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mode : 人 狼 墓 全 227. 行商人 アルビン 22:29
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ディーターさんが皆から白いものを出されていると聞いて。【私はディーターさんに黒だす占じゃないです】 ところでペーターさんは昨日何故●商○者という希望だったんでしょう？貴方は当初私かヤコブさんがまとめやって欲しいと言いました。だから私占いはわかりますが、それならヤコブさんが占いから外れた理由は？ディーターさんが代わりに希望に入った理由は何でしょう？ |
229. ならず者 ディーター 22:33
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ゲ、ゲルトー！あたしのは・じ・め・て・の人…っ！ 羊いるかな？暫定白として事務連絡しちゃうんだぜ！！ 【希望締め切り21:00 仮21:15 本21:45】希望締め切り早くてごめんな。 【狩人に触れるのはダメ、絶対】 あと、能力者は積極的に灰に質問飛ばして欲しい。 |
231. 行商人 アルビン 22:35
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ちょっと質問が悪いですね。要は、貴方が白いと思う商農を占いに挙げる、つまり●商○農というような希望ならそこまで気にならないんですが、別にまとめ役に向いてるとか頼りになるとか言っていないディーターさんがヤコブさんを差し置いて白狙いで挙げられているから気になるのですよ。ディーターさんを白狙いで占いたい理由って何ですか？ |
232. ならず者 ディーター 22:35
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■1.▼（モーリッツが顔を見せるまでは、爺は除いてね） ■2.● ■3.灰考察（ここに一番力入れてくれ） ■4.占考察 ■5.霊考察 ご意見ご要望アドバイスあったら言ってくれなー。 |
233. 負傷兵 シモン 22:37
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【ディタ確白の場合のまとめ役は了解、時間も了解】 ★クララ>>230 白狙いという事か？「どちらかと言えば狼ではない」＝「灰に狂人がいるかもしれない」だよな。クララは霊は真狼と考えているという事か？ それと、正論を言う奴は人だと思うのか？正論は陣営関係なしに言えることだと思うが。 |
236. 農夫 ヤコブ 22:51
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モリさん待ちか。【議題とか了解】 ■４どうもゆるいクララ。謎。 かといって能力者候補を占おうとするのは、真のふりをする偽には逆にやりにくいんじゃないかと思うっす。 でもネタと言ってたからわざと言ってる可能性もあって謎。 結論としては比較対象いないんでなんとも言えないっす。 |
237. 司書 クララ 22:52
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シモン>>233 いえ、霊が確定していないので、ここで白確定した方はまとめ役として動くことになるはずでございましょう。 灰のうち、寡黙な方々を占うよりも、多弁で、かつ話の筋道が分かりやすい方を占いたかったのでございます。 もしも霊のお二方のうち片方が狂人であれば白＝人間ということになりますし、真と狼であれば者商が狂人の可能性も残りますが狼にまとめ役をされるよりは良いかと考えました。 |
238. 農夫 ヤコブ 22:52
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■５ニコの非霊発言は寝起きが理由。それはないって返したけど、そのままだし真ならもうちょい巻き返す姿勢があるような。ローラー狙いのCOに思えるので狂≧狼。 このままなら霊決め打ちも考えるっす。 と言ってニコの発言を煽ってみるっす。 んーあとはニコ狼なら者商兵青仲間の場合もう少し赤でフォローしそうかな。 |
239. 農夫 ヤコブ 22:54
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トマについては消去法的に真度高いけどヨアの質問の返答とか、まだまだ観察中。 ニコ狼と逆に、トマ狼ならある程度発言できる部類の人じゃないかな。 狼2人しかいないので、LW役≧騙り役くらいにはスキルで配置するんじゃないかって感じっす。 ■３灰考察明日かなぁ。 今のところ兵商青に特に気になるとこなしっていうかいろいろ探っていく姿勢が人間ぽいなって印象なんで、素直に残りの人を能力判定にーと思っているっす |
240. 負傷兵 シモン 23:00
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☆クララ あーなるほど、狼がまとめ役をすることがあるのだろうか？と思ったがつ、狼＝樵を想定して言っているのか？と気づいた。だから白狙いなのか。 よし、クララへの疑問は一応解決したし、老と霊２人は来ないし、オレはこの辺で失礼するぜ** |
ならず者 ディーター 23:13
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ギャアアアア 占潜伏なのに何■4.占い考察とか言っとんじゃああああ さてどう撤回するかいっそフルオープンにするか 個人的にはフルオープンはペーターの商からの質問回答みてから決めたいけど、いつ頃顔見せるかわかんないしなー。 |
243. 行商人 アルビン 23:16
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私初日以外はあんまり議題番号使わないんで忘れた時はご容赦を。 ■3､今一番白いと思ってるのはシモンさんですかね。ヨアヒムさんとクララさんへの呼び掛けはチームワーク重視の村人に見えました。人狼なら勝手なことして信用なくす村人は歓迎だし、仲間なら赤で文句言うか灰で愚痴るでしょう。ため息ついてるような姿が狼っぽくない。 |
248. 行商人 アルビン 23:24
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トーマスさんも白狙いですか？正直私、ただ白いから占いという考えの良さがわからないんですけど。まとめに向いてるからとか、白いと思うけど狼だったら怖いとかの理由の方がずっと納得いきます。どうせ黒確定が出ない(出たらほぼ詰み)のだから、白狙いよりは黒狙って、外れたらまとめ役、斑判定になったら即吊りでいいと思うんですけど。あと全裸になると襲撃される(ディーターさんに)のでオススメはしません。 |
250. 木こり トーマス 23:36
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ヤコ>>238 俺としてはヨア狼の場合、そんなはいはいということ聞かないと思うよ。そもそもヨアは力があってそれを本人の言通り、単に初日から出していないだけであり、アドバイスをもらう立場じゃないと思う。むしろブレインだろうね、仲間をフォローしない鬼畜系の。 ヨアアル 俺も本来なら黒狙い派だよ。黒狙いで回避狙うのもアリだと思うよ。が、今回そんな黒いと思う人もいないし、テキトーな記憶だが、12人村って |
251. 木こり トーマス 23:38
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12人村ってフルの中盤以降と同じことだろ？それなら少人数なんで白狭めもありかなと思った。 た、対抗に色々と突っ込みたい…！が俺が言ってもきっと対抗落としになるだけだから灰に任せる。きっとこの想いは誰かに伝わるハズ…！！ ヨアの要求通り服2枚脱いでもいいが、アルの言う恐れもあるんだよな…。まだ10代の俺に黒歴史はいらないので、大人しく服を着たまま寝ます。おやすみなさい。 |
253. 行商人 アルビン 23:55
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樵>>251 ヤられる前にヤれという言葉もありますよ。それは兎も角白狭めならもう少し判断不能なところの方がいいような気が。そのあたりの人を後半まで残すときついと思いますよ。 ニコラスさんのディーターさんが人狼なら怖いというのも私にはよくわからない感覚。ヤコブさんの方が怖いと私には思えますけど。自分の生存のために手段を選らばない感じが。それにヤコブさんはある意味ニコラスさんの信用落とした人ですし。 |
254. 羊飼い カタリナ 23:57
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【ディーターさん白確時希望締切とか了解】【議題とか確認】 ディーターさんはほぼ白確だね。まとめ役大変だろうけどよろしくー。 モリ爺結局来てないんだね。明日は来てくれるといいけど。 今からみっちり議事録読み返してくるね。 ところで今改めて思ったんだけど、村に女の子が私とクララしかいないのに、1ミリも色恋フラグが立たないのはどういうわけ？ |
255. 行商人 アルビン 00:06
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ペーターさんいないんでもう寝ます。ニコラスさんはご自身が結構危機的状況に置かれてることを自覚していただければ。正直現時点でニコラスさんの方が真っぽいという方はいないと思いますよ。モーリッツさん突然死なんてことになるとローラーすら出来ないかも。トーマスさんにも言いましたが、能力者は対抗の人狼が真決めうちされたら村敗北が確定するんで。お仕事終了への突っ込みなんかは良かったと思うんですがね。 |
258. 羊飼い カタリナ 00:26
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あ！ モリ爺来てくれた！ 体調悪いの？ 大丈夫？ もうトシなんだから無理しちゃだめだよー。 でもって、【ディーターさん白確認！】 よかったー。改めてまとめ役よろしくー。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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実際誰が狂人なんでしょうね。 占いは、真ならもちろんのこと、偽でも現段階では白出ししかしようがないですし、判断のしようがありません。 クララさんは怪しいと言えば怪しいですけど…発言を洗ってみます。 |
ならず者 ディーター 00:57
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モーリッツ来たーーっ！！ って体調悪いならリアル優先で休んでくれ！！ それとも参加意思があるから普通に扱った方がいいのかな？どんくらい具合悪くて今どんくらい回復してるのかが分からないから困るな…。普通に体調大丈夫？って聞いちゃっていいのかな。 |
259. ならず者 ディーター 01:26
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じいさんお帰りー！！！って体調は大丈夫か？まだ辛いなら体調優先してくれ。 手数的に、能力者COだけ明言してもらってバファ吊することもできるからなー。★辛そうなら遠慮なく言ってくれ。【リアル大事に】な！ 参加大丈夫そうなら、まだ2日目だし十分巻き返せるよー。みんなじいさんの情報が欲しいから、他のメンバについて思ったこととかなるべく出して欲しー みんなに連絡 【モーリッツも▼●対象解禁にしますよー】 |
261. 農夫 ヤコブ 07:38
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おはよっすー。 【ディタ白確認っす】 モリさんお大事に。無理しないでね。 アル＞生存のために手段を選ばないってｗ 後ろから笑顔で刺しそうなキャラ設定っすね。 カタリナ＞この村はもうだめっす・・・。 |
263. 青年 ヨアヒム 12:31
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狼なら怖いって言うけど、狼でも怖くない人なんているんですかね？テンプレ的に使われてるけど、まったく理由になってないと思います。 アルビンさんは白いです。ニコラスに対する追い立てるような対応は、これは霊を見極めようという姿勢であり、旅真の可能性も考慮した危機感が感じられます。 あと、占いCOの方法はどうするんですか？今日灰襲撃、乗っ取りのリスクは？狼2人だからそのリスクは低い？デタさん、ご指示を。 |
264. 青年 ヨアヒム 12:54
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僕は▼ニコを希望します。今のところ。 昨日の旅>>157あたりを見て来たけど、者が狼なら怖くて、商と農が狼でも怖くないという判断になる理由がまったく分かりません。白狙いも後付け。本気で白狙った様子はない。 樵の白狙いはなあ。ちょっと初日も見返してみるが。お仕事終了発言はまだ理解可能。本当にお仕事終わった人外が言うことじゃない。いわば比喩。 |
266. 青年 ヨアヒム 13:03
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樵の白狙いは>>172で明言されてますね。 農 まあ、そうだとしても。旅が者を狼なら怖いと思った理由は分からないし、農や商や、僕の方が狼なら怖い、なんじゃないのかな。 とにかくニコラスは昨日の占い希望を出した経緯、考えてたことをを詳細に語ってください。 灰で吊るならやはり爺さん。占いは羊か年あたりが印象に残ってないので、その辺り。もっと潜伏な人がいたらそっちだが。 |
267. 行商人 アルビン 13:05
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相変わらずトーマスさんの白狙いのメリットがわからんアルビンです。回避狙いもいい、って言ってるんだから白い人よりも判断不能な人を占う方がいいと思うんですけど。まぐれ当たりでも占い師か人狼に当たれば2-2だし、回避せず白確定ならまとめ役。万一判定割れたら吊ればいい。そしたらトーマスさんには真実がわかるじゃありませんか。 |
268. 青年 ヨアヒム 13:13
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トマとニコが2人とも白狙いってのが謎いんだ。それで2人が●者なんだから…。でも、明言していたトマの方がまあ信頼できると言うか、信頼したいと言うか。 でもね、狼にとって一番嫌なのは初日の占いに当たること。初日の白狙いは確実に狼を利する。 ニコラスは白狙いの補足頼みます。率直に話してくれれば、一発逆転もありえます。 灰はアルビンが白い。もう言ったね。アルビンが白いと言ってる指紋もまあ白井。あとは…。 |
269. 青年 ヨアヒム 13:17
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ニコラス、白確認のためにとか、者白で良かったとか言ってるけど、白確認するより黒確認した方が早いんですよ？ ていうか、全員の白確認する余裕ないのは分かってますか？ 者の白を確認したのは良いですが、他に、確認するまでもなく白い人がいますか？者の白を確認して、狼はどのあたりに絞り込めますか？ あ、これ、トーマスも答えてください。 あと、羊はパッションで●者だったけど、狙いは白黒どちら？ |
270. ならず者 ディーター 13:46
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よっ邪魔するぜー。昨日は途中から夜の狩に出かけて不在になってたぜ…すまんな！ 5/7になりました。（未成年除く） 【これより第一声で占い師CO非COを回してくれ！！】 潜伏が真占い師の場合、せっかく潜伏してたのに！！って感じだよなーすまん。対抗占い師を出すことで、灰狭めと新しい情報で議論を進めたい。潜伏中だから言えなかったとか、潜伏占い師かと思って触れなかった…///ってところとかあったら |
271. ならず者 ディーター 14:18
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【▼は灰から、▽第二希望まで出してちょー】 兵>>262 指摘サンクス。あとヨアヒムすまん。▼灰の理由は、霊能者の真贋に差がついてるけど、霊決め打ちするほど手数に余裕がないわけじゃない。片方吊るってことはもう片方もロラして吊るってことになるよなー。なら今日吊るよりも、明日霊能者2人からの確定情報を1つゲットしてから吊った方がいいと考えたぜー。意見とかあったらおしえてくれー。爺年羊は発言量がんば！ |
272. 農夫 ヤコブ 14:42
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今日のCO了解。【非占っす】 昨日今日の更新見てても更新近辺に不在多めに思うんで、投票ミスや遺言ミスで万が一の能力者死亡リスクを考えると今日のCOで構わないっす。 アル>>265そうなんすか。なんか評価はともかくそんな性格悪そうな人に思われるようなことした記憶ないっす。 どの辺で？ 警戒してるんだなって伝わるからそういうのは考え方が見える部分すね。 |
274. 農夫 ヤコブ 14:43
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シモンの警戒心というか気になったことすぐ確かめるとこも、ある意味アルと似たような印象で2人とも村人印象っす。 ヨアは結局ほっといても思考開示していくし、観察力もある人っぽいすね。 トマニコリナの占い希望に引っかかりをもっている感じすけど、ぶっちゃけヨアは希望自体出してないんで、自分は要素を取られようがない状態っす。 昨日占うとしたら誰だったっすか？ ヨアが考察のきっかけに使うように、僕もヨアを考 |
275. 農夫 ヤコブ 14:44
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えるときの材料に使いたいんすよね。 なんかその辺ブーメランになりかねない行動平気でしてるのが、不思議と狼ぽさを感じないのが正直なとこでヨアもわりと村人印象っすね。 モリさんは不在だったし、実際来ていたときの発言のみだと情報が少なすぎるんで、村人要素だけでなく狼要素も特に見つかんないっす。 発言増えるの期待するっす。 体調無理ならバファ吊りには反対しないっすけど、できたらがんばってみてほしいっす。 |
276. 農夫 ヤコブ 14:48
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んでヨアも言ってたけど、○○が狼なら怖いって希望って、○○を誰にすり替えてもあてはまっちゃうテンプレ理由なんで、希望した人から希望先への独自の考えがなんにも読めないっす。 ペタの>>273「人間か狼か分からないけど、狼なら村をミスリードしそうだ」も同じくっす。 ミスリードしない狼っている？ 少なくとも狼側を吊られないように意見を出していくことがもう狼のミスリードなわけで。 |
277. 農夫 ヤコブ 14:51
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話す人や議論をリードする人を優先して能力判定をかけてった場合、最後には比較して話さない人、場の流れに乗る人だけ残るっす。 前者と後者はどちらの人間が発言で見極められるっすか？ んーと●▼には人印象を拾えたとこ以外で、発言待ちでもあるんすけど、●▼にリナペタモリで考えてるっす。少なくとも1狼はいそうかな、霊真狂だったら2いるかも？って思ってるっす。 大体質問出てるんで夜に発言増えてから判断したいっ |
278. 青年 ヨアヒム 14:52
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ニコラス吊りは、まあ確かに現実的じゃないですね。ただ、ニコラスの希望にはそれだけ強い違和感があるので、ニコラスは是非そこらへんの考えを率直に聞きたい。 あ、僕は希望すら出してなかったんだっけ。老は寡黙吊り域にいたから占いはない。商農兵は割と白く見てたから、それ以外？実は昨日はあまり意識してなかったけど、旅樵の●者をみると、●者も空ぶる可能性が高い。だからそれ以外から希望出したはず。多分ね。 【非占 |
279. 青年 ヨアヒム 15:01
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肝心なところが切れた。【非占いです。】 昨日の時点での希望と言いつつ、今日の希望とあんまり変わらないですね。後付けっぽい（笑）初日の希望って、何人かは外せるけど、最後は残りの何人かからエイヤの世界かなあ、と。 あれ、でもヤコブが白井のなんでだっけなあ？なんか変な感じ。占いCOのこと気にしてたから占い師かと思ったりもしたんだけど。 |
281. 司書 クララ 15:49
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価の差に過ぎず、現在私にはニコラスとアルビンの立場的な視点の差までは見つけられていません。 霊COのお二人については、もう少し霊視の結果などを見つつ判断した方がよいと考えているのでございます。 |
283. 少年 ペーター 16:45
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灰雑感投下しまーす 農：ボクを疑ってる感が一番強い人だね。でも黒いとは思ってないよ！満遍なく質問を投げかけて考察材料を求める部分なんかは、内訳を知ってる狼のようには感じないな。 老：おじいちゃん大丈夫??まだ発言そのものが少ないからぜんぜん分かんないなぁ･･･ 青：昨日と今日で印象がぜんぜん違うからびっくりしちゃった！協調しようという意識はあまりなさそうだけど、今日は気になるところはしっかり突 |
284. 少年 ペーター 16:45
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いてる印象だし勝つために動いてる感じがするね。だから余計に気になるけど、★初日の占いを避けようという意識はなかったの？ 羊：結構追従やＲＰっぽい発言が多い気がするけど、窓の調子が悪くて発言が少ないせいかな？ 兵：みんなに一番白印象を与えている人物。聞きたいことを手短に分かりやすく言えるのが羨ましい！昨日の質問からも発言をしっかり見てるように思えるから灰考察が楽しみだな。 商：昨日は占い希望に |
286. 青年 ヨアヒム 16:53
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クララ 多分喉が足りないんですよ。 狼の立場なら初日に占われるのは嫌なはずですよ。白狙いは利敵かと。 あと、狼探すのは目的。まとめ役はそのための手段の一つに過ぎない。まとめ役欲しさに狼見付けるチャンス見逃すとか、本末転倒。 ペタ 初日の占い避けたよ？自分の考えを述べて、喋れることを示して、占うのはもったいないかな、という位置を意識した。アルビンが希望変えたじゃん。 |
287. 青年 ヨアヒム 17:03
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それともあれか。僕は村人だから占うのは勿体ないです！とかアピールすれば良かったんですかね。 ペタは雰囲気的に怪しいな。自分を疑ってる農の考察から入って、シモン白視は便乗っぽいし、なんか、こう。心の眼で見たら黒い感じがしない？ 占は書は偽っぽいが、あとＣＯしてないの誰だ？羊くらい？霊は樵が狂人ってことはなさそうですよね。 書狂樵霊旅狼？樵と旅逆の方がしっくり来るんで旅頑張れ～。 ●年○羊▼老▽年 |
290. 木こり トーマス 17:42
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だが、この村決め打ち視野に入れてる？勿論、俺は決め打たれるのが何よりの喜びだが、霊ロラされるのも仕方なしって部分はある。基本霊は2COになったら霊ロラを覚悟してる。ただ、ニコが狂だったらめっちゃ悔しいけどな。 ヨア>>263には同意。よく使われる言葉。序盤のいい理由になるよな、狼ならテンプレ。 お仕事終了は自己弁護しても悪印象ばかりだけど、まあ占CO人数決まったら言うわ。 |
292. 少年 ペーター 17:54
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あ、ぼくはシモンさんをそんなに白く見てるわけじゃないよ。純灰からちょっと白よりくらい。シモンさん本人の考えがまだあんまり出てないんだもん。 ■5.今考えられる占霊内訳は１０パターンかな？狼2人が表舞台に出てる可能性は低いだろうから実質もう少ししぼれるだろうけど。 トーマスさんは自分の考えをいっぱい話してくれてるからかなり好印象。ただ、まとめやりたくないようにはあんまり見えなかったし、真霊が出て |
293. 少年 ペーター 17:55
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きて喜ぶ狂な感じもしてる。仕方なくまとめてくれたのにこんなこといってごめんなさい。>>120が気になるっ ニコさんは初日から立場が微妙な感じになっちゃって困ってるのかなーと思ったけど、盛り返そうって言う気持ちがあんまり伝わらないなぁ。狼や真霊ではなさそう･･･ というわけで二人とも狂要素が強いよー！分かんない!! 樵・青 狼なら怖いってボクとニコラスさんしか言ってない気がするｗ |
294. 羊飼い カタリナ 17:55
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【私、占いもできないんだ】 なかなか来れなくてごめんね。でもこれで窓も大丈夫！ なハズ。 じゃ、議題行きまーす。 ■1.▼年▽青（GS黒寄りから希望） あ、そうそう、どうしてもって場合にモリ爺をバファ吊りすることに異存はないよ。 ■2.●アルビン○ヤコブ（確定白増やしたい派） ■3.GSは□農商兵青年■ とはいえ黒寄りの人がすぐにも吊りたいくらい黒いってわけじゃないのが悩み種。 |
295. 木こり トーマス 17:56
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ヤコブは白い。シモンヨアが次点。狼が多弁域でいるならアルビン、寡黙域はさっぱりだね。ペタかリナかなぁ。モリはなんか狼臭くない。 ペタ>>273のミスリード不安は分かるけど、ディタにそれを感じてんだなぁ。まあペタ本人ヤコブは印象に残らなかったってあるししゃーないんだろうが、俺としてはミスリはヤコアルが筆頭だと思ったな、昨日時点なら。あと狼は別にミスリ狙わなくても、村人で発言力ある人が間違った方向に |
296. 羊飼い カタリナ 17:56
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ヤコブ：すごく堅実な印象。ひとつひとつ根拠を積み上げて結論を出していくタイプに見える。そのための質問もしているし、他人の質問にもきちんと答えてくれてるし、まじめな村人を地で行ってる感じ。すごく白っぽい。 アルビン：最初から一貫して村の為になる作戦を次々提案してくれてるし、いろんな人にまんべんなく的確な質問をしてくれて 、仕切れる人って感じ。占の扱いとか、共感できる部分が多い。早くから旅に発破かけて |
298. 羊飼い カタリナ 17:58
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みたり、すごく公平な人という印象。 何よりビジネスパートナーなのでたとえ黒くても（ｒｙ←ネタです、念のため。シモン：短い言葉で的確な質問をしてくれているけど、まだあまり本人の考察がないようなので真ん中で。でも、クララを説得してくれたり村のためっていうのが言葉の端々から感じられる。 ヨアヒム：1dの発言では何だろうこの人と思ったけど、今日になったらいきなり人が変わったような舌鋒で頼もしい。 る。すご |
300. 羊飼い カタリナ 17:59
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ら言いがかりに近くて悪いんだけど、>>210(1d2211)の後行は、私も引っかかったよ。狼なら怖いからって便利理由だし、「どんどん白くみえてきて」って言い方にちょっと警戒。 モリ爺：さすがにわからない。体調悪いんだったら無理はしないでね。体が資本だよ。とりあえず今のところはGS番外にさせといて。 |
301. 羊飼い カタリナ 17:59
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■4.変な話クララが真でも偽でも大して変わらないと思ってる。 そもそも潜伏占い師という存在がいるのかどうかもわかんないでしょ？ いなければクララは無条件に真なんだし、たとえ今日みたいな方法でも、白は潜伏占が真でも偽でも確定できるもん。 私は確定白を増やしていきたいから、正直斑が出るまで占も霊も放置しとけばいいと思ってるよ。 |
302. 羊飼い カタリナ 18:00
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■5.まだ誰も死んでないから、言ってることだけで真偽を判断しなきゃならないわけで。 でもって、偽霊が狼なのか狂人なのかも考えなきゃいけないんだよね。 トーマス昨日は非常に助かったけど、ぐいぐい引っ張られてる割に肝心なことぼかされちゃうし、お仕事終了とかまとめやる気はないとかいうし、もう意味深すぎて疑うべきか迷う。狼というより狂人で、私を不安にさせてどうするつもり？ って。でも今日の発言見るとすごく |
303. 羊飼い カタリナ 18:00
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まっとうなんだよね。悩む。 ニコラスの方はみんなも言ってるように>>110(1d0948)の発言は気になる。なんか寝起きだったからって言ってたけどやっぱり怪しい。100歩譲って霊のお仕事に対する姿勢から偽発言を引き出そうとした？ という解釈もできなくはないけど、それは流石に我ながら穿ちすぎかなと。 そんな感じで今のところニコラスの方がマイナス点が多いから、トーマス真寄りで見てる。 |
304. 木こり トーマス 18:01
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行こうとしている時、それにそっと寄り添うだけでいいって作戦があるよね。自分の手を汚さずに。そっちの方がエゲツナイ。 ヤコブ>>277 まあ、ぶっちゃけ人間の性格の悪さを前面に出すなら、毒にも薬にもならない寡黙域の人物を占いにかけ、斑判定になったらその人吊るってのが、俺視点一番すっきり得するってのもあるけどなｗホンマに俺の性格の悪さを出すんならね。 今から灰考察にダイブする俺カッコイイ…！＠11 |
307. 行商人 アルビン 18:17
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【占い師じゃないです】 農>>272 あー悪い意味に聞こえてたらごめんなさい。性格が悪いとかじゃなくって、ニコラスさんとヤコブさんが人狼なら、自分の白印象のために初日から仲間を捨てる、その勝利への執念が恐ろしい、と言ってるんです。言いたいことごっそりヨアヒムさんに言われちゃったな。とりあえず私の希望は●カタリナさん▼ペーターさんで。 |
310. 木こり トーマス 18:30
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あり、判断つけにくい。スタンス的に白寄り。潜狂狙うんなら彼だが、狼2での潜狂なんて意味不明なことはヨアなら分かると思うから、素直に村側でいいんだろーと思う。 ちょいタイムアップ。カレー食したあとにまた戻ってくる。 占COまだなのはモリさんとシモさん。このまま確占になればいいのにとか思う俺カッコイイ…！ |
311. 行商人 アルビン 18:30
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樵>>291中部 その考えでしたらまあ白狙いの占いも納得。今日のパターンだとディーターさんに黒をだした占い師がCOして、ディーターさん吊ったら白、クララさんは襲撃死というのはあまりよろしいパターンじゃないですしね。私なら「ローラーの手間が省けた。狩人も保護できてラッキー」になりますけど。 |
312. ならず者 ディーター 18:35
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よし戻ったぜー。カタリナのエンジンフル稼働にシビれる憧れルゥ！！抱いて！！ 書樵旅者農年青羊商兵老 占霊霊白非非非非非？？ 占COしてないの、兵と老だけなー。 CO順は能力者が揃ってれば【旅→樵→書→？】にしようと思ってる。 |
313. 青年 ヨアヒム 18:39
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樵309 シモンは初日の僕に対する苛立ちが村人っぽい。考察はまだでてないけど。 あとね、占われそうになった場合、村人でも占われたくないのは変わらないんです。自分のヘマで占い無駄にするんだから。占ってくれとか開き直るくらいなら、きちんと占い避ける努力するべきです。 樵は真印象勝ち取って喜んでる狼に見えなくもない。心眼で見ると。だから旅、来てくれ。 あと白狙い３票でディタが占われたのが不本意でならない |
314. ならず者 ディーター 18:43
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ペーターもがんばってるなー。14年後が楽し…じゃない、今夜が楽しみだなーじゅるっ 年>>283からの灰雑感だけど、ペーターは俺と同じで村人っぽい人を消して行くプレイスタイルみたいなー。そこで ペーター★今誰がいちばん白印象持ってる？そう思った理由と一緒に教えてくれるとうれしーな あと昨日の占い希望は、理由を説明しなかったせいで疑われた部分もあるから、今日の希望では狙いとその理由も書くといいと思 |
316. 青年 ヨアヒム 18:45
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あとは兵と老ですか。悩ましい。兵が占ってことはないと思ってるけどね。 アルビンとは考え方一致している。お互い様みたいだけど、アルビン狼だったら僕には吊れないので、誰か頑張って。でも変な理由で疑ったらその人疑うけどね。 なんか老吊るの勿体ないです？特に兵が非占で老来なかったら吊れませんよね。疑わしいのは年羊あたりなのでそこらへん行くか。 順不同ですが、僕と兵は似てないぞ。 |
317. 農夫 ヤコブ 18:53
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うーん、確定あるのか、あと2人から出るのか。 ペタリナの発言増えたっすね。 ヨア>>313でも白狙い3票でディタ占いが不本意って後出し論じゃないっすかね？ ディタが人間なのは今日わかったことだし、そもそも昨日の時点でそう思ってたならなぜ強く主張しなかったのかって話っす。 ヨア決定にコメントないし。 |
319. 負傷兵 シモン 18:57
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鳩から。状況は把握した。 ヨアの予想を裏切って悪いが、【オレが占い師だ】 今まで出なかったのは村騙りを懸念したからだ。 言いたいことあるならどんどん書いておいてくれ。21時までには箱に着く。 |
青年 ヨアヒム 18:58
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ヤコブ 樵はともかく、あとの2人って白狙いとか言ってなくない？者が疑われてるのか、じゃあ者で良いか、くらいの感じだったんだよね。それが者白出たら、白狙いでしたとか言われると、それが後だしっぽい。初日の占いが当たる可能性は低いから、強いこだわりはないんだけど、その経緯とかリアクションは重要ですよね。あ、喉残しとく。 |
320. 農夫 ヤコブ 19:06
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【シモン占いCO確認】 モリさんいないけど３−２はどうなんだろう。一応あんまり考えない。 僕的GSだと 白：商≧兵＞青≧羊＞年：黒 枠外：老 現状こんな感じになっていたっす。 こっからシモン抜けて、もしこのまま２−２だったら灰に狼１っすか。 うーんとりあえず狼陣営像とかからやんないとピンとこないんでさっさと陣形固まってほしいな。 |
321. 青年 ヨアヒム 19:06
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え、霊2人出てるから、村かたりしても人外には村かたりって分かるよね？つまりお見合いはあり得ない。だから村かたりする人なんていないはずだけど？あと、村かたり警戒って、シモンがCO遅らせると村かたりの可能性減るの？あと、村かたりが出ると村に不利になるの？全部★ね。 スロースターターなんで喉ないや。弁解できないから吊るなよ。 |
324. 負傷兵 シモン 19:21
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☆ヨア そんなにたくさん聞くなよ、オレに灰考察させない気か？ｗ 村騙り懸念は村騙りに引っかかってCOしたくなかったという意味だよ。オレがCO遅らせると村騙りが減るんじゃなくて、3dまで潜伏できるだろって話。村騙りする方がどっちに有利かは分からんけど、懸念したってことだな。 |
325. 木こり トーマス 19:29
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そいやディタ非COしてたな。あとは私的だが、商>>255とかニコへの面でのダメだしに見えてしゃーない。濃い目の灰。 ペタ：昨日との比較がry。今日の灰考察は言葉を悪く言えば八方美人的な内容。ペタみたいなタイプは見極め苦手なんだよなぁ。村人の時SGにされちゃったり、自ら悪の道に走っちゃったりするタイプに見える。今日はがんばって喋っているのでいい感じ。だが喋れば喋るほど胡散臭く見えるのは、俺の目が |
326. 木こり トーマス 19:34
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曇っているから。濃い目の灰。 モリ：COして全ロラで終了になったら笑える。発言が少なすぎて判断つかず。雰囲気では狼っぽくない、ただそれだけ。 シモがCOしたんで、灰はこれだけだよな。能力者については後ほど。 とりあえず、今日の希望は●アル▼ペタかな。 んで昨日今日言い渋っていたのは、2-2に持ち込んで全ロラ覚悟でくるかなーと考えてたんだよ。全ロラで4手使ってLW逃げ切りする気あるんじゃね？と |
328. 羊飼い カタリナ 19:36
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【シモン占CO確認】 ☆>>308ディーターは白寄りに、ニコラスは黒寄りに見えると思ったの。 言葉足りないレベルじゃないね。反省。 昨日はとにかく追うので精いっぱいで、細かく見てる余裕なかったけどさ、ちゃんといるし、見てるよって意思表示も含めて何かしら発言しなきゃって思いもあって。 騙されやすいかな。あまり簡単には信用しないように心掛けてはいるんだけど。あと常にまっとう発言には賛同しない。 @7 |
329. 農夫 ヤコブ 19:39
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兵と書はこの部分でかなりはっきりした違いがあるっす。 発言印象では兵偽なら狼かなって感じっすけど、１CO状態で進行した場合に初回襲撃でクララを抜くのはほぼ無理ということになるっす。 それならさっさとCOして信用勝負して初回で抜いた方が楽なわけで、指示なければCOしなかっただろうこと考えると兵真寄りっす。 てか書旅偽寄りなんすけどどっちも狂に見えてしまうという。こまった |
330. ならず者 ディーター 19:40
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書兵樵旅者農年青羊商老 占占霊霊白非非非非非？ 状況的に老は非占で良さそうだな。老が真占の場合、老がまたひょっこり顔出した時点で狼詰む。そのリスク背負ってまでLWがする賭けじゃないねー。今回能力者全ロラも視野に入ってるしな |
331. 木こり トーマス 19:44
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今日の襲撃先でLWの居場所は大体絞れるんじゃなかろうか、と呟いてみる。 アル>>311 ロラ手間省けた云々は同意。真贋も一目瞭然だしな。まあ、偽の正体は村視点確定しないけど。俺としては相方には一日でも長く生きてもらいたいしな。お、こんなこという俺カッコイイ…！しばらく黙る＠3 |
333. ならず者 ディーター 20:13
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＼青羊商樵農 書兵旅年者 ▼年年年年年 ▽羊青＿＿＿ ●老商老商老 ○年農＿＿＿ 途中経過途中経過ー。更新前の印象でもだいぶ変わると思から、変更はいつでも受け付けるぜー。 |
335. 農夫 ヤコブ 20:16
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た感じで、その辺と絡めて見てとりあえずいいかなと。 ペタは昨日ちょっと気になった人っす。回答はもらったっすけど、意見をまとめてからの発言や、はっきりと周囲に問うって姿勢とかだとわりと掴みやすいんすけど、悩んだというのが>>169のように見えてしまってるっすね。 その他で多分能力者にいるだろう狼との組み合わせとか、あと僕は消去法的に考えるタイプなんで、他灰と比べても狼ありそうと思うっす。 |
羊飼い カタリナ 20:52
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黒より白引く可能性の方が確率的に高い＋白寄りに見られている人間が黒だったときには吊って、速やかに村側が軌道修正できる。けど、黒狙いで占って、黒確定してから吊ると、占い1回無駄になる。 …という体で話を進めてたんですが、変ですかね？ 疑わしく見えます？ |
340. 農夫 ヤコブ 20:53
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白狙いは占いの効率的な使い方としてはありだと思うっすよ。 ●で斑が出れば1人の人間に対して●→▼と2手使う。●で白が出れば▼は別の人に使える。 ただしどの辺りから白狙ってくかで意見がわかれるところだとは思うっす。 一長一短なんで、はっきり言って好みの問題。話し合っても平行線だと思うっす。 寡黙占い反対は理解できるし、狼視してるのとは別に、単純に参加姿勢から>>332●▼逆で構わないっす。 |
343. 司書 クララ 21:03
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■1.▼シモン ■2.●カタリナ トーマスとニコラスのうち、現状で狼側はトーマスを襲撃することができないでしょう。と、すれば、私の視点からはシモンを吊った上で霊視の結果を見てみたいところです。 |
347. 司書 クララ 21:12
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早々に変更して申し訳ありませんが、●アルビンに変更いたします。 私も寡黙占いは必要ないと思います。この状態で寡黙を守っているモーリッツは限りなく白に近いと考えます。 黒：シモン（狂人もあり） 白：ディーター 黒寄り：ニコラス、ペーター 白寄り：トーマス、アルビン、ヤコブ、モーリッツ 灰：ヨアヒム、カタリナ と考えておりますが、トーマスとニコラスの件に関して、もしもアルビンが黒側であればミスリード |
349. 行商人 アルビン 21:14
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羊>>346 もし今日黒確定が出てたら能力者と黒吊って終わるんで詰み。明日黒確定出たらその時点で残りの灰は白確定。以降は能力者だけを考察すればいい。黒確定の占い判定が出ることが損とは思えませんが…。 |
352. ならず者 ディーター 21:19
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【仮決定：▼モーリッツ ●ペーター】 悩むなー。●老で確白→翌日発言なくて仕方なく吊が最悪のパターンだと思ってる。吊は合わせないと手数減っちゃうしな。かと言って今日●▼に当てずに後半に残すと、明日以降きつくなる可能性がある。あんま黒視もされてないのに残念だけど、これがかなーと思ってる。★みんなの意見見て変えるかも。意見頼む。 また、ペーターの白黒で占い師真贋や狼狂内訳のヒントになると思う。 |
354. 羊飼い カタリナ 21:26
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即黒確定って偽は狼を見つけられなかった狂でしょ。 実際に出るのは偽が狼でも狂でも斑の可能性が高い。そしたら白を確定できたはずの占い1回と、吊り1回が無駄になると思う。 多数決で投票先を決めた場合、黒そうな人が斑になるよりも、白そうな人が斑になった方が、見過ごしてたラインとか情報が多く取れるし。 |
355. 木こり トーマス 21:30
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能力者考察をしようと思っていてしていませんでしたCO。俺ってカッコイイ…！ 【仮決定確認】【正直、吊りはモリよりペタ希望】モリは正直判断不能だから盤石整理って面ではいいけど、モリよかペタの方が気になるんで、俺は明日生きているだろうし、ここ判定見ておきたい。つかニコの希望見たい。ペタの希望見たい。 ☆リナ>>328 ディタは白寄りに見えて気になるってどないことだ？ |
356. 負傷兵 シモン 21:30
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【仮了解、じいさんは占うより吊った方がいいと思う】 占いに関して、普通は発言ないやつ占ってもライン見れねえよ！と言うが今回は灰に１狼だろうしラインは考えないほうがよさそうだな。LWは占われまいと発言重ねる、と読んでみるぜ。発言多くて即吊れなそうなのは青商農か。アルは白だと思う。残りの青か農のうち、優等生ぽい発言している農を占うか。●農○青 |
358. 青年 ヨアヒム 21:32
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ディタ 老放置しよう。マダラにされても困る。兵の言うとおり。俺占い希望出してたっけ？ 年は票集まりすぎだな。 農羊は理解不能。 ●農○年▼羊にするわ。 喉なし。俺に吊り占いは当たらないよね。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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はやいはやいはーやーいー。 もう昨日の気になる発言については勘弁してほしいの。白寄りとしてはディーターが、黒寄りとしてはニコラスが挙げられると思うくらいの意味しかないのよーぅ。 …と、私が白なら言ったでしょう。どうしよう。 |
359. 負傷兵 シモン 21:34
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青>>358 年は票集まりすぎなんだが、灰に１狼しかいなくて能力者差し引いても年に票集まっているんだなこれが。ここをどうとるかが悩みどころ。 じいさん吊るか、ペタ吊るかは悩んでるんだぜ。どうしたもんかね。 |
360. 旅人 ニコラス 21:38
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ヨアヒムさんへの回答。 僕から見たらあの時村の中心にいるのが者に見えたんだ。もし者が狼でミスリードされるようなことがあれば怖いから占い希望にあげたんだ。 ちなみに商は旅>>157で言ってるとおり白視してる。農は今日もわからなかったら占えばいいや。って思ってたので昨日の希望になりました。 考察できてないぃぃ！希望出せないかも・・・ってもう仮決定でてる・・・もっと早く帰れていれば・・・orz |
361. 老人 モーリッツ 21:39
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皆さん、あまり参加できずにほんにすまんのう… 遅くなってしまったが、今からわしの意見を書きこもう まず、わしは白だから、吊りも占いももったいないから極力避けてほしいのう 特に占いは避けてほしい |
362. 行商人 アルビン 21:40
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羊>>354 あ、いえ私が聞きたいのは「何故黒確定判定が出ることが無駄になるのか」なんですけど。 【本決定了解】白確定しても突然死の可能性があること、斑になった時の反論が期待出来ないことを考慮したら吊りでもいいですね。 |
366. 負傷兵 シモン 21:46
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やっぱじいさん放置しよう。▼年▽羊●農○青に変更する。ディタすまねえばたばたして。 年＞羊にした理由はオレの発言見てくれ。 もう一つ付け加えるなら、カタリナの方が質問に答えてくれるので対話がしやすいと感じたからだ。 |
367. 老人 モーリッツ 21:51
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白判定を受けても寡黙吊りされる可能性があるし、発言少ないわしよりも黒に近い灰色の多弁の判定をだしたほうがうまみがあると思うぞ 吊りはペーター、占いはアルビン第一希望、ヨアヒム第二希望じゃ 既に議論は出尽くしているが、やはりペーターは怪しく見える |
368. 羊飼い カタリナ 21:52
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商>>362私もしかして、何か思い違いしてる？ 黒確定判定が出ること自体に問題はないよ。 ただそれよりは白確定判定が狙いやすいからそっちがいいっていう話だよ。 1発で黒確が出る率、すごく低くない？ 偽占が狂で、かつ狼を見つけてないときだけでしょ？ その点白なら、真占と両立してる時点で確白じゃない。 アルビンの考えもわからなくはないから、多分本当に好みの違いだと思う。逆になんで白確狙いじゃダメなの？ |
370. 行商人 アルビン 21:52
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GS白 青：兵：農：老：樵：旅：書：羊年 黒 灰少ないんで能力者も。ヨアヒムさんに黒出した能力者は即吊りに行くレベル。ヤコブさんは発言が白いんですが、白い感情が見えるシモンさんには勝てず。モーリッツさん判断不能で真ん中です。トーマスさんは占い希望に不信。ニコラスさんは危機感の無さがなあ…。カタリナさんとペーターさんは質問に対する答えがはぐらかしっぽいんで…。姑息なことしてる人狼に見えます。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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はぐらかしっぽいって言われた。しょっく。 村人目線で超真剣に考えた結果なのに。ぎゃふん。 んんー、私はこんなにアルビンさんを白視してるのに！ 私のこと、弄んだのね！？ …やっぱりしばらくは村人希望で修業しよう。 |
373. 農夫 ヤコブ 21:56
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【本決定了解っす】 アル占うなら他灰でいってほしいとこなんすけどね。 てかリナとアル相当すれ違ってると思うっす。黒確定とかレアケースに焦点当てて話してるから余計に。 平行線だよーほんとに。 ヨア>>358突然理解不能って言われてもなにがどうわからないのか書いてくれないと僕の方が理解不能っす。 思考放棄されるんじゃ話す意味がないんで説明よろしくね。 |
377. 行商人 アルビン 21:59
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決定了解。出来れば羊年老から二人にしていただきたかったですが、一人通っただけよしとしましょう。なんせ昨日は一番白い人を占われましたからね。口に出さねどちょっと不満抱いてたアルビンです。 |
379. 行商人 アルビン 21:59
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決定了解。出来れば羊年老から二人にしていただきたかったですが、一人通っただけよしとしましょう。なんせ昨日は一番白い人を占われましたからね。口に出さねどちょっと不満抱いてたアルビンです。 |
木こり トーマス 22:03
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喉がたりんかった…！20発言ってあっという間だよな…。 しかしペタがこないのが心配だ。ペタ狼で赤にいるなら平気だが、村でこんだけ黒視されて心折れてしまったんならごめん。他村が白すぎた…。 |
木こり トーマス 22:06
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今日はペーターがやってきた。彼の選曲は一体なんだ…？ おおーっと、「オレン●レンジ」の「イケナ●太陽」、だと…！？ これはなかなかイケメンを意識してますね！しかもその歌声は……。 な、なんと得点95点！？これは間違いなくイケメン要素ですね。 【ペーターは美声を持った人間だったよ】 ペーターのイケメン率は96％だった……！！ |
木こり トーマス 22:10
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今日はペーターがやってきた。彼の選曲は一体なんだ…？ おおーっと、「どんぐ●ころころ」だと…！？ 美声でまさかの童謡！いや、彼の年齢を考えると当然……ん？ え、「どじょうが出てきてこんにちは」ではなく「人間出てきて食べちゃった」だと…？ やだなにこわいこのこ！！こんなの、人間が歌う曲じゃない…！ 【ペーターは美声をもった人狼だったよ】 ペタのイケメン率は0％だった……！！（人じゃないので） |
388. 少年 ペーター 22:12
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ディタおじちゃんの質問答えてなかったね。一番白いと思うのは農かなぁ。昨日のニコさんへの質問なんかは狼なら赤から指摘してもよいと思うし、真贋考察も村人視点だと感じた。感覚的でごめん。 |
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