G374 峠の村 (9/15 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
行商人 アルビン、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、3票。
村娘 パメラ、8票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、司書 クララ、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
868. 負傷兵 シモン 02:32
包帯を取り出してパメラの身体にそっと巻き巻き…色は黒い…
【パメラは狼だ!】

[...はそっとパメラの遺体を火葬にふした]
お疲れ様だ…
869. 羊飼い カタリナ 02:33
ふわふわ羊。シープ スリープ シープ

[..は夢を見た。クララちゃんが教会で洗礼を受けている。せいしょくしゃに囲まれて幸せそうだ。
神父さんに引かれて祭壇を上がる。その先には………耳、しっぽ、もふもふの毛皮……それから赤い扉を嬉々としてくぐっていった…]

【クララちゃんはせいしょくしゃの仲間で可愛い耳としっぽがあるの。人狼。】
870. 旅人 ニコラス 02:37
色々確認。
これはレジ姐吊らなくて正解っぽいのかな。

じゃ、今日はもう寝るね。おやすみ。
871. 木こり トーマス 02:38
【娘黒、書黒判定確認】【屋襲撃確認】
オットーとパメラはおつかれさまなんだな。オットーは墓下から村の勝利を祈っててほしいんだな。

やっぱり羊狂娘狼みたいなんだな。宿を吊らなくて正解だったんだな。
羊の書黒判定は書狼と見た狂が敢えて黒出しして書吊りを防ぐ狙いえある可能性が高いんだな。

もう眠いから明日しっかり考えるんだなzzz
872. 行商人 アルビン 02:38
パメラさん、オットーさん、おつかれさまでした。そして、ごめんなさい……
【羊:書黒 兵:娘黒 確認しました】

■1.占霊真贋
■2.灰考察
■3.●▼希望
■4.兵→羊or羊→兵希望
■5.引き続きレジーナさんの処置

確黒確白はもう生まれなくなったのですね。本日も、議題は随時追加でお願いします。
873. 神父 ジムゾン 02:38
【判定確認】はい。羊真の樵兵宿の3wだとか言おうとして書いた文章が全部台無しになりました。あまりにもヴァカっぽいので灰に埋めておきます。エピで読んでね キャピ☆
…そしてここで黒を出す? …兵真羊真ならお仕事終わってるし羊吊って兵の判定に回してもいいんじゃないでしょうか?確実に人外葬れるわけですし。てかその判定文私が狼ってことになりません?
ともかくおやすみなさい。この黒出しは予想外すぎます。
874. 宿屋の女主人 レジーナ 02:39
【屋襲撃 娘黒判定確認】
ごめんなさいオットー 
これは多分私の黒さに引きづられてしまった結果だと思うの ほんとうにごめんなさい

パメラ狼確認 考察は最初からね……
ごめんなさい 先に寝るわね おやすみなさい
875. 神父 ジムゾン 02:44
はい。ここで羊判定に回して黒判定が出るなんて相当なレアケですね。何言ってるんですかね、自分は。

☆旅>>837
はい、それは娘真目線に立ちすぎて出ちゃった妄言です。恥ずかしい忘れてください。

今度こそおやすみなさい。この黒だし本当に解せない。
876. 仕立て屋 エルナ 02:45
【諸々確認】
これ、羊が真占で書狼ならリナを食べてないとおかしいのにゃ。そしてお仕事終了のリナ。反応を待っていたんだけど無いにゃ。
877. 羊飼い カタリナ 02:46
…オットーさんが抜かれて、狂人確定と思われるかもしれないけれど、宿書兵が狼です。

シモンと信頼勝負で勝てるとは思わない。
そして、昨日の振舞がアホすぎたので、この判定は信じてもらえない。…あきらめるわけにいかない。

でも、お仕事終了。黒2引けたので。

私は、今日はどうすればいいのかしら。すごく悩むわ。
878. 仕立て屋 エルナ 02:48
うにゃ?シモンと信頼勝負?もう敵対関係が決まったんだったかにゃ?どうだったっけ?
879. 仕立て屋 エルナ 02:50
うにゃにゃ??宿書兵が狼? 宿書娘のパターンって無かったっけ?視点漏れにゃ?
880. シスター フリーデル 02:51
目が飛び出そうな結果に正直言葉を失いましたわ…
娘黒は予想してたけど、羊から書黒出しなのですわね…
【娘黒 書黒 屋襲撃確認】

兵真決め打ちで、羊真ならもう役目終わってますが、屋狂人の目を捨てきれない…
昨日の時点で羊の心象は悪かったから、真でも狂でも屋を食べちゃえばって事にならない…?
今日は▼書で、本当に羊が狂人なのか、真なのかを見極めたいです…(宿は屋真の場合村だから黒の可能性のある書で)
881. 羊飼い カタリナ 02:56
私も驚いているのよ…
あ、兵真で娘狼の可能性があるの…か。
宿が▼娘 が仲間切りだとすると理解できないんだけど…

兵真なら 宿書 狼なので、ここを吊れば終わりです。
882. 木こり トーマス 02:58

あ、言い忘れたんで起きてきたんだな。
昨日は説得で喉足りなくて言えなかったが、アルビンはまとめ役を凄く頑張ってくれて感謝なんだな。

>>873
兵真なら狂潜伏でもない限り羊は白確定だから今吊る必要はないんだな。

>>869
羊視点で屋狂判明でも兵真娘狼の可能性はあるんだな。最初から娘狼と見て兵を偽塗りするつもりでいたから視点がおかしくなるんだな。
883. 宿屋の女主人 レジーナ 02:58
ごめん眠れない 間違ってたら指摘して
10人 羊1白2霊1灰6(狂狼狼)
10>8>6>4>EP 吊り4手
羊に一回使って 白1霊1灰6or白2霊1灰5(狼狼)吊り3手 ミスは2回まで
884. 仕立て屋 エルナ 03:03
2狼見つけたら普通はさあLWはどっちだってなるのにゃ。後、判定の後の反応が遅いのも偽要素なのにゃ。>>877とかなんで悲壮感漂わせてるのにゃ。あれだけシモが真っぽいんだから娘狼の可能性を普通は考えるのにゃ。
885. 木こり トーマス 03:06
>>880
屋狂はまずないんだな。
商はいいSG先だったのに後出しで偽黒出さないし、その他にも狼っぽいとこや娘の擁護も見当たらず狂人なら仕事しな過ぎなんだな。
屋襲撃強行してきた事からも書狼だと思うけど、兵から書黒判定出ても羊真はないんだな。
屋襲撃が起きた以上、書は状況黒で羊が白出ししても今日の吊り候補。それならラインをかく乱させるために黒出しはありなんだな。


>>883宿
羊吊りは無駄。
886. 仕立て屋 エルナ 03:13
今回リナから2黒目が出たのは羊吊りで1手消費する目的、かつ占襲撃から書狼の可能性を見て黒出しをしたって所かにゃ。(占襲撃>書白だとあまりにも書が怪しくなるから。)
取り敢えずそろそろ寝るにゃ。寝るにゃ。
887. 羊飼い カタリナ 03:14
>>884 ですよねー。
宿が▼娘 だったので仲間ありえないとか思っていた。
普通に考えると 宿書娘 でいいのか。

>>882 はう。そうですね。
888. 木こり トーマス 03:16
明日きちんと考察し直すつもりだけど、先に希望出しておくんだな。
【▼書】

占いは羊狂だと思ってるから判定は信用する気ないが、羊視点で兵の真狼確定させるために●兵しかないんだな。

神修は相変わらず白いんだが、考察面から若干不安は残るんだな。
【娘書?+羊】だと思ってるが、起きたら?が誰かをしっかり考察するつもりなんだな。

じゃあおやすみzzz
889. 行商人 アルビン 03:17
議題ではなく、個人的な疑問です。
★「霊は兵真娘狼・占は真狂」と決め打った場合、宿斑からして、狼は占真がどちらかは分かってる。
ルール上可能は可能ですが、仮に占狂を喰らうとしたら狼たちのメリットってなんですかね?今後の誤爆回避の類以外に何か思いつきますか?まぁ、あくまで「ありえなくない話」の域なんですけど……
喉も貴重かと存じますので、答える価値があると思った方のみ、お答えいただければ幸いです。
890. シスター フリーデル 03:17
>>885
羊が勝手に心象を落としてるだけかもしれないけど、もし屋が狂人なら、真らしく振舞うことでを真を狂人と誤認させれてる時点で狂人としての役目は果たせてるとも思うけれど…
私は、昨日の羊からの先宿黒出しは黒確定する可能性があった点から狂人らしくないってやっぱり思うのよね…
も一度考察しなおしかな。

>>881
灰から占う役目がなくなったし、今日兵を占えば解ると思いますわ。
891. 行商人 アルビン 03:21
>>882
本決定ひっくりかえすようなまとめ役に、勿体無いお言葉です。

あ、商>>889は議題ではなく、ふと思いついた可能性の話なので、昨日のフリーデルさんの案を強引に採用したような義理云々は申しませんので、本当にお答えする気になられた方だけお願いします。

では、おやすみなさい。
892. シスター フリーデル 05:52
■1.兵決め打ちじゃなかったら昨日娘吊ってないです…
改めて両占の発言を追ってみましたが、発言だけの心象だと圧倒的に真屋>羊偽。
羊は>>434で感じてた偽印象といい、狼じゃなかったとはいえ、荒い発言が多かったのは事実。そして木>>854の内容にも納得がいってしまう。けどRP部分で疑われたりつっこまれたりで信じてもらえなくてどんどん自棄になってる所が狂人よりは真っぽく思えたりして、ずっと悩んでます
893. シスター フリーデル 05:56
■3.なので今日は▼書●兵で希望。
今日占襲撃だった事から、羊の占が白でも黒でも怪しいって見方も出来ますが、それでも私は羊が黒を出した書で黒が出るのか白が出るのかが気になります。

■4.どちらでも影響はなさそうなので自由でいいかな。
■5.▼書で霊判定が白なら確定白になるので、今日吊りは反対。

今日夜これない可能性があるのですが灰考察が正直しんどい…3時間悩んでさっぱり;;ちょと休憩します。
894. シスター フリーデル 07:09
>>857時点で狼は屋襲撃するのは決まってそうなのに、羊狂に見えるって発言は羊真だからじゃないのかな…

って散々考えたけど、書の発言を追ってると宿書狼はありえないように感じる。
>>685>>783>>815での▼宿の揺るがなさ。宿書娘だとしたら、ラストウルフ候補だろうに、全然そんな風には見えない。特に、仮決定で占いに上がってるのに、そこにつっこまず▼宿押しとことか仲間とは思えない。
895. 羊飼い カタリナ 07:53
■1 屋狂。羊視点これしかないです。
■2 灰 全部白。狼:宿書です。
■3 【●兵 ▼書 ▽宿】
■4 どちらでも。
■5 最終的に▼なら、日にちが遅くなっても構いません。

もう、ね。リナ的にはお仕事終了。あとは自分から黒くなる事を防ぐために余計な発言しない方がいいんじゃないかって気分。
ほっとしているのは、リナ狂で▼書 ▼宿 を取消されることだったけど、▼書は大丈夫そうで安心。
896. 羊飼い カタリナ 08:00
後は、▼宿 が無にならないでくれればいいや。
兵真なら、書黒見えるからそれも大丈夫かな。

昨日は、確定情報が宿黒しかなかったから、宿の発言が全部嘘に見えて仕方なかった。
冷静に考えると、ずっと屋狂だと思っていたから、娘黒で当たり前なのに…

樵から偽視されて、宿白とか言われると、「嘘よーー!!そこ、違うからーー!!」と、宿から▼娘言われて「えええ??これ兵狼あるの?」が混ざってすごい混乱していた
897. シスター フリーデル 08:02
>>827の娘偽決定打発言も仲間には見えない…
ぶっちゃけちゃうと羊真なら村勝てる!?とか思ってその線で探してたけど、このラインどうみても無いよ…黒確定覚悟の宿黒出しする狂人っているのですね;;

とすると、羊偽で狼からみて真占襲撃な訳だから書がそこまで占にあたる事に対して反応がないのは頷ける。
うーん…でも昨日の時点で村側として▼宿の情報は気になるものだったから、▼宿押した事自体は全然黒くない。
898. シスター フリーデル 08:04
逆に、宿が白だってわかってる狼が宿擁護に走って白印象獲得してるんじゃないかとかも考えられる。手元に情報がない村側としたら、昨日の時点で▼宿での占いラインが見たいって思うもの。
そういった意味じゃ木旅狼線とかありうるかも。特に旅は商占追従の件もあるし、宿白を知ってての木の後押しをして白印象獲得の路線?
>>818の発言被り→神白でいいとかの発言も、自分が白で被ったから白でしょ?ってアピールっぽい。
899. シスター フリーデル 08:13
む、羊狂視で見て宿白確定で扱う方向だったら、今日▼旅見たいかも。もちろん黒狙い。ここで黒出たら大分楽になる気がする。以下修正。
■1.宿書ラインがないと思うので、羊狂視点に変更。
■3.▼旅に変更希望。ここで黒が出ても羊の狂人は確定されるし、今後旅が残ってたら絶対判断に困ると思うから今吊りたくなりました。
■5.暫定白確定の扱いでいいと思います。

羊へお願い:宿書ラインが納得できる様に説明して!
900. 羊飼い カタリナ 08:15
あとねー…トーマスさん。結果出しの反応が偽くさいってのは理解するけど、全員がトーマスさんみたいに竹を割ったような感性しているわけじゃないのよ。
占い師なら黒出嬉しい 白悔しい はあるけど、それだけが全てではないわ。

あの人が黒なんて、とか この人が白なの とか。
占う前に知ってる訳ないので、自分で見た結果に複雑な感情が発生すること、あるのよ。性格要素として、判定結果とは切り離して見てね。
901. 司書 クララ 08:29
すっげー。夜来る。たぶん来るの遅い。
902. 木こり トーマス 10:36
おはようなんだな。

今日はかなり遅くなると思うので先に考察落としておくんだな。

>>890
屋は2d●旅▼宿、3d●旅▼娘(GSでは書も旅と並んで最黒)と、ここまで普通に狼臭いとこを的確に黒視して占吊り希望してるんだな。
特に狂人なら▼娘希望なんてさすがに出来ないんだな。信用得てもご主人様吊った上に兵真決め打ちじゃ意味ないんだな。

と思ったら>>899羊狂の結論に達したみたいなんだな。
903. 木こり トーマス 10:37
>>900
ぼくの>>811をちゃんと読んでいないんだな。
一般論としての反応として不自然と指摘しているのではなく、羊の性格から考えて矛盾していると指摘しているんだな。

下段:黒引きを喜ぶよりもそういう感情が先に来る性格なら、それこそ今日自分が襲撃されていない事に驚くはずなんだな。
宿狼なら自分襲撃しかないと考えてたはず。まして書黒まで見たら尚更自分が生きてる事が不思議なはずなんだな。
904. 木こり トーマス 10:37
■1.屋:真 羊:狂 兵:真 娘:狼
これはもうどちらも決め打てるんだな。
羊偽は今まで指摘して来た理由だけで十分だと思うし、屋非狂も確実なんだな。
霊も兵は終始真らしいし考察も納得出来る部分が多いのに対して、娘は偽要素しか見当たらないんだな。
特に>>851で娘吊り反対を主張するだけで>>857でも兵狼予想なのに、▼兵しないと村が負けるという危機意識を警告しないのは完全な非村側要素なんだな。
905. 木こり トーマス 10:37
■3.●兵 ▼書
昨日も黒要素提示したが、今日も状況的に書狼は間違いないと思うんだな。
書白なら今日は羊襲撃でよかったはず。これなら▼宿に持ち込めるし同時に書も状況黒に出来るので▼宿&兵襲撃で宿の白黒を不明にさせて▼書に持ち込めるんだな。
▼書のタイミングで屋襲撃すれば、▼宿の時に屋が白引きなら6人中灰4人で2狼となって、一人でも白を吊れれば狼勝利だったんだな。
屋襲撃だったのは書狼だからなんだな
906. 木こり トーマス 10:38
■4.昨日は発表順よりも宿吊り保留を説得する方が大事だったために希望だせなくて申し訳なかったんだな。
だけどGJ含め占襲撃が起きなかったケースを想定すると屋より狂要素の多い羊から先に発表させるべきだったと思うんだな。
でも希望が修からしかなく、その希望を優先したのは尤もだと思うんだな。
今日は羊偽決め打ちなのでどちらでもいいんだな。

■5.白決め打ちなので吊りはないんだな。
907. 木こり トーマス 10:38
■2.【白 神修>服>旅>書 黒】

書:ここは状況から黒決め打ちなんだな。
書視点で羊偽宿白が確定。残灰に2狼となるが、どういう狼予想を出してくるのか楽しみなんだな。

旅:ここも多分黒でいいと思うんだな。
修の>>898に同意で仲間を切り捨てても有力な世論に合わせて疑惑を避けてる様に見えるんだな。
また>>870で羊の書黒判定に触れてないのも黒いんだな。
908. 木こり トーマス 10:38
服:灰考察がほとんど無いため判断しにくかったが今日は羊への突っ込みが的確で、特に>>886の2黒目で仕事終了→羊吊り狙いは鋭いんだな。
またこれだけ疑問視されてもペースを崩さないその姿勢は吊りを恐れていない村側っぽさを感じる。
ただ思考の伸びが神修ほど見られないため、旅が白だった場合は服狼はあるかもなんだな。
修神:ここはもう白でいいと思うんだな。

後は戻ってから。@9
909. 旅人 ニコラス 12:12
こんにちは。
レジ姐吊れなくなるだろうのに白出し占のオトに特攻なのでやっぱりララ狼でいいのかな。

ジム>>875 成程。了解。

ついで。
レジ姐>>883 リナ吊るつもりなら吊手1消費。残り灰狼2だろうから、3手のうち2手で狼吊らないとなので、ミス許容は1回ということになる。
910. 旅人 ニコラス 12:23
初日>>276>>279辺りララとエルにゃが仲良すぎて両狼ないかと一瞬思ったけど、リデルのうっかりが原因だからそれほど非ライン要素でもないか。
911. 負傷兵 シモン 14:13
おそよう。【羊→書黒 屋襲撃確認】

クララへの状況黒が積み重なってなんか違和感。あからさまな気がしなくもない…要精査。

☆樵>>882狼2騙り狂潜伏はなくなない。かなりレアだが。

で、リナ真の目はゼロではない。まぁ樵>>902は説得力ある。
細かな計算は省くが偶数進行の場合狂と目される人物が1/6の確率で狼だったとしても放置した方が勝率が高かったはず。よって、リナ吊るくらいならレジ吊る。
912. 負傷兵 シモン 14:14
レジについては今日の発言で最終的に決めたい。状況白だがそれだけで決め打てない。単体黒要素あるから(リナ真がゼロじゃない含め)。

☆商>>889 意図的狂襲撃はある。真の信用落としとかで。

☆尼>>894 ライン切り逃げ切りなら普通にありえる範疇だが?

>>901の反応が薄い。いや、逆に濃いのか?判らん。
★樵>>907 状況からとあるが、書>>901とかスルーなのか?気にならない?
913. 木こり トーマス 15:05
>>911
本気で羊吊るぐらいな宿吊ると言ってるのか?だとしたらぼくは決め打ち状態だったけど、兵偽も再検討するんだな。
現状では屋の非狂要素も加味すると娘と羊では羊偽の方が確実に決め打てるんだな。
潜伏狂は妙襲撃からまず無いんだな。

>>912
あれだけだからよけい黒いんだな。
逆に質問。書白ならなぜ羊襲撃しなかったと考える?>>905も踏まえて答えてほしいんだな。
914. 木こり トーマス 15:14
ちなみに兵偽の場合は羊狼兵狂予想。
兵狂なら屋襲撃から羊がご主人様なのが確定だから羊吊りは断固避けたいはずなんだな。
そして真の屋から白出された宿は兵狂視点で白確定なので白黒不明で状況黒の書よりも宿吊りを推すのも納得なんだな。

シモンは本当に真なら上記の客観的状況も踏まえて慎重に発言してほしいんだな。

★>ALL
ぼくは時間取れないので兵の再考察お願いするんだな。@7
915. 木こり トーマス 15:32
兵狂だと3狼生存だから、今日白を吊ると明日は8人中狼側4人でRPPに突入するんだな。
それも考えると、兵狂視点で白確実な宿吊り推しはとてもしっくりくるんだな。
それに羊狼なら宿に先出し黒も納得だし、仕事終了の2黒出しも狂偽装と考えられるんだな。

これは真剣に兵考察する必要があるんだな。
時間限界…次は24:00頃まで来れないと思うけど、【羊狼兵狂の可能性】を検討してほしいんだな。@6
916. 負傷兵 シモン 15:39
☆樵>>913 ふーん。面白い反応。俺はトマと違って決め打ち派じゃない。オトみたいな狂が絶対居ないとは言い切れない。ここで▼宿をすれば俺視点占真贋判明。確実に信じられるのは自分の判定のみ。あとは推理考察の域だ。
で、俺は「▼羊するくらいなら▼宿」と言っているに過ぎない。
ただ状況証拠的には普通に羊狂宿白。レジの今日の発言は注視に値すると思っているのは決め打ち派じゃないから。クララはガン見。
917. 羊飼い カタリナ 17:30
>>899 わかった。やってみるわね。

書:1d>>271 宿SG懸念で保護占あり >>286●宿で希望出し。一番最初に宿に票入れているのね。意図的にここからライン切っているわね。気になったのがこの時点で黒狙いではなくGS対策白狙いで希望出しってとこ。>>364 この時点で宿●は樵と合わせて2票。希望変更なし。初日のライン切りなら適当な感じじゃないかしら。
918. 羊飼い カタリナ 17:30
>>364 2d>>503 この辺から宿黒視。>>508宿は能力処理必須宣言。>>532●宿▼妙。仮決定で▼宿になってから>>596で▼宿●妙。 はっきり言ってライン切りまくりです。普通に考えるとここが繋がっているとは読めません。初日から宿黒視出しているし。3dも一貫して▼宿押し。初日から切り捨てているとしか思えない。仲間が娘宿ならそこをざっくり捨てて白狼になるしかないという判断か?
919. 羊飼い カタリナ 17:30
書→宿はばっさり。切りまくりです。
逆も考えてみるね。1d宿>>281灰雑感はどれも似たり寄ったり。深く触れていない。書「メガネ聖人?バランスよく考察してるわね」…テキトー。>>300で書からの質問に回答。どうってことはないやり取り。>>354の考察も感想の域を超えない。2dは宿から書へは何もなし。疑惑集中で手いっぱい。3dちょっとここは、ライン要素以外にもいろいろ思惑が入っているので解読しにくい
920. 羊飼い カタリナ 17:31
ライン要素だけなら>>782>>785で▼書と出すためここも切ってきている。
…私だって判定結果がなければここが2狼とはとても思えないわ。 シスター、ラインは無いです。

宿書娘+屋 3dまで占内訳は狼側には見えていなかったと思う。屋もご主人様が見えていなかったと思う。
2日連続で狼が占対象になった。狼の勝筋として狂襲撃で真占の信頼を下げることでどちらかが吊逃れをしたいとしか考えられない。
921. シスター フリーデル 17:38
>>913 兵偽再検討とか本気で言ってる?
木が昨日▼娘を推さなかったら昨日は▼宿になって少なくとも今日占い師真贋が霊の目で解り、能力者ラインも見えてたはず。
それを望んでる人が多かった中、それでも商が悩んで▼娘にしたのは木の兵真決め打ち案があったからなのに…兵が偽に見えるほど羊って偽っぽいの?
兵決め打ちは納得できるけど、羊偽決め打ちはずっと悩んでいただけに、その思考の流れには納得がいかない…
922. 羊飼い カタリナ 17:40
>>903 トマさん、私今朝は驚愕したわ。
どうして書黒で私が生きているの??って。そして、対抗が襲撃されたら、私が偽とほぼ確定視される。それなら、この判定結果は誰にも信用されないのじゃないかしら…って。
すごく困ってしまったの。あとね、私トマさんみたいにすぐ「これが黒ならこれは白」と陣営計算できないし、対抗が狂か狼か霊にいるのが狂か狼か、分からなかったのよ。>>854もあったし兵狼は不明。
923. シスター フリーデル 18:04
羊、考察ありがとう。私も追ってみて「ない」って結論に至っただけに…うん。でも2dまでの考察は納得。確かに仮決定後に>>596出してたって部分はあの時点でのライン切りに見えるしありえない線でもない?

少し浮かんだのが、屋狂で羊真だった場合で、羊襲撃があったとして、タイミング的には屋狂が黒出しするのは今日くらいしか残ってなかった。そこで真よりで見られてる屋からの書黒出を恐れて狂人襲撃に至った可能性…
924. 羊飼い カタリナ 18:11
疑心暗鬼と矛盾とでお互い疑いあうなら、それこそ狼の思うツボ。
あのね、真占生きているし、判定結果で狼判明しているので、あとはそれを生かしてどうやって負けない手順にするか考えるのがいいかと思う…んだけど、スペック的に出せない…。自分視点でしか組み立てられないの…
客観的に負けない手順ってありますか?
兵真なら娘狼確定で1狼吊れている。それがなくても、私狼・兵狂でも勝てる道筋ってあるのかな?
925. 仕立て屋 エルナ 18:20
鳩。リナにはクララのクロ要素を徹底的に探して貰いたいのにゃ。
926. シスター フリーデル 18:36
でも、書>>901のあっさり感は凄い違和感。忙しいのかもしれないけど、動じてなさすぎる…。
書の発言を追ってもラストウルフらしからぬ態度すぎる…

うん、やっぱり今日は変わらず▼旅を押します。
宿白を知ってるからこその、宿擁護による白印象獲得の線で判定をみたいです。

今日はこれから顔出せない可能性が高いです…大事な局面ですみません…
【旅にセットしたまま離籍】
本決定これなかったらごめんなさい!
927. 宿屋の女主人 レジーナ 18:51
遅れたけど、パメラもお疲れ様よ
あとオットー、墓下で私たちを見守っててね
>>885 指摘ありがと

■1.
兵は真で決め打ちよ
パメラは偽すぎたし>>813「シモン襲撃」も真には少しも見えないもの
そうでなくても兵はとても真らしいわ 1dのあの提案もだけどずっと村のために貢献している
個人的には>>710から>>712が好印象だったわ ちゃんと読み込んでくれてないとできないレスポンス
928. 宿屋の女主人 レジーナ 18:51
プレースタイルも信頼できるし真で決め打ちよ(そうじゃなければ▼娘提案したりしないわ)

羊は考えたんだけど狂でいいわ
狂の先出し黒が非合理的で混乱して占狼霊狼凸死狂人!?とか最終的にはそんな方向に飛んだんだけど
こんなの少なくとも狂の先出し黒よりもありえない。行動全てに合理性があるわけじゃないものね。
私が皆に怪しまれすぎてSGになった村人と決め打って黒を打った……ってのが一番納得できる推理ね
929. 宿屋の女主人 レジーナ 18:54
■3.
▼書 白でも黒でも嬉しいしここしかないわ
まだ文章化してないけど、昨日の動きは私の想像する狼の思惑通りに動いてる
それに>>871は納得できたし

とりあえずここまで。灰考察は後で。諸々考えると10時以降になると思うわ。
930. 木こり トーマス 19:27
>>916
今までのスキルから考えて不自然なんだな。
屋狂考慮でも▼書で問題ないはずなんだな。白なら兵視点羊偽判明=宿白確定で吊らずに済む。
黒なら狼吊れて問題なし。その時点でまだ羊真考えるならその時▼宿でもいいはず。
状況黒の書ではなく状況白の宿から先に吊るのは非村側的なんだな。

>>921
屋狂の可能性示唆で▼旅は疑問なんだな。羊真も考えるなら▼書でいいし、羊狂でも書は旅より状況黒。
931. シスター フリーデル 20:14
移動中!
>>930 屋狂示唆も考えてたけど、流れ着いたのは羊狂。
逆に、私は木みたいにそこまでいきなり羊偽で見れなくて、ここにきて兵偽に見えるのも凄い違和感感じるんだけど…。悩んでる感じがしなくて、情報持ってる狼に見えてきちゃってるんだけど…?
羊真ならそこまで▼書急がなくてもいいし、屋真でも4D占い襲撃って事自体がよくある話だと思うし、書の発言が今日無さそうなのもあって▼旅での色が見たいです
932. 行商人 アルビン 20:20
>>912
回答ありがとうございます。
やはり信用問題の話になりますよね……


>>神父
昨日の議題云々でお名前はあげませんでしたが、神>>831は加味してあります。とだけ、一応誤解を生まないために申し上げておきます。
回答ありがとうございました。
933. 羊飼い カタリナ 20:21
シスター、兵狼なら、娘白出しして羊狼にした方が勝筋あると思うのですが。
そして、兵狼なら▼旅の色なんて信頼できないと思います。
934. 負傷兵 シモン 20:30
ちょっと今日厳しいかもだができるだけなんとかする予定。

☆樵>>930 ▼書で白出たら羊偽確定するが、黒出たら占真贋確定しない。俺が確定情報を求めるのであれば▼宿とするのは当然で、どうしてそこまでして突っかかってくるのか不明。

初回襲撃と今日の襲撃を考えると灰2狼は危険ゾーンに居ると推察。その場合は[書旅服]あたりだろう。
但し、GJ出て吊り縄増えても問題ない白狼が居る可能性は頭の片隅に。
935. 行商人 アルビン 20:36
屋狂あるのか?樵の言うSGだから斑にするはず、って理屈は俺的には無い。
狼陣営としては、俺の初動を見てド初心者と見抜き、まとめに祭り上げてきたと決め打つ。もし占狂が斑にしてきたら、信用勝負で吊るしとくか、程度だろう。屋狂だったら屋がその思考をとったのだろう。

実際、樵修狼や樵宿狼だったら、飼い慣らされてるに他ならない。
936. 羊飼い カタリナ 20:36
横ですが、トーマスさんは本日の▼先に兵が▼宿を挙げたと思っているのでは?
そのため、反発していると思います。

本日▼書 で黒が出れば次の日は▼羊より▼宿を希望する というのが兵の意見と思います。
937. 負傷兵 シモン 20:51
☆商>>935 樵宿狼はロジックとして在りえない。>>912以外にもあるが今はパス。

☆羊>>936 あー、なるほどな。だったらそれはトマの勘違い。今日のレジの発言を注視した上で吊り希望出す心算(兵>>912参照)。

【俺は▼宿という希望は出していない】

とりあえず今日はクララの発言を精査(これからの分も含めて)。そこで真っ白に覆らないようなら【▼書を検討している(占真贋確定はしねぇが)】
938. 木こり トーマス 20:52
>>935
その発言を見てがっかりなんだな。
仮に屋狂なら羊真=宿書狼だから樵狼はない。樵狼があるのは屋真の時のみ。
屋真なら宿白だから宿樵狼も有り得ないし、樵狼なら宿は白なんだから宿吊り万歳。敢えて宿残しで書吊りを推す必要はない。

修兵の二人も揃ってここで樵疑惑出してるのもどうも気になる。
兵真なら【娘書旅+羊】だと思うが、兵偽なら【羊書修+兵】の可能性あり。

★>ALL
検討求むんだな
939. 行商人 アルビン 21:02
>>937>>938
そうか……たしかにそうだ。頭冷やしてくる。
940. シスター フリーデル 21:09
ぽっぽー
屋真だとしたら灰の中に狼2。
木は確定白じゃなくて、私と同じ灰という立場なのに、木狼線で見た事がそんなに疑わしい?
【娘旅木+羊】で、娘狼による、盛大な仲間切りによる灰白印象獲得だって全然あると思ってますが…

【▼旅を希望してますが、▼書でもかまわない】って意思だけ表示。
でもセットは変えずまた出ますー。
941. 負傷兵 シモン 21:12
☆樵>>938 ん?俺は>>934で白狼が居る可能性については言及したが、樵狼とは一言も触れていないんだが。
この発言を見る前までは、もしかして 娘書樵+羊 で▼娘提案&俺に書黒見せて懐柔させようと?とかちらっとだけ思っていたが、突っかかってきたからそれはねーかって判断しようとしてた。
けど、この発言は気になる。トマって疑われる事に敏感だっけ?そんな風には見えなかったんだが。

ちょっと横になる。
942. 羊飼い カタリナ 21:24
☆服>>925 書の黒要素…ね。あまり今まで黒視していなかったので、難しいけど、やってみるね。多分そんなに拾えない。

2d >>503 羊の灰雑感1d>>359「書:灰考察は割と納得。性格要素で読みにくい部分はあるが宿保護狙いで●が気になる…」に対して「保護の面も見てるけど黒の目も見てる」と宿保護だけと見られることを警戒。ライン切りならライン保護と見られる事を恐れているように感じる。
943. 羊飼い カタリナ 21:24
>>523●宿を仮決定で▼宿が出てから▼宿に変更している。>>596 白アピでライン切りに見える。
ここは3d宿>>782と合わせるととても臭い。お互いにラインを消そうと必死なのか?

▲妙は案外>>645 が真実かもしれない…と状況黒を言ってみる。あからさますぎるかなー… >>523で▼妙 2dの妙の罵詈雑言に辟易して襲撃…だったらすごいや。ちょっとこじつけ。
944. 羊飼い カタリナ 21:30
…う~ん。あとは本日の書黒出で >>780 がどう変わるか…とかに注目かな。
>>575 >>583 >>775 
>>758 >>759 >>760 とか貼っておく。

書黒はこの後宿も出す予定らしいので注目。 宿>>929 

こんな感じかしら。本日の状況黒は屋真に基づくためリナ的には割愛。@2
945. 負傷兵 シモン 22:20
◇パメラからのライン考察
1d:灰考察軽めで●神○尼で>>411にて「エルナ吊占から外していい」。
2d:考察なし●宿○服▼妙
3d:>>761で宿擁護。この日は占真贋見えている状態。その上で羊偽屋真寄り。>>771の服評は微妙な扱い。>>778書評は白視(補足的に樵白視)。●旅▼宿▽服。
1dの>>411+2d○服はライン切りの可能性あり。
946. 負傷兵 シモン 22:20
またパメの性格上きついライン切りはしないと想定されるから、書樵とラインあり。また、>>781は軽いライン切りだから、ここともラインありそう。但し占については流石にライン切ってる可能性大。
逆に神尼についてはほとんど言及ない。仲間だからついスルーってことはなさそうだし、この二人はほぼ白でいいかと。

トマは兵>>941は気になるがそこそこ白と思っていた。が、ライン考察すると意外に怪しいかもしれない。
947. 神父 ジムゾン 22:38
やや疲れ気味なので挨拶を失礼して。

正直昨日娘が吊られるのが予想外でした。こうなると選択肢は霊ロラ路線か兵真決打ち路線かのどっちかだろうと思うのですが…私は兵真決打ち路線が良いかと思います。
理由は
・羊真の可能性を見ている≒▼書か宿でライン切れるかどうか見たい
・吊り手が厳しい
・そもそも兵の信頼が高い
・昨日娘が「せめてロラってくれ」と言わなかったことが偽決打たれそうな真としては不自然に思え
948. 神父 ジムゾン 22:39

以上からです。
これらのことから、発言による推理要素抜きでは【▼書▽宿】が良いかと考えます。▼宿でないのは、修>>880に追従ですね。
…ただ発言加味してないので考察が終わったら変えるかもしれないです。でも樵見た上での判断なら、恐らく変えないかと思います。

樵:
昨日の▼娘推しと言い、樵は村人らしい迷いが一切見えない。考察がロジカルで説得力があることから自信を持っているからなのでしょうが…に
949. 神父 ジムゾン 22:39
しても世界見えすぎじゃないですか。
>>905の説得はかなり無理があるように思います。理屈は通ってますが濃度が濃すぎる&書白なら▲羊で沢山吊らせると理論展開していますが、その割に狂人食いによってRPPが遠のく件については触れない点が気になります。>>915で兵疑いを出してきている点(娘吊りを言い出した張本人なのに)と、RPPを意識できている点。ここら辺が樵の思考の食い違いが見えるように思える原因で
950. 神父 ジムゾン 22:39
す。
…じゃあ何故娘をここまで執拗に切ったとか、ここまで羊偽言いまくる理由は何だとか色々あるのですが、今日の段階では白アピかどうかは不明なので、疑わしさが上がったとは言え今日吊るのは無いと思います。

…残り、見てきます @14
951. 司書 クララ 23:00
たろいも。
昼間は神父として働き、夜は眼鏡としてくだを巻いてた。大変なこっちゃで!
朝の>>902は教会に出勤する前で忙しかったから確認しかできなかったんだね。なんて可哀想なんでしょう。忙しい中頑張る私は偉いな~偉いな~。

どう?白印象になった?あはっはっはっ。

皆頑張ってんだよという突っ込みは許可してあげてもいいぜよ。
952. 司書 クララ 23:00
しかし、娘偽臭さ爆発だったがまさかほんとにパンダ放置で先に吊るとは思わなかったわ~。
その上で宿白とは驚くわ。
吊らなくてよかったのかな。それでも判定見たほうが良かった気もするけど、その辺はちょっと分からん。

あと私への黒判定はまあ偽の判定だからありえる範囲なのかな?これも咀嚼しきらん。

まあ妙宿ときっちり疑ったところでしっかり外したのでその点での状況黒は受け入れるしかないないね。
953. 司書 クララ 23:00
ただ、襲撃からの状況黒云々はちょっと受け入れらんない。唯の真襲撃に決まっとるんるん。


>>902で書白なら、宿吊るために羊襲撃してるはずだから怪しいのだとか言ってるめ。
でも、以降の真の判定潰せるのは、その損とバーターするに見合うんじゃないのん?

ちゅかそこで羊狼とかそこで考えようよ!いや薄そうだけどさ。
兵真決め打ちだから?その後ではあっさりと揺らいでるのに?ここは不思議だねん。
954. 司書 クララ 23:00
まあ、自己弁護おつとか言われそうだけどさ~。
これほんとに兵真でいいんだよね?
羊の黒判定2回は吊られようとしてるふうに見えて言動からも狂人くさいし、娘の終盤はあまりにも偽ぽかった。だからそれで合ってる、と思うんだけど…

まさか私吊られて明日からRPP開始ですとか言わないよね?

あとで書が頑張らないから負けたとか言われるとイヤンなんだけど。
頑張るけども、▼羊で時間がほしいというのが正直なとこ
955. 司書 クララ 23:01
RPPは怖いぞ~怖いぞ~とか言い募ってもいいけど、兵真で見るなら羊は放置すべきというのは道理なので、灰の狼探しを頑張るんるん。

兵については、流石に昨日終盤の娘見てると兵の真臭さ以上に娘の偽臭さが上回り過ぎる。

前日までは兵の真臭さが圧倒してるだけで、娘単体で強く偽視はしてなかったから要精査だった。

その意味では宿吊らなくてよかったか?騒動無しで▼宿だと。兵からの宿白判定で真偽誤認したかも。
956. 司書 クララ 23:01
そんなわけで書よりも黒いやつを探せ。見つけ出せSG!
いつもより黒ばら撒き度120%upで灰考察するぜ。

ということで今から議事録再読して考察するから暫し待つんだ。アルデンテさん!
957. 旅人 ニコラス 23:23
ただいま。
ん?シモンとトマがVSだったの?

パメは昨日最期、偽決め打ちで吊られかけてるのに感想に移ってたから偽でいいと思うけど。

シモン>>941 トマは初日からそんな感じだったと思うけど。自分の思考と外れた事言ってると黒に見たりとか>>388とか。

てか、パメからライン見るなら白でいいと思うけど。
昨日とか態々レジ姐庇ってまでパメ吊る意味が分からないし。
958. 旅人 ニコラス 23:23
レジ姐とトマ両狼での行動なら分からなくもないけど、これはリナの判定から否定されてるしね。
959. 宿屋の女主人 レジーナ 23:36
状況メモ:露出している狼陣営は娘羊 灰6に2狼 4手

■2.灰考察(3d狼の思惑:▼宿▲屋狙いと推測)
旅:>>745「今日灰襲撃だったことを加味すると~」:★説明が欲しい。灰襲撃と狂の黒出しについての関係について。>>749:「今日読む限りではレジ姐白>リナ真かな。」:思考の流れが柔軟。結論としての私白に違和感なし。狼なら思考を取り繕って▼宿にするのではないか。>>765「トマ案の▼パメも検討
960. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
>>765「トマ案の▼パメも検討中。」:白い。が追従と言う声も。

尼:>>650:2dからの強行な▼宿から宿村~の発想に少し違和感。ただこの判定に揺れている村人にも思える。>>659【女襲撃に関しての考察】:この時点での襲撃筋考察は性格要素?この時点では襲撃に狩狙いや論客狙い、白狙いなどの様々な理由があり、特定が困難のように思えるが……。
961. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
>>664「占【羊真 屋狂】霊【兵真 娘狼】」:結論が間違っているのが微黒。ただその結論にいたるまでに強引なものがない。微白。>>703「羊のあれは性格要素」:羊擁護。黒。

服:>>744「リナが今日すごく胡散臭く見えるのでレジ白かにゃあ?」:違和感。その前までの発言からだと宿黒視していた。発言読んで意見が変わったとも見れるが私にはここは羊とのライン切りに思えた。あと結論をぼかしている(「レジが
962. 宿屋の女主人 レジーナ 23:39
謎になった」)のも微黒。

樵:>>715「兵真決め打てる」:娘黒を考えるとはっきりとラインが切れてるように見える。が、娘の余りの偽さにあえて切ってきた可能性。「宿吊りは保留して▼娘で」:白い。狼であるならここは▼宿に誘導する。>>797「【仮決定▼宿に消極的反対】」最白。▼宿▲屋も強く懸念。視点がクリア。>>811「決定を覆させるために」:真っ白。もうこれで樵は確白であると疑いなくなった。
963. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
神:>>721「宿村っぽく思えるのですがライン見るために吊りたい」:疑問。村視点としてはラインみたいといって▼宿はありだからそれは理解できるが、宿村っぽいと思っているのに▼の理由は?この時点で>>697を読んでくれていたのだろうか。意図的に私とラインつなげてきた可能性の示唆。>>816「娘への指摘」:ここで失言に即座に反応できるのは白。灰→娘のラインが凡そ全員から切られていた現状。
964. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
書:>>815「娘吊りはないよ~。▼宿は動かせない」:黒い。私を▼にしつつ中身黒の娘を擁護してるように見える。▼私▲屋の場合は余裕がないという現状であったのにその懸念がない。>>827「明日私確定白になったら、」:若干違和感。パンダ判定予見?微黒要素

希望提出【▼書▽服】
965. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
▼書は本人が黒いのと、あと白でも村の視点がクリアになるからここを希望として提出したわ

GSは【樵>神>旅>尼>服>書】
966. 仕立て屋 エルナ 23:45
今日の樵vs兵見て樵vs宿を思い出したにゃ。樵って結構ロック型にゃ。レジにロックしてる時と似たような感じだったにゃ。ブレないのにゃ。
シモは昨日の思いこみ考察が非狼的かにゃ。白黒判る狼だとああいうのは難しそうだし、仲間が居るようにも見えなかったのにゃ。
967. 旅人 ニコラス 23:51
■3.●▼希望
●シモン ▼ララ
■4.兵→羊or羊→兵希望
じゃあ、リナ→シモンで。
■5.引き続きレジーナさんの処置
白置き。

☆レジ姐>>959 灰襲撃であるということは、狼が急いで占を襲撃しなければならない状態ではない(=占先が白である)と判断しての黒出しは有りだと思う、という話。
968. 旅人 ニコラス 23:51
エルにゃで気になってるは、3d4dと続くリナへの攻めの姿勢。
2dまではそんなことなかったのに3d判定割れてからいきなりのこの転じ方がやっぱりエルにゃがブレて見える。

詳しく言うなら、リナの姿勢で疑うようなところは2dまでも散々皆が指摘してたように出てたのにそれまでは別にこんなに攻勢じゃなかったよね。それどころか>>496ではリナ真視してるんだよね。
969. 旅人 ニコラス 23:51
なのに3dで判定割れてから、レジやオトと比較するでもなくリナへの攻勢に転じてるのが、要素拾ってっていうプロセス踏んでのことではなく、「リナ偽視で行こう」って決めて出てきてるように見える。

やっぱりここの違和感が拭えないのでエルにゃ狼と思う。
970. 神父 ジムゾン 23:56
★旅>>969
今日▲屋でした。服狼なら羊真視して狩人をぶらすこともできたはずです(>>496で羊真視なのだし、自然にできる)。だのに狩人の護衛を余計屋に向けてしまうような羊偽視路線は何がしたかったのか分からないのですが。
というよりあまりにも全員が全員羊娘偽視で私は苦戦してます。

旅:
昨日の感じを見ていると服に疑いをかけようとしている雰囲気がある。旅>>826であっさり自分に白塗っちゃうのは
971. 神父 ジムゾン 23:56
自分は白いかと感じた…ぐらい。強烈な要素は拾えなかった。えー、>>745の占い師評が同感ですまる。…こういう言い方は村人気味なんじゃないかなぁ。うん、それぐらいです。本当に色が見えづらい。

服:
狼にしては喉の使い方が大胆すぎる点、思ったこと率直に言えてる点が白要素としてある。今朝羊の兵狼決打ち的発言に真っ先に突っ込めたのもエルナだったし、このフットワークの軽さはもう白でいい気がしてくる。@12
972. 負傷兵 シモン 23:57
★書>>952「宿白とは驚くわ」ってなんぞ?宿白決め打ちが樵、暫定白が尼。それ以外は旅が吊らなくて正解っぽいと曖昧な表現くらい。他は言及してないと思うんだが。

☆旅>>957 宿庇っておく。でも後日パンダだから吊られる可能性あり。判定白出る。また娘吊りで黒判定出る。白印象獲得。という筋書きはありうる範疇。

レジの考察読んだ。同意できない部分あるし、考察とGSにズレがある(尼と服)。
973. 仕立て屋 エルナ 23:57
羊さんは、今朝のが凄く偽っぽかったのにゃ。んで、書狼を庇う狂人かにゃ?って思ったのでどれだけ本気で書の黒要素を出して来れるのか見てみたにゃ。
結論:良く判らなかったにゃ。
本気で黒要素出してるのか出してないのか良く判らなかったのにゃ。ヌルイ様な気もしないでも、無いけどえるにゃが探しても書の黒要素上げるの難しいしこんなものかにゃあ?むむむ。
974. 司書 クララ 00:01
ただ、反論はしておくけど、解釈の問題として内容自体は許容はできる。だからそれ単体では白印象はそう揺るがなかった。

問題は、書黒視発言のタイミング。
>>758以降で挙げられている書黒視理由って状況と序盤の発言がメインなんだよね。

でも打ち出したのは一通り他のこと言ってから。

普通さ強い黒相手見つけてたら先に言いたくならん?
ぶつけて反応を早く見たくなると思う。
975. 行商人 アルビン 00:03
ひとまず現時点での希望一覧です。
何か間違いがあれば、ご指摘願います。

\樵修羊神宿旅
▼書旅書書書書
▽__宿宿服_
●兵兵兵__兵
○______
976. 旅人 ニコラス 00:04
☆ジム>>970 んー、成程。
けど、昨日ララに疑い集まると思ってなかったとか、まさかパメ吊りになると思ってなかったとか有るかもしれない。つまり、オト襲撃する予定がなかった、とか。
それか、リズ狩決め打ってたとか。
いや、それよりも、リズVSララからのリズ襲撃でララに疑い行くこと考えてたならエルにゃLW想定でリナ切りに行くことにしたとかかも、と思ってた。
977. 司書 クララ 00:04
樵。
白探しの仕方がすげく人っぽいと思う。
だけど、昨日終盤からの動きは不信感有る有る。

>>758の灰考察やら質疑をひとしきりした後、終盤で書黒視を打ち出してるね。

>>770でも述べたけどさ加えておくと>>759の「「宿吊り有りそでしょ」も疑問。羊狼なら宿白だから吊れたらOK」
>>656は羊狼なら宿を庇うのが迂遠だと言ってるわけで吊れた後庇ったことが羊の信用度低下になるという話。
978. 司書 クララ 00:04
ただ、反論はしておくけど、解釈の問題として内容自体は許容はできる。だからそれ単体では白印象はそう揺るがなかった。

問題は、書黒視発言のタイミング。
>>758以降で挙げられている書黒視理由って状況と序盤の発言がメインなんだよね。

でも打ち出したのは一通り他のこと言ってから。

普通さ強い黒相手見つけてたら先に言いたくならん?
ぶつけて反応を早く見たくなると思う。
979. 司書 クララ 00:04
なんだろね、見直してみると、昨日は流れを見積もった後、SGとして誰が最適かを考えて、▼書をぶつけてきた気がするん。

私のこと疑惑ばら撒きが多くて、疑う人がすぐに変わって推理の積み重ねが感じられないって、ユーのことだよ!

2日目までの宿疑いがあっさり晴れ過ぎでしょ。宿SGで吊り殺す作戦が宿吊から占に変更で作戦も変更とかないか?
宿白なら庇う意味が無い?庇っても斑は吊れると踏んでもいいはず。
980. 司書 クララ 00:04
書いててなんか私も樵黒あり気になってるような気がしてきた。

でもさ~。>>938の兵偽論。変わり身の早さもさることながら、兵偽でも書狼とかなンなん?
羊狼なら>>905の書状況黒とかいうの霧散してるやん。

兵への視点の変な揺らぎは兵偽をしってて、兵樵両狼の最悪パターンすら有るんじゃないかと>>955を棚に挙げて危惧したくなるレベル。
981. 司書 クララ 00:04
さすがに兵偽はないとしても、急な兵偽話はアレなんじゃね。
今日書を吊った後兵から白判定出た時に備えてるんじゃないの?

あとは昨日の▼娘。
昨日終盤の娘の発言内容がいくら何でも狼として酷い。
これさ、信用差が絶望的で娘きり切った協力プレイの結果とかないかな?

樵が▼娘を出す。娘がボロを出す。娘黒で樵白い~って感じね。
982. 司書 クララ 00:04
とりとめなく長くなってもうた。時間がないのです移行もできてないので読みにくいけど我慢しよう!
書いてるうちに止まらなくなった。

結論としては、出遅れたせいで、神父に先に言われちゃったけど、結局のところ、樵の白探しの良さは、盤面しってて相手の白知ってるが故だったりするからじゃなかろか。

コロコロ意見が変わるのは狼が善後策を用意した結果。
出遅れのせいで追従っぽくなってくやぢい。
私のこと疑惑ばら
983. 仕立て屋 エルナ 00:09
▼書▽旅
これで希望出すのにゃ。書は単体白いんだけど状況黒なのにゃ。シモンの判定を見たい所にゃ。
樵神修は白と予想なのにゃ。宿も羊偽なら白なのにゃ。旅だけ白い所が見えてこないのにゃ。灰に狼が居るとしたらここしかないのにゃ。
984. 負傷兵 シモン 00:09
でもまぁレジ視点に立てば理解できなくもない内容だったから、とりあえず今日吊る必要はない。まだ白打てないが。

で、リナが真狂どちらでも▼書を言う。他の灰に2狼。これで書SGで票が集まっているとかなくもない気がする。だが、吊って白なら羊偽確定だし、そもそも書狼が切り捨てられる可能性もあるから、ここ吊るのはアリ。書白出たら宿白確定。4手で2狼だからそこまで危険な賭けとも思わない。書狼なら無問題。
985. 司書 クララ 00:15
ジムニ。
樵黒といった後で恐縮だけど樵>>740の神父評には頷かざるをえない。

>>633の「GJ出て欲しいな」もあわせると>>719は村狼イーブンの状態に戻って欲しいなという意志の表れだと思う。

>>948も先に言われて悔しいが、村視点だと思うのだよ!

聖職者のくせに白いなんて胡散臭すぎる。

あー時間たりにいイイ。
986. 司書 クララ 00:15
尼。
今日兵じゃなくて真占襲撃だったことから怪しんでる。多分私が白になったら、占吊になっていた可能性が最も高いからに。

昨日、樵の提案時点では兵襲撃なんて無いと思ってたけど、娘偽決め打てる発言があった上で▼娘なら兵襲撃はあり。

羊の真贋見たくての>>880▼書は宿白を確信したい村側視点かも。

ただ3日目に兵真決め打ちがそれほど強いかというと疑問で、RPP狙いにも見えてしまうのはフィルター?
987. 司書 クララ 00:15
服。
白いけど盛り上がりがないというのは散々言われているけど、>>925のように短文でも的を外してはいないし思考の流れに違和感はない。
旅の序盤印象と似ていて、こういうのは狼では出しにくいと思う。

>>604の妙白の話も、感情偽装による白は狼からするといや~な白だと思う。率先していうかなと思う。

>>522のドン引きから好意的ではなさそうであるし。
やっぱ白目。
988. 司書 クララ 00:16
旅。
尼と同じく私白判定でたなら、私を疑っていた分危うくなる子。

>>746で疑っていた服を>>826で咄嗟にかばえるのは結構な白要素。

ここに来て思考の流れから違和感がやや減ってきた感ある。

色々読みにくくてすまんね。
羊についても書いてくる。とりま、兵真は決めうち故に狂でしょ。▼樵で希望出す。▼羊でも反対しないよん。
989. 負傷兵 シモン 00:18
まぁトマは多分このこと(兵>>984)を凄く主張したくて、でも俺が「▼羊するなら▼宿」に噛み付いたんだろなと。あの段階でクララに票は集まってはいなかったが。
だからといって、じゃぁ樵白に戻ったかというとそこまでじゃないとも言っておく。

先に提出【▼書】●は俺が出す必要ないと思うからなし。

ここへきてクララがトマへ攻撃してるな。これ、益々クララの霊判定見たくなった。
990. 旅人 ニコラス 00:23
ジムに関しては、霊真狂なら昨日の真狂確定発言から視点漏れ疑う必要あるかもとかちょびっと思ってた。
けどパメ狼判定だったし、シモン狂でもリナとの両狼ってことになって、それならリナからララへの黒判定での>>873>>875の動揺っぷりが解せないので、やっぱりラインもないと思う。
991. 旅人 ニコラス 00:25
ジムは>>970の「全員が全員羊娘偽視で」ってところの危惧が白いよね。
ジムは>>948のトマの見方とかが白いね。上の部分も合わせて、ジムが疑心暗鬼に陥ってるのが良く分かるのが凄く白く見える。
992. 行商人 アルビン 00:31
\樵修羊神宿旅服書兵
▼書旅書書書書書樵書
▽__宿宿服_旅__
●兵兵兵__兵___
○_________

【仮決定 ▼書 ●兵】
【羊→兵】
993. 羊飼い カタリナ 00:36
【仮決定了解】
よかった。対抗襲撃で書白視、で吊れないことを恐れていたので、安心しました。
994. 仕立て屋 エルナ 00:36
【仮決定了解】
希望通りなのにゃ。書は序盤からずっと服白視してくれて嬉しかったんだけど、やっぱり状況黒なのにゃ。
995. 宿屋の女主人 レジーナ 00:37
【仮決定了解よ】

>>972 同意できない部分というのはどこ?私にはぶっちゃけ尼が狼にしか見えない。狼に利する行動が多すぎる。だけど皆が白白言うもんだからすごい悩んで、結局服よりは上。服はニコラスが>>968で代わりに代弁してくれたわ。
996. 負傷兵 シモン 00:38
旅:クララ疑いは確かに>>575からなんだが>>775でも具体的な要素出ていない。だから気になっているのか?●書もそれなら頷ける。
エルナに対する>>806あたり、俺がエルナエアー扱いしかかってたからよく見てるなと。また>>968>>969あたりは説得力ある。
トマに関する評価は違うし、全体の灰を見ていない感じを受けるけど、徐々に情報が増えてきて発言してる印象強い。黒寄り集団から灰集団へ移行した。
997. シスター フリーデル 00:38
ぽっぽー

出かけ先なので議事録は追えてないですが、急遽来れたタイミングで、仮決定確認出来ました。
【仮決定確認 書セット致しました】
書が来れないのかと思ったら結構発言がある…?
正直、羊偽だと灰2に狼がいるのにここまで吊票を集めてるのが腑に落ちませんが。
明日の霊結果で考えられたら…と思いますわ。
998. 旅人 ニコラス 00:39
仮確認。了解。

リデルは今日の悩み方が普通に白いと思う。>>880>>892とか。
以降もかなり悩んでる感が全面に出てる。

と言うか、全体読んでてリナ偽でもララ黒あるってのが抜け落ちてる?
んん?なんだろうね。ただ、リナ偽でララと両狼ならここの抜けは発生しないように思う。
999. 司書 クララ 00:42
羊眺めてたけど、昨日までの狂要素上げ参照。外してたけど…あとは喉がないし羊もぼろだし恐れて大して話してない。皆の追従くらいしかできない。ペース配分に定評のある私。

宿の私黒については私疑って外してたのでど~にも。
>>964については、昨日▼宿なら兵からの宿白判定で状況判明が一日早いんだよ。考察が進むんだよと。

仮決定確認。
兵真であってくれとしか言えないけど。変えてくれないかな~むりかな~。
1000. 負傷兵 シモン 00:46
【仮決定了解】【発表順了解】

☆宿>>995 樵評がまず違う。狼が白を擁護、仲間をぶった切って逃げ切るというパターンが儘あるから。
尼評も揺れている村人要素の印象が強いし、尼視点占真贋確定していないから、羊擁護で黒に直結しないと思う。
旅評は追従。
神評の▼宿でラインみたいっていうのも、村人の心理だと思う。>>697を読んでいたとしても。
GSについては言い分理解@6
1001. 木こり トーマス 00:53
【仮決定了解なんだな】
書は狼で間違いないと思うんだな。ただ残狼についてはかなり悩み中。
宿白と思ってるし羊偽も間違いないと思ってるけどLWだけはさっぱり自信がない。

それと兵の「羊吊るなら宿吊り」が疑問で兵偽を仮定して考えたら、兵狂で宿白3狼生存なら▼宿だとRPPになる。羊真も示唆しながらこれはさすがに不安を感じるんだな。
疑問を感じたら疑うのは皆がぼくに疑問を感じて疑うのと同じなんだな。@3
1002. 仕立て屋 エルナ 00:53
レジの尼考察>>961読んだけど、答えが間違ってるから微黒って言うのはどうかと思ったのにゃ。それだと考察間違う村人とかは軒並み黒くなるのにゃ。
修が狼に利する点が多いって事だけどミスリードしてる村人の可能性だってあるのにゃ。狼に利する=黒と軽々に行かない方がいいのにゃ。狼は必ずしも自分に有利な行動を取る訳でも無いのにゃ。
1003. 負傷兵 シモン 00:55
>>986の尼評、>>987の服評についてはクララの判定を確認した上で再度見返す。ただぶっちゃけると、現状服評についてはまるっとニコに追従。

あー神父はもう暫定白でいいよ。どうせ食われるって。ただ、今日の服評については違うな。まぁそこくらい。あとの懸念は発言が今日少ないんだが、2dはともかく3dはちゃんと考察してるし。服評の変化>>682>>971も理解はできなくもないし。
1004. 神父 ジムゾン 00:56
【仮決定了解/セット完了】
宿と書の姿勢でどちらもお互いに影響し合ってない感があるんですよね。宿の抵抗は悲壮感が漂うが、書の抵抗は…なんていうか相変わらず。飄々とした感じ?
特に、宿は【絶対に私を吊るな!】と言ったのに対し、書は【やっぱり吊っちゃうのかな~(チラッチラッ】みたいな雰囲気の大きな差異とか、この二人が裏で繋がりあってる感じはないと思える。狼としての意識の共有が出来てないという意味で。
1005. 旅人 ニコラス 01:00
ララは正直バイアスも掛かってるかもしれないと思いつつも、昨日>>827でシモン真決め打ち言いきってるのに今日「シモン真でいいんだよね?」とか言ってるのが布石に見えてくる、そんな感じ。

だけど、やっぱりあまり印象上がってこないんだよね。あまりって言うか全然。

リデルとかジムは>>991とかで出した通り、段々詰みあがってきてる感があるんだけど。それがないのがやっぱり狼に見える。
1006. 神父 ジムゾン 01:06
というわけで宿書両狼はないと思う→羊真はない と思う。
故に宿は白。昨日今日との姿勢も黒出されの村人として違和感ない。具体的に言えば、あまりにも必死すぎる点、の割に>>835でしっかり村の流れにも介入している点。狼なら村救うことなんかより吊られない方がよっぽど大事でしょう。両方に力を注いでるのは、宿が本気で村のことを思っているから、私はそう考えます。
書は…ぶっちゃけ白さインフレーションのこの状況
1007. 負傷兵 シモン 01:06
☆樵>>1001 兵>>916>>934>>937>>989の流れを読んでもまだ納得できないのか?まぁ疑うなら御自由にとしか言わないが。これ以上「この件について」語る予定はないし。

★神>>1004 つまり羊偽で見ているってことだな?でもなー、それなら手数含めた説得はレジではなくクララがやりそう。残狼の数が変わっているとはいえ。そこ考えても両狼はない→羊偽ってなりそかね。
1008. 神父 ジムゾン 01:06
では負けてるという感じ。他村では十分白い人の一人になれたと思うのですが、今日の考察なんかは黒出されを起点にした推理や、自分の想いを全てぶちまける姿勢に欠ける気がします。
ただ、ここで▼樵を提出するのが解せないです。私としては樵さん狼が案外あるんじゃないかという考えが固まり始めてるので、ここで▼樵はライン切りも……と考えてしまいます。
樵狼考察に関しては少々お待ちを。
1009. 宿屋の女主人 レジーナ 01:08
>>1002 言いたいことは理解できる。でもやはり間違っている方向に誘導(白ならミスリードというべきだけど)してるのは事実。白視されてる尼ならそれも可能だろうという考えもある。相当に自信のある白狼という見方。 まあ、間違ってたらごめんなさいでいいのよ
1010. 負傷兵 シモン 01:14
質問した瞬間に神>>1006で俺の発言の直前に回答があった件について。んなのわかるか!俺はエスパーじゃねぇ!

>>1008 書→▼樵はライン切りか偽装か判断難しいところだな。だからこそクララの判定が見たい。

宿>>1009 結論がよく解らんかった。間違ってたら村滅ぶわけだが。ちょいちょい考え違うんだよな…兵>>1007が揺らぎそうな。たぶん白だと思うけど。ここはじっくり対話するしかなさそう。
1011. 木こり トーマス 01:17
>>1007
兵真ならたぶん、シモンがぼく白を信じ切れないのと同じ心理だと思うんだな。
一度疑問を感じてRPPの危惧を考えたら、十分見極める必要があると思うんだな。
それに兵真なら明日は確実に墓下だと思うのに、自分が襲撃される可能性を無視して▼宿なら羊の真偽がわかると断言してたのも気になってるんだな。
だから敢えて聞くけど、明日自分が生きてる可能性はどの程度考えてる?@2
1012. 負傷兵 シモン 01:27
☆樵>>1011 なるほどな。お互い様ってことか。そこは対話すれば見えてくるものがあるだろう。
あと、俺が被襲撃懸念ないってあるが、経験則でしかないからなんともだが、対抗ある霊ってそもそも食われる?なのだ。ここまで真贋出て決め打ち出てきたケースなかったから判らんけど。それに「確実」とは言い切れない。狩が生きていて、今日の屋抜きは屋エアー護衛の俺の娘判定待ちという場合が考えられるから。死亡確率5割。
1013. 旅人 ニコラス 01:30
ララに関して追加。
僕がエルにゃの思考の変化に違和感ある所為かもしれないけど、>>987「思考の流れに違和感はない」は引っかかる。
わりとララもこういう思考の変遷見ようとする人だったと思ったので。
1014. 行商人 アルビン 01:31
【本決定 ▼書 ●兵】
【羊→兵】

兵はもう真で決め打っているので、素直に書の色が気になります。よく考えれば、仮決定本決定周囲で、あれほどまでに力強く▼娘を主張したあたりから、もう白なのかなと。いろいろ、樵に対して過剰に疑心暗鬼になってる気がする。
1015. 旅人 ニコラス 01:35
本確認。了解。

>>1013の結論抜けてた。エルにゃの見方が黒ばら撒きっぽいとかじゃないところで歪んで見えるので、ここラインはやっぱりあるんじゃないかな、と思った。

アル>>1014下段トマに関して。同意。僕は普通にララエルにゃ両狼に見えるので。
1016. 木こり トーマス 01:36
【本決定了解】

>>1010
「間違ってたら村滅ぶわけだが」がわかってるなら、少しでも疑問を感じたら検討するべきじゃないの?一度決めたら間違ってたかも?と不安を感じても通すべき?

>>1012
▼娘した時点で村は兵真決め打ちの流れになってたはず。皆兵の霊判定で羊の真偽判断て言ってるし。
狩生存なら確かに明日は確実に判定出せるか。そこはこれ以上触れない方がよさそうなんだな。@1
1017. 神父 ジムゾン 01:38
樵狼考察…なんですけど、彼の説得は非常にロジカルで結論は力強い。私は彼をそう評します。故に樵>>346妙評の適当感が気になる、って所でしょうか。
…なんですけど見返すと寧ろやっぱり白いという印象の方が強まったんですよね…。
【本決定了解】
1018. 羊飼い カタリナ 01:39
【仮決定了解】【発表順了解】
1019. 負傷兵 シモン 01:41
【本決定・発表順了解】
>>1012に追加しようと思ったが樵>>1016により封印。
つかさ…トマ、その質問はして欲しくなかった。最後に遺言残そうと思っていたのに、台無しだよ。

☆樵>>1016 だから兵>>1007で御自由にと言ってるじゃねぇか…

※書の色が見えない=狼とは限らない。2狼生存前提で狼探しをする事。死者の発言・今後の襲撃傾向(誰が残されるか)を加味して考察を積み重ねる事@1
1020. 仕立て屋 エルナ 01:42
【本決定了解にゃ】
判定を楽しみに待つのにゃあ。
1021. 宿屋の女主人 レジーナ 01:42
【本決定了解よ】
>>1010 状況整理して組み立てて、尼が黒いという結論に達したの。間違ってたら~は蛇足だったかもしれないわ。
でも推理して、筋を考慮して考えた結論だから私は自分の推理を信じてるわ。ただ、あなたに指摘されて揺れてる自分がいるからまだ詰めきれてないのは事実ね。
1022. 司書 クララ 01:43
本決定でたのでCOする。
「私は聖職者じゃなくてどうやら司書だった」

今ままで大事なこと隠しててゴメン。きっとこのせいで吊られるんだね!

今日は具体的な突っ込みがあんまりいただけなくて寂しかったよ!
釣り確定気味の時ってこんな感じなのね。明日見返して読むのがよろしいと思うよ。

>>1014白なら吊らないのオススメなんだよ。樵の部分は私もペース配分間違えたと思うので反省してるよん。
1023. 行商人 アルビン 01:43
となると、旅は旅>>765で初めて色が見えた気がする。▼娘に早々に乗っかるのは白い。微白。

これで今日の夜明け灰が食われて明日の霊で書黒が出た場合、安易に羊真と踏んで▼宿に流れると、もし羊狂なら

5d 霊白斑灰灰灰 狂黒
6d 霊白灰灰 狂黒

怖い。かといってここで狂を吊るのも怖いし、……残念ながらここまで霊と確白が襲われないとも考えにくい。
1024. 宿屋の女主人 レジーナ 01:46
灰→娘のラインはほとんど切れてると思うけど
娘→灰のラインはどうなのかしらね
正直あの子身内からも切り捨てられたようにしか思えないんだけど
1025. 行商人 アルビン 01:47
>>1022
あぁ、紛らわしくてごめんなさい。
「よく考えれば~もう白なのかなと」は樵評で、「疑心暗鬼になってる」のは私です。
1026. シスター フリーデル 02:04
【本決定確認了解】
残り発言数がもったいないから、出先から安価とかつけずにざっくりと感じたこと書いちゃいますわ。
(議事録読み込めてないから朝と同じこといっちゃうかも。)

個人的には昨日の▼宿の流れは黒くない。村側だったら、パンダ判定見て占い真贋確認したいって気持ちは絶対にあるから。
だからこそ今、▼娘案がすんなり出せた木に疑問を感じたし、それに乗っかった旅も怪しんでます。
1027. 木こり トーマス 02:06
>>1019
真なら悪いことしたんだな。そこまで気が回らなかった。

中段:そういう意味じゃなくて、間違ってたら村滅びるという不安があるなら、少しでも疑問を感じたら検討することこそ、村側として正しい姿勢だと言いたかったんだな。

遺言は確認したんだな。

今日は時間なくて議事録精査出来なかったが、明日はじっくり読み返して精査するんだな。@0
1028. 負傷兵 シモン 02:10
GS 白:神>尼=宿>樵=旅>服>書:黒

俺襲撃≠俺の推理が正しい。ただ正しい可能性もあるから、全部捨てられると哀しい。
狼2騙りはレア過ぎるからリナ放置の方向で。
宿樵両狼は確実にない。そのことを念頭に質疑・考察する事。
アルが抜かれたら、票の分散が怖ろしいので必ず最終的に希望集計して総意で吊り先決める事。その際、狼の票重ねを考慮する事(俺生きてて俺纏めはトマが反対しそうだし)@0
1029. シスター フリーデル 02:11
宿書狼ってのが全然ライン見えなかった事から羊狂でほぼ確定かな。
というか昨日▼娘したんだから、今更兵偽案が~とか…どういうことなの。昨日決断した時点で兵真で信じて考察するべきだと私は思ったです。
というか、娘は真らしくない・兵は村視点でよく見れてるから兵真で問題ないかと。

本決定了解しておいてなんだけど、今日の書も全然村っぽいなぁ…黒出ちゃったし仕方ないなー的な雰囲気がした気がする。気がする。
1030. 宿屋の女主人 レジーナ 02:13
>>1026
樵の行動は狼ができる行動じゃないわよ
▼娘なんて提案、狼が出せる発想じゃないわ
1031. 宿屋の女主人 レジーナ 02:15
ただ旅が追従ってのはまあ確かにそうかもしれないわ
旅は再考する必要ありそう
1032. シスター フリーデル 02:17
これで兵から書黒判定出たら私の考察はミスリードなんだけど、正直一昨日・昨日の考察も日付が変わる度に違ってる訳だから、仕方ないよね!

>>1030 え、なんで?娘狼は絶対吊られるって想定出来た訳だし、襲撃先占で正しい霊判定見せる事によって仲間を切って白印象獲得してるとも取れるよ?
逆に、村側は宿が村か狼かなんてわからないんだから吊りで判断したいって思うはずよ?
1033. 宿屋の女主人 レジーナ 02:20
>>1032
▼宿▲屋だと村は厳しい=狼は嬉しい
だからあの提案は狼には出せない
1034. 宿屋の女主人 レジーナ 02:22
明日の結果みてからまた考えることにしましょう
1035. 旅人 ニコラス 02:23
トマに関してはね、昨日のパメ吊りの本気度がどうにもこうにも演技に見えないのだよね。
昨日パメ吊り案出したところでレジ姐庇いの白印象稼ぎと言うだけなら成立すると思うのだけど。
なら後は流れに任せてレジ姐吊りでいいじゃない、と。
1036. シスター フリーデル 02:25
確かに、娘黒判定だったからこそ占に狂が出てることがわかったけど、羊狂の目はどちらかというと書に黒判定を出した事でようやく気がつけた。
今は宿は白だと思って見てるからこそ、自分が生き残ったのは樵のおかげ=だから白だって考えをもう一度改めてほしいな。
だって灰に狼2残ってる。ラストウルフで生き残れば勝ちなんだもん。この案で白印象植え付けたら狼的には仲間1を吊るより大きいものを得るじゃない。
1037. 旅人 ニコラス 02:26
パメライン見てたけど、よくわからんね。
ただ、3dの希望>>781で▼宿▽服●旅だけど、エルにゃ希望の理由出てきてないね。
ここはライン要素ありかも。

あと、リデル>>592に対する反応>>600が仲間でのやり取りに見えないので若干非ラインかな。

もう1つパメ>>568辺りのトマとのやり取りもちょっと非仲間感。
1038. シスター フリーデル 02:29
と、ここまで語って木旅が狼じゃなかったら申し訳ないです。
けど、昨日神を疑って発言追ってても全く狼らしくなくて困ったのに対して、木は急に兵偽案とか持ち出したりしてどうしてそうなるの?って疑念が強くなってってたから残ってる発言数使って言ってみました。

明日の書の判定は白な予感。
あと1分後イチ発言のこってるよー><
次の日へ
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