思わないけどな。 青白なら何でそこ喰うのとは思うけど、だからまあ、青白の場合は青に疑惑を擦り付ける喰い筋なんだろうと思っている。 というか誰も言わないけど突然死放置で妙吊りだったから偶数進行になっててGJ=吊り縄増加。というか戻るので、俺か信頼高い占い師は襲いにくかったろうよ、と。 青狩人で不思議な箇所に誰も言及してなくて、うーむ。 俺の目が腐ってるのか。 |
797. シスター フリーデル 20:52
【私、血のべったり付いた大鎌より重たいもの持てない><】乙女アピはこれくらいでいいよね? ただいま。 今日は私は灰考察を中心に発言する。 ロジックで詰めれる占考察もしたいけど、絶対喉足りないし、皆がしてる。何より納得出来るものが多い。 代わりに、喉が少なくて済む「パッション論(印象論)」をする。 今、狼が一番嫌なのは【多彩な方法で現状を分析されること】だと思う。 私以外にもあと一人くらい |
798. シスター フリーデル 20:53
非ロジックな状況分析をしてもいいと思う。 (★ヴァル:時間採れないならおすすめだよ。↑で言った通り、理詰めだけがすべきことじゃ全然ないから。) というわけで [夜明け後の各自の反応評価](全て「パッション」@あえて煮詰めてない) ・シモは、青-兵ラインじゃなければ人でいい。 青-兵ラインだと、赤で原稿用意してのテンションあげあげ演技の可能性がなくないけど 青村+兵狼時:この襲撃で偽黒相手からの |
799. シスター フリーデル 20:54
狩COで、この高揚感出せるなら凄過ぎ …まぁ、普通に人でいいかと。 ・ディダは現状判断保留 夜中にこれだけ書くあたりさすが。ただまだトマしか単体評価してないという事実がどうとでも採れて、この(=三人揃わない)段階でここを評しても片手落ち メッキ(>>386参照)は剥がれてない、やや人視は変わらず。今日の発言如何で人決め打てる(?) ・アルは、夜明けからの考察内のsubtleな思考の広がり方が |
800. シスター フリーデル 20:54
非狼のソレ。(非指数関数的な広がり方が) 但し私はこういうタイプを必要以上に人視する癖があるから、この後の灰考察はこってり行うつもり ・オトは(良い意味で、だけど)印象が全然変わらない ★灰全員:これ(オトの印象の変わらなさ)私だけ…?違う人居たら教えて。 暫定【●屋】かな。狼視はしてないけど、長屋除く他灰の人要素がキャッチ出来たから消去法で[:ヴァルは●なら▼] 灰終わり(ヴァルは未発言) |
801. シスター フリーデル 20:54
てかこれ灰考察にもなってるね(●提出にも)。書き初めてから気付いた。 (灰考察は改めて後でこってりしたの書くつもりだけど) 次、占+狩の四人 …なんだけど、占候補がどうこうっていう以前に↓ ・ヨアの発言が硬くて狼にしか見えない。決め打ち二歩手前。2黒出されたて硬くなる村はいっぱいいるけど、にしても硬い。 "萎縮"感も見え隠れするなら話は別(:不慣れor自信が無いタイプなら、2黒狩人が萎縮して硬 |
802. シスター フリーデル 20:54
なって自然)だけど、それは見えない。 「硬い」と言うよりも「防御感が強い」という感じ。 『二歩手前』止まりなのは、草を絶やさないヨアが実はダウナーで、2黒にすごいショックを受けちゃった狩人の可能性もあると思っているから。 『二歩手前』まで来るのは、何はともあれ非人的に硬いと思ったから。(@allパッション) ★ヨア:現状灰全体から、直接的に間接的に、ヨアは狼視されてる。狩人ならヨアに頑張って |
803. 神父 ジムゾン 20:58
屋>>796 羊襲撃に関しては青黒ならまぁ有りじゃねっていう話ね。 青白ならそういうところ喰ってればいいんだが、青黒ならより狩人に関連してたところを喰いたかろう、最も喰いでがある占霊は吊り手戻っちゃう可能性高いし、という。 合理的なところはまぁいいんじゃないか。俺が狼で占吊から遠い所にいるなら、やっぱ同じ思考で羊は吊らせる思考になるし灰喰うなら厄介そうな屋とか狙うと思う。(おい) |
804. シスター フリーデル 20:59
欲しいから(喉キツいとは思うけど)答えてくれたら嬉しい。 ★1:灰の中で【論理0、パッション100で】狼と思うのは誰? ★2:灰の中で【論理100、パッション0で】狼と思うのは誰? 【両方セット】で聞きたい。ヨアが真狩で一矢報いるならこういう切り口しかないと思う(>>797参照) ★3:私って綺麗よね…?★ね? 占候補に行く前にお風呂 […は浴室へ。月明かりに手元の粘性高い赤が乱反射して揺れる] |
805. 神父 ジムゾン 21:00
青の不明な所は>>721だね。 「偽黒出されるような~」のとこ。前日の占い回避についてどうしたら良いのか判らんとか言ってるのは襲撃避けと解釈するにせよ、偽黒出される狩は別に良いんじゃね、という。確白の方が食われ易くなるし占真贋不明で嫌だと思うが、寧ろ「占霊機能が持つのは今日限りですごめん」に向かわないんだなという。つまり自分襲撃される思考が出てないように見える。 これについてオットーはどう思う? |
806. 負傷兵 シモン 21:07
ただいま戻ったであります! 羊襲撃は正直あまり狼としていい手ではないと思うのでありますが、その理由は羊>>659とかを狩人の動きと思ったとかじゃないかなーと。というか狩人狙い以外の理由が思いつかない。 羊は割と疑われてたし、この段階での灰襲撃は潜伏幅を狭めることにもなるし、GJが怖いといってもGJが出ても突然死なしの進行に戻るだけであって、青の白黒関わらず占か確定白の年とか他にも候補はあると思うん |
808. 負傷兵 シモン 21:09
だよなぁ。謎い。 この襲撃で一番狼じゃないなーと思ったのは屋。2dまでの印象から屋狼なら羊襲撃はしないと思うんだよね。かなり効率とか理を重んじていそうだからこの襲撃のイメージにそぐわない。まぁそう思わせるための襲撃なら灰も狭めてるしよほど自分に自信があるかってことになる。ただオットーは2dの発言からLWでも逃げ切れる自信がありそうだから怖いと思う気持ちはある。 2d屋>>571の発言が本当に「 |
809. 負傷兵 シモン 21:15
屋白だな」と思わせると同時に「屋狼なら計算でやってそう」とも思わせるから怖い。白いと思うけど怖いというこの矛盾。なので白いとは思うけど疑える気がしないし基本男しかいないこの村で>>675「男はみんな狼」とドヤ顔できるところが(性的な意味で)怖いから●はありだとは思うとだけ。希望はしないけどね。 青と能力者とこれまでほとんど触れれなかった尼についてを中心に今日は見ていきたいな。 |
811. ならず者 ディーター 21:24
続)商評は、あの評価なら最白でいいとこ微白に留めてる辺り、修も同様。強いから見極めたい、ってのが慎重な姿勢。 確霊に狩つけてってことか?でもそれってよ、白出しのヤコ守ってる可能性も同じぐらいあるくね?(まだヨア狩と解ってないし)別に下がりゃしねぇと思うが。どっちにしろ破綻すんじゃん。 つーかヤコさ。 ★ヨアの白要素提示して守ろうとか思わんの? 保身に走ってねぇでお前の白守れや。その辺微妙過ぎる。 |
812. ならず者 ディーター 21:35
樵>>769返答感謝。悪いけど微妙だわ。特に☆2と3。 ステルスっぽく見えたならさ、お前自分で色見たいとか思わん? 妙吊濃厚で霊で長の色見れねぇんだから、生存中に一個でも多く村に情報落としたいとか考えん? あと3、俺疑いの起点が1dのペタへの当たりの強さなら、年白解って真っ先洗い直しにいくところじゃね?そこ後回しにする時点で疑う先どこでもいいんだろって感じなんだが。 ★なんか反論ありゃ宜しく。 |
814. ならず者 ディーター 21:40
商☆>>758そーなんよな。それがあってさ、あんま高く見てねぇんだわ。最近誤爆見たから有りうるかもなって思ったのはあるが、ヨアの疑われてる理由って大半が「無難」だったから踏み切ったのか?とは思う。推測の域を出ねぇんだけどなー。 ヤコが微妙ー…白要素提示してヨアはこんなに白い!って主張するのが偽黒重ねられた真なんじゃねえの?ヤコが生き残るのもそりゃ大事だけど、ヨア狩つってんのに。尚更守れや。 |
816. ならず者 ディーター 22:02
旅★ヨア黒見えた訳だが、ニコのLW予想ってどこ? ★>>727でヤコ吊り安定、ってことはトマの狂誤爆と見てる? ★で、俺疑いどこいった?ww ヤコブ:ちまちま言ってるけどさ、白守ろうとする姿勢がねぇのがどうもな。超展開すぎてwの件も、真なら焦らね?焦って吊らせないようにするもんじゃねえの。狩吊られたら今日の襲撃、ジムでもヤコでもどこでも、食い放題だぞ。なんか生存意欲・襲撃懸念がねえっていうか。 |
817. パン屋 オットー 22:09
商は安定のAクラス持続。兵は夜明けの反応でAクラス入り。者は昨日からの思考開示具合と樵狼無しという評価でAクラス落ちしたが、>>810以降はズバズバと切り込み鋭く好印象。んー悩むな。 基本、青と未だ来ていない長以外は皆同じ方向に推理が向いているように見える。(旅真・青黒)って事は、青黒なら長以外が相方の場合、切り捨てて流れに合わせている訳だよな。其処をどう読むかだな。 垂れ流しばかりでスマン。 |
818. ならず者 ディーター 22:28
>>817 Aクラスに入れてくれよーヽ(`Д´)ノウワァァァン!! ってまぁ冗談は置いといてだな。 トマ仲間切り上手くなさそーな感じだしなーってのも狼なくね?って思った理由な。 全体的な灰の意見とか見るに、村の色って 商>屋>兵>修者>長 こんな感じかね? 旅・樵狼なら商屋兵辺りにLW居そうだな。農狼ならどこでも有りうる。でもなー、農狼なら確黒にせんの何で? とりあえず暫く黙るわ。喉ねぇ@3 |
819. 青年 ヨアヒム 22:40
まだ本格参加できそうにない。 >>802 あとで考察とともに答えるよ。はげましてくれてありがとう。僕が村から狼の悪あがき乙wwww青吊ろうぜwwwと思われていることは自覚している。 農が僕庇わないことはおかしくないかと。農にしてみれば2黒出されて吊られること濃厚の僕庇うのは喉の無駄だと思ってるんじゃないかな。それより自分が吊られないこと優先するのはおかしくない。僕農吊られればRPPだし。 |
821. パン屋 オットー 22:53
としつつ「正直わけわかめ」という評価。農真否定なら旅樵に真とはならないのか?農真否定から其処に移行せず混乱に入るのが思考の流れとして少し謎。そんなに旅真切り捨ててたか?ていうか、むしろ村の主流は旅よりだったと思うんだが。ここら辺、1d2dの占考察がないので照らし合わせる事が出来なくてもどかしい。 どうでもいいけど、>>818GSに自分入ってるぞwww吹いたwww何があったんだww |
822. パン屋 オットー 22:53
修:パッション考察イイネ!俺も今日垂れ流しだわ。それはさておき。 青狼予想からすると、相方が危険な時にいい感じの力の抜け具合だと思う。占い考察は人任せ、そして灰考察はパッション重視。うん、堅さが見られないのは好印象。 長:今日の意見みたいんだが…早くこーい。 現状、商>兵>修≧者長かな。 長は反応待ちでも有るんだが。 一応【▼青●者○長】で提出しておく。 そして離席。仮決定前には戻る。 |
825. 少年 ペーター 23:00
今日が一番の勝負どころに見えるよね。 ここでおとなしくしているのは逆に狼じゃないんじゃないか とかいろいろ考えてしまいます。 自分のメガネは色かかっているけど、 それ考慮しても、【青】さんと【農】さんは 危機感が見えない。もうちょっとあせるんじゃないかと。 本気で一大事ですよ? 【者】さんの意見がけっこうわかりやすい |
827. 少年 ペーター 23:31
自分が残るときは、 灰が減るか、占い候補が減る感じだと思うので 灰考察を全力で考えるのは明日の噛み先を見てからにします。 参考にしたいので占い候補にそれぞれ質問させてください。 |
828. 少年 ペーター 23:34
>>樵さん >>765の 【農】狂【旅】狼は あなた視点で自然な考察による内訳だと思います。 【旅】が狼なら【青】が狩人COする前提での●打ち? 仮に狂人→真→狼の発表順で(狼視点では前日までその可能性があったと思います) ●●で【旅】に回ってきたら、狼の【旅】はどうする予定だったと思います? |
829. 少年 ペーター 23:34
>>農 >>719で 【樵】狂も【旅】狂も見てるけど つまるところ、どちらの可能性が高いと思っています? 【樵】狼なら、あなたが狩人でないと あっさり吊りになり、霊結果で割れるので 狩人とガチ勝負をしないといけなくなりますよね? その変はどう考えますか? |
830. ならず者 ディーター 23:35
そういや俺希望出してなくね? 【▼青 ●屋○兵】で宜しく。とりあえず白く見てるトコ。農狼でも樵狼でも、LW像被るから。 商☆>>826 単体としては、あんま高く見てない。真無い、狼なら2狼捨てるほどの博打打てる局面か今?じゃ狂?みたいな感じだったアレ。 でもさー、農狼なら何で確黒にせんかったん?ってのもあって、俺的に微妙なん。旅真あと判らんでいいですか正直。って感じ。適当でわり。 |
831. 少年 ペーター 23:35
>>829続き 【旅】狼なら、やはりあなたが狩人でなくさっくり吊る流れになったら 霊結果で真占いが【農】確定するので、 やっぱり霊か占いのどちらかを嚙まないと終わりですよね。 これも狩人とのガチ勝負になりますよね? その変はどう考えますか? |
832. 少年 ペーター 23:35
>>旅 【青】が狼なら 【樵】の●の真意はなにで見ます? 狼の信用勝負?狂人の誤爆? また、トマ-ヨア ラインが見えるなら 【青】さん吊って霊結果●出たところで、 必ずしもあなたに有利にならないと思いますが その変はどう思います? |
833. 旅人 ニコラス 23:42
なんかヨアヤコの発言読んで叩こうと思ったら者が殴ってた。 いきなり真視されて焦ってる。というよりなんか優しいような…うーんそんな真らしいかな。 攻撃的な姿勢からも視界開いた村人像には合う。ココ信じるかどうか大事かな。 そんな訳で質問の前に者考察 まず狼者視点1狼が見えているけど、木者青なら私真は既に透けてる。その上でこの過剰なフォローは自分の首を絞めているだけ。ない。 農者青ならいきなり農全力叩き |
834. 旅人 ニコラス 23:43
は危険。ライン切りにしても目立ちすぎてるし、私狂を決め打たなきゃここまで出来ない。ない。 つまりディタは狼側の損得(擦り寄りも考えるが)ではなく占い師見てる。 この姿勢を村人と見る。ここで私の真贋離したら狼詰み間近だ。 次に1dの狩価値観は合わない。戦術面なので置いとく。 >>327で修を叩くのではなく注意してるのは色を見極めたい村と取れる。者狼視点もう少し殴ってそうって印象あるからね。 >> |
837. 青年 ヨアヒム 23:53
るのにあっさり僕占いの決定受け入れているよね。僕のことは微白と言っていたのに。普通なら希望とは違うけど疑われているところだからと納得するが1dで年占いに反対して盤面整理に使いたいと言っているのにあっさり納得してるのは矛盾してると思う。あと1dで者疑って物とのラインで僕疑っていたはずなのに2dの考察では僕と者ラインなんかどっかに飛んでる。者事態触れてないし。ここら辺真じゃないでしょ。 |
840. 農夫 ヤコブ 00:04
>ディーター 俺の考えてる真占い師!を押しつけられても困るにゃあ。 ヨアヒム白い所を拾って説得できるなら昨日は●青になってないし、そもそもヨアヒム白を拾っても狼探しにならんのにゃ。優先順位が違うのにゃ。 ◆トーマス 一日目 全体的に絡みが少ないにゃあ。 >>352羊考察が擁護気味にゃあ。悪目立ちと言うけれども、羊自身は潜伏案推しで無いのにそこをすっ飛ばしてる辺りは羊を狼と見ている狂人印象。 |
842. 行商人 アルビン 00:05
出された狩にしては焦りが見られないというか。占内訳ばかりでなんかなー。もっと偽ぽいところ拾ってきてほしい。 総評:黒と思ってる。なにこれ真っ黒!洗濯しても落ちない!って感じではないんだけど、白いところが見当たらない。 者>>830 単体と組み合わせの違いってことなのか。言ってること違いすぎだろ!って驚いたよw了解。ここで適当とか言っちゃう辺り軽いよなぁ。 灰気になる所メインで見てくるね。 |
845. 農夫 ヤコブ 00:08
(続き) 二日目 希望は一日目と同じで、灰考察も少ないにゃ。相変わらず質問も少ないのでSGしに行ってると言うより、占い師演じてます感。長考察見ると黒見てるわけではないので、▽長も雑な希望だにゃあ。 ペースが狂人にしては安定感ありすぎな気もするが、相対的なのと、後の状況考察から狂人より。 ◆ニコラス 一日目 霊撤回は非狂っぽいが、>>285下見ると、この時は騙る気満々だったとも思えるにゃ。 |
847. 農夫 ヤコブ 00:15
(続き) 撤回した>>355までで樵は発言少なめ、僕は割と質問したり灰考察してるの見てスライドしたってのもあるかにゃあ。狂狼どっちでも。 質問は投げまくりだけど、確認程度。 何だかんだで初日は者考察ばかりだにゃ。しかもガチロック。ロックタイプ狂人かとも思ったのだけど、二日目は者疑い全く消えたから、者疑いを諦めた狼印象。 二日目初めに屋とヤりあってる♂のもシフトチェンジっぽ。 相対的に狼っぽいにゃ。 |
848. 農夫 ヤコブ 00:18
◆判定と襲撃について 狂人樵が黒出ししたのを見て、狼旅が黒出しを判断したと思うにゃ。 仮に樵からの一黒だったら、その程度じゃ今までの評価からも狂人乙感あるし、ローラーも恐らく一黒出てる樵からにゃ。更に、ローラーが始まると霊は抜きにくい。かといって▲農でGJ出た時のデメリットはデカい。最悪、旅狼がバレると僕と樵との信用勝負であり、辛い。 となると僕の判定をより少なく、且つGJ可能性下げる方法とは? |
849. 農夫 ヤコブ 00:19
(続き)その方法とは狼旅も黒を出す事で青黒判定に信憑性を持たせて狩人に僕の護衛外して抜くこと、となると思うにゃ。 だから、襲撃は勿論狩人狙いもあるけども、重要なのは占い先襲撃で無かった事だと思うにゃ。 一方樵狼の場合は、狂人空気読んで黒出し合わせ期待だった…のは微妙な気はするにゃ。 合わせて貰えなかったら、ローラーで樵狼見えるし青白確するしにゃあ。 一応僕と旅とで勝負にはなると思けどにゃ。 |
852. 旅人 ニコラス 00:32
>>832年 ☆トマの青黒は木狼視点、第一バッターのトマが黒出せば狂は白出す(と思う)ので2黒状態にしたかったんじゃないかな。 2d農旅の真視具合を見ても、そうすればバランス理論で占護衛ならヤコorニコに狩張り付けられる。 青が狩COしても吊られそうになるまで考えてたかは謎だけど。 この案で定石な道筋なら青狩COで放置で真狩は神or真だから、この場合私を綺麗に抜けるって寸法。 狂の特攻もあるとは |
853. 青年 ヨアヒム 00:32
僕は二日目の>>711が白いと思った。狼なら自分の希望は理由つけてちゃんと狼探してるアピールすると思うんだよね。簡単に明日に回しは狼なら言いにくそうと思った。旅状況真ととっているけど決め打ちしないと言っているのも村印象。昨日疑ったけど今日は白視に転換だな。 ヴァルター 昨日きて一発言目から考察始めたのは狼真剣に探してる村印象。狼なら遅れた説明入れそう。考察でも微妙な部分要素にとって白塗りすぎ。 |
854. 旅人 ニコラス 00:33
考えてるよ。信用で勝てそうにないから1縄使わせるぜグヘヘみたいな。 でも戦術的に狙ってきそうなのは木狼で狂に信用勝負任せつつ真抜き狙うパターンかな。 下段の質問はよく判ってないけど、トマ×ヨアは見つかった要素提示して皆にも判断して欲しいと要素だしたんだ。 >>816☆1.LW予想。具体的に挙げられてない。皆白くて悩んでる。ラインからは者長が気になり気味。長の発言に飢えてる。 ☆2.木狂誤爆はあ |
855. 農夫 ヤコブ 00:33
と言う事で、ニコラス狼に見てるのでここからのラインとか探ろうと思うにゃ。 LWは兎も角、狼一匹は処理にかかるか、かからないかの位置には居ると思うにゃ。 というのも、信用勝負を捨てて、占い結果を一個でも削ろうとして来てるからにゃ。 にしても今日のディーターは激しく心象悪いにゃあ。 一方的に叫んで来た感じにゃ。 一日目と比べると対話姿勢が無い。 旅の不自然な者疑いを考えると旅者あるかもにゃ。 |
856. 神父 ジムゾン 00:34
2d|神|年|修屋者旅兵青樵商農長|羊老妙 ●|ω|_|屋者屋_______|襲白白 ○|ω|ω|_長兵_______|___ ▼|ω|_|長青青_______|___ たいへんだ、希望が出ていない。というよりそーんちょー。 ♂村の責任を取るべく現れたんじゃなかったのか。 てかヤコブは占内訳はいいから灰の狼探してクレクレ。 |
857. 旅人 ニコラス 00:34
ると思うけど、ジムとライン引ければヤコ偽確定から吊るコトで狼陣確実に減らせるかと。 ☆3.村人特有の前のめりな爆発力が良い感じ。 >>559屋☆陣形に関しては占抜かれても確霊という戦力が残る点と、確霊から護衛つきそうな候補ぐらいになれればいいなぁって思ってた。 正直割れてるならともかく3−1で下手に狂候補喰うと吊り縄無駄消費させにくくなるから悪手に思えるんだ。 確霊いるんだから喰いの残しと後にラ |
858. 旅人 ニコラス 00:35
イン繋がるかもしれないし、占襲撃はやるかなぁって思うんだ。結構霊重視思考だけどね。 ヴァル 1dは狼なら怖いて理由で決めてるのと、>>471で印象BAD 2dでは考察がヨアだけ黒評価。他は皆綺麗に扱ってるけど、ヨアだけ疑う姿勢がラインきりに思えちゃうんだよね。 ヨア吊るならココ占っておきたい。発言から読みにくい要素と、ヨアと関わりがあると感じる。能力者考察ないのもBAD ●青▼長で希望する。 |
859. 木こり トーマス 00:38
☆年>>828質問意図がどういうことかワカランのだな。 青に黒出しは、当然狩CO想定だと思うんだな。そうじゃないと狼サイドのコミュニケーション取れてなさ過ぎで意味不明なんだな。なんか自分が質問意図を勘違いしてそうなんだな。 狂真の順で黒黒誤爆で回ってきたら、青切り捨ての確黒出しだと思うんだな。旅狼なら被真視生かして決め打ち狙ってくると思うし、▼青で即偽発覚する白出しはしないと思うんだな。 |
860. ならず者 ディーター 00:41
おおいニコラス!wwwお前真だと思ってんのに何このミス>>858 逆や逆!ヨアもっかい占ってどーすんべ。また黒見るんか。どんだけ確かめたいんだ。 やっべ喉ねえ。アレだ、決定には従うし見てる。 あとヤコさ、狩人吊らせていいん?それは俺が真像押し付けてる訳じゃなくて、客観的におかしい行動だろ。正直、俺旅農同等に真見てた。だからお前の今日の姿勢、すっげ残念だった。まぁ心象悪いんはしょうがねえわ。@0 |
862. 行商人 アルビン 00:42
灰考察 屋:今日の占考察とか全面的に同意なんだよね。合理的な考えの持ち主ぽく、羊襲撃からも噛み合わない。状況も単体も疑うとこが見当たらない。最白。ただ白狼懸念で占いたいという意見が多いなら反対はしない。個人的には意見も鋭いし、お弁当になるより灰に残しときたいけどね。 者:今日の前半の占考察はちょこちょこ意見あわない所もある。後半の切り込みは鋭いなぁ。ヤコorヨアとの仲間切りにしては深いように感じ |
863. 行商人 アルビン 00:43
たよ。しかも農も青も旅狼ラインで者疑ってるけどこれ仲間切りなの?わからん。青白なら黒くなるかも。青黒ならやや白。純灰からの浮上はあるけど、如何せん他の灰が白い…ので相対的に灰のままになってしまうという。 時間ないー!先に希望だす 【▼青●者○修】 ってかそんちょは何処いったのー!大丈夫かな… そんちょ来たら【▼青●長○者】で。意見が見えないという意味。 |
864. 負傷兵 シモン 00:43
うーん、青狼と仮定して現状気になるのは、村長なんだよねぇ。 尼の考察をすると言ったな・・・あれは嘘だ。(意訳:後でやります) 村長はなー、1dの占い希望の出し方が狼なら迂闊だなぁと思うんだけど、2dの考察で青だけ黒く見てるのも狼なら迂闊だなぁって思うんだよね。まぁこれだけなら逆に微白か?と思うんだけどそれに対する青の反応が気になる。 1dで青は爺に関して「敵作らないように」と評しているのに、村全 |
865. 少年 ペーター 00:43
>>859 回答ありがとうです。 うん、質問の意図がわからなくてもしょうがないです。 実はこ2つ目の質問の考えが聞きたかっただけで 一つ目の質問はダミーみたいなもんなので。ごめんね。 切捨てしてたろうって考え方が聞けたので十分です。 |
866. 負傷兵 シモン 00:44
体を灰~白視している長に対しては「狼なら白塗りすぎ」と捕らえているだけなのが違和感。あと>>853の長考察も若干強引かな、と感じる。 本来は青白と仮定しての占い希望を出すほうが望ましいんだけど気になってしまったので現状●長で出しておく。 そして旅の●青に笑ったw どんだけ黒判定見たいんだwww 吊りは心情的には▼青したいけど未検証だから検証してから希望するゼーット! |
869. 青年 ヨアヒム 00:55
僕の希望は【▼旅 ●者】で。 旅は狼濃厚だから当然。者は旅とラインありそう。 旅の>>858は偽COじゃ無いのかwwwww真なら自分が占って黒出した相手間違えるわけないだろwwwwwwwww(言いがかりです) 屋は白く見てます。商もパッションならありそうだけど単体白い。詳しくは明日。喉が無いので。あとは決定周りに。@2 |
870. パン屋 オットー 00:57
>>869青 詳しくは明日って、対抗出てる訳じゃないのに、吊られないとしても食われる事も無いと思ってる? うーん、なんかもう偽でいいんじゃないかと思ってしまうんだが…。 あと、旅の希望は俺も笑ったwwwそして、村長どこいったー!?@1 |
871. 行商人 アルビン 01:01
長:気になるのに来ないよー。羊襲撃から見ると、一番狼ありそうかなと思ったのはそんちょ。狩→能力者抜きたかったんかなと。質問スルーしたりマイペースな村にも見えるけど、よくわからん。微黒。村とずれてる感が払拭されないので、占ってはっきりさせてほしい。 oO(でも青黒ならこれ大丈夫か?いや大丈夫じゃない。ので狼じゃないと思いたい。) >>869青 吊られなかったとしても、狩人なら襲撃懸念ないのかな…? |
羊飼い カタリナ 01:03
あー…リデルちゃんは村っぽいな…。 初日に出した2−2の安易な霊ロラ禁止。ニコが撤回。この流れは両狼だとやりにくいしもしリデルちゃん狼旅非狼なら狂が出てるわけだし…安易な霊ロラ反対ねぇ…。いいにくいんじゃないかな…? それにしても突然死多いな…。 |
874. 神父 ジムゾン 01:10
3d|神|年|修屋者旅商兵青農樵長|羊老妙 ●|ω|_|屋者屋長者長者___|襲白白 ○|ω|ω|_長兵_修_____|___ ▼|ω|_|長青青青青_旅___|___ 多分、ニコラスはこうだよな? 仮決定まであと20分くらいなので樵も農も年も希望だし願おう。 というか村長突然死かね。まぁ、つり縄減らないっちゃ減らないが。 |
876. 農夫 ヤコブ 01:15
>ディーター いいわけ無いじゃん。 でもヨアヒムに白くなれなれと言っても僕からしたらどうしようも無いのにゃ。白く正しく評価してもらう方法はただ一つ、しっかり狼探しの考察する事にゃ。 にしても議事見返すと▼青ばかりて…そんなに決めうち思考の村だと思ってなかったんで、ちょっと油断はしてたけどさぁ… >ジムゾン 2530までに出すようにやってるんだから、急かさないにゃ。 |
877. シスター フリーデル 01:19
占いも>>803までみたいに書こうと思ったが、喉無いし(アル評が超長い)皆と大体同じだから超カンタンに済ます ・農↓(:うーん。初日高評価し過ぎただけ?今日今一過ぎる) ・旅↑(:やっと発言に腰が座って来た。ただ他の二人がこうだから相対的に上がっただけな気もする) ・樵→(:「マイペースに頑張る」感はずっと継続 that's all.) 【農:狼+樵:狂+旅:真】だと思う。 但し前述の通り、上記 |
878. シスター フリーデル 01:19
パッションだから決め打ちとかでは全然無い。でも皆の考察見てる限りこれで良いような気もする。 灰考察。残りはアル、ヴァルの二人。まずアル評から。長いです。 ・アル評 まず予め言っておくと、>>800上段(参照)より非狼決め打ちしてるけど、敢えて徹底して疑う目で見てみた。 一貫したスタンダード性、一歩ずつの考察、バームクーヘンみたいな丁寧な層状の質疑応答。 どれも好印象なのは相変わらず。でもソレ |
879. シスター フリーデル 01:20
は人要素でも狼要素でもない。性格要素に過ぎない。 だから上記の「白視したい」(:わざと意地悪に言ってる)要素で「白視する」のを考察とは呼ばない。 確かに想像するアルのスキル的にここが潜伏狼なら、相当頑張ってるとは思うが、赤添削での丁寧なブラッシュアップ(*)で可能な範囲 [想像したスキル:議題回答>>268、考察の"歩幅"、それと日々の発言密度の増加から【成長中の不慣れ以上経験者未満】と推測] |
883. シスター フリーデル 01:24
私はアルの上記発言にまさにこれを見ました。 結論:以後赤誤爆でも無い限り人決め打ち >ヨア 回答ありがとう(特に後半v)でも、前半の理由が欲しかった。 それとゴメン、皆が青:狼連呼するから敢えて思いっきり好意的に見てみたんだけど、コア入ってからの他の発言見ても、"2黒に窮して硬くなった狼"という印象もほとんど動かなかった。 【▼青】で提出。 青:狼は決め打つ。従って*もメンバー的に有り得ない |
884. 農夫 ヤコブ 01:25
旅からは割と明確にライン切れてる要素って無いんだよなぁ。 ただ、気になるところといえば、二日目商考察は文句無しに白をつけていて、それはバランス感。屋考察には偏りを引っかかりにとっている。けれど、尼考察はバランス取れた考察をあえてしないのが白いといってるからここに歪みがあると思った。 んで、尼みたけども…姿勢は信用勝負に来た狼っぽく無いんだよなぁ。ただ、質問で青の何を拾おうとしてるのかわからん。 |
886. 神父 ジムゾン 01:27
仮決定が25:30ってことは「25:30に仮決定が出る」のであって、25:30に希望を出せってことじゃないぞヤコブ。その時間近くにしか出さないということは、決定を出すものに希望を考慮されない可能性が高くなるんじゃないかな。 とかいいつつ、俺は(今日窮地の)占い候補の希望でも遅くなっても容赦なく1:30に出すんだが。 フリーデル> で、占い希望は屋で変わらずでいいのかな? |
887. 行商人 アルビン 01:29
あれ、仮決定0:30と勘違いしてた…orz >>875青 あ、そっか。旅狼視のヨア兄の発言として納得できた。 兵:考察がやっぱり読みやすい。そして違和感ないなぁ。何人か指摘してるけど、夜明けの反応が村印象。青白なら白っぽい。ただ青黒となると、狩COやクロス護衛提案は準備出来たのかもとは思うし、今日兵→青の質問つっこみはあるけど、青から兵に触れてないのも気になる。んー、青黒だと思うが故に、灰へ。 |
890. 農夫 ヤコブ 01:32
と思ったら、んーやっぱり歩み寄るのは姿勢だけっぽいにゃ。 昨日も●カタリナで希望出しといて理由スルーでオットー考察とか変だしにゃあ。 尼屋旅とみて▼尼●屋だにゃ。 正直なーんでみんなヨアヒムの昨日までの発言で判断せんのか理解に苦しむ。>>366唐突な狩人の話題とか狩人っぽいにゃ。 あ、オットーはしてると思うんにゃけど。 |
891. 神父 ジムゾン 01:34
占は夜明けの反応が白要素と取る者が多いがそうは見えない為、ヨアを吊るということは狼と思って吊るということで、青ラインから見るとシモンが一番触りが温い。狼陣営で青黒だしを決めてたのなら十分出来る対応。というか>>730それ真占確実に抜けるんだが。 温さは修もだが、まぁ村内の空気を見ると修狼でも吊れるだろう。 希望が集中している者もそうだが、理由は後述するとして俺はここ白く見えるので外させて貰った。 |
892. シスター フリーデル 01:35
>ジム うん。 今日の占い結果は「狂誤爆+真占の黒出し」で決め打っていい気がする。 て、灰(:ヨア含まず)に@2いるとは思えない。 【●屋】も消去法に過ぎないし、今日の軽さ見るに8.5:1.5で白だとも思う。 来てなくて、んで来て欲しいヴァルには悪いけど、灰内消去法で[青長農+樵]でFAな気がする。 ほとんど皆の考察だし、私は夜明け以降の発言パッション整理からしてないから明日徹底確認するけど。 |
893. 神父 ジムゾン 01:35
3d|神|年|修屋者旅商兵青樵修商農長|羊老妙 ●|兵|_|屋者屋長者長者__兵屋_|襲白白 ○|修|ω|_長兵_修____者__|___ ▼|青|_|長青青青青_旅青青青修_|___ 最終的な表がこれ。ヤコブのも反映した。 なんか独断っぽいなと思ったがアルビンの意見反映したってことで。はじめての2人の共同作業ですね、もじもじ。 本決定は【2:00】に出す。あ、潜伏狩人の護衛は自由だ。 |
894. 負傷兵 シモン 01:40
尼考察して何度も何度も「尼」って字を見てたら尼って漢字が「尻」に見えてきて困る。 青は狩人にあまり見えないのが黒いかなーと個人的に。 青>>656で者の狩人発言への注意を「すっかり忘れてた」のは狩人ならちょっとなーって思うし、能力者考察も占い師守護を視野に入れるなら私情現しすぎかなとも。 狩人に見えないことと判定を見る意味でも▼青で。決定時間過ぎたけど。 |
895. 行商人 アルビン 01:45
【仮決定了解】希望変えた直後にまさか反映されてるとは思わなかった。賛成だよ。 修:相変わらず目立つね。初日の年周りとか気になる所はあるけど、占内訳を周りに一旦丸投げして灰をパッション重視で考えるとことか見ると軽くて狼ぽくない。青の面から見ても、修のこと昨日まで黒視→今日白視は両狼なら目立ってしづらいかなと思う。単体で微白、青とのライン見てやや白まで上がるかな。 白:屋>>修>者≧兵:黒 ?:長 |
896. 負傷兵 シモン 01:49
あー、時間過ぎて申し訳ない。【仮決定了解】 個人的にはまだ雑感段階だと長、あとほんとに若干だけど者が気になったけど長来てないなら●当てれないし、者の気になった部分も言語化できてないし、青狼だと尼黒に見えないし商屋は白いしで特に問題ないかな。まぁ違う灰の判定のほうが見たいけどさ。 ただ>>730の指摘はもっと早くほしかった。質問とか提案とかスルーされすぎてて寂しいのよねコレ。 |
898. 青年 ヨアヒム 01:51
【仮決定反対】正直ここまで疑われるとは思っていなかった。僕の判定見ると言ってる人は明日神が抜かれたらどうするの? あと僕吊りが避けられないなら農は残して。農は村から吊らせるためにしばらく襲われないはず。農非狼見てる人多いし残すことに異論ないはず。 >>883僕の力不足が悪いだけなので謝る必要はないですよ。 三日目にして狩機能失わせて本当に申し訳ない。僕の後に狩COでても信じないで。@0 |
900. 旅人 ニコラス 01:55
まさか●兵とは。なんか後回しにしてたので黒寄りに見る。意見ないのはダメ、絶対。 1dは旅と年の絡みが中心。純粋に判らない所を聞いてるように思え、旅のスライドを見極め姿勢かなって印象。白印象 そこから絡みがなく適度に疑われてる●羊にするのは黒印象。 >>581☆私結構真なら~みたいな駆け引き苦手な自己分析してます。灰考察をキッチリ出せなかったり、今日で言えば木や農の狂か狼どちらか踏み出せなかったり |
902. 負傷兵 シモン 01:57
農>>897 農の発言見た考察はちょっと待ってほしいけど確かに農視点だと青白で狩COしたくらいしか情報増えてないな… 一応「なぜ旅が黒を出したか」もあるけどそれじゃ灰に対しての見方は増えてない、か。確かに増えた情報を元に考察増やせは無茶な要求だった、そこに関してはこっちの認識不足、申し訳ない。 今日の発言はちょい待ってほしい。 |
904. 神父 ジムゾン 02:05
【本決定:●シモン ▼ヨアヒム】 【発表順:農⇒樵⇒旅⇒霊】 仮決定に対する反論もあまり覆す要素がなかったのでそのまま。 襲撃があった場合はその者を飛ばしての発表でよろしく。 ついでに俺が居なかった場合はペーターまとめ役よろしくな、シモンが白確定したらシモンでも。 というか、樵は発表夜明けにできるのかね? |
906. 負傷兵 シモン 02:09
がない点…まで書いて、確かに。これ旅樵のどっちかが狼のとき絶対真抜かれるね…オゥフ。 【本決定了解】@2 尼考察できたとこだけ まず>>304-5の出だしから「かなり強い意見を持ってるな」って思った。「こういうケースはこう」とか、「こういう人は私はこう思う」とか状況に応じて自分の意見をしっかりと持ってる。こういうタイプは狼側として何かを隠そうとしたら発言がブレるから占いは必要ないと思ってた。 |
907. 少年 ペーター 02:10
【本決定了解】 明日は昼間はいないけど、 夜はそんなに遅くならないよ。 神父さんがやられちゃうような時って 【青】さんが狩人の時だと思うなぁ。 【青】さん狼なら神父さん襲撃ってリスクが大きすぎる。 |
909. 神父 ジムゾン 02:12
兵>>905 村視点ではどっちの陣営でも確実に真能力者を守るという点は良いとは思うんだよな。 まぁ、そこは微要素しかなく、青からのラインが一番感じるという点で。 実は修とすげー迷ってんだよなというのがあったりもする、が、村内にシモン狼だと絶対吊れないみたいな空気があるから優先させてもらった。 みんなが言う白要素の納得が行ってないってのもあるんだけど。黒要素に見えるという意味じゃなくてね。 |
911. パン屋 オットー 02:13
【決定確認】 ジムゾン、お疲れ様。 村長結局来ないのかな…昨日は結構考察頑張ってたと思ったんだがなぁ。うぅむ…。 リアル大変なんだったらお疲れ様。 トマ確かに居ないな…大丈夫か?@0 |
912. 農夫 ヤコブ 02:14
フリーデル>>899 まーた抽象的な話してるよ、と思ったからスルーしてた。 多角的に考えるというのは、ありなんだけど、「パッションで誰疑ってるかの話」はヨアヒムみたいな中庸にする質問じゃないんで、やっぱりマイナス。 正直信用勝負なら▲ジムゾン確実だから好きなとこ占いたいにゃあ。 |
917. 農夫 ヤコブ 02:28
次の日へ
というのも、シモンニコラスなら>>415一行目って臭くていえなさそう…とか、仲間なのに二日目にも考察ガンスルーとかまあ弱い根拠なんですがにゃー。 絶望から奮起して考えてみれば僕偽なら▲ジムゾンなんてする必要あんまり無いはずなんだにゃーという。だから▲ジムゾンあったなら、僕真の証左になると思ってたのだけど、違うかにゃ? |
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