プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 769. 青年 ヨアヒム 22:45
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霊界喫茶、開店だ。 …ディー、すまなかったな。だが、逝く前に立ち寄ってくれてありがとよ。ここへ来れたと言うことは、少なくとも狼じゃねぇ証だ。 捧げるぜ。入れたての[ブルーマウンテン]をな… 【ディーターは人間だったぜ】 【▼本決定 宿】 |
770. 宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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さて、トーマス。宿の地下室へどうぞ。 本日はこちらの部屋で一晩過ごしていただきます。 …おはようございます。え、全然寝付けなかったと？ 実はあのお部屋で、狼が大好きな生肉ををこっそりと。 そんな臭いしてたら、そりゃ眠れませんよね。 ということで、【トーマスさんは人間】です。 あらあら。気の早い男は嫌われますわよ、ヨアヒム。 もっとどっしり構えなさいな。まあ、本決定了解ですの。 |
771. シスター フリーデル 22:49
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【霊判定確認】 ディーターさんの魂が主のみもとに召されますように・・・ 神父さま・・・主と共に私をお守りくださいませ。 【本決定了解】 やはりレジーナさんが狼でしたか。みなさんを説得できるだけの材料が拾えず残念です。 ディーターさんも、ちゃんと説明してくださればよかったのに・・・ ところで、オットーさんまた投票ミス？ |
772. 村娘 パメラ 22:53
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【者白・宿黒確認】【本決定了解したよー】 ジム、ディタ、お疲れー。 襲撃に関しては「ですよねー」だった。 でも、レジちゃんが狼だったのは、農者からの比較だったけどそこそこ意外だったの。狂かなって思ってたから、おじいちゃん占わせたときの反応どうかなるか期待したのに。 まぁ、今までの予測が外れてたのは分かったし能力者関連で使った消去法があんまり精度きたいできなさげなのを知れて良かったと思おう |
773. 司書 クララ 22:53
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……で、しょうね。レジーナさんが人狼という線で考え……直す必要もないんですけど。昨日から、そちらを主線で見ていたわけですし。襲撃もディーターさんの判定も予想通りに過ぎますの…… 昨日までの発言をもっと見直す必要はあるでしょうけど、怪しい方として見ているのがトーマスさん、アルビンさん、リーザさんだっていうのは今のところ変わりませんの。もらった反論はちゃんと見直さないといけませんけどね。 |
777. 木こり トーマス 22:55
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【霊判定確認】【▼レジーナにセット】 外したか……本物の占い師だったらすまねぇ、ディーター。 襲撃先は確白だし投票行動も何もねぇ（オットー１票はまあただのミスと見ていい）。ま、情報量を減らしたいっつーのは狼側からしてみりゃ当然か。 |
778. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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モリツ、あたくしはお仕事終了なんですの。完全に裏で相談ができますよ。 それとも、生かしておいても影響ないと、あたくしを侮られますの？もしそうであるというのなら、あたくしは狼有利に働くように尽力してみせましょう。 そうそう、あたくしがディタ狂説をとなえて、2日目にヤコ襲撃に踏み切りましたの。赤ではディタ狂が主流でしたよ。真相はどうなのでしょうね、そこは狼としても気になるのですが。 |
780. 青年 ヨアヒム 23:01
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ディー、ジムゾン、お疲れ様。ヤコブによろしくな。一人は狂人だけどよ…。 レジ、見事に一本取られたぜ。だが俺達の勝ちの目が潰えたわけじゃない。共に見守ろうじゃねぇか、互いの存続を賭けた戦いをな。 11>9>7>5>3>EP 今日レジ吊って残り4手。なんとか俺が生きている内に1匹は尻尾を掴みたいところだな。 |
782. 司書 クララ 23:02
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ジムゾンさんが特別狩人に見えたというのでなければ、単に人間だから襲ったんでしょう。あまり賭けには出ないタイプでしょうか。 レジーナさんを騙りに出す人狼が二人。何の相談も無かったとすればあまり考えるところはありませんけど、人狼が揃っていれば相談していられる間は十分ありましたから、レジーナさんが名乗り出る前に顔を見せた中に潜伏が得意なり、騙るのが不得手なりな人狼がいておかしくないところではあります。 |
783. 村娘 パメラ 23:05
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まとまった考察むずかしい環境だから、今日も丸一日ぽろぽろ雑感こぼす感じでいくの。 おじいちゃん＞狼の頭数残すのとか最も避けたいことなんだけど。……うーん昨日から大体分かってきたとおりなかんじだね。私が決め手に思えないことでもほかの人が決め手に気付いてくれるかもだし、言語化しとこう。 |
785. 司書 クララ 23:07
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>>782 そういう目でもリーザさんとアルビンさんは引っ掛かってくるわけですね。……ちょっと露骨ではありますけど。単純に過ぎる。 相談が無かった場合、レジーナさんは仲間に遠慮する方でしょうかね? 最初に好きに動いた分、仲間を立てようとするものかどうか。自分が先に吊られること、恐らくは人狼であることもばれることを前提に、仲間をどう評価するか。 |
787. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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灰狼が1人吊られてしまったらヨアはただの確白。 そうなると、ヨアとジムが同価値。GJの危険を避けつつ、人間を排除しました。 賭けに出たとするなら、ヤコ襲撃ですね。ディタ真なら、あたくし先吊りの可能性高かった。それだとあたくしに霊黒判定が出て、ディタをしばらく泳がせようという世論もありえました。そこは、狼として賭けに勝った部分と言えるでしょう。 あとは見守るのみです。劇場は…希望があれば。 |
789. 司書 クララ 23:14
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過去の文献を見ていると、人狼は仲間を完全に切ろうとするか何となく中間ぐらいの位置に置いみるかということが多い、なんていう話はありますね。その方向だとレジーナさん、トーマスさん、リーザさんがはまり過ぎな程ぴったりはまっていたりはするわけです。 ……うーん、疲れが出て来てるんだか……ちょっと外しますね。そのまま寝てしまうかもしれませんけど。では。 |
790. 村娘 パメラ 23:16
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おじいちゃんは「うまくいったときの効率」を重視してると思うの。狩人関連についても、今日の反対についても、そこが中心っぽい。 狼側も考える頭があって、効率だけ追い求めるんじゃなくじゃなく好みがあって、しかもそれが毎回人によって違うってことを考えてるっぽい空気が無い。 今回のジム喰いのパッと思いつく理由（GJ避け＆灰狭め回避）とはあわないかな。 |
793. 羊飼い カタリナ 23:27
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ええと、みなさんあまり狩人周辺に言及するの、狩透けにつながるので気をつけた方が良いと思いますよ… それからオト、まだいますか？投票は今日落ち着いてやってみて下さい。あと灰の印象、お願いできます？さすがにそろそろ出してもらいたいところ。 軽くレジ周辺のライン考察してから寝ます。 |
794. 村娘 パメラ 23:33
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カタリナ＞おじいちゃんを白黒は別として「こういう人なのか」って扱いしてる人が多いって体感なの。で、おじいちゃんの特性を踏まえた上での質問や発言が決め手化するってあんまし想像できない。出たとしても、その姿勢すら演技と疑うレベルの後半だと思うの。 それなりに分かったのに結論出す材料が遅くなりそーなのはメンドクサイな。白黒どっちに決め打つにしろ、早いほうが他の灰に行きやすいしね。 じゃ、おやすみー |
795. 宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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ヨア>>791 では、そのように。ですがあまり期待なさらないでくださいね。なるべく邪魔をしない時間を見計らいますわ。仲間と最後の相談もしないといけませんし、ね。 さて。昨日も夜遅くまで頑張っていた方がいらっしゃいますが。無理はいけませんよ。体調崩しては元も子もありません。 では、あたくしも失礼いたします。おやすみなさいませ。 |
804. 司書 クララ 01:44
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わたしがリーザさんを占いたいだの、退場頂きたいだのと言っているのは、そういう話を含めてですの。 トーマスさん本人については、占い師についての考え方が一貫してないように見えるのが一番でしょうかね。ニコラスさん以外を吊ると占いが一度減るという理由を挙げていらっしゃいましたけど、あの時どれだけ占い師全員が生き延びられるとお考えでしたか? ……と、もうこんな時間……寝ませんと。それでは、ご機嫌よう。 |
806. 木こり トーマス 02:14
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>>804（これもゲームシステムの問題だな）ニコラス以外を吊った時に無駄に減るのは【占いの回数じゃなくて吊りの手数だ】（GJは嬉しいがこればっかりに頼ってもいられねぇからな）言っとくとあれ放置してたら今３手（＋レジーナ１手）で人狼２匹になってたんだぜ。 |
807. 木こり トーマス 02:21
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占い自体に関しては3-1になった時点であまり長生きはできなさそうな感があった。そして1人欠けたしまった後はもはや占い結果を参考に行動することは至難の業だ（意図を入れることは容易いが意図を意図的に除去することもまた容易いんだ）。だから欠けた後は確霊の方を戦術の中心に据えるローラーを強く押し出した。 |
809. 村娘 パメラ 08:47
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おはよーおはよーココニイルヨー トマの勘違いは狼なら仲間もこれだけ時間かけるまで気付かなかったってことになるかもね。そんな狼いるわきゃねぇって言うことはできないけど手数関連のツッコミにレジちゃんも参加してたし割りと白要素でいいんじゃないかと思ったりする。 |
810. 村娘 パメラ 08:55
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しかしトマ自身がミスと気づくまで「この人は日数確保して発言見ようとしてんのかな」ってトマの脳内を補完してたので今回吊り手増え関連をミスと認めたのは個人的にビックリだったりする。 私に対して密度が上がると思えないって言ってたし、出る情報はともかく発言数の材料を増やすことを前提にしてるもんだとばかり思ってた。 ばかり、ではなかったようだと補間 |
811. シスター フリーデル 12:39
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レジーナさん周辺の発言見てたら気になったことがあったので アルビンさん：>>160５人しか質問に回答してない段階で「みんなＦＯ希望」と言い切っているのが、レジーナさん擁護っぽく見えました。 また、アルビンさんとパメラさんはヨアヒムさんの霊ＣＯより前に非霊宣言してます。騙りの打ち合わせが完了してたので早めに宣言しちゃったのかなと。 アルビンさんの占い考察が薄いのと、レジーナさんからアルビンさんへの |
812. シスター フリーデル 12:40
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接触も少ないので、アルビンさんの印象がより黒くなってきました。 モーリッツさん：>>214でいち早く宿支持。これは仲間なら引っ付きすぎてる印象です。もうちょっと距離をとるんじゃないかな？ そのあともレジーナさんとは絡みが多いです。ライン切りかとも思ったのですが、内容的に切りあってる感がないので、モーリッツさんは白でよさそう。 リーザちゃん：これ要素にとっていいものか悩んだんですが、 |
814. シスター フリーデル 12:44
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そうすると、>>768のディーターさんの発言も納得いくんですよね。真占であんなこと言うなら、なぜちゃんと弁明しなかったのかと思いました。 ただ、だとすると、昨日、レジーナさんを狼扱いしてたのがしっくりきません。狼なら、あそこは▼者に乗っちゃえばいい場面なので・・・ 現時点でのＧＳ 羊娘老＞書妙＞樵＞商＞屋 |
815. シスター フリーデル 12:54
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あー失敗。パメラさんは非霊の一件があるからちょっと怪しいところが出てきたんでした。 現時点でのＧＳ（再投稿） 白：羊老＞娘書妙＞樵＞商＞屋：黒 これだけだともったいないので、 トーマスさん：>>669でレジーナさんに評価を下げられたり、占い先にあげられたりは、ライン切りっぽさがありました。 でも判断要素が少ないので、放置してたら、どんどん黒寄りになってる＞＜ 微黒なんですけどねぇ |
818. 村娘 パメラ 13:58
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クララ＞アンカーみれないけど、その辺の能力者吊りに関しての突っ込みを手順関連の突っ込みとして扱ってるよ。 レジちゃんの突っ込みかたってけっこう手順に関して含蓄がある人っぽかったから（奇数進行だと狂人のこすとppとか付近で判断）レジちゃんがスルーしておけるって図のパターンは割りと限られると思うの。 |
821. 宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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こんにちは。三時ですね。 ヨアのコーヒーをいただきながら、少しお喋りでも。 「可否」「哥非乙」、読めますか？ これは、「コーヒー」です。昔はこう表記されていたようですの。 コーヒーの木は「アラビカ種」「ロブスタ（カネフォラ）種」「リベリカ種」の三大種に大別されます。でも、リベリカ種は現在、ごく僅かしか生産されていないの。世界のコーヒーの2/3以上はアラビカ種が占めているそうですよ。 |
822. 宿屋の女主人 レジーナ 15:11
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実はコーヒーって種の部分以外あまり知られていないけど、果肉は赤または紫や黄色をしていて、コーヒーチェリーと呼ばれます。果肉部分にも若干のカフェインが含まれます。甘いらしく、こちらも食用にされるそうですよ。ちょっと食べてみたいですね。 コーヒー豆そのままでは、とてもコーヒーの香りはしません。 炒る事によって、あの香りとコクを引き出すんですの。 |
823. 宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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浅炒り→アメリカンコーヒー 中炒り→レギュラーコーヒー 深炒り→エスプレッソやアイスコーヒー このように使われる事が多いみたいですね。 あと、エスプレッソというのは沸騰の蒸気圧を利用して抽出したコーヒーのことで、ブランド名ではありません。 主に牛乳などと合わせて、カフェ・ラテ、カフェ・オ・レ、カプチーノ、キャラメル・マキアートなど、飲み物のベースに用いられることが多いようです。 |
824. 宿屋の女主人 レジーナ 15:15
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◆ブルーマウンテン：ジャマイカ産。ブルーマウンテン山脈の標高800～1200mの特定エリアで栽培されたもの。 ◆キリマンジャロ：タンザニア産すべての水洗式アラビカ種コーヒーを総称するブランド。無洗のものはこのブランドを名乗れないわ。 ◆モカ：イエメンの首都サヌアの外港であるモカから積み出されたコーヒー豆を総称するブランド。エチオピアのコーヒーもまとめて輸出されたことから、そちらも含めるようです |
825. 宿屋の女主人 レジーナ 15:18
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有名なブランドはこのようなところでしょうかね。 名前の由来は、地名から来ているものが多いみたいですね。 それと、レギュラーコーヒーとインスタントコーヒーの違い、ご存じですか？ コーヒー豆を粉砕して製品化したものが、レギュラーコーヒー。 インスタントコーヒーは、さらにコーヒーを抽出し、その「抽出液（コーヒー）から水分を除去したもの」です。だから水分を加えると、元のコーヒーに戻るのですよ。 |
826. 宿屋の女主人 レジーナ 15:21
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なお、インスタントコーヒーは日本人が発明したそうです。 「ソリュブル・コーヒー（溶けるコーヒー）」という名称で1901年のアメリカの博覧会で発表され、その後スイスで工業化されたといいます。 10月1日はコーヒーの日。 国際協定によって、コーヒーの新年度が始まるのが10月。 この月がコーヒーの年度始めとなります。コーヒーの日と定めたのは日本だけのようですけども。 コーヒー豆知識、いかがでしたか？ |
827. 宿屋の女主人 レジーナ 15:25
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ええと、ジムは紅茶派でしたね。 ですがそちらの文献を探すのは時間が足りませんので、ご容赦くださいな。 あとは、少し頭の体操でも。 今日は吊り先決まっていますし、一休みしても良いと思いますよ。 明日からは灰の殴り合いが待っているのですからね。 解答は灰に埋めておきます。気分転換にでもどうぞ。 |
828. 宿屋の女主人 レジーナ 15:25
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ABCの三人のうち、赤玉を持っている人が2人・白玉を持っている人が1人。 BCDの三人のうち、赤玉を持っている人が2人・白玉を持っている人が1人。 DEFの三人のうち、赤玉を持っている人が2人・白玉を持っている人が1人。 EFGの三人のうち、赤玉を持っている人が1人・白玉を持っている人が2人。 さて、Gが持っている玉の色は赤？それとも白？ |
829. 宿屋の女主人 レジーナ 15:31
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ABCの三人のうち、赤玉を持っている人が2人・白玉を持っている人が1人。 BCDの三人のうち、赤玉を持っている人が2人・白玉を持っている人が1人。 CDEの三人のうち、赤玉を持っている人が2人・白玉を持っている人が1人。 DEFの三人のうち、赤玉を持っている人が2人・白玉を持っている人が1人。 EFGの三人のうち、赤玉を持っている人が1人・白玉を持っている人が2人。 Gが持っている玉の色は？ |
830. 宿屋の女主人 レジーナ 15:34
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失礼しました。>>828の問題文を訂正させていただきました。 ネタというものでもないのですが、あたくしにできるのはこのくらいですわ。 あとはみなさん頑張ってくださいまし。 それでは、あたくしは一旦失礼いたします。 何かご意見・要望等あれば、お願いしますね。それではまた後ほど。 |
833. 羊飼い カタリナ 16:45
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白？序盤にとった白印象継続ではあるが、やっぱり昨日の灰吊りの話は納得しがたい部分はある。★>>772「レジ狂だと思ってたからモリ占の反応どうなるか期待」ここもう少し具体的に、どんな反応来ると思ったか（また何を見分けようとしたか）教えてもらえる？ クラ：今日のライン考察で述べた通り早期のレジへの突っ込みは白要素だと思う。質疑が多く結論が見にくい、かつ発言の趣旨が掴みにくく精査が時間かかる。★GS出し |
835. 羊飼い カタリナ 16:46
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くい。単体印象も合わせて、白決め打っていいと思う。 あとトマ>>762ありがとう、見落としごめん。うーんブラフか…ちょっとそう見えなかったので悩ましいところ。★偽視＋説得姿勢を見るためにあえて強ロックっぽく見せたと言うことであってる？「何か掴めないか」というのは灰に対して？それとも占真贋に対して？ トマは確かに先述関連の話が多くて灰考察が薄く見えるから、灰を見てくれると助かる。 また夜に@10 |
837. 司書 クララ 17:12
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オットーさんがここにくるのは、レジーナさんがああいう方だから、というのがだいぶ効いているところですね。二日目の吊り希望の分を外しても、オットーさんが人狼なら、裏もっと支えていらっしゃいそうですの。 アルビンさんは相変わらず様子見しながらほどほどに、敵を作らないような発言をしている感覚で村人側らしいとは言えないのですけど、リーザさんやトーマスさんに感じるような疑問を感じないので。 |
838. 司書 クララ 17:20
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リーザさんに感じるのは、話の繋げ方、話す順番についての違和感。トーマスさんの方では個別の戦術論とトーマスさん自身の価値観の不連続感。どちらも、仲間を気にやったり嘘をついたりする時には疎かになり易い部分で、オットーさんよりも白いという側に置いた方の意見ではあまり感じていないことですの。 自分が生き延びさえすればいいから本当のことしか言わないという人狼相手だと通用しない見方ではありますけどね。 |
839. 村娘 パメラ 17:31
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カタリナ＞GSはごめん今日はむり。場の流れからの思い付きでの白より黒よりは出るひといるけど、きちんと並べて情報化できる状態じゃない（主に議事読みと考察両立が困難な環境なため）だせて明日の夜。読みづらい時期の精査があるから下手したら明後日の朝。 おじいちゃん占いで見たかった反応は、場合わけ入るのでちょっとまってねー |
840. 司書 クララ 17:38
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でもそういう人狼は、今、発言だけから見付けられるものでもないと思いますの。 トーマスさんとリーザさんがしばらく絡んでいたのをどう見るかっていう話は少しありますけど……うーん、あの程度ですと、別段どういう場合でもあり得るとしか言えませんの。特別切り合わない人狼の絡みとしては普通。二度も表で催促するかというのについては、そうするべきだとレジーナさんが勧めておかしくないと思いますし。 |
841. 司書 クララ 17:51
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今までのところがあまり誰を人狼候補と見て退場して頂く、という話になっていないのでちょっと見方としては甘いかもしれませんけど、今回、人狼はあまり仲間を黒く見ようとしていない感覚がありますの。レジーナさん、トーマスさん、リーザさんの三人で丁度そういう形が出来ているというのも、トーマスさんとリーザさんを人狼候補として見る理由ですの。>>789 (言うだけ言ったら次の本へ) |
842. 村娘 パメラ 17:58
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えっとね、とりあえず私はレジちゃん狂予想で、狂だったら今日の判定は黒だしすると思ったの。占残り一人で偽黒チャンスの最後、クララが狼じゃなきゃ真みたいなもんだったことになっちゃうしね。 でも、当時のおじいちゃんはレジちゃん真予想というか、ヤコとディタが真なわけないって思ってそーに見えてた。 しかも、明らかにおかしい場合以外は特に考え直さない仕様っぽいの |
843. 村娘 パメラ 18:06
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そんな人が、真だと思った人に黒だしされたらどうなるかな？って思ったのがメインなの。特に、事実を受け入れるまでの切り替えと、その後のレジ偽説得の証拠出しの切り込み方。前があっさり後ろがふかぶかだったら狼キメウチしちゃう気だったよ♪ あと、白出しだったときも、真キメウチにどの程度本気出してくれるかで見れるっておもってたよー こんなかんじー |
844. 老人 モーリッツ 18:59
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レジーナは博識じゃの。ヨアヒムや、[コピ・ルアク]あるかの？ 赤玉白玉のクイズ面白いのう、Zまであったら気付く人が多いかもしれんの。 オットーへのフォローといい、皆で楽しもうとしとるのに好感が持てるぞい。 わしは雰囲気悪くした覚えがあるから、気を付けるぞい。 ところで、クララに白を出したディーターの真狂が分からないということは、 【クララは人間】だということなんじゃが。やってしまったかの？ |
845. 村娘 パメラ 19:05
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おじいちゃん＞そういえばそうだ！......でもそうだとしても今日はクララが喰われるだけなきがしないでもない。 なんか、今日は早寝しちゃいそうな予感がするー。 意識があればおやすみなさいはいうけど、どこで寝ちゃうかわかんないからいちおーお知らせしとくね |
846. 青年 ヨアヒム 19:20
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霊界喫茶、開店だ。 明日からはいよいよ灰吊りが始まる。今のうちに信じられる村人を探すもよし、狼のアタリをつけるもよし。 なんにせよ、準備をしっかりしているヤツに勝利の女神は微笑むもんさ。頑張って行こう。 モリ>>844 [コピ・ルアク]滅多に注文するヤツはいねぇんだが…一応ある。だが懐具合は大丈夫かい？原価が原価なだけに、サービスは出来ねぇぜ。 |
848. 宿屋の女主人 レジーナ 19:57
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モリツは本当に素直ですね…それは良い事ですけれど。 狼確定のあたくしが適当な事を言っている、というのはお考えになりませんの？ましてや、黒確定することは昨日から知っているんですのよ。…まあ、これ以上は言っても仕方ないですね。 ふふ、モリツはクララ&ヤコブ狼からロックが外れたようですし、思考展開に期待していいのかしら。もしかしたら、今日、あたくしと一緒に青い世界に行くのはあなたかもしれませんわね。 |
849. 老人 モーリッツ 19:57
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>>843 そうじゃのう、黒判定もらったら「明らかにおかしい」が 他の人は占い師が本物でわしが狼かもしれないと思って推理するわけじゃ。 自分だけが相手を人外と分かるわけじゃから、即証拠を探しに行くのう。 後は吊られて人間判定をもらってから読んでもらうためにやりあうわい。 ふぉふぉ、その日は狼決め打ちされてしまうぞい。 パメラも怪しまれてしまうのう。 |
852. 村娘 パメラ 20:06
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おじいちゃん＞おじいちゃんに黒判定でて尚且つ狼決めうちできるなって思ったときも、私はレジちゃん真とは思えないけど。狂なら黒出すとこってあつかい。そもそも黒判定出すだろうって思って希望したわけだしねー。 おじいちゃん狼決めうち要素のうち、後者はある意味今の状態でも見れてると思う。ただ、情報といえるかどーか今は曖昧だけど。もうちょい過去発言と照らし合わせたい。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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狼予想：トーマス、リーザorカタリナ 狼が占い内訳をどう見ていたかにもよるけど、占いローラーが延期されても一人は確実に占いに挙げられない位置にいたのは間違いないと思う。 でないと、圧倒的に信用得ていたディタ残しはないだろうから。 そう考えるとリーザよりカタリナ狼かな？パメラ？？ |
853. 木こり トーマス 20:15
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で、また唐突な質問になっちまうんだが……イエスノーで頼む。 ＞クララ カタリナとモーリッツを両方信頼できるか？ ＞カタリナ モーリッツとクララを両方信頼できるか？ ＞モーリッツ クララとカタリナを両方信頼できるか？ |
854. シスター フリーデル 20:15
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モーリッツさん>>844【宿者農】＝【狼狂真】で、農襲撃を見る→者「主人は宿だ」→宿偽白出し→それを見て者あわせて白出し（者後出し）の流れだとクララさん狼の可能性も若干ですが残ります。 この場合、ディーターさんの占ロラ許容発言、完黙宣言、最後の遺言も、先吊られ狙い＆霍乱と考えるとストーリーがつながりますの。 これ、低確率なはずなんですが、ディーターさんの遺言見てから頭の隅から離れない推測なんです。 |
855. 宿屋の女主人 レジーナ 20:23
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余計な事かもしれませんが、手数についてのお話はもうヨアヒムに任せて、灰のみなさんは灰を見られる方がよろしいですよ。 それと、狩人関連に触れない方がよろしいですわ。こちらは、狩人探しの会議が始まっていますのでね。 ああヨアヒム、あたくしにグリーンティーいただけます？ あたくしはコーヒーや紅茶より、緑茶が好きなのですわ。 |
857. 村娘 パメラ 20:26
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フリーデル＞おじいちゃんの話に納得した一人として言おう。 その懸念は、ディタの真偽を知らないといったレジちゃんの話がうそのときにのみ成立する。レジちゃんの嘘を立証できるかこの部分以外でクララ黒を信じれるときいがいは、レジちゃんの発言そのものをむししていい。ていうかむしろ真っ当に考えるべきじゃない |
861. 村娘 パメラ 20:33
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私も基本的にレジちゃんの各個人に対する話は無視してる。 おじいちゃんの話も、レジちゃんが狼であれある程度の思考開示を行ってくれてると思うならそうなるねって納得したけど、基本的にあんまりがっつりレジちゃんの発言ひっぱらないほうがいいとおもうな。 あ、でも手数計算は白確定におまかせは同意かも。どのルートでいくか言わなきゃ思考もあんまり漏れないし、お任せしたいな |
862. シスター フリーデル 20:35
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パメラ>>857 うん、私もレジーナさんの言ってることは考慮に入れてない。むしろ偶発的に起きたんじゃないかという懸念ですの。 狼陣営は占い機能破壊目的のみで闇雲にヤコブさんを抜いたけど、結果真占だったという場合ね。 だから低確率だとは思うんですの。でもディーターさんの遺言がドス黒い不安感として心に残ってるんですの。 あくまでも可能性ね。私もクララさん白めに見てるんですよ。ただ決め打つのは怖いなっと |
863. 村娘 パメラ 20:42
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シスター＞あ、ほとんどスルーなんだねわかったー。 うーん、基本的にはレジちゃんの発言よりもディタが占い師として頑張らなかったからって点に由来するんだね。 これでクララをくろきめうつきだったらそれどーなの？っておもうけど、外部要素が足引っ張ってるだけならべつにそこまでいかないかな。 てれてれっとしたはつげんに答えてくれてありがとー |
864. 行商人 アルビン 21:09
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ごめん、今日はあんまり時間が取れないから、灰考察は落とせなさそう。 かわりと言っちゃあ何だが、質問を投げておくよ。 >トーマス 少し今更かもしれないけど、昨日の昼頃に僕にリーザの印象を聞いて来たけど、あれはなんでリーザだったの？ ＞爺 ごめん、>>844の意味がわからない。 ディーターが真狂分からないとなぜクララが人間になるの？ |
867. 司書 クララ 21:19
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おかわりを……もう夕食の時間ですかね。 >>853 今は。現状で場をどう見ているかというのはもう言った通りですから。特別モーリッツさんとカタリナさんの間で対立や迎合があったような気もしないのですけど、何か気になられましたか? モーリッツさんからカタリナさんへの追求が薄いっていうところはありますけど、そこはわたしも他人のことは言えませんの。 |
868. 老人 モーリッツ 21:21
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>>864 クララが狼なら、真占は黒判定出すからじゃよ。 白判定出して真狂が分からないということは、クララは人間じゃ。 まあ、レジーナの言うことが本当だとして、じゃが。 タイミング的に狼確定して気が抜けてやってしまったんじゃろうが、 あまりそんな推理はしたくないのう。灰に埋めておけばよかったわい。 |
869. 少女 リーザ 21:23
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こんばんはなの。 ディーターお兄ちゃん人狼の予想が外れて、考えがまとまらなくて一日中頭の中がぐるぐるしてた。 まずはクララお姉ちゃんに謝る。 疑ってごめんなさい。 クララお姉ちゃんのこと頼りになるって思ってた最初の気持ちを思い出してフラットに考えるようにする。 議事録読んでくるね。 |
870. シスター フリーデル 21:24
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気になったところは調べてみよー ってわけで、クララの黒要素を拾ってみた >>359決定了解の遅れ。レジーナさんと同日に遅れてるのがちょっときになります。赤ログで何かあった？ １日目、２日目占い師関連の話が非常に多い感じ。赤ログでもこの辺りは議論してるはずだし、発言しやすいところから発言してる感じ。 ３日目灰吊り提案。レジーナさんの延命をはかろうとする？ |
871. 羊飼い カタリナ 21:25
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うーん、リザアルがほとんど発言伸びてないので単体考察保留。軽くラインだけやりたかったけど…双方ともほとんどライン切れがとれなかった。リザは、フリが>>813で指摘していたけど回答要請は微切れかなぁ。やはり単体は昨日のクラ吊り発言が引っかかる。アルは昨日占ロラどっちからしたかったのかが知りたかった…こっちも切れはとれないかなぁ。むしろ繋がりめなのが困るとこ。 モリは何度か言ったが白決め打ち状態。オト |
876. 村娘 パメラ 21:34
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ぷぇー。発言もったいないと思ってたけど眠い。もったいないのでとりあえずあたまのなかにあることだららーんってしてからねる。 レジちゃんについて→たぶんCOの段階から本人は切り捨て覚悟だと思う。相談はできても出ようと思うならその辺の覚悟は必須かなーって。 私が占騙りのときも大体途中でしんでらくできるしいっかなーっておもうし。 |
877. 村娘 パメラ 21:39
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狩人について→おじいちゃんが思いっきり非狩っぽいし私も狩人保護できてる気がしないから、非狩っぽい発言しても誰もせめないとおもうよ。それも生き残る道なの。 カタリナ→別に嫌いじゃないけど、今白黒見れないなーと思 う。考察関連ハッキリしてるから帰ってから見るの。その辺があるから、明日帰るのが遅れそうでもこの子はもう一日見たいって思うな。 |
878. 村娘 パメラ 21:46
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アルビン→フリちゃんに透明って言葉当てた辺りに親近感がわいたの。でも多分それだけ。親近感はわくけど多分一番透明なのはアルビンだと思う。 フリーデル→悪い可能性思い付いたらそこに意識が持ってかれちゃうのは判るの。私もよくある。 自分に自信が持ててないから今考えてることの否定要素に敏感なのかなっておもうけど、ふつーに狼もありうると思う |
879. シスター フリーデル 21:51
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クララさんと、すっごい噛んだ・・・タイミング悪くてごめん。 灰考察 トーマスさん：相変わらず発言が理解しにくい。>>853の質問の意図とかも。考察は結局「悪印象はなし」ばっかりのような気がしないでもない。アルビンさんくらいかな？ひっかかってたの。戦術論と無難な考察しかなくて引いた感じ。 パメラさん：最近リーザちゃん化が進んでる気がする（口調とか・・・）。今日になって考察が失速した感じがあるけど |
880. シスター フリーデル 21:51
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眠いせい？>>857の「レジーナさんの発言は当てにならない」発言とかはしっかり考えてるなーという印象。 ・・・と思ってたたら、考察が伸びてたさすが。 リーザちゃん、アルビンさん、オットーさんはもっとしゃべって欲しいな。 |
881. 村娘 パメラ 21:51
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えーと、他にもなんかあるかな ディタにかんして→真なら職務怠慢過ぎる気がするんで偽でいいかな。偽ならしっかり仕事できてるし（クララ黒の疑念を残す）凝りすぎて無能になった真と思うよりはずっといい気がする。 |
882. 村娘 パメラ 21:55
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フリーデル＞元々こんなかんじの口調だった気がするよ。あと、考察の失速はリアル事情だよー。一応昨日のうちに明言してるの。あと、考察ってより垂れ流しっていった方がちかいかも。 じゃあ、おやすみー。きっちり発言使いきれて満足！ |
884. パン屋 オットー 22:00
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じゃ灰考察 トマ：無難な受け答えが目立つ気がするよ。ボロをださないようにしているかもしれない。微黒 カタ：考察をしっかりしているのが好印象かな。白寄 クラ：クラは…確定とはいかなくとも白っぽいですねぇ。今までの印象含め白でおk |
885. 羊飼い カタリナ 22:01
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決め打てるか考えるため、クラ単体考察。まず私への返答>>837から判断基準を考えると、「繋がり」（話とか性格とか）が切れているように見えると黒要素、これを姿勢要素よりは強くとっている。あと結構、自分の中に狼像があって、そこに当てはまる人を黒く見るのかなぁ、という感じ。あと分からないところは割と徹底的に追求かなあ。そう見ると2dの灰考察はこの基準には沿っていると思う。姿勢矛盾は見られない。 |
888. 羊飼い カタリナ 22:03
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「比較的信頼できる」とは言えるけど、まだ現時点で決め打ちはちょっと無理かも。ライン白はかなりとれるけど、単体白がちょっと足りない。あともう一歩なレベル。@2 最後発言もったいない！！ |
891. 青年 ヨアヒム 22:06
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【今日は本決定のみ ▼宿】 変更は無い、一応セットを確認してくれ。初日にミスった俺が言えた義理じゃねぇけどな…。 [グリーンティー][コピ・ルアク][ココナッツミルク] 好きなのを飲んでくれ。明日からは2狼生存での殴り合いだ…バテちまわないよう、水分はしっかり取るんだぜ。 あと喉が心配なんで一応な。 【決定確認の為だけの発言は無くても構わない】 |
897. 老人 モーリッツ 22:14
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【▼レジーナセット確認】 [コピ・ルアク]いただくぞい。これで満足じゃ。思い残すことは無い。 トーマスは誰を残したらいいか探っている狼に見えるぞい。 わしとカタリナ、クララならまだ分かるんじゃが、 説得姿勢や灰判断の理由と言っておったのにヨアヒムに聞くとはの。 |
898. 少女 リーザ 22:15
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クララお姉ちゃんに疑われていたのはわかっていたけど、ご退場いただきたいと言われた理由がハッキリわからなくてもやもやしてたの。 >>838でやっとわかった。教えてくれてありがとう。 リズね、考えを言語化してまとめるの苦手だからうまく伝えられないの。 それで印象ないと言われて、村に貢献できてないと思われるのは嫌だったから、2日目からは思ったことをそのまま出してたの。 まとまらないうちに出したから話の繋 |
農夫 ヤコブ 22:20
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オットーの処遇をどうするんですかねー 村としてこのまま放置するのか、それとも誰かが吊と言い出すのか。 モーリッツがクララの人間気づかなければ案外食べられてたかもと、思ってたんですけどねー |
農夫 ヤコブ 22:27
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オットーちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ可愛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ 女キャラならちゅちゅしてるとこだわｗｗｗｗｗｗｗ しかし・・・・これで狼だとしたら底知れない狂気・・・・何か見てはいけないモノを見た気がする・・・・・・ |
903. 木こり トーマス 22:29
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互いに信頼できる村人が３人以上（非占の狼は２匹だからそれを超えた数じゃなきゃなんねぇ）集まって互いに協調すれば良い方向に向く力になる、って考えたんだ。ヨアヒムに聞いたんは手っ取り早く３人を４人にする（今晩１人持って行かれてもまだ狼より多くなる訳だ）ためなんだが……蛇足だったかも知れねぇな。 |
904. 行商人 アルビン 22:30
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ただいま。 灰について垂れ流すけど、きちんと精査していないから、突っ込みどころ満載になると思う。おかしいと思ったらすぐに突っ込んでくれ。 トーマス…戦術論で喉使ってみたり、他人に対して特定の人についての印象を聞いてみたりと正直分けが分からん。黒目。 リーザ…今日は僕と同じく、あまり発言がない。黒目。 僕はこの二人の内、少なくとも一匹ぐらいいてもいいと思っている。 |
907. パン屋 オットー 22:33
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分かったよ 今現在信頼しきれないのはトーマス。 理由は前述。 信頼できるのはシスターかな？ どの人にも均等に鋭く切り込んでく感じが好印象だね。 簡単に書きすぎたかな？ 質問あったらよろしく |
908. 行商人 アルビン 22:34
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逆に白いと思っているのは、オットー、じいさん、クララ。 オットーは▼ヤコブからなんだかもう…という感じ。 じいさんは最初の方から敵を作るようなロックオンと独走。 クララは多弁白印象＋占い結果。 でもクララはとても白い灰で白確ではないよね？ |
912. シスター フリーデル 22:37
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【本決定了解、セット済み】 カタリナさん＞私の勘違い了解。 でも質問の意図には疑問、三人寄らば文殊の知恵って意味にしか読めない。私、戦術論苦手なもので。 それならそれで、全員に聞かないのはなおさら疑問。白くて吊りにくいところに探りを入れてるとしか・・・ ちょっとＧＳ一段階下げさせていただきますわ。 白：羊老＞娘書妙＞商樵＞屋：黒 |
915. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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…オットー、あたくしのことは完全無視ですの？ あたくしの言う事は狼だからスルーするとしても、完全無視は面白くありませんわよ、さすがに。…これだけは申しておきます。 |
924. パン屋 オットー 22:43
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じいちゃん一体全体どうしたってばよ？ まだまだ余世を楽しまなきゃ。 カタリナにへんとー なぜディタか、か…。あの時点でディタが初日印象よりだいぶ変わっていたからかな。 レジのも返答。単純にログの問題。ここ開いたときに出てくる中にモリが居なかっただけ |
927. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
次の日へ
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そろそろ時間ですね。 こちらも、ご一緒していただく方の指名は終わりましたので。 またお会いしましょう。エピか、青い世界で。 どちらの陣営も、頑張ってくださいね。では、ごきげんよう。 |
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