プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1174. 羊飼い カタリナ 02:30
 |
 |
からり からり まわれ まわれ スピンドル 白い毛糸を巻き取り村を守れ …野生のねこ …鋭いつめ …野良の誇り …その毛は白く …そのしっぽも白い …敏捷に動き …身軽に踊る …その軌跡に自由の空気が回っている 【えるにゃさんは 人間です】 …服>>1143 ありがとう。お仕事は続けるわね。 |
1178. 神父 ジムゾン 02:34
 |
|
終わらなかった。そしてアルビンさんお疲れ様でした。ニコラスさんもお疲れ様でした。 今見えた服>>1176が奇妙だな、と思って、それで私はおやすみします。……今日こそ終わりますように。 |
1180. 宿屋の女主人 レジーナ 02:34
 |
|
……終わらないのね ニコアル お疲れ様よ ニコ、疑ってごめんなさい アル、いままでまとめ進行有難うね ……寝るわ 明日は比較的自由だからもしかしたら早い時間これるかもしれない 考察は明日するわ……おやすみなさい |
1182. シスター フリーデル 02:38
 |
|
アルビン様、まとめ役お疲れ様でした。 そして、続いちゃった訳で… 灰のスケールが【神＞[越えられない壁]＞服】な訳で、今日は娘書仕狼で考察します。 >>1176 もう黒２個出てる時点で判定はないですよ？ なにをおっしゃるうさぎさんですよー。 |
行商人 アルビン 03:35
 |
 |
読んできました……なんということでしょう…… リーザさんの発言がRPの内だったとは。大変失礼いたしました。 ＞オットーさん いえいえ、労いのお言葉いたみいります。初参加狂人だったとは驚きです！ご覧のとおり、地上では屋真羊狂で決め打っておりました； |
パン屋 オットー 03:42
|
|
＞アルビンさん おお、いらっしゃいましたか。アルビンさんのまとめはとても参考になりましたよ。そして初参加狂人という役回りは緊張しました（汗） しかし、今後の展開はどうなるんでしょう。今日はエルナさん吊り・フリーデルさん襲撃で、その後にレジーナさんを吊る決断が出来るかどうか…でしょうか。 |
行商人 アルビン 03:56
|
|
＞オットーさん そうですね。ジムゾンさん、フリーデルさんの純白性教者のどちらかといえば、レジーナさん視点では修>>840等の差でフリーデルさんでしょうか？もはや机ばーん状態でその差もたいしたものではないですが。 今日の▼服はまず避けられないと思います。 |
パン屋 オットー 04:07
|
|
＞アルビンさん やはり、レジーナさんを吊れるかどうかが焦点になりそうですか。ちょっとした要素で、展開がここまで変わるものなんですね。 ＞リーザさん 最終日といいますと、６→４の時に▼仕、▲羊という意味でしょうか？ |
パン屋 オットー 04:11
|
|
＞リーザさん なるほど、それで説得して勝負に出るという展開ですか。しかしそうなると、残っているのは神修兵宿…少し厳しいような気もしますが、どうなんでしょうか。▲修とばかり思っていたので、そういう手もあるというのは参考になります！ |
行商人 アルビン 04:12
|
|
＞リーザさん 2dの本決定ブラフこそ、本当にすみませんでした。 喉のこと、正直本当に考えていませんでした。商>>627は完璧にハッタリです。今考えれば、正直に申し上げるべきでした。 ＞「私を吊りたいのかい！」 なるほどー。このままだとRPPなのにカタリナさんが狂COしない→？ となる展開をさけるためでしょうか？ |
少女 リーザ 04:14
|
|
＞オットーさん カタリナさんが残っていると １票は必ずレジーナさん カタリナさんが狼視して吊られない限りは、灰の３人の中から誰かを吊る展開になるはずなんだけど レジーナさんの考察から、吊られそうだと感じた人は カタリナさん真にかけて レジーナさんに（苦し紛れに）投票する可能性がでると思うんだよね。 そうしたら、ランダムになっちゃう。 |
少女 リーザ 04:15
|
|
＞アルビンさん この国はＰＰのために狂人がＣＯする必要がない（自殺票でok）なので、ＣＯしないことは関係ないよ。 上で言ったとおり、１票が固定になっちゃうのがレジーナさんからすると嫌だと思う。 ２日目は仮決定で安心しきってたね… みんな２突然死なら対策なしを希望してたから、まさか変わるとは…ね。 |
パン屋 オットー 04:17
|
|
＞リーザさん ああ、なるほど！ レジーナさんに確実に１票入るのはきついですね。 ▲修→神兵羊宿 ▲羊→神兵修宿 ▲羊の時の他の灰が強そうで、私ならちびる場面ですｗ 今日の展開には要注目ですね。 |
パン屋 オットー 04:20
|
|
地上視点だと狩人がいるかどうか分からないので、確実に狩人が護衛していなそうなカタリナさん襲撃も有力ですか。GJされたら吊り手が一つ増えますしね。 兵修は狩人がいてもおかしくないので、ちょっと怖い気もしますが…どうなんでしょう。確かに、トーマスさん以外に狩人っぽいところは見当たりませんけれど。 |
行商人 アルビン 04:21
|
|
＞リーザさん あぁ自殺票がありましたね……騙狂なら、LWと本人が狂人に投票してOKということですか。なるほど。 5dのカタリナさんとのやりとりからして、レジーナさん的には、シモンさんは残すのではないでしょうか。 |
少女 リーザ 04:27
|
|
霊もねぇ…パメラさんは偽っぽかったとは思うけど、ああいう真も居るから…とは思ってた。 りーざならライン繋がってから考えたいってやっぱり思っちゃってたかも。 ＞オットーさん 邪魔なりーざを排除して喋り易くなっただけじゃ… |
パン屋 オットー 04:29
|
|
はぁ、人狼BBSは奥が深いですねー。次にやるとしたら、何の役職を希望しようかしら。 ＞リーザさん それもあるかもしれませんね。しかし、リーザさんの「ゴミのように黒い～」はインパクトがありましたよｗ |
行商人 アルビン 04:35
|
|
＞リーザさん ごみくろいｗ たしかに、リーザさんが生きていたら、今日までレジーナさんは今日まで生きていなかったかもですね。 ＞オットーさん 自分も正直、それを悩んでいます。 ……と書いてて思い出しました。申し送れましたがお察しの通り私も【初参加】でした。灰割れ大変失礼いたしました。 と、謝罪が遅れてしまうのも、リーザさんに妙4d03:59で指摘された気遣いの足らないところですね。 |
パン屋 オットー 04:43
|
|
＞リーザさん ２日目は黒過ぎて、「本当にご主人様なのか…？」と疑心暗鬼になったのは秘密ですｗ お休みなさい！ ＞アルビンさん アルビンさんは確か「不慣れな俺を～」という発言がありましたが、初参加だったんですね。丁寧なまとめと決定変更の決断力が印象的だったので、初参加は意外です。狼もやりたいなと思いつつ、村人で経験を積もうかと思っています。火曜日から学会に出掛けるので、暫く参加出来ませんが…。 |
行商人 アルビン 04:49
|
|
＞オットーさん 「不慣れな俺を～」はブラウザバックして灰チェックが外れていたのに気付かず発言してしまったものです。本当、お恥ずかしいです。マナーに抵触する、今回最大の大ポカだったと思っています。 これから忙しくなりしばらく参加は出来ないと思われますので、その間もっとログを読み込もうかと思います。 |
パン屋 オットー 04:52
|
|
＞アルビンさん あ、あれって灰の発言漏れだったんですね。読んでいた時は結構自然だった気がするので、何とも思わずに読み飛ばしていた記憶が…。他にも指摘されていなかったと思うので、そんなに気にされなくても大丈夫かと。 お互い初心者同士頑張りましょう！ |
行商人 アルビン 04:57
|
|
＞オットーさん 初参加で占騙狂人を見事に立ち振る舞い、あそこまで真視されたオットーさんには、心底敵いません； まとめも、決断力というより、本当に時間ギリギリまで右往左往していただけでして……でも、本当に貴重な経験になりました。この村で指摘していただいたこと、気付いた自分の足らない点、今後に生かしていこうと思います。やはり、思い切って参加してよかったです！ |
パン屋 オットー 05:03
|
|
＞アルビンさん 樵神兵には相当突かれて、経験が違うなと思っていましたけどね。青や白で他の方が指摘されている通り、オットー真視というよりはカタリナさん偽→オットー真という流れなので、まだまだです(；´Д｀) 自分なりに頑張ってみたのですが、人狼BBSは奥が深いなーと思わされました。初参加でまとめはきついですね…繰り返しになりますが、今後頑張りましょう。何だか結構立場が似ていて、親近感が沸きます！ |
行商人 アルビン 05:16
|
|
＞灰漏れ オットーさんだけにでも、そう言っていただけると肩の荷が下りる思いです。ありがとうございます。 そういえば、灰でもずっと灰割れって発言していたのですが、正しくは灰漏れですね。 自分も今回の村に他にも初心者の方がいらっしゃったとは思いませんで、オットーさんとはまたどこかの村でご一緒できたら幸いです。ってなんかEPみたいなこと言ってますね自分ｗ キレたｗなるほどそういう見方もありましたかｗ |
パン屋 オットー 05:23
|
|
＞アルビンさん 樵神修兵妙あたりが特に強いなー…と思っていて、初心者臭を出さないように必死に騙っていた記憶があります。アルビンさんが初参加ということで、何だかホッとしましたよ！ いやあ、不謹慎な狂人で正直怒られるかと思っていたので、そう言っていただけると嬉しいですｗ では、私も今後の動向に期待しつつお休みなさい。 |
1184. シスター フリーデル 07:05
|
|
改めて、ニコラス様、本当にお疲れ様でした。 昨日の考察しっかり読みました。凄い嬉しかったです。吊られるって分かってて全力で灰考察や白印象・黒印象とか探してくれて、感謝感謝です。 以下、1dから司仕娘狼線での若干無理やりな考察。 占COが始まったとき仕書共に発言なし。ここから娘は慌ててとりあえず騙りに出ることになったと予想。 1dの占い希望で仕は商3票目に入れてる。ちょい黒要素。 |
1188. シスター フリーデル 07:10
|
|
書>>987ここも仕白印象を書いてる。この村って白い人多くて、ここ黒いって言うよりここは白いって言ってた方が目立たないので、やっぱり仕は仲間に庇われてるし庇ってるように思う。 全体的に、仕の発言は～だから白っぽいなーって発言が多いんですよね。 あと、能力者への突っ込み。そして、黒印象だーって発言が少ない。狼から見て白はわかってて、村人の白っぽい発言をつっこむだけで白印象になってるような？ |
1189. シスター フリーデル 07:11
|
|
以上、仕狼線での考察でした。若干無理やり感がある気もしますが…ここしか考えられないので。 【注意：朝も霧が濃くて、全然見れないです！この状況続くかも！？】 もー見れなくなっちゃったのでここまで！！！ 今日の吊希望は【▼服】もう、これで明日もあったら絶望する。 そして、夜またあんまりこれないかもフラグ立ってますの…ちょこちょここれるよう頑張ります。 |
シスター フリーデル 07:20
|
 |
うーん、これは狩人いないなー… 正直もう霊を守る必要はほぼ０だったし、狩人の可能性ががある確定白襲撃なのは見えてましたしね…。 というか、ここまできて兵偽も考えられて不安なんだけど、そしたら娘戦犯だってことで！！！ もう、これで兵偽だったら絶対負けますもん…うわーん。 そんなこんなで寝てきますわ！ これはじめてから毎日７時就寝とかお肌に悪すぎるー(´Д｀) |
少女 リーザ 08:36
|
|
推理なんてものは正しい前提条件が多いほど精度があがる 2-2でのラインの繋がりっていう、本来なら得られるはずの情報を得ないで推理したってねぇ… 情報を得た結果、間違えるならまだ諦めもつくけど 出るはずの情報を手順無視して得ないってのは問題外すぎる… |
少女 リーザ 08:49
|
|
しかし、今ある情報だけで推理しないといけない というのも事実…。頑張れー。 そういえば、最近の村で真占い師が非霊非占宣言して突然死っていう酷いのが居たような… 流行みたいなものじゃなければいいなぁ…と思って警戒してた記憶。 |
木こり トーマス 08:59
|
|
おはよう。 アルとクララはおつかれさま。 アルは初参加とは思えない立派なまとめ役だったよ。 仮決定のブラフに対して異論が出てたみたいだけど、気にする必要はないよ。本決定までに喉を残しておかない方の責任だからね。 そもそも仮決定があるのは本決定で変わる可能性があるからで、当然それにはブラフも含まれる。本決定が変わらないなら最初から仮など出さず本一本でいいのよ。 |
木こり トーマス 08:59
|
|
＞リーザ 何度も同じ愚痴を繰り返しているけど、あなたの言ってる事は仮定の話に過ぎないよ。 実際に宿を吊ってたとしても、ライン情報が得られるとは限らないんだから。 仮定の話をするなら、宿吊りなら兵襲撃で宿の白黒も狂の位置も不明のままって事もあるわ。 そうなると結局は占の信用勝負。 羊娘偽の場合▼宿だとRPPになるから宿保留で▼娘になってただろうし、結局羊の失言で同じ結果じゃないかな？ |
木こり トーマス 09:11
|
|
それに情報が大事って意味なら、▼宿→兵襲撃だと兵非狼と娘の宿判定だけど、▼娘で屋襲撃だった事で屋非狼と兵の娘黒判定が得られた。 情報価値としては後者の【信頼度の高い兵からの娘狼の情報】の方が大きくないかな？ 今回こういう流れになったのは、斑吊りしなかったのが問題じゃなく、羊が偽臭い反応や発言を繰り返した事にあると思うわ。 羊がもう少しましなら、どちらのケースでも狼は簡単に吊り切れてたのでは？ |
少女 リーザ 09:12
|
|
＞トーマスさん 決め打ちをする必要の無い日に無駄に決め打ちをしたという事実は変わってない。 シモン襲撃で、結果的にライン情報が得られない可能性 というのも仮定でしかない。 でも少なくともあのタイミングでの意図的狂襲撃を防ぐことはできたけどね？ ぶっちゃけ言うと、トーマスさんにはこの進行で平気かもしれないけど大体の人には厳しいからソロプレイしないでほしかったなって愚痴ですねぇ |
少女 リーザ 09:14
|
|
あと、09：11の仮定ならトーマスさんがシモンさんをずっと護衛してればいいでしょ？ 別にトーマスさんが狩人じゃなくても、シモンさんは護衛に値する場所ですしねぇ あと、昨日は少し遠慮してたけど トーマスさんがカタリナさんにプレッシャーかけすぎたのが偽くさくなってる下人だと思います。 |
村娘 パメラ 09:17
|
|
おはようさまです。 アルくん初参加だったの！みんなすごすぎるよ～ 初参加まとめも初参加狂人もとても大変だったと思うよーお疲れ様。 アル君のあれ灰誤爆だったんだｗ私もアル君キレたのかと思ったよｗ |
少女 リーザ 09:18
|
|
＞斑吊りしなかったのが問題じゃなく、羊が偽臭い反応や発言を繰り返した事にあると思うわ。 斑吊りをしなかったのが、まず問題である。 そもそも真が必ずしも毎回真にしか見えないのであれば村側は１００戦１００勝だと思いますけど。 トーマスさんが偽偽言うから、段々とカタリナさんが自分が狂人だと思われても勝てる方法を探す みたいなオーバーワークを始めた→さらに失言が出て偽きめ打たれてるという状況だと思う。 |
少女 リーザ 09:20
|
|
トーマスさんは声が大きい自覚が無いのでしょうか？ トーマスさんは声が大きい というポイントが考察に含まれていない気がしますねぇ 自分では少しくらいしか偽だと言ったつもりがなくても、「声が凄く大きいトーマスさんにレジーナを吊らないといわれた」というのは、真占い師からすると物凄くきついものだと思いますよぉ？ まあ、１００戦？もやってそれに気付かないわけがないので意図的に考えてないのかもしれませんが |
村娘 パメラ 09:23
|
|
みんなすごい疑心暗鬼になってるね。 エルナちゃん吊りになるのかな？正直びっくりです。レジ姐がんばって。 そして、リーザちゃんの言うとおり、私に関連するライン考察は、全くあてにできないと思ふｗ あれだけ偽だったら仲間も切るし、私みたいな不慣れが作ってるラインなぞ相当あてにならないよね～ |
木こり トーマス 09:25
|
|
＞リーザ あなたは結果を知っていて、全てそれを元に考えてるのよ。 宿狼という事実を知ってしまったからそこまで言えるのであって、宿の正体が判明していなかったらそこまでは思わなかったと思うわ。 もし羊が偽で宿白屋真だったら、▼宿＆屋襲撃は吊りミス出来ない状況になっていたのよ。 私は兵の信頼度からも今回の▼娘が悪手だったとは思わないわ。 |
木こり トーマス 09:31
|
|
＞リーザ 私が羊偽を言う事でオーバーワーク？それは責任転嫁もいいところ。 私の声が大きくて私に偽と見られる事が気になったのなら、私に疑いをかけたりはしないはず。 そして私に偽視されたくないと思うなら、まず一番に私に対して誠意的な説得をすればいいだけです。 屋も初日にかなり疑惑をかけましたが、真摯な説得姿勢から疑惑は和らいだのですよ。 |
木こり トーマス 09:52
|
|
とにかく今回は結果的に宿狼だったから悪手に思えるだけ。 事実が逆だった場合、私も同じような気持ちになってただろうから、斑吊り派のリーザの気持ちはわかるわ。 もし事実が屋真宿白だったら、あの時宿吊らなくて良かったという話になってたと思う。 また個人的には、屋真宿白で▼宿にして兵護衛で屋が抜かれたら、「あの時宿吊りは保留して欲しかった」って言いたくなると思うしね。 |
1190. 仕立て屋 エルナ 09:55
 |
|
おはよーにゃ。起きたらフリがえるにゃ吊りを決めていたのを見て軽く絶望したのにゃ。早い、早すぎるにゃ。でも、そう言う結論になるのはとっても良く判るので黒塗りされてるとは思わないのにゃ。むしろ人っぽいにゃ。 正直、未だに神修に狼が居るとは思えないにゃ。羊の偽っぽさから宿も狼とも思えないのにゃ。と、なると兵偽？ってなるんだけど娘真霊なんて事有るんだろうかにゃ？判らん。今日はこの辺をもう一度見てみるにゃ。 |
1191. 仕立て屋 エルナ 10:18
|
|
★兵>>1114 希望通らない云々がすっぽ抜けで気になったって事だけど、どう気になったのかにゃ？白黒と関係ある気になり方だったのかにゃ？考察に見落としや抜けくらい誰でも有り得る事なんだけど、そのどう言う所が気になったのか教えて欲しいにゃん。 後付云々はその通りにゃ。シモに言われて気付いて答えたんだから後付当然なのにゃ。 |
1192. 仕立て屋 エルナ 10:26
|
|
えるにゃは基本的に消去法で狼を捜すのにゃ。んで怪しい所を見つけたら割とロックオン思考なのにゃ。えるにゃを見る時、この辺、1dからブレがないか見て欲しいのにゃ。 今回、消去法してたら灰が全部消えちゃったのにゃ。狼どこにゃ？ |
行商人 アルビン 12:17
|
|
＞トーマスさん ありがとうございます！身に余るお言葉です。 あのブラフは、突然死対策吊り決定→議論停滞の対策のつもりで打ったので、リーザさんの御指摘通り、多少ブラフが透けても喉については一言添えるべきだったなぁ、と反省しております。あそこでうまくブラフを打つなら、どのようにたち振る舞うべきだったでしょうか？ ＞オットーさん その気持ちすごくよく分かりますｗ 自分も初心者臭の脱臭に必死でしたｗ |
1195. 仕立て屋 エルナ 12:35
|
|
>>590のレジの色を見たい発言。『色見たい』発言はそんなにおかしくないのにゃ。この時、パメは妙と宿が気になっていて、妙が黒塗り疑惑から狼よりに見てたのにゃ。んで、宿は内容薄くて良く判らないので占いたい（色を見たい）って事なのにゃ。そうして見てみるとそんなにおかしい発言には見えないのにゃ。 2d●宿○服▼妙 妙吊りが突然感有る以外は特におかしな点は無いにゃ。 |
1197. 仕立て屋 エルナ 12:38
|
|
>>825も兵の判定とか気にしてる時点で真っぽく無いのにゃ。パメ真霊なら兵の判定とか意味無いのにゃ。 やっぱりパメラ偽なのかにゃ？うーん。 後、今日はみんなにお願いするのにゃ。【今日のえるにゃの発言をちゃんと見て欲しいのにゃ】 はいはい狼乙みたいな感じで流し読みは止めて欲しいのにゃ。なんとなくそうなりそうな雰囲気なのであらかじめ言っておくのにゃ。次は兵単体にゃ。 |
パン屋 オットー 12:43
|
|
うーん、疑心暗鬼って凄い…地上は混乱しまくってますね。 やはり今日はエルナさん吊りが濃厚ですが、展開によっては変わってくるかもしれませんね。 ＞アルビンさん そうですよねｗ しかし全く初参加には見えませんでしたよ！ |
行商人 アルビン 12:43
|
|
＞パメラさん おはようございます。 ありがとうございます！こちらも身に余るお言葉です。 初心者臭を脱臭するためとはいえ、大先輩に「不慣れならお手上げ」など、大変失礼しました； 本当に地上は疑心暗鬼ですよねぇ……この状況下、今後のレジーナさんの動きが特に気になります。 |
1198. 仕立て屋 エルナ 13:42
|
|
今日PPになっていないのを考えると狼は最低1匹は吊れているのにゃ。でも兵偽で狼2匹残っている可能性も有るので【今日、吊り先を明言するのは止めた方が良い】のにゃ。 まあ、考察見たら吊り先を予想出来るけど一応、念の為。 |
1199. 仕立て屋 エルナ 16:05
|
|
>>1185 あの時の状況を考えて見ればそんなにおかしな事じゃないのにゃ。確かに片方偽だけど、代わりに占い先決めれる様な人居ないし、結局パメラは占い師候補二人で纏めて決めてくれと投げっぱしただけなのにゃ。それ自体はそんなに偽っぽくないのにゃ。フリ自身はあの場面どう思ったのにゃ？何も決められずに占い師に任せるとか思わなかったかにゃ？ フリは娘偽固定になっていて、それはそれで村人っぽいんだけども思いこ |
1200. 仕立て屋 エルナ 16:06
|
|
フリは娘偽固定になっていて、それはそれで村人っぽいんだけども思いこみ考察が目立つのにゃ。その辺もうちょっとバランス取らないといけないにゃ。特に今日は兵偽で2狼残ってたら最終日になる恐れがあるのにゃ。兵真で固まらずにもう一度ちゃんと霊の真贋を精査する必要があるのにゃ。 |
1202. 仕立て屋 エルナ 18:43
|
|
尼＞本決定押せなかったって事は、偽かも知れない占い師に任せてるって事と同義なのにゃ。尼も娘も同じ選択してるに過ぎないのにゃ。と言うか、あれってどっちか片方の占い師に決めて貰おうって事じゃなくて占い師同士二人で話し合って占い先を決めてくれって事だと思うのにゃ。 ▼娘してしまったからそこで思考停止は良くないのにゃ。下手すれば明日、終わる可能性有るにゃよ？考察して否定するなら判るのにゃ。 |
1203. シスター フリーデル 19:25
|
|
何度読み返して、娘の真らしさはないと判断しましたし、だからこそ商も▼娘の結論に至ったと思いますけど… 兵偽を考えるより、まだ羊真の目で考えたほうがまだ理解は出来るんですけれど… ここで、ちょっと０時前後まで確認できない可能性が高いです。出発してきま！ |
1204. 仕立て屋 エルナ 19:42
|
|
あれだけ嘘っぽい羊真こそ有り得ないと思うんだけど、フリは羊真派だったからそう考えるのは理解出来るにゃ。 後、兵偽を考えるのは、兵偽だと今日下手すれば終わる可能性が有るから確認の意味を込めて考察して欲しいって事なのにゃ。何も狼だから吊れって言ってる訳じゃないのにゃ。 で、兵だけど全体的に真っぽいのにゃ。普通に狼探してる感じがするにゃ。でも狼では出来なくはない範囲なのにゃ。気になった点は、>>704、 |
1207. 羊飼い カタリナ 20:39
|
|
あのね、リナは村人が今回は占機能を持ってしまった、そういう意識なのよ。だから、真占に期待される態度って理解できなかったし、真アピも何一つできないの。村視点と占視点が混ざるとか言われるけど、基本的に村視点よ。村が勝利することを考えている、それだけ。真視取るとか、どう動けばいいのか分からない。だから昨日は▼宿以外ありえない…それを伝えるために夢中だったの。 |
1208. 羊飼い カタリナ 20:39
|
|
占視点だけの発言で受け入れて貰えるなんて思ってもいなかった。狂人乙になると思っていた。だから、村側からみれば受け入れられる形で出したの。でも、それって占い師としてはとんでもない態度なのね。知らなかったわ… ごめんなさい。 修>>1088 で、村側の作戦として灰吊の意味を説明されて、リナの主張って、ノイズ以外の何物でもない…そう思ってしまったの。 |
1209. 羊飼い カタリナ 20:40
|
|
リナが▼宿を主張するの、狂人乙としか受け入れられないなら、もう最終日まで灰吊して、皆が納得するのを待つしかないのかしら…って。絶望的な気分だったわ。 でも、シモンさんありがとう。占い師なら、真っ直ぐ自分が見たものを主張する以外ないのね。そうさせて貰います。 ニコラスさん、リナを真と信じてくれていたからこそエルナちゃんを疑った。それを感じていたのに、昨日▼反対できなかった。すごく後悔しているわ。 |
1210. 羊飼い カタリナ 20:40
|
|
エルナちゃんはリナの発言が嘘っぽいと感じる＝偽で視点が固定されているから、何をみてもそう感じているわ。服>>1158 「白いんです」「白なんです」こんなニュアンスで疑うなんてこじつけもいいとこだわ。エルナちゃんの感性に合わない発言だから偽って意識は捨ててちょうだい。 本日は疑惑がエルナちゃんに集中しているからこそ、エルナちゃんは誰より視界が広いのよ。自分が白いって知っているでしょう。 |
1211. 羊飼い カタリナ 20:40
|
|
自分が吊られたら村が負けに近づくって知っているでしょう。だからこそ、単体での宿の黒さにもう一度目を向けて。 服>>1125 本気度が違うのは当たり前よ。リナは宿を吊らないと終わらないと唯一知っているんですもの。 4dは屋真に基づく書の状況黒で▼書だったの。 リナは書狼を知っているから、自分が狂視されても狼を吊ってくれるなら構わなかったのよ。 でも今は状況が違うのよ。本気にならないと村が滅びるわ。 |
木こり トーマス 21:04
|
|
リナは覚醒したみたいね。 今までは真としての必死さが感じられなかったけど、今日は「信じて！」という真ならではの心からの訴えが感じられる発言をしてるわ。 もっと早くにそういう姿勢を見せてくれてたら、反応の不自然さや考察のおかしさがあっても真かも？って思えたのよ。 |
木こり トーマス 21:10
|
|
書黒判定を見た日、宿書黒から樵白がわかったはずなのに、自分が宿書白視して私を疑ってた事を棚に上げ、私に対して説教するかのような姿勢じゃ信じられるわけないの。 あの時、「書も樵の推理通り黒だった。疑ってごめんなさい。でも反応とか期待通りに出来てないのかもしれないけど、それでも本当に私が真なの。だから信じて！」っていう姿勢を見せてくれてたら全然違ってたわ |
1215. シスター フリーデル 23:13
|
|
>>1213 えるにゃ、どうして羊も兵も真の可能性を見ないの？ ほむ…ここまで羊が真狂か話し合う位だったら、今日▼宿で明日が続くがどうかで判断したい…。 今日えるにゃを吊って明日が続いても、また同じような会話になると思う…。 だったら今日▼宿で終われば羊真だったで完結するし、続いたとしても、誰が襲撃されて、灰の誰が残るのかでガチバトルの方が視界ははっきりしそうだと思った。 |
1216. シスター フリーデル 23:17
|
|
個人的には娘偽視点＝兵真視点は揺るがないので、考えるとしても羊真の目線。 その視点が変わらないから、こういう結論に至ってます。 何度娘の議事録追っても真だとは思いにくいし、よって今日▼宿で明日が続くか判断したいです。 希望変えてごめんなさい。【▼宿】でお願いします。 墓下で見てる旅にもごめんなさい…今日の希望、宿に変えようと思います。 |
1219. 負傷兵 シモン 23:47
 |
|
で、今回の襲撃。リナの考察も考えられない訳ではないが商>>1115からその可能性は少なそう。樵⇒商で俺が残るとなると、誰かが俺偽説を言い出すだろうなとは思っていた。寧ろ夜明け後さっさと灰に埋めていた。 そしたらエルナが言ってるな。 状況からその発想に至るのは村人としてありうる範疇。投票先の名言を伏せる意義も懸念としてありの提案。 その上でエルナの霊考察を読ませてもらった。 |
1222. 羊飼い カタリナ 23:54
|
|
ただ、兵狼と思いこんでいたのは事実。前夜、リナ視点黒の宿が▼娘に賛成する＝娘は仲間ではない で視点が固定されたままだったの。エルナちゃんに指摘されて、そうではない可能性に気付いたわ。 |
司書 クララ 23:55
|
|
パメやんおかえりん。 そう言えば宿に言っておくの忘れてた。 宿に投票毎日して、RPP狙ってるように見せかけろということを 今朝の分はまだいいけど今日はしておかないと危ないかもしれないなあ。 |
1223. 負傷兵 シモン 23:56
|
|
対抗叩きはしないし、自分への弁明もしない。ただ、なんか結局どっちつかずな結論だなと思った。 仮に服狼だとして、筋書きは、投票先名言なし⇒羊偽から羊が重ねてくる＋１人でも俺偽説得すればランダムで俺を連れる。翌日、羊真を主張してパンダである宿を吊る（ランダムになったとしても）。 とはいえ、結論ぼかしてるし、服>>1217を見る限り、この作戦ではなさげ？ 悩ましい。だがニコの服評は的を得ているという。 |
パン屋 オットー 23:59
|
|
パメラさん、夜遅くまでお疲れ様です。 カタリナさんとフリーデルさんがレジーナさんに投票する流れですが、地上の状況を見ると最低１人はレジーナさん投票に転びそうですね。大人しく更新を待ちますか。 |
1225. 神父 ジムゾン 00:04
|
|
遅くなりました。 まだ議事は読み込めてませんが、ざっくりと考えた事を。 はっきり言って修服宿兵羊、全員同じぐらい白く思えます。それがひっくり返って全員最も黒く感じるという、困った感覚を持ってるんです。今の私。 何故白く感じるか。全員村人気質なんです。考え、感情、その他諸々完全に村人のそれなんです。 矛盾が生ずるならここだろうと考えてます。感情詐称、方針の歪み、そこら辺を重点において考察してきます。 |
シスター フリーデル 00:05
|
|
あああーわからないーーーわからないよーーー こんなに羊真を押しちゃったけど良かったの…？ 明日が続いたなら、絶対明日も生きてること間違いなしでしょ＞＜ いいの？私はこれでいいの？？はうーー助けてエロスの神様ーーーー！ |
1228. 宿屋の女主人 レジーナ 00:10
|
|
■6.襲撃考察(今までの推理を統括して) 襲撃は妙→屋→樵→商。この内、今日の襲撃先である商は【確定白狙い】でいいでしょう で、妙。クララとの関係から襲撃されたってのと狩人狙いと考えるのが妥当。 次に屋ね。白出し占いなのだからGJの危険も高かった場所。にもかかわらず襲撃を強行してきたということは屋が生きてると狼にとって不利だったから。ここからも書が狼である可能性は高かった。ここまでで言えることは |
1229. 宿屋の女主人 レジーナ 00:11
|
|
【誰が真であろうとクララが狼である可能性は高かった】ってことよ。こういう言い方をするのは一応兵偽を主張するエルナの意見も取り入れて、ね。次に樵はおそらく私が昨日言った「狼が狙う進行を最も邪魔しそうな人物を狙った」ってのが一番妥当な線。あとは狩狙いとかGJ避けとか色々あるけど。昨日も言ったけど昨日私吊りが展開上優先されていたかもしれない場面だからね。最も冷静な進行のおかげで村は助かったけど。 |
1230. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
|
|
襲撃考察は多分これで最後次 【灰考察】 メインは、書との関係から見ていくわ。もう終盤だし全ての動きをチェックしてみる。 あと他の人が指摘したその人の白さの指摘ってのも見ていくわ。 神：初っ端から戦術論に喉を裂く。白黒なし。白黒なしなのはこれは事前に考えを用意しておけば誰でもいえるため。>>291「狂誤爆に対応できないため」：疑問。狂誤爆は寧ろ喜ばしいことでは？まあ一応考え方は理解できる。 |
司書 クララ 00:30
|
|
うん～。まあ宿白羊狂でも書狼なら屋襲撃してたわけ訳だしなあ。 今日宿吊るなら、昨日宿吊ったほうがよかったんじゃないかなとも思うし、そうなると思ってたよ～。 ちゃんと見てないけど、それだけ羊が頑張ってるってことかな。 |
行商人 アルビン 00:32
|
|
みなさんこんばんわ！ 何も教えてなかった私の鳩が、今日も「仮決定一時間前だよ！」と教えてくれたのを見て、「もういいんだよ……」と鳩に教えながら、ちょっと(´･ω･)になったアルビンです。 ＞パメラさん そうですね。▼旅する前に、そこに気付ければよかったです。 |
羊飼い カタリナ 00:33
|
|
…はぁ。 シモンがパートナーで じ・つ・に 頼もしいわー（棒 もう、決め打ちしないだけに決めたら変えないのかしら… 本日、あきらめないで頑張るけど、これで村負けたらと思うと実に遺憾だわ。やるだけやって負けるなら仕方ないけど、投げて負けることだけはしないわ。もう少し、頑張る。 |
1233. 羊飼い カタリナ 00:37
|
|
兵>>1232 あ、そう。ごめんね紛らわしくて。 もう、リナからはシモンさんがパートナーって分かっているだけに、狂人決め打ちされて悲しくて自暴自棄になりそうだったCO。 こうやって、人の決定に突っ込むから宿狼から生かされていると思うわよ。アルビンさんはまとめ役もあるから、シモンさんの意見に同調しても、自分の主張は控えめにするでしょう。ここまで影響力ないもの。 |
1234. 負傷兵 シモン 00:43
|
|
ちょっと時間が取れるかヤバくなってきてるＣＯ… 因みにリナ…。決め打ってしまってはいるんだが、ちょくちょく出てくる発言で心が揺さぶられているのは事実だ。仮に狂人であっても偽決め打たれるのは辛いよな。その辺りの配慮ができていなくて申し訳ないと思っている。 ただ、ここで▼宿にして続いた場合はＲＰＰになってしまう。それであるのであれば、状況白の宿を残して灰を吊る方が有意義。 俺影響力あるの？？ |
1236. 羊飼い カタリナ 00:50
|
|
兵>>1234 シモンさん視点で2狼吊れているなら、リナ狂で宿白でも最悪最終日ランダムじゃないの？ 影響力あるよ。真視これだけ集めた、いわば真霊から「再検討する」とか言われたら、他の人も「そうかも」って思うじゃない。疑心暗鬼の灰の中で白視強い人に意見って大きいよ。役職だと特に。 …ご配慮ありがとう。少し癒されました。 |
1241. 神父 ジムゾン 01:00
|
|
宿の考察途中で、この疑問が出てきました。とりあえずこの質問に回答を貰ったら、宿白か黒か決めようかと想います。 簡単にまとめると、4dまでは質問する余地もないぐらい白かったですよ。異常なまでの一貫性ですし正直3dぐらいで考察やめようかと想いました。宿狼なら尻尾はここでしょうね。 回答いただいたら宿考察公開します。服考察に移ります |
1243. 神父 ジムゾン 01:08
|
|
はい、迅速な回答ありがとうございます。ありがたいけどorzの気持ち。 OK。それなら宿白でいいと思います。 この回答が虚偽でないと判断する根拠は宿>>1056以下の▲樵評です。彼女は▲樵には少なからず意見食いが含まれてるとの見解を持ってました。今の回答でも樵の意見に引きづられて▼旅に納得したと回答してましたので、真実だろうと考えます。 この一点だけならまだ演技でできる可能性はありますが、宿は演技 |
1246. 神父 ジムゾン 01:10
|
|
分が吊られ、かつ▲屋になると最悪、など自分が吊られた後の村の動向にも気を配っています。これも村人要素ととってよいでしょう。 以上より、宿は村と決め打ちます。 ……修服間にあうんだろうか。頑張ってきます@12 |
パン屋 オットー 01:14
|
|
ジムゾンさんがレジーナさん吊りに傾くかと思いましたが、逆に白決め打ちされましたね。こうなると、エルナさんがどこに投票するかがポイントになるんでしょうか。今後の展開にもよりますけど。 うーむ、更新が待ち遠しい…。 ＠０ |
1248. 負傷兵 シモン 01:17
|
|
☆神>>1243 なるほど…レジ疑っていたのか。そして神父のレジ考察読んだ。すごいスピードで考察してる気がする。見習いたい。俺の薄さが哀しくなってくる。 だが、何故orzなのか不明だな。この回答に対する考察展開速度を考えると、普通に「レジの回答納得」なら解るが、orzだと外れていると考えるのが通常。そこからのこの考察速度に違和感がちょいと。 |
1253. 羊飼い カタリナ 01:21
|
|
神>>1243 えー。異議あり。普通に誰かの意見にのって▼出ししているだけじゃない。自分で考えていないよー。 宿狼なら自分吊が避けられればいいんだよ。 あー、でも神父さんの思考も分かるけど…納得いかない… |
木こり トーマス 01:28
|
|
こんばんわ。墓下も盛り上がってますね。 キャラグラ無くなったのですっかりRP抜けて素で喋ってますｗ レジは２ｄまでは真っ黒だったけど、その後日増しに白さを出して来てるのがやっかいですね。 この結果だけを見ると、確かにあの時に宿を吊ってた方が良かったのかな？とも思いますが… |
旅人 ニコラス 01:32
|
|
トマ＞だねー。 ただパメオト・リナシモンでライン繋がったとしても、ライン戦でどうなったか分からないねー。それこそ、そこでオト襲撃されてたらリナシモンラインを偽決め打ってた可能性もあるしねー。 まあ、全ては過ぎたことだけど。 |
木こり トーマス 01:34
|
|
＞パメラ ゲームとしてはもう少し頑張って欲しかった気もしますね。 特に吊られ際は「兵決め打ちとかしたら兵狼だった時点で村は確実に滅びちゃうよ。だから絶対にロラしてね。」ぐらいは言って欲しかったです。 でも勝負としては、娘も真らしかったら、羊の偽っぽさから羊兵でライン繋がったらあっさり村が負けてたと思うので、バランス的には良かったのかも？ |
行商人 アルビン 01:36
|
|
＞パメラさん いやいや、現状も大分楽しいことになってると思いますよ。実際、私も死んで青ログ読んで深夜に大爆笑しましたｗ 神>>1250 そういうことでしたかｗ ＞ニコラスさん ジムゾンさん印象的に意外でした。なんかジムゾンさんカッコイイなぁ。 では、村更新を楽しみにしてます！@0 |
1255. シスター フリーデル 01:37
|
|
あれだけ羊フォロー入れておいて、神の宿への質問からの考察見てやっぱりここは村だって確信したのと同時に、納得してしまいました…考察が凄すぎて、自分の悩み＆揺らぎっぷりに凹む…。 特に>>1244の屋を励ます→周囲に心を～の部分、追ってみて確かにって思った。 もう一度ニコラス様の考察読み直してきても、神は村だなって確信できた。 兵神白で見れば、私から見て服か宿のどっちかが狼。私もがんばります。 |
木こり トーマス 01:38
|
|
＞ニコ 確かに▼宿で屋襲撃→兵から宿黒だったら、羊の偽臭さと襲撃筋から「書兵？＋羊」って推理に流れてしまった可能性もありますね。 また、そうなってたら兵真は決め打てずに安全策から▼羊→▼兵になってたかも。 |
木こり トーマス 01:50
|
|
それにしてもレジは３ｄに黒出されてからの頑張りは凄いなぁ。 黒出されると結構諦めて頑張り切れない狼が多いだけに、こういう頑張り見れると嬉しくなります。 またリナもこれだけ偽視されても諦めずに最後まで頑張る姿勢は立派です。そこは本当に素直に褒めてあげなたいな。一度心折れ掛けたみたいだけど。 最後まで頑張れー！ |
木こり トーマス 01:55
|
|
この村はみんな凄く頑張って考察一生懸命で白いわ。 だからこれだけいい勝負になってるんだと思う。 それから私はロック派と思われてるみたいだけど、実は表で言ってるほどロックはしてないのよね。 疑う時も白視する時も強く表現する方が白視されやすいし、相手の反応が見れるからなの。 だから新たな要素が出たらその都度再考察するから、すぐに白黒逆転しやすいのよね。 |
1256. 神父 ジムゾン 01:57
|
|
★修 >>661 「というか、羊真だったら昨日の私の考察は狼側からとても利用出来るものですよね…特に屋は私とかなり似通った灰考察でしたし。って考えたら途端に屋狼線も全然ありうる…！」 貴方の考察が羊真ならよっぽど利用できる、というのはわかりますが、だから屋狼となるのはどういうメカニズムでしょう？ 見当はついているのですが、念の為にお聞かせください |
木こり トーマス 02:00
|
|
手順的には羊真なら宿LWなわけだから、羊偽時のケアとして、最終日まで羊偽仮定で灰吊りして最終日に宿の白黒と灰の白黒を判断すればいいと思う。 それで宿が吊れなかったなら、それはレジが上手かったと褒めてあげればいいんじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 02:05
|
|
俺偽で２狼だったとして何故RPPにしないという疑問がすごくあるんだが…言ったらアレでソレだから言わない。 なんで気付いてくれないんだろう。 で、俺偽１狼なら現状と変わらないんだが。 |
旅人 ニコラス 02:06
|
|
トマ6d01:55＞成程ｗ ２ｄリナ真からリナ偽への華麗なる転身とかちょっと狼かもとか疑ってたこともあったけど納得ｗ 僕的にトマは２ｄのレジ姐の色悩んでたり５ｄの疑心暗鬼感の方が白く見えるなぁ。 んん、見た感じだと最終日まで突入しそうだしね。 皆体調に気をつけて頑張れー！ |
1258. シスター フリーデル 02:09
|
|
>>1256 屋はとにかくそつなく考察してて、淡々とこなしてた感じがしてた。 それは真でも狂でも狼でもできることなんだけど、狼ならラインとか見えちゃって保護したりライン切りしようとか邪魔な感情が入りやすいと思うの。 2d時点での私の考察って、羊偽で考えての考察だったので屋が狼だったら、それに乗っかっちゃえば違和感がなく灰考察できちゃうって思ったので、ありうる！って思ったという思考の流れです。 |
1259. 神父 ジムゾン 02:12
|
|
>>1258 うーん…そうですか。ありがとうございます。 あの発言が襲撃考察の中に入っていた発言なので「私死んでない……ということはこれは狼にとって都合がいいのか！？ 自分は羊偽視……ってことは屋狼？！」と言う思考の流れかと思ったのですが……「保護」とはそういう意味でしょうか？ |
木こり トーマス 02:19
|
|
２ｄまでのレジは本当に真っ黒で黒過ぎて一周して白なんじゃ？って本気で悩ましかったのよね。 だから直吊りするよりも占いで判定を見て判断したかったのね。 ５ｄは既に墓下だから４ｄの兵疑いの事かな？だとしたらあれはブラフよｗ 灰にも書いたけど、兵は真決め打ってたの。ただかなり私が襲撃されそうな気がしてたから、狼が襲撃するよりSG候補と考える様に兵偽疑惑出して黒視を誘ったの。結局食われたけどｗ |
木こり トーマス 02:25
|
|
それと狼を商襲撃に誘導しようと思って兵に疑惑をかけたのもあるのよね。 私をSGにするなら兵は残してそのまま私に兵疑いを続行させ、▼樵を狙わせようとするでしょ？ そうすると狼は他の白い灰か商しか襲撃先がなくなる→商護衛でGJ→吊り手に余裕出るから▼宿って考えてたのよね。 灰狼に自信が無かったのは本当よ。神修は白決め打ててたけど、旅も服も白くなって宿も含めて悩ましかったわ。 |
羊飼い カタリナ 02:28
|
|
…全力で灰考察をする中には混じれない。 唯一真実を知っている羊。 でも、真実を知っていても、…擁護できない黒い部分って …どうすりゃいいのーー。 村人なら黒要素、あるって…。 間違わないのは答えを知っている狼 って言葉あったな… |
1269. 神父 ジムゾン 02:28
|
|
ぎて。 ▲妙に関する固執については>>1083で▲妙を引っ張り出し、▲樵にも言及。していることでわかります。 以上修はずっと修っぽくいることの証左。これらは演技では難しいと判断よって村！ 服は間に合わなかったけど今日急に頑張りすぎ！後修に疑われていたことを、あたかも今日察知したかのような言い方が気になった！ |
1272. 神父 ジムゾン 02:29
次の日へ
|
|
最白視されてた私ですら、最終日まで続いて疑われて打ち負ける可能性を恐れていたのに、旅の次に全体的に疑われていたことを察知していない＆吊られることを意識してのは村人としては寧ろ奇妙だと考える！ よって狼。続いたら知らない！ |
広告
