プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 269. 少年 ペーター 01:47
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おいら屋敷から母ちゃんの形見のドレス持ってきたんだ。母ちゃんは巫女さんだったんだぞ。その力を見込まれてこの屋敷に来るようになったって言ってた。 さぁ、リズ着てみてくれ。うん、ちょっと…いや大分大きいけど、普通に着てる…よな。 うちの母ちゃん、人狼を憎んでたんだ。もし人狼が出たとあれば、意地でも祟ってやるって言ってた。うん、何も起きてないって事は、 【リズは人間だよ！！】 ネタ作りが適当とか禁句。 |
270. 神父 ジムゾン 01:52
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>>130 ヨアヒム まず、潜伏案が通るかどうか。初日FOがスタンダードなG国ではまず通らないでしょう。しかし初日FOが必ずしも勝率が高いのか？と言うと確かに16人村なら勝率は7割程あるように感じます。（突然死が発生しなかった場合） しかし、11人村という比較的レアな状況の場合、狼・狂人にとってはスタンダードのほうがやりやすいでしょう。やることきまってますから。 |
272. 神父 ジムゾン 01:54
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そこであえて潜伏が通れば、狼・狂人にとってはやりにくい事は間違いないと思います。基本的に自分の考えで騙らなければなりませんので。 その点真占・真霊は間違いなく正しいのでぶれる事はないでしょう。 そういう意味で真能力者がやりやすい環境を、と思い1番に提唱しました。まぁ結果としてはFOになりましたが。 個人的にFOがダメだと思ってるわけではないので潜伏案が通ったら面白いなと思っての提案ですね。 |
少年 ペーター 01:55
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黒を出す事も悩んだんだけどね。黒を出した場合、護衛は長（白出し占）か爺の二択になる。襲撃もその二択。正直、それをミスると後が怖い。 偶数進行だけにGJで手数増も痛いし、初回で抜けないとLWが見つかるまで後は長鉄板護衛になる。それを回避する為にも、今日は確白を作らせて貰ったよ。狼さんごめんね。 今日の▼さえ避けてくれれば、後は今日の襲撃で占い機能崩壊させるか、明日も後発表で長→白なら明日は黒出すよ。 |
負傷兵 シモン 01:57
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まぁ偽装GJにならないようにっていう暫定セットだから世論によっては占いもあり。 狩人はパメがありそうでなさそうみたいな。 まあ結局狩人は普通に過ごしてればばれないから難しいけど。 |
274. 羊飼い カタリナ 01:58
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【占い判定確認】【少女白確定確認】。 うん、まあ。そんな空気はあった。 白確定おめでとう…ではないな私からは。少女よ、疑ってすまぬ。 しかし2-1か。編成見た時にははいはい2-2と思っていたものだが。 さて、答えられなかった昨日の質問について見てこよう。 |
275. 神父 ジムゾン 02:01
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そもそも>>114のカタリナの初日確白吊りも個人的には微妙です。 FOにしたところで狼には狩人CO回避が結局残されるのですから。それならば占潜伏の占CO回避が1/2の確率で発生する状況のほうが確率的に有利なのでは？と思います。 |
277. 神父 ジムゾン 02:02
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いわゆる●▼回避した人は狼の可能性があると自分で言ってるようなものですから。灰より疑いやすいですよね？ 1/4で狼を引ける可能性とFOによる狼1騙り、狂1騙り、真占or霊のCOによる2-2or3-1体制での灰の中からの1/5の狼を当てるよりよっぽど現実的なのでは？と思います。 以上が占潜伏案を提唱した理由ですが、はっきりいって思ったことを推古しないで書いているのでおかしい所が多いかもしれません（笑 |
278. 神父 ジムゾン 02:04
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しかし結果として2-1陣営になったのは村側が有利といっていいでしょう。 狂人が私のようなイレギュラー好きでもない限り狼2潜伏なのですから灰を潰していけばいいわけです。 狂人が騙っていると仮定すればすでに狼は2/5に絞られているのですから。 |
280. 少女 リーザ 02:06
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…ゲルぼったん！？…これは呪い返しか狼のシワザだお！ 村長しゃん、ペタぼー、占いお疲れだお。ぶっかぶかドレスより巫女服がよかったお。 それはそうと、ペタぼー…ゲルぼったんがスゴイ姿になってるおー… 昨日は整えるターンだったけど、今日は攻めてくターンだと認識してるお。微力ながら務めるお。至らずごめんお。 おじい執事たん晴れて確霊、今後ともよろしくだお。 限界ゆえ、リーザはこれにて…おねむだお。 |
282. 少年 ペーター 02:09
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リズちゃんは爺やのお手伝いよろしくね。 って、ゲル兄ー！？ ウソ、なんでゲル兄がこんな事に？昨日だって紅茶淹れてくれたんだよ。半分寝惚けてたけど。そんな優しいゲル兄が、ウソだろう、ウソと言ってくれよ…。 ねぇねぇヨアヒムさん。なんでゲル兄がこんな目にあったんだい…あんたなら何か知ってるのか…？ ★神父様 昨日の灰の発言見て気になる人、もし●あげるなら誰にしたか教えて貰えると嬉しいな。 おやすみ！ |
284. 老人 モーリッツ 02:11
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自分の作戦を自分で崩した……ゲルト様がお亡くなりになられた……【お嬢様確白だと知った】……泣きっ面踏んだり蜂蹴ったり…… 【神父殿の推古天皇CO（>>277）確認】 そして兵は非占のようですな。兵がCOしていればほらみろ年狼じゃないかとドヤ顔できたのですがな……。 議題をおいておきまする。 ■１．灰考察 ■２．占真贋 ■３．▼▽●○希望 占い方法についても、統一以外希望があれば募集しますぞ |
青年 ヨアヒム 02:14
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暫定というのを確認 ＲＰＰ狙うなら、確霊の執事は生かして置いた方が、 狂人も自殺票やりやすくていいのかな… それと、狩狙いしてもいい感じだけど 確かに妙狩もありそうだね… 確白だから、他が狩でも妙守護するかは微妙だね でも、意外性のある村人達のイメージがあるからな…変態守護とかありえるか… |
少年 ペーター 02:18
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灰が6か…んー正直キツイかな…うーむ。でもこれでおいらが黒出してたら見るからに狂決め打たれそうだしなぁ。 人：娘兵神 不明：羊宿青 こんな感じで見ているんだけど。本命羊青かなぁ…どうだろう。まだわからないーうがーーー。 今日は灰吊り灰占いだろう。神は単独臭から▼には持って行きづらい…うーん。まぁ、今日の希望は今日の発言を見てから考えるか。 うわぁぁぁん、おいら狂人苦手だよう；；；ゲル兄助けてー；； |
285. 羊飼い カタリナ 02:20
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☆>>209 少年 その認識で合っている。単体発言として少し微黒く感じていた神父だが、狼らしくなさもまた感じとってはいた。少女は喋っていたが、他の者に見受けられたなんらかの白さだったり人っぽさっだったりを感じとれなかった。その比率での少女＞神父という希望。神父がコアズレっぽいのは少し予想できたので、深夜の発言も見たいと思ったこともあり。 |
286. 神父 ジムゾン 02:29
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酔っているとなかなか寝れないですよね！ >>283 ヨアヒム 正直読んでないのでなんとも言いがたいですが、あの時点ではどうとも感じないですね。潜伏案推す人が他にいないと思ってたので意外だなぁくらいですね。 しかし今はカタリナの白確吊り発言に追従してしまったところが偽要素かなと思いますが。 まぁかといってペーターも回避でのCOというのも偽っぽいので判断つかないですねー。 |
290. 羊飼い カタリナ 13:00
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こんにちは。こんなにも長く時間を止めていることができた。今日は放牧は休みなので、■2.ゆっくり占い師について考えてみる。まず内訳についてだが基本真狂。昨日のCO関連で潜伏希望が村長・神父。FO希望しつつも迷いが見えていた感があったのが少年。この三人以外の人間が狂人であったなら、昨日はとっくに独断占い師COがあったように思える。 |
291. 羊飼い カタリナ 13:01
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狂人は占い師に出ておけば基本安定。FOの勢いが強かった訳だし、独断COしても何の違和感も無かった。唯一の例外は神父。神父が狂人の場合は昨日帰ってきた時点で2-1の状況。狼が既に占に出ているのが見えているので、絶好の潜狂チャンス。潜ったあとは、>>278のように灰ロラに目を向けさせて、騙り狼を生かす事ができれば、はい潜狂成功。これが少し怖いので注視して見る。 |
293. 羊飼い カタリナ 13:04
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【少年】…私の村長に対する追及が甘いと気にしていたようだが、村長は1COの占い師。触れ辛い位置かつ、能力者は対抗との比較もあるので突き詰めて話す気もなかった感じ。騙りが先に表に出ていて、そこで上手くやれてる場合に潜伏真が憤る感情は頷ける。真の信用落とし…としても少年が狂人なら真狼区別はついていないわけで。狼でもまた、真狂区別はつかない訳で。前者よりかなぁ。 |
295. 村娘 パメラ 13:19
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鳩さんいっけー >>神父さん 潜伏についてどう考えてたかは大体わかったよ。確率論は苦手だけど神父さんの発言みてて気になったことが。 >>277の回避COが人外にみえやすいというのは納得した上で、これって占潜伏にした場合、潜伏占を占うチャンスは2回、襲撃が1回。つまり占い透けの要素見つけていければ、回避COによる黒塗り、襲撃ができちゃうということだよね。潜伏占である以上票まとめでの統一占いになりやす |
296. 村娘 パメラ 13:24
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いだろうし。 実際にみてみると、神父さんが投票時にいなかったこと、じぃの若干独断気味な仮決定でぺた坊がでちゃったとこをみるとなどを考えれば、神父さんは村っぽいんだよね。 ここから村長に疑問わいちゃう結果になったよ。んー、帰ったらもっかい村長の潜伏案見直していこうかな。 あと、占潜伏の占回避COとFO時の狩回避COってやりやすさも疑いも段違いな気がしたけどこれは個人的な感覚なのかなー またねー |
297. 村長 ヴァルター 17:08
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こんにちは皆さん。状況を整理すると、COはすべて周ってモリ確霊、長年占い師、妙白確だね。灰は六人、うち二人は狼陣営。今日灰吊りで白吊り、占いでも外した場合、明日は灰四中狼陣営は半分の二人。これをどう捉えるかは個人の自由だが余程人狼が強くない限り人狼が3/6をきり抜けるとは思えない。もしそうなれば運命を恨むしかないよ。 対抗ペタに関してだが、まだ人狼/狂人の区別はつかない。狂人ならば最初から占い師 |
298. 村長 ヴァルター 17:18
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騙りを想定しているだろうし、人狼ペタが狂人を潜伏させることで2-1にし、自らの生存を図ろうとしたというのも否定出来ない。現段階ではどこかで彼を処分しなければならないと思っている。襲撃してくれたらそれ以上のことは無いのだけどね。 これは私がペタが偽だから言えることかもしれないが、昨日のCOは不自然なのだよ。ペタは「COを回す時間を考え早めに出た」と言ったが、少し待てば●妙に覆るかもしれなかった。 |
299. 村長 ヴァルター 17:31
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少なくともあの時点で全員の希望を見ていれば、●妙になる可能性はいくらでもあった。さらに実力がありそうで、発言力があるペタが一言言えば覆るのは難しくなかったはずだよ。以上が彼が偽だという私の主張。 私のCOタイミングに関しては私ももう少し待てば良かったと思ってるよ。そうすればモリの策は成功していたかもしれないからね。だが、すでに22:00にさしかかろうとしていたし、モリの策を聞いて吟味してからCO |
301. 村長 ヴァルター 17:55
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たのか。今回の潜伏案って占師は占吊にかかってはダメで、占い師の動きによって村からの信頼度が単純に左右されてしまうから占い師に手厳しい提案だと思うんだ。私は自分がその立場だから気丈に振る舞えましたがジムはそこどう見てるのだろう、と思った。★ジムはこれに答えてほしい。 ジムが一般的で狼陣営動きやすいFOではないやり方で動きにくくしたかった、というのは理解したよ。だが占い師への負担は大きいと思うんだ。 |
305. 少年 ペーター 18:21
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狩人回避は噛まれない狩人はそれだけで状況黒になるよ。序盤から狼が狩回避って、おいらあんまりピンと来ないんだけどなぁ。そもそもリナさんが言ってる白吊りの話って、RPPを考えたら一回しかミスが出来ないのにって事だよね。手数の話から回答が少しずれている感。「FOにしたって同じ事だよ」って考えてるって事？ >>275の「1/2の確率で発生する状況のほうが確率的に有利」という言もよくわからない。神父様の狙い |
307. 少年 ペーター 18:21
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が狂だったらこの編成でどう立ち回った？自分狂なら潜伏してたって事かな。 ★>>296娘 仮決定でおいらが回避した事と、神父様の村っぽさってどう関連あるんだろう。ここだけちょっとわかんなかったので、説明欲しいな。他の発言についてはだいたい同意。 とりあえず質問の答えと二人分の考察と質問だけ置いて、一度屋敷に戻ってくるー。ゲル兄が居なくなって色々ゴタゴタしてるみたいなんだ…おいらだって頑張るもん！ |
309. 宿屋の女主人 レジーナ 19:11
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ただいま戻ったよ。今日は早く帰ってこれてよかったわ。 とりあえず雑感。 ヨアヒムに関しては陣形、戦術面でのスキルが高そうで質問も積極的にしてる点は好印象なんだけども、質問される側になると答えが簡素だし、主張が見えてきにくい感じがするんだよねぇ。質問から何を引き出したいのか、とか陣形が2-1で確定したことから思うことを今日はどんどん喋ってほしいと思っているよ。 |
314. 宿屋の女主人 レジーナ 19:14
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占い師についてはどちらも引っかかる点はあるよ。まず、村長はうっかりCOだねぇ。あれが故意に見えなくもない感じはしてるよ。理由としては、潜伏案を推しておいて、なおかつ>>147でモリ爺に解説を求めているのに対してのCOということだねぇ。ここはちょっと引っかかるかな。あとは妙に対抗を意識しすぎている感じも力みを感じるよ。真だから故のものという考え方も出来るけどねぇ。 |
315. 宿屋の女主人 レジーナ 19:14
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ペタ坊の方は回避COという点だねぇ。あれが狼の占い回避だった場合ちょっと反応が早すぎるような気もするかなぁとウチは思うんだけどねぇ。狂ならば騙る気満々だった感じだけど判断が難しいねぇ。 |
316. 宿屋の女主人 レジーナ 19:15
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現状偏った感じで見るのが怖いから50:50で見ておくけどやや年真な感じはしてるよ。長真なら村のために思考開示を頑張ってほしい。 占い師たちは黒狙い占いをして欲しいと思ってるから灰考察を落としてくれると嬉しいねぇ。 |
320. 青年 ヨアヒム 19:40
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↑ ☆宿＞引っかかりは上記の点と回避ＣＯの年、状況的回避となっている神、当時だと老の未確定が加わるかな 初日ＦＯで２−２予想だったせいか考察整理に時間がかかるかな… ２−１で４縄。ロラ・決め打ちの憂慮は薄くなるけど、 今日明日で確実に１人外仕留めないと4dからRPPの可能性アリ。条件としては人外疎通がある場合のみ。 とはいえ、２−２と違い能力者襲撃率は割合高いと見るべきかな…狼の現状判断次第だね |
325. 青年 ヨアヒム 20:10
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ＧＪは２回試行可能だし、今日は灰吊りがいいかな… どのみち整理吊りできる縄数じゃないね、狩に当らないように、それでいて狼一本吊り狙いが必要 ★長、年 対抗はいつ、誰に黒を出してくると思う？ そして、もう１つ、これは00:00過ぎに喉があれば答えてほしい。 自分真を見てると感じた人を漏れなく挙げて欲しい |
327. 青年 ヨアヒム 20:13
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娘兵が両狼だと村が滅びやすくなるわけだけど… その場合、相互監視に不具合が生じることを期待してると釘を刺しておこうかな。 宿羊神が精査中なのだけど、間に合いそうにないかな… 一時離席だね…** |
329. 村長 ヴァルター 20:32
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だよ。「様子見感がある」と言われても実際にその場にいたか証明出来ないし、私が帰宅した後に占COが対抗が先に出ればすぐに出る予定だったし、ね。リナちゃんの長>>266の解釈はおそらく間違い。私のCOからペタのCOまで約3時間あったね。その間、私の発言は「占い師」としてある程度精査されているはずだと思ったのだけど、モリがわずか30分前COのペタを、情報量がかなり違うのに真寄りに見て「悔しかった」。 |
331. 負傷兵 シモン 21:18
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狂アピ云々については了解。よく考えたらペーター視点じゃ村長偽は確定だもんな。ただ、その村長を攻撃しに行ってる辺り本当に潜伏し続ける気があったのかが微妙だが。 コレは村なら猪突猛進気味で、狼なら村のこと考えず喋りやすそうな話題について喋ってる印象稼ぎと思ってた。俺っちの思うヨアヒムやリーザの黒要素と同じだな。 だけども思考がわかりやすいし、初回占いの対象ではないとは思ったから占い希望からは外したが。 |
334. 少女 リーザ 21:28
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蒸し風呂ほかほか気持ちよかったお。 レジしゃん…>>323、夕食変えておくお。 っ［温泉たまご］ 村長しゃんの「悔しかった」気持ちはわかるけど、占い師たん候補が一人の時点では、そうそう精査されないお？どんまいお。 村長しゃんは、狼たんにゲルぼったんと同じ目に遭わされる可能性もあるから、悔いないように、精一杯生きて欲しいお。 兵隊しゃん、ペタぼーと茶色のおにいたんの場合、狂人たんは誰だお？★ |
337. 負傷兵 シモン 21:58
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追記:昨日の占い師の占い希望について ヴァルターはリーザに票重ねが無難っちゃ無難。 ペーターはそれなりに気を使ってる割には神父の来なささに不安なかったのかという。 潜伏狂人いるとしたら、単純にペーターのCO見てからじゃねーかと思うんで、それまでは騙りに出ても不自然じゃない程度の振る舞いはしてると思うんだよな。 というところを気にしつつ、このまま一旦退席するかもしれんけど、灰考察いってきま。 |
339. 少女 リーザ 22:04
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兵隊たんお返事ありがとお。 進行イレギュラー、同感だお。不安思考納得だお。 それと、茶色のおにいたん、パメたん、レジしゃん、リナたん、兵隊たん、神父しゃんに質問だお★ 昨日は途中まで、占い師潜伏案で進んでいたお。 そんな中、みなしゃんは、自分が非占い師っていうのが狼たんにバレないよう気を付けてたお？ 気を付けていたか気を付けていなかったか、気を付けていたら何をどうしていたのか、教えて欲しいお。 |
340. 老人 モーリッツ 22:07
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★３．>>180 白狙い統一の場合回避の事念頭に置く必要があるのは何故？ ★４．潜伏占COの時に備えて伏線は張ったか？ 具体的にどこで張ったのか？ ……と、占い師二人に質問。３人目COｵﾘﾏｾﾇｶ-?と叫びつつ、紅茶を淹れておきましょうか。 そして仮決定を置いておきまする。 【仮決定/0045 本決定/0115】 【狩人は吊りのみ回避すること】 【占結果発表順は、変わらず長→年】 |
負傷兵 シモン 22:10
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まあただヴァルター実は潜伏案真面目に考えてなかったのかもしれないというのはちょっとあるんだよな。COのタイミング的に。でも狂人にしても最初の潜伏案の自信過剰さ は変だしなぁ。 と割と迷ってる。 そういやあGJの可能性あるかもしれんから一旦リーザにセット変え。 |
341. 村娘 パメラ 22:14
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はわー、ちょっと遅くなりそうー。とりいぞぎ鳩さんお願い！ >>ぺた ぺたがでたことと神父村要素は直接関係ないね。えっと、神父さんが占いあぶりだし考えてたとしたら得てして計画成功みたいな感じなんだけど、特にぺた偽を言及してるわけじゃなく、ぼくが邪推していたようなことはなくって潜伏説を主張していた、と思えたから白くみえてるよ。 |
342. 少女 リーザ 22:16
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おじい執事たん、連日お疲れさまだお。 【指針の仮決定、了解だお】 …３人目…「モリたんの、ちょっとドヤ顔見てみたい♪」…というメロディーが頭の中で流れたお。 村長しゃん、ペタぼー、占い能力授かったばかりに負担かけちゃうけど、よろしくだお。 リーザもお付き合いするお。 リーザは確定白になっちゃったから、議題回答はまだしてないだけだお。 あぐらかいているわけじゃないから、そこんとこよろしくだお。 |
343. 村娘 パメラ 22:18
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>>れじ 占潜伏させて回避CO有りとるすと灰が9人いるわけだけど、狼からみると7人。ここから初日占い対象が回避COしないと6、さらに2日目で回避しないと5人まで絞られるよね。そのなかでぼくみたいに露骨なのはないと思うんだけど、非占のオーラでてる人は出てくると思うんだ。そうすると潜伏中の占を抜きやすいと思ったよ。回避COされても黒塗りできそうだしね。狩人の護衛と五分かと思うかもしれないけど、狩人目線 |
344. 村娘 パメラ 22:20
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では灰6人、特に透けないようにと考えてる人が占狼狼と3人いるから守りにくい。そういう狙いが占潜伏のデメリットとしてあるんじゃないかと思ったよ。改めて潜伏案は黒い気がしてるよ。 神が白いかなと思ったのは今日の発言からその辺考慮してなさそうだと受け取ったからだよ。 |
345. 村娘 パメラ 22:23
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>>よあ 長は真なら占潜伏案の理由から襲撃怖がってるのかなという印象。 年は真なら当然だし騙ろうとおもってた狂なら飛びついたところかな？ 兵が擦り寄ってるとかはあまり感じなかったけど・・・帰ったら見てみるよ >>じぃ 狩人回避いらなくない？ |
347. 少年 ペーター 22:27
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☆>>325青 誰に、は統一なら発表順次第、相手白を見ていたら先発表でも黒を出してくる事も村長さんなら考えられるかな…信用に拘るタイプに見えるので、回復の為にある程度のリスクも覚悟出来そうには見える。 自由だと、娘辺りは黒出しづらいタイプに見えるなぁ。白く見えるんだけど、だからこそあからさまに見えそう。単体白く見え、かつ白狼塗り出来そうな辺りがちょっと怖いかな。まぁ、村長さんがどう灰を見ているかは |
348. 少年 ペーター 22:27
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わかんないけどさ。 「自分真～」の質問に関しては、時間指定あるしまた後ほど。灰。 青：なんとなくだけど俯瞰印象を受ける。客観的に見ているというか、見方が冷静だからそう見えるのかなぁ。質問内容は結構独特で面白い。3d2-2危惧はわかるんだよね。でも、霊先行だったんだからそんな気にしなくてもと思いつつ。手数や盤面重視の考えなのは何となく理解。あと>>320襲撃的な部分を考えていたりする辺りは状況判断 |
349. 少年 ペーター 22:27
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タイプなのかなぁとも。こういったタイプは状況が進むにつれ考察が深まっていくのが自然だから、そういった辺りを注視すると判断しやすいと思う。おいらが長生き出来るとはあまり思えないんで、誰か覚えておいてくれれば…。 現状では違う切り口から質問等投げてくれるし、発言自体違和感も無い。ただ白黒取れても居ないって感じ。 娘：フットワーク軽い、単独臭、うっかり素反応と今の処白というか人間っぽく見えてるよ。質問 |
351. 少年 ペーター 22:27
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合おいらが独断で回避＆騙りを決めたと考えてるのかな。あとおいらが狼で騙りに出ていたなら、確霊でもある以上吊られたら色が見えちゃうんだよね。そういった時の為に、ラインはむしろ切っておくんじゃと思うんだけどな。いやまぁおいら占い師だけどさぁ。 と色々書きはしたけど、何てことない単体で青が気になってるだけなようにも見える。素白っぽく見える灰。 宿：雑感垂れ流しが早く、思考開示やツッコミ観点から村印象。 |
355. 村娘 パメラ 22:29
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>>りず 占い師の戦術論に混じることが占いアピにはなるかなと思っていたよ。もし潜伏となったら非占透けないように気をつけるつもりではいたけどどこまでうまくできるかは・・・まぁぼくの昨日の発言見てもらえればわかると思う・・・>>非占CO |
357. 村娘 パメラ 22:33
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>>356ぺた うん、ぼくはその発言については見てないかな。回避CO怪しいかなといいながら特にロックしてきてるわけじゃないし、村人を先導しようという気概も感じられないしね。今日の占い考察次第かな。 |
少年 ペーター 22:37
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のーどーがーなーいー！！ まぁ多弁で喋りすぎなのはいつもの事ですね！！はい、自覚しております。 にしてもどうなるかなぁ…おいらが噛まれたり、村長さんが噛まれてくれると楽なんだけど。うにゃん…。 と言いつつ、村長さん噛まれてたら明日の占い判定どうするべきか…うわー悩む；；； だからおいら狂人苦手なんだってばよー；；；めそめそ。 |
365. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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■1.灰考察 カタリナ 読解力もあり相手の思考を理解しようとする姿勢がよく見えると思うよ。昨日と印象も全然変わらないし、村側なら特攻隊長としてやっていける能力があると信じているよ。質問とばすし、とんできた質問には真摯かつ迅速に答えてると感じるわ。喉足りなくなるのが痛いほど伝わってくるねぇ。狼だと疑いたくないところ。白より。 |
367. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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ヨアヒム >>309での印象が抜けてこないよ…。質問の量、質は見習いたいくらいなんだけどその質問から何を知りたいかという目的が疑問。悪く言うと相手の技量を窺っているようにも見えるねぇ。スキルが高い相手を白く見る傾向もあるように感じる。黒より灰。 |
368. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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正直コアずれが痛いねぇ。発言を精査できて発言しているかどうかがよく分からないから何とも言えない感じだわ。扱いが非常に難しいと感じてしまうよ。占いいあてるのももったいないし、吊るのも忍びない感じがするのが正直な感想だよ。 |
少年 ペーター 23:25
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さて。今後について。 おいらが噛まれたら→墓下で遊ぶ。狼COでもするかなぁ。 村長さんが噛まれたら→白出し鉄板で狂放置に見せかけた狼っぽく振る舞う。ややこしいなｗｗｗRPP入ったなら、狂COして▼爺セットとか。うーん、どうかな…。 どっちも生きてたら→村長さんが白なら黒出し、村長さんが黒なら白出し。うむ。後発表万歳。 一応こんな感じで考えている。 今日の吊りに狼さんが引っかからない事を祈る…。 |
369. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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おっと。うっかりミス。 >>368は神父さんの考察だわ。 考察を踏まえて【●シモン、○カタリナ】 【▼ヨアヒム、▽シモン】で希望を出すわ。 ただ本音は、○、▽で神父さんを推したいねぇ。 だけどそれだとウチの主張が見えないと思うからはっきり希望は出させてもらうよ。▽シモンは●からの繰り上げ。 ヨアヒムは灰考察通りだよ。 ○カタリナはパメラと比較したときに押し出された感じだわ |
372. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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>>352ペタ坊 不明灰2残しは不安と言っても、あの時点で不明灰2を判断するのはちょっとウチには無理だわ。だから、特に気になったペタ坊(今となっては悪く思ってるけど)、パメラを発言から追える範囲で希望を出したまでだよ。 ヨアと神父さんは喋れる印象はあったし、発言見て今日占い吊りにあげてもいいかなと思っていたしねぇ。この考え方は楽観的すぎるかなぁ…？ 喉＠3なんで仮決定まで少し喉温存しますわ。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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こっちだけ戻り よく考えたら灰襲撃とかありえないね…潜伏幅からして… 確霊の執事か確白の妙か 普通に考えると、狩っぽくもある▲妙かな… チキンな優等生狩人でも年守護はそれほど鉄板でもないし… 狩騙りきても怖くないと思ってるかどうか… |
373. 羊飼い カタリナ 23:47
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結論として●青年○村娘▼女将で提出する。 村娘は考察途中に白っぽい所見つけたので第一希望から外した。兵隊・村娘は単体で白く感じたのでまだ占いたくない。神父はあって狂人、狼無さげ？と考えているので布陣云々で白く見てる点を除外すると青年となった。本決定には了解する。@1 ☆>>354 少年 占真狂・霊真狼。霊先行でも手数考えれば十分有り。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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【▲妙変更】確認 現状はそれだよねー 精査まだだけど… さて、今日吊りに当った場合は回避どうする？ 黙って吊られるのもアリだと思ってるけど… ココークコのライン見られてるかどうかだねー… |
374. 村娘 パメラ 23:55
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ただいまー。灰考察とかする前に ヨアの質問に対してあいまいに返事したからシモン見てきたけど、ぼくの追従とは見えないよ。たまたま意見かぶっただけって印象だし、特に疑問ないかなぁ。今日の発言も見てるけど、積極的に占い師に絡んで真贋見極めようとしてるよね。>>330あたり見ればよくわかる。 ヨアヒムは質問飛ばしたりしてみんなの考え見ようとしてるのはわかるんだけど、回答もらってからの色が見えないかな。 |
377. 少女 リーザ 00:13
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パメたん、村長しゃん、おかえりだお。 茶色のおにいたん、神父しゃんは、まだ帰って来てないお。 兵隊たん、パメたん、リナたん、レジしゃん、リーザの質問に答えてくれてありがとだお。 リナたん>>371、レジしゃんの「思った事を素直に」は、レジしゃんはそれが村としての行動基盤になっているからじゃないのかお？昨日リーザを白く見た理由「素直で率直に意見を落としているように見えた」と言っていたお？ |
380. 村娘 パメラ 00:27
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灰考察 ◆兵 初日は考え方にてるのかなーと漠然と思ってたけど、>>330でペタの反応について考察してるのをみてなるほどー。飲み込みやすいし別視点も提示してくれるぼくにとってはありがたいところかな。初日の議論は停滞気味だったし誰かと意見かぶるのも当然だよね。微白 ◆青 質問の半分はなんで聞いたのかなーという感じ。まぁ今日なんかは飛ばしてからまだ発言ないし待ちかな。みんながヨアヒムに期待してるよー。 |
382. 村娘 パメラ 00:28
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いこと言ってる>>377。返事に期待してるよ。灰 ◆神 は前に述べたのでそこ参照しつつ、でもぼくのパッションなんだよね。ぼくが勝手に思って感じてるだけで、発言からは白黒つけてないところ。考察みたいところその２。 提出はギリギリに出すことになると思うよ。 |
384. 少女 リーザ 00:32
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パメたん、リナたんの喉は残り１しかないお。多分、今日のお返事は厳しいと思うお。なので、お返事したくてもできない状態っていうの配慮しての考察よろしくだお。 ／｜年宿羊娘長兵青神妙執｜楽 ●｜宿兵青？？？？？？？｜ペ ○｜青羊娘？？？？？？？｜タ ▼｜神青宿？？？？？？？｜の ▽｜▽兵▽？？？？？？？｜兄 【仮決定/0045 本決定/0115】 |
385. 村娘 パメラ 00:38
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>>375村長 んっと、ぼくなりに考えたところ、占い潜伏ってデメリット大きいなーってとこかな。昨日の議論みてても村長はいろいろ考えて提案してたと思うんだよね。だからこそ、考え方の違いといわれればそこまでだけど、潜伏案出してた村長はちょっと黒いなーと感じたんだよ。 まともに議論できてないから単にぼくのパッションだし考え方の違いってくらいに思うようにしてるよ。 >>リズ 喉見てなかったや。助言ありがと |
387. 村長 ヴァルター 00:41
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が分からない。人狼がこれを元に今後動きを変えるかもしれないし、ヨアの意図が分からないから、答えたくないよ。灰。 宿:消去法だけど確実に人狼がいるとしたらレジではないかと思う。1d灰考察は時間がなかったのかと思うが、いまいち納得出来なかった。やっぱりどうも村要素がつかめない。発言は無難で、敵をつくるのを避けている感じ。灰→黒。 希望は【▼●宿▽〇青】で、吊り対象にならなかった方を占いたい。 |
388. 老人 モーリッツ 00:44
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お嬢様、まとめ表ありがとうございまする。じいは希望を決めましたので、ここからはじいにお任せくだされ。 村長殿は執>>332の質問のご回答くださいませ。 【仮決定時間の段階で希望が5人出てない場合は無しとしまする】お嬢様は希望伏せていてくだされ。 |
389. 負傷兵 シモン 00:44
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■灰考察◆ヨアヒム 陣営の話してたのは陣営がなかなか決まらんことにイライラしてた、ってことだが、後半は理解できるが前半が理解できないんだよなぁ。3d2-2危惧やFO希望ってことは一応言ってるんだが強く、つまり強調して、言ってる様に見えないんだよ。 灰考察の部分だと昨日の第二希望が腑に落ちねぇ。 レジーナを追従気味で占い希望挙げてんなら第二希望俺でいいんじゃないの？○ペーターってのもなぁ… |
390. 老人 モーリッツ 00:46
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＿＿＿＿＿※ ／｜年宿羊長娘兵青神妙執｜楽 ●｜宿兵青宿？？？？？？｜じ ○｜青羊娘か？？？？？？｜い ▼｜神青宿青？？？？？？｜の ▽｜▽兵▽か？？？？？？｜主 ※長/吊りたいのは宿＞青で、どっちか吊った後残った方占いたい 後一人でございまする……出た段階で仮決定出しますぞ |
392. 村娘 パメラ 00:50
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すっごく悩むんだけど 【●宿○兵▼神▽青】 なぜ宿兵占いなのか。というのは、神青が残しておいて割れるとノイズになりかねないという判断から占い候補から削除。その中で宿を希望した理由としては、羊ロックがかかりそうだから。リナが視点ロックしちゃうと村全体の視点が狭まってしまいそうと考えての判断だよ。 っと思ったら年長とかぶり・・・んーでも出す |
393. 青年 ヨアヒム 00:51
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戻った。 流し読み中だけど、先に仮希望だすなら 【▼宿●神】で希望をだすよ。 神宿で悩んだけど、情報を落とすなら、 宿が周りとしゃべってるから反応が見やすい。 神は占い先にすることで議論活性化かな。 両方黒要素は込みしてる。 詳細はこの後に続けるよ… |
394. 老人 モーリッツ 00:53
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＿＿＿＿＿※ ／｜年宿羊長娘兵青神妙執｜楽 ●｜宿兵青宿宿？？？？？｜じ ○｜青羊娘か兵？？？？？｜い ▼｜神青宿青神？？？？？｜の ▽｜▽兵▽か青？？？？？｜主 ※長/吊りたいのは宿＞青で、どっちか吊った後残った方占いたい 【仮決定/●宿 ▼青】【青はまだ何もCOしませぬように】【お嬢様はもう希望出しても大丈夫でございます】 占い師の希望が酷似して戸惑っておるのですがな…… |
395. 負傷兵 シモン 01:00
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>>390 全員分はまだだけど、ヨアヒムとジムゾンは処理にかけたい。ジムゾンは正直戦術論以外に話がなさ過ぎて白黒判断つかないし、占って割れたらそれを受けてジムゾンがシロクロ考察進むかっていう整理吊り論と、ヨアヒム黒いって直吊りでいいじゃん論で悩んでるんだが。あとあと残って面倒なのはジムゾンだよなぁ。占い真偽も参考になりそうなんで●ヨアヒム▼ジムゾンで。 |
396. 少女 リーザ 01:04
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おじい執事たん、了解だお。リーザも希望出すお。 投票の第一希望は神父しゃん、第二希望は茶色のおにいたんだお。 占いの第一希望はレジしゃん、第二希望は茶色のおにいたんだお。 ■３． |
397. 村長 ヴァルター 01:05
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【仮決定確認】吊りは宿が最適だと思う。宿と青は同数だから、考えなおしてほしいよ。 モリ、リザちゃん表ありがとう。んー、私の希望のとこ、宿か青かよりも●宿〇青▼宿▽青、にした方が後で見た時分かりやすいのではないかと思う。 ☆モリ>>332 ではこちらも手短に。☆1 初回占いなのでまあ妥当かと。☆2 モリに抗議してさらにCO談義で発言と時間を消費するよりも、そろそろ灰に議論を展開させなければならない |
398. 負傷兵 シモン 01:08
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決定出てたか 【仮決定了解】 まあ▼ヨアヒムはいいんだが、●レジーナかぁ。 灰なんだかんだで狭いからパメラレジーナカタリナなら確かにそこではあるかな。ジムゾンは放置なん？ |
405. 少女 リーザ 01:14
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リナたんも相変わらずだお。ガンガン飛ばしてるお。 リナたん思考なら、昨日のリーザ疑いも妥当と思えたお。 神父しゃんを妄信するでなく、可能性を考えている辺りも白いお。 リナたんに投げたレジしゃんに関しての質問は、喉枯れ寸前だからお返事待ちにしているお。 だから、その部分は加味してないお。 ■１. 神父しゃん、お疲れだお。リーザたちは議事上でしか評価、判断できないお。ご理解よろしくだお。 |
406. 宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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【仮決定確認したわ】 ウチは異論はないよ。▼も覚悟はしていたからねぇ。 ★>>387村長 いまいち納得できない点を指摘しておくれ。こっちもその点が分からなければ説得しようがないんだけれども。 あと発言無難、敵作らないって言うけどウチは思考に自信を持てない＆主張を強くは推せないタイプだからそう見られるのは諦めてるよ。 その分で感覚にある程度頼った灰考察や思考開示を所々で行ってきたつもりだわ。 |
408. 村娘 パメラ 01:18
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【仮決定確認】 村長が宿吊りたい要素が拾えなくてちょっと疑問に感じてるよ。わからないといいながら宿に質問投げもしてないんだけど・・・ なんかいっきに村長が黒くみえた瞬間。 |
409. 老人 モーリッツ 01:18
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【本決定/●宿 ▼青 結果開示順/長→年】【各位、セット宣言をお願いしまする】【ヨアヒム殿は狩人ならばCOしてくだされ】 最終結果でございます。 ／｜年宿羊長娘青兵妙神執｜楽 ●｜宿兵青青宿神青神宿？｜じ ○｜青羊娘宿兵＿＿青＿？｜い ▼｜神青宿宿神宿神宿＿？｜の ▽｜▽兵▽青青＿＿青＿？｜主 |
410. 少女 リーザ 01:19
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レジしゃんの神父しゃんに対する扱いには疑問を感じたお。 神父しゃんを占吊に当てず…どう判断するつもりだお？ リナたんは深夜に会話を試みていたから理解できるお。レジしゃんはそれもしていないのに…何故？と思ったお。 吊るのも忍びないってのが理解できないお。仲間庇い？と、両方黒く見えたお。 けど、開示の細やかさは村ぽいお。 レジしゃんは村側でも狼側でも同じ振る舞いできる人かなとも思ったお。 ■１． |
411. 負傷兵 シモン 01:22
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【本決定確認】 先生、やっぱりこのジムゾン処理かけた方がいいって。 占いで割れたら正直自信ないけどさー、割れたら！割れたらね！なーんて圧力かけとくからさー。せめて●にしない？って気持ちなんだが。 |
412. 少女 リーザ 01:23
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茶色のおにいたんは陣形出たのに失速気味だお。 ただ時間の都合があるのかもしれず判断むずいお。 昨日しきりに陣形言っていたのは、狂人に「そのセンで行く」と合図してたのかな？それがコケて困ってるのかな？と思えてしまうお。 今日は、茶色のおにいたんの「狼探し術」が見られるお？…と期待していたのだけど、それがなく残念だお。 ■１． …と、提示中、おにいたんとすれ違いだお。 |
414. 老人 モーリッツ 01:24
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始時点ですら灰が狭い。 潜伏はそもそもが受け入れられづらい論理ではあります。しかし神父殿は潜伏希望の理由を「そのほうが面白いから」というのも入れていました。これは論理的で説得力の強い説明ではありませぬ。 きちんと論理的な説明（定石以外で人狼陣営を困らせたい）以外に、自分の素直な気持ちの吐露まで出来る。しかもその気持ちは普通に取ると如何にも怪しい……これを人狼のできることとは思えませんでして、神を吊 |
416. 老人 モーリッツ 01:25
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始時点ですら灰が狭い。 潜伏はそもそもが受け入れられづらい論理ではあります。しかし神父殿は潜伏希望の理由を「そのほうが面白いから」というのも入れていました。これは論理的で説得力の強い説明ではありませぬ。 きちんと論理的な説明（定石以外で人狼陣営を困らせたい）以外に、自分の素直な気持ちの吐露まで出来る。しかもその気持ちは普通に取ると如何にも怪しい……これを人狼のできることとは思えませんでして、神を吊 |
417. 老人 モーリッツ 01:25
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るのは抵抗がございました。あるとすれば、狂人。そう思います。 占いはまだ有り得たのですが、宿の色の方が見たかった＆希望が多かったので●宿にございます。正直ここも村じゃないかと思っております。本当は一人占いにかけたい人物がいるのですが……今は皆様にそれを提案するのは無理かと思っております……思考開示もなかなかできませぬし。 シモン殿もこんな感じで納得していただけるでしょうか？ |
418. 村長 ヴァルター 01:27
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☆宿>>406 そうだね。これについて具体的に説明すべきだったね。納得出来ない点、◇1 〇娘理由が「コアタイムを迎えたのに発言が無いのが気がかり。」気がかりの本意は分からないが、それだけの理由で第二に挙げるのは論拠不足に思えた。◇2 ●年理由「周りに意見を合わせているから。」FO希望に関わらず潜伏の場合を想定するのは、村人の配慮と考えられ、私には逆に白かった。◇3 リズ評「表裏が無い。」発言から伺 |
419. 少女 リーザ 01:27
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神父しゃんは…昨日から今日にかけて、リーザからは村側に見える要素ないお。 現状、潜伏狂人の動きに一番近いお。 狂人ぽく振舞うことにした狼たんにも見えるお。 もっと会議に参加して欲しいお。 無理強いはできないけど…議事上でしか、判断できないんだおー。 ■１． |
424. 負傷兵 シモン 01:33
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>>417いんや、全然。 だってジムゾン人間でも狼でも同じことしそうだし。 レジーナについての疑問点は出そうとしたらリーザに言われてしまった。ジムゾン占うのはともかく、吊るのもはばかられるってのどうして？という。 でヨアヒム非狩か…ペーターヨアヒムならしそうな気はするけど、ペーター生き残ればいいしなぁ。微妙い。 |
村娘 パメラ 01:33
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狩人日記 2nd 霊か占かといわれれば、占抜きの方が痛いのは明白だよね。真狂とみているので霊抜かれるのは特に痛いことではないと判断するよ。正直青神は能力処理だと思うので、吊られて霊が喰われたとしても2狼健在と考えられるもん。 占どちらを護衛するかだけど、差があまりなくどちらを狙ってくるのかが判断つかないよ。直感で手ごわそうなペタを護衛することにしようかな。 |
村娘 パメラ 01:33
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初日の投票からすると、年が神に投票するのはぶっちゃけ捨て票。かぶせてという意志がみえないよね。逆に長はぼくか羊を狼とみたのかなー っと思ったらこれは青の霊判定確認したほうがいいかもしれない>>397。でも長青両狼だと実際狼陣営つらいよなー。今日霊能抜き狙ってるのかな・・・ 本決定▼青になったのでペタ護衛に戻す。村長の理由開示も出たので様子見かなー。でもペタ護衛鉄板だとは思うんだよね。 |
426. 少年 ペーター 01:35
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>>417爺 爺はそう考えてるのか。ここから先襲撃入るし、お互いいつまで生き残れるかわからない。爺が神人決め打って残すとしても、爺やがいなくなった場合残る人が疑っていたら神の存在がネックになる事だってある。そういうのを埋める為にも、まとめとはいえある程度の思考開示はあった方がいいとは思うよ。 爺やが決め打つ方針でも、他の皆がどうかはわからない。最終的に灰殴り合いになった時の事も考えるべきと思うな。 |
430. 少女 リーザ 01:38
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あと、レジしゃんに質問だお。 レジしゃん視点で、今日の兵隊さんは「素直」に見えないお？★ 【おじい執事たんの本決定確認。茶色のおにいたんに変更したお】 だお。>>420 いろんな可能性考えて、リーザはさっきまで神父しゃん投票準備してたお。 でもドタバタで票バラけてグダるのは嫌だから、本決定従って、投票先変更してるお。@4 |
432. 村娘 パメラ 01:40
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【本決定確認】【青非CO確認】 村長の意見確認。これは宿の返しが見たいところだね。そしてリズシモがいい質問してると思う。リズ確白はおいしかったと・・・昨日の自分を説得しにいくよ。 じぃやの気になる人♪発言に心おどるよ！正直遺言で言っちゃってもいいと思うよ。 |
434. 負傷兵 シモン 01:41
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見直す暇ないから雑感だけど。 チラッと見えたところだと、パメラのジムゾン白いが納得いかなかったんだよなぁ。ジムゾンが狼として本気で潜伏推しであったなら確かに白いんだけど、その後結局夜まで来れてないからジムゾンの本気度がわかんなかったんだよね。 |
少年 ペーター 01:41
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あ、本決定確認し忘れた…ま、いっか。文字数やりくり大変だったしｗｗ さて、どうなるかなぁ。うーん。極端な偽視はされてはいなさそうだけど、色々怖い…がくぶる。一応占い結果は白黒両方用意したぞっと。 どうでもいいけど、今日は全白発言200文字達成ー！ うむ、自己満足。えへへへｗｗ さーて、襲撃先はどうなるかなぁ…僕、生き残れるんでしょうか？？？むしろ墓下入った方が楽とかｒｙ コホン。 |
439. 老人 モーリッツ 01:44
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まず、怪しいと感じるのは神宿青辺り。でもここに2Wってあまりにも甘い。 次に村人臭いと感じるのは兵娘。兵は自然な感情発露が多くてあまりにも素っぽすぎる。娘はみんなが挙げてる単独感が近い。 その結果気になる人。 羊。 ここはすっごい旨いんだけど確定的に白いなーと思う部分が少ない。あっても、その要素がない。従って、個人的には、神宿青に1w、羊で1wってのが結構本線の推理。 詳しくは生きてたら明日！ |
440. 少女 リーザ 01:44
次の日へ
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村長しゃんとペタぼーは、タイプは違うけど、普通にどちらが占い師でもあり得る展開だお。 村長しゃんは襲撃の恐れは伝わってくるけど、その後の心配は伝わってこないお。 ペタぼーからは、「己が襲撃されても、せめて考察残してやるぜっ！」て気概が伝わってくるお。 性格差かもしれないけれど、現状ではペタぼーの方が村側らしく見えるお。 ■２． |
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