G366 謀略の村 (9/2 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス は、突然死した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
パン屋 オットー、2票。
旅人 ニコラス、11票。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、シスター フリーデル、木こり トーマス、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、司書 クララ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
569. 少女 リーザ 22:45
>>562回答待ちなの。ちょっと今手が離せない状況で聞けなかったの。
570. 木こり トーマス 22:50
うっ、>>492で占ローラーすべきかせざるべきか計算するつーてたケースがいきなり来ちまった……全然間に合ってねぇよ。

幸い【今日はこちらの時間をたっぷり取れる】んでじっくりと考えさせて貰うぜ。
571. 司書 クララ 22:50
ヤコブさんが襲われるって……ヤコブさんを信用していた方っていうと、というところですね。少なくともモーリッツさんではない。仲間が、ということはあり得ますけど、それにしてはモーリッツさんの仰りようはあまり他人の影を感じないものですし。
572. 宿屋の女主人 レジーナ 22:51
さて、クララ。宿の地下室へどうぞ。
本日はこちらの部屋で一晩過ごしていただきます。

…おはようございます。よく眠れましたか?
実はあのお部屋で、狼にだけ聞こえる音を鳴らしておいたんですけど。
人間には安眠効果がありますけどね。

ということで【クララは人間】です。
ニコラス、ヤコブ、安らかに。またあとでお会いしましょう。
573. ならず者 ディーター 22:52
【クララは白】だ

夜明けが青い世界でないのは驚きだな
574. 青年 ヨアヒム 22:54
霊界喫茶、開店だ。
…来たか、ニコラス。死んで尚この店にやってこれるということは、どうやら無実だったみたいだな。
【ニコラスは人間だったぜ】
575. シスター フリーデル 22:55
【占霊結果確認】
【クララさんのレジーナ・ディーターさんの2白確認】
ヤコブさん、ニコラスさんの魂が主のみもとに召されますように・・・
576. 羊飼い カタリナ 22:55
【レジディ→クラ白確認】【ニコ白確認】ニコ、ヤコお疲れ様。
うわぁ、そっち襲撃ですか…とりあえず占機能破壊か、狼から見分けついたか…。今日はもう一度、占いを見直す必要がありますね。
考察は明日にします。おやすみなさい。
577. 村娘 パメラ 22:56
ヤコブー!!……ヤコブが襲撃された事そのものよりも、墓下で独りぼっちになってしまうという事の方がかわいそうな気がしたりしなかったり。ニコラスも多分リアルのほうお疲れ

テンパってて反応できなかったとこから
トーマス>私はそれ分かってて了解してた。あと、占ロラはした方が無難だと思うよ。抜かれた人は白確定だし、わざわざ決め打ち狙えるかもって引き延ばす意味はあんまりないと思う。

クララに2白と旅白確認
578. 行商人 アルビン 22:57
【全判定確認】
占いローラーするの?
579. 司書 クララ 22:57
……うーん、どなたかから黒が出ておかしくないと思っていたんですけどね。占い師が一人減ったから問題無いっていうことなんでしょうか。もしくは、占い師襲撃をしそうで、ヤコブさんを偽物と断じてはいなかった、で吊れると思ったか。

変に黒を出しておいて明日吊られるよりも、白と言い続けていた方が生き延びられるというだけかもしれませんけどね。その場合、占い師がヤコブさんだったらもう黒は出ないんでしょう。
580. 青年 ヨアヒム 22:59
【ララの2白確認】
■1.灰
■2.残った占候補処遇(ロラか否かも)
■3.●▼希望

3−1としては妥当な流れだが…当然いい流れとは言えねぇな。

ヤコブ、ニコラス、お疲れ様。見守っててくれ。
581. パン屋 オットー 23:02
ヤコブ…・ニコラス…
安らかに、パンを食ってくれよ…
さて【判定確認】
今日は色々あって疲れたからもう寝るよ
582. 神父 ジムゾン 23:03
【書の2白確認】【ニコ白確認】
ヤコブ……!!そこ襲撃か!!安らかに眠れ。

ヤコブ、ニコラス、お疲れ様。天から私に力を貸してくれ…!
583. 司書 クララ 23:04
ヤコブさんが確実に占い師だったと言えるのでなければ、「まだ」占い師の方々を吊ろうとする段階ではありませんの。将来的にはともかく。

こうなると、オットーさんにはもっと頑張ってもらわないといけませんね。人狼占い師に吊られかけたのが単に人間だからなのか、それとも仲間を切って信用を稼ぐ手段だったのかを明らかにするためにも。

気楽に何でもお話頂いたらいいんですけど。それで、周りは色々と考えられますから。
584. 村娘 パメラ 23:04
■2.んー、私は占ロラ始めた方が良いと思うな。揃ってない判定にあんまり魅力は感じないし、片白黒になる事が判ってて占っても灰の言動の促進にはなりづらそう。
最終的に灰同士の戦いになる事がこの段階で確定してるんだから、占残すよりは灰見れる時期増やした方が良いと思う。

……ヤコ狂はないなーっておもってたから、真抜かれたと思ってるしね。
585. ならず者 ディーター 23:05
狩人が張り付いている可能性のある俺とヨアを避けた襲撃だろ
狼陣営は腰が引けてるな。

占い機能の破壊された今、俺は占いローラーで構わないぜ、どっちを先にするかはまぁ良識のある村人の判断に任せるがな。
586. 少女 リーザ 23:08
【クララお姉ちゃん2白確認】【ニコラスさん白確認】
ヤコブさん…ニコラスさんもお疲れ様なの。
占いローラーも考えないといけないのかな…
考えがまとまらないの。
587. 村娘 パメラ 23:13
あ、一応捕捉ね。ヤコブ真を補強できる材料も無い!ほぼ昨日の考察通りの「私狂ならこの動きしないわー」が核。

あと……今日の占破壊はクララに状況黒はつかないと思ってる。ヤコブ狂は無いと思ってたけど、信用あるかって言うとそうでもないし狼が襲撃するところとしてはかなり無難。農人だって見えてればだれだってそうする、って言える襲撃だと思うんだ。

じゃあ、今日はねるぅーおやすみ!
588. 羊飼い カタリナ 23:15
ああ、寝る前に1つ!
オト>>552>>554の占吊り希望は見ました。ありがとう。▼ヤコについては周りの皆が突っ込んでくれた通りです。今日、本当に3日分の発言をお願いします。それぞれ1行でも良いのでなるべく複数人の灰を見て、比較するといいと思う。もう少しとっかかりがあればこちらも質問できるので。とりえず★昨日の●クラを継続で出さなかった理由あります?

では本当におやすみなさい。
589. 青年 ヨアヒム 23:15
霊界喫茶、閉店だ。

これからの方針を決定付ける大事な一日だ…頑張ろうぜ。
それじゃあ俺は休ませてもらう。みんな、いい夢見ろよ…
590. 司書 クララ 23:19
>>583 昨日、ちょっと言った通りですの。>>412

>>585 ……ええと、それは占い師だったら言わない方がいい類ですの。この一言でディーターさんへの信頼はだいぶ薄れましたね。単純に考えるなら占い師が死んだことを知っている、仕事を終えた狂人の言動ですの。昨日の「人狼なら仲間が何か言いそうだ」っていうのにも合致しますし。>>392

そうなるとレジーナさんが人狼っていう方向ですね。
591. ならず者 ディーター 23:33
俺はここで落ちるが。
>>590
俺は自分の考えを素直に発言している。別に司が俺を狼か真と考えているかなんて関係ない。後俺が狂人なら農は何者なわけ?。もう少し考えてから発言しろよな。確白ならさ。
592. 司書 クララ 23:35
>>584 ヤコブさんがあまり狂人らしく思えないというのはジムゾンさんの白からもそうなんですけど、みんながみんなそれらしいというわけでもありませんから。

レジーナさんが占い師らしいのかと聞かれたら、初日から言っている通りのことで、あまりそうは思われないんですけど。

はふ……そろそろお暇頂きますね。それでは、ご機嫌よう。
593. シスター フリーデル 23:38
灰考察続き
パメラさん:親しみスケールから私だけ漏れてるのは悲しい(;;
昨日はヤコさんとの絡みが多いですね。遅れて出てきた占い師の真贋を見極めようとしてる感じがあったところに、今日のヤコブさん抜きで、ちょっと黒っぽく見えてきました。
>>502「狂人の場合は「狼が3匹潜伏する事に利があるか」を考えられそうだし」の部分ですが、2COあってヤコブさん視点3狼潜伏はないと思うのだけど、ちょっと疑問。
594. 木こり トーマス 23:48
>>577 & ■2
ああ、ローラーなしはないな。(ジムゾン・ヨアヒムを除いた)11人から4回で2匹は辛い。
ローラーして先黒が出れば悪くても(ジムゾン、ヨアヒムの一方は生きてるんで)8人中5回で2匹。どうにか行けそうだ。
先白だと9人中4回で2匹。このままだとちょいと辛いんでGJが欲しい。
595. 木こり トーマス 23:53
…… >>591……? 「確白ならさ。」
……!

【ディーター▼にセット】
【俺ぁ上記セットを今日1日一切動かさねぇ】
【以上の判断はクララが白か黒かの判断に影響を及ぼさねぇものとする】
596. シスター フリーデル 23:53
ディーターさん>>591
ちょっと気になったので・・・クララさんは確白ではないですよ。ヤコブさんの判定出てませんから。
ここで「確白ならさ」っとサラっと言ってしまうあたり、やはり狂人というよりクララさんの内訳確実に知ってる真or狼っぽい。
「俺が狂人なら農は何者なわけ?」辺りはディーターさん狂人の場合、ヤコブさん真占の視点が漏れててて
597. シスター フリーデル 23:53
狼ならやちゃった発言。真占なら自分が真という確信からの視点漏れかな。
対抗考察拒否等、狼なら危険な発言があった後だけに単独行動してる感じが強い。

ついで
オットーさん>>581
寝てる場合じゃない。がんばれ、超がんばれ。
598. 少女 リーザ 00:08
>>591ディーターお兄ちゃん、トーマスさんとシスターも反応してるけど、クララお姉ちゃんは確白じゃないのよ。
占い師の内訳を知ってて、人狼のクララお姉ちゃんを確白ということにしておきたい人狼の発言に思えるの。
599. シスター フリーデル 00:12
トーマスさん:2日目になって発言が増えてきました。その中でも、夜明け直前に吊り手の計算などして一所懸命村人を説得しようとしたところは好印象でした。
戦術論を好まれるタイプのようですね。私は戦術論は人でも狼でも言いやすい(正体透けにくい、ラインとられにくい、ログ読みが少なくてすむなど)ので、あまり白要素にとれないのが残念です。微白~灰ってとこでしょうか。
600. ならず者 ディーター 00:17
寝る寝る詐欺
仮に俺が狂として>>213の発言するかね?
後、俺があえて>>591で【確白】と発言した理由も分からない連中相手なら、今日俺吊りでいいわ。今日これ以上発言しないから後は勝手にやってくれ。
601. シスター フリーデル 00:26
ディーターさん>>600
私は真占の可能性も残してますよ。反応的にも活躍できなくて不貞腐れ気味(失礼)な真占さんっぽいですし。
ただ、占い師と素村人では見えてる情報量が違うので、>>591のような発言から真意を探れって言うのは乱暴ですわ。
自吊り発言などなさらずに、狼がヤコブさんを襲撃した理由とか真占の立場から聞かせて欲しいです。
602. 青年 ヨアヒム 00:28
よう、みんなして熱くなってるみてぇだな。
[水出しアイスコーヒー]
容器も純銅製のタンブラーだ、そいつを飲み干してクールに行こうぜ。

今日の吊り先に関しては、ある程度意見出揃ったところで俺も少し思考開示をすることになるだろう。
それまでは視野と心をワイドに持って考察を続けてくれ。感情は思考を鈍らせるぜ。
603. 少女 リーザ 00:38
>>595のトーマスさんがすごくカッコイイの。
リズも一緒にやるの。
でも狩人が抜かれて霊能機能がなくなる前にクララお姉ちゃんの判定は見ておきたいの。

…と思ったところで>>602が見えたの。
[水出しアイスコーヒー]薄いのを飲んで寝るね。
604. 宿屋の女主人 レジーナ 00:48
うとうとしていて気がついたらこんな時間。
【ニコラスの霊白判定を確認しました】。ベッドで寝ます…その前に。

オトは、「ヤコブ吊りたがっていた=偽視していた」のに、この反応…理解しにくいです。ヤコブ真かもって焦りがないのは疑問ですね。
他の人達が、占い師候補襲撃があったことに反応しているのに、浮いてますから。狼だから襲撃先知ってて落ち着いているだけか、それとも単に場を眺めているだけの村側か。
605. シスター フリーデル 00:50
リーザちゃん:>>424>>439で自分の評価を気にしてる辺りがちょっと黒い。
灰雑感はフラットだけど、クララさんの誘導云々についてはちょっと強引かな?と思いました。
★クララさんの誘導があったとして、今日の判定を踏まえて黒塗りだと思う?白塗りだと思う?

>>603寝る前にコーヒーなんて飲んだら眠れなくなっちゃいますよ。
・・・というところで私も寝ますわ
606. 宿屋の女主人 レジーナ 00:57
★オト>ヤコが襲撃されたのを見て、ヤコブを真と狂、どちらと考えましたか?

あたくし視点はともかく、村視点では「ヤコブ人間=真か狂人」です。
襲撃されていますので人間確定。少なくとも狼じゃないのですよ。
情報が増えたと思いますので、考察が深まる事、期待してます。

あたくし視点では、ヤコ狂、ディタ狼で確定ですわね。
明日はそこから灰見て行きたいと思います。それでは。
607. 神父 ジムゾン 01:06
■2
占いロラには賛成。吊手計算には自信がないので樵>>594をとりあえず信用する。
揃ってない判定は扱いに困るので即ロラでいいかと思っていたが、妙>>603「書の霊判定見たい」も一理あるかと思うので即かどうかは少々考えるとする。

ここに来て、者の偽感UP。
>>591真占なら確定村人のクララに対して「司が俺を狼か真と考えているかなんて関係ない。」と言うか?という違和感。
608. 木こり トーマス 01:06
リーザ>>603まで精査完了。

悪印象の発言は皆無。他者へのやり取りも全て村人側が想定しうる範囲だ。>>355の1箇所だけだが良印象があったので僅かに白寄りと見させてもらおう。

ただクララを単純に狼視してしまうのは感心しねぇ。疑うのは良いんだが決め付けないで欲しい。そのための3行目なんだ。
609. 神父 ジムゾン 01:12
各所から「確白」発言への反応すごいので、先に吊られて最後にご奉公しようとする狂人の線も一応頭には残しておく。
>>600もこれまでの態度から見ると変に思う。「今日これ以上発言しない」はどうかと。情報落とさない→狼or狂かも?

昨日悩んで書かなかったんだが、者2d>>367超シンプルな判定結果発表にも占としては少々違和感。性格的なものにも思えたんだが、一応。
610. 木こり トーマス 01:58
アルビン>>578まで精査完了。
>>490最後の一行の1点が好印象を与える。ただ看過できない発言があるんで質問させてもらいてぇ。

第1点、>>545で「旅吊る方が手数損」て言ってたんだがどう計算しても全く合わねぇ。思考過程を明らかにしてくれ。
611. 木こり トーマス 01:59
第2点、オットー>>561の発言なんだが現時点でそういう状況が結果的に作り出されたんだが残りが分かりやすくなった様子はねぇ(>>591>>595>>600は完全にイレギュラーだ)。「1分で撤回」した理由を説明してくれい。
第2点はオットー自身も説明してもらいてぇ。

と……ついでなんだがリーザのことどう思ってる?

さて、ちょいと疲れたんで寝るぜ。
612. 木こり トーマス 02:09
しまった、アンカーミスだ。
好印象の最後の1行は>>517のそれだ。訂正させてもらう。
613. 老人 モーリッツ 02:54
すまぬ…すまぬ…。昨日は寡黙の▼ニコラスにセットしておった。
起きたら変えようと昼寝をしたのじゃが、夜明けになってしまったわい。
たまたま▼は合っていたのじゃが、議論に参加できなくて申し訳ないぞい。

そしてヤコブが食われたか。狼ではなかったようじゃの。
今日は時間が取れそうなので昨日の分まで働かせてもらうぞい。
614. 神父 ジムゾン 03:16
■1灰
>>468農と同じ感じの意見で、多弁側に一匹、中庸に一匹いると見ている。
娘羊修書、に一匹、
商老樵妙、に一匹

現除外:屋
>>554農吊が理解不能。特殊な考え方をする人だ。狼だったら斬新すぎる。
発言が増えたら、どこかに組み込むかも。
615. 神父 ジムゾン 03:17
書:3d夜明けに自分の2白についての発言がなかったのがちょい気になる。まだ白視は出来ない。夜明け後のやりとりが者/宿とライン切りしてるようにも見える。占い師には結構噛み付いてる印象なので。

商:言えた義理じゃないが印象薄め。でも黒っぽさは見受けられない。特に1d>>226

羊:全体的に白っぽい。>>383あたりの気遣いを村っぽく感じた。
616. 神父 ジムゾン 03:18
修:各人の発言をしっかり見て意見を変更していっている点で好印象。微白。

老:2d熱くなる→落ち着くという流れは狼っぽくない。これで狼だったら挑戦的すぎる。昨日●出なかったのが痛い。

妙:ずっと●出して来たんだが、印象薄いという評価を気にしているのが素直に出てるあたり村っぽいかも。疑いを晴らそうと頑張ってる村にも見える。
617. 神父 ジムゾン 03:19
樵:>>595で「者にセット、変更なし」と言い切ってしまうところが気になる。特に黒いと言える要素はないんだが。灰。

とりあえず一通り。意見言語化が下手すぎて困る…。頭ぐゎんぐゎんしてきたので今夜はこれで。……あれ、もういい時間だ。
618. 司書 クララ 07:09
おはようございます。ちょっとだけ……

>>591 別段確定はしてませんねというのと、ディーターさんが狂人ならヤコブさんが占い師でしょうというのはもう何人も仰ってますけど……

初日に占いの有効な使い方について考えていた様子と、今日、明日で吊られて構わない、順番はともかく、っていう発言とが噛み合わなく思いますの。占い師が一人襲われたから、というだけでは理由として弱く感じますから。
619. 司書 クララ 07:15
>>618 狂人占い師が襲撃されただけだ、占い師を吊るにしても別段今すぐである必然性は無い、という方向があるので、恐らくはこれ以上襲撃されずに占いを続けられる状況をあきらめるのが早過ぎますの。

「占い師ならしない方がいい」は「偽占い師に見える」ということで、別段禁止したいといった類の言葉ではありませんの。念のため。
620. 司書 クララ 07:30
>>598 「一番真寄り」(>>248) に見ていたディーターさんを人狼視するのに十分な理由がありましたか? フリーデルさんも仰ってますけど、本物でも言えますし、ヤコブさんを軽視していたのがうっかり出たとも取れますけど?

ディーターさんとわたしが人狼だとしたら、残りの一人は誰だと思われますか? わたしの判定の方がディーターさんの判定よりも気になるのは何故ですか? (>>603)
621. 司書 クララ 07:38
>>620 昨日、リーザさんについて言ったことと合わせて、今日、退場して頂きたくなりますの。>>476

今、最悪で村人側と人狼側の人数比が 9:4。間違えると村人側が二人ずつ減っていくので二回は間違えられて、占い師のお二方を吊るのはその後でも大丈夫。狂人襲撃であったなら後二回占い師の言葉が聞ける、というのが「まだ占い師を吊る時ではない」だの「あきらめが早い」だの言う根拠ですの。
622. 司書 クララ 07:42
>>621 「占い師は狩人であり得ないから」や「人狼を一人確定させて繋がりを見たい」ならまだ占い師に手を付ける理由として聞けますし、パメラさんのように断定まではせずともヤコブさんが占い師の可能性が高いからというのは理由たり得ますけど、単にヤコブさんが襲われたから、では賛成しかねますの。

……と、そろそろ出ませんと。それでは、ご機嫌よう。
623. 村娘 パメラ 08:49
おはよー!ごめん!ほんとうにごめん!連日こんなんでホント申し訳ないんだけど、今日の昼から明後日の夜頃まで箱確保がむずかしくなっちゃった……扱い慣れないけど高性能鳩だから一応会話はできると思う!
出先で箱確保出来たらいいけど、多分そう言う事が出来ない状態だと思うんで議事読み精度や発言密度は大幅ダウンするとおもうよ。

決定はできるだけ頑張って合わせる……がんばる!
居れる間に灰見る。発言纏まるかは謎
624. 村娘 パメラ 09:01
フリーデル>>593>そこは、ヤコ狂なら村騙りを想定して占に出るようなことはしないだろう。みたいな感じの事を言いたかったんだよー。
当時のヤコブ(狂想定)視点では、占内訳は真狼か真村。だけど、ヤコブ狂なら真狼であると判断できるシチュエーションだろう→(私の根底にある考え:霊判定の確定情報化を防ぎ、ロラに霊をまきこめて手数稼げるからこの状態なら狂は霊騙りそう)→ヤコブ狂薄い

っていうことー。
625. 村娘 パメラ 09:12
んー……ていうか、フリちゃんの方が勘違いしていると思うな。ヤコブのCOの時に村騙りが入っていないって情報が確定していたと、本当に思うの?あの段階で撤回しないと明言してたのはディタだけ。レジちゃんは撤回の可能性あったよ。
その上で、ヤコブ狂ならその可能性を捨てるだろう、って言ってたんだけど。フリちゃんは村騙りなんて存在しないって思ってる人なのかな。
626. 村娘 パメラ 09:18
あー、でも、フリちゃんがそう思ったのはディタの提案を解釈するのに時間かかったりしてる点から見ると割と納得できるかもしんない。基本的な戦略は知ってるけど、奇抜な策とか新しい提案とかに疎い人ってことで脳内ほかんしておくね。

それと、親しみスケールからは素ですっぱぬけてた……ごめん。アルビンの次ぐらいでした。
627. 宿屋の女主人 レジーナ 09:20
おはようございます。朝食を作って二度寝してしまいました。
夜遅くまで頑張ってくださっている人多いようですが、無理はいけませんよ。
出かける前に、現時点引っかかっているところを。

★リズ>クララの霊判定見たいと感じた時の思考の流れを教えてください。

あたくしとディーターが揃って、クララ狼を白囲いしたとお思いですか?
リズの占い師考察が少なく、思考が追いにくいのですわ。
628. 宿屋の女主人 レジーナ 09:25
ここ、ぜひとも思考開示をお願いします。
あなたを理解するのに、とても重要な部分だと感じておりますので。
あと、リズ>>569で回答ありがとう。忙しいのにごめんなさい。
これ以上はトマとリズにお任せしますね。

あら、もうこんな時間。あたくし、そろそろ出かけなくては。ではまた後ほど。
629. 木こり トーマス 09:38
クララ>>626まで精査完了。
悪印象の発言は皆無。>>499「真だったら~」、>>515>>625
と良印象の発言は1つじゃねぇ。白寄りだ。
その上で……

>>472なんだが1手早めて展開の密度を上げる、って言ってるんだが本当に上がるのか?俺には上がらねぇ用に思えるんで説明してくれい。【これが悪印象を与えないのはヨアヒム(確霊=確白、かつまとめ役)の発言を受けたものだからだ】
630. 木こり トーマス 09:39
名前間違えた!>>629はパメラの考察だ。すまねぇ……
631. 村娘 パメラ 09:43
■3.▼ディタで提出しとくね。ディタとレジちゃんだと、レジちゃんの方が灰との絡みで灰情報落としてくれてるから1日生かしておきたい方はレジちゃんなの。ディタは良くも悪くも猪突型で自分の言葉に綿密な計画組み込んでるんだろうけど、それ読み解くのに必死になって他の灰に目が回らなくなるのってヤだし。
占能力付いた村人としてみるならレジちゃんのが残す価値あるとおもうな。
632. 村娘 パメラ 09:59
トーマス>>629>んとね、先ず私は2手使って寡黙処理しても展開が間延びするだけだと思ってたのね。寡黙吊り出来る時の吊り希望なんてそんなに多様性出ないし、第2希望も占希望と同等程度の重みが限度だろうと思うの。
そんな色々情報の重みが薄い、狼の付け込める疎の時間をカットする→密度を上げるって表現になったよ。

***--*****っていうのの--を切り取ったら******って密集する感じ
633. 村娘 パメラ 10:04
もっとも、手数2使うのと同様の進行になるから、了解できるけど推奨する気はないよ。昨日の占第2希望提出と同じく、寡黙2の状況だからこそだね。

そろそろ箱前離脱!決定回りの方に喉残すと思うし今日のお昼はあんま喋んないと思うよー
634. 行商人 アルビン 10:17
>トーマス
おいおい、ディーター真での視点漏れは考えなかったのか?
まあ、占いローラーでどっち先に吊るかって話ならまあわからいでもないけど…

手数だが、俺はあのときパン屋が寡黙のまますっと行くなんて事を考えていたので、寡黙吊り×2で縄消費するなら、突然死プラス寡黙吊りにした方がいいとか考えていた。
むろん、パン屋の事を考えると失礼きわまりない考え方だったので、あんな事言った事を今は後悔している
635. 木こり トーマス 10:50
オットー>>581まで精査完了。
明らかに寡黙に属する。で、その内訳といゃあ怪しさ全開だ。(そういう意味で超寡黙とは言えねぇな)
第1点。>>290でカタリナの質問(アンカーがねぇが>>284で間違いねぇだろう)に答えるといっておきながら答えてねぇ。
636. 木こり トーマス 10:50
第2点。>>554の▼ヤコブ。既に数人質問してるんだが(俺自身も>>611で聞いてみたが改めて質問にする)揃ってる占い師を誰か削っても村人側にメリットはねぇ。情報の量・質ともに下がるんだからな。

>>634 アルビン
質問1は分かった。質問2に答えてくれ。
637. 木こり トーマス 10:51
俺視点ではディーター真の目は>>600で完全に消滅した。ただ狂か狼かがはっきりしてるわけじゃねぇ。俺が拘束したのは俺自身の選択だけだ。村全体としては今日間違いなくしておかなければならない行動は【最大4票までありうる狼側票にずらされることなく最低でも9人居る村人側が確実に占ローラーの一人目に着手する】事だ。ヨアヒムの判定はほぼ間違いなく聞けるからな。
638. シスター フリーデル 11:15
おはようございます。
横槍で申し訳ないのですが、気になってしまったので
★トーマスさん:アルビンさん→リーザちゃんの印象だけ気になったのはなぜですか?
もういっこ★トーマスさん&リーザちゃん:▼者は、狼が濃い?狂が濃い?また、一度は○に上げたクララさんに白出しして来たのはなぜだと思う?
639. シスター フリーデル 11:20
パメラさん>>624回答ありがとー
うん、村騙りの線は抜けてた。3狼潜伏あるね。でも、村騙りの可能性を考えたら、やっぱりヤコブさん狂視点から霊を騙るのは難しいかな。
まあだからこそのヤコブさん真占の立場なのか。参考になりました。
640. シスター フリーデル 11:28
トーマスさん>>637
うーん、村人には確実に占ローラーに着手するように言いながら、自身は▼者で完全ロック・・・言ってることとやってることがズレてる感じがしてなんだかもんにょり感。
たしかにディーターさんは怪しいけれど、ローラー否定派、▼宿派、▼者派で村が割れた時、ロックはローラー派の票割れを招いてローラー先送りの結果を招きそうなんですけど、その辺りはどう考えているのでしょう?
641. 行商人 アルビン 12:48
>トーマス
?俺への質問は一つしか見当たらなかったのだが…
すまない、もう一度言ってくれると助かる

まあ、昨日落としてなかったオットーからいきますか。

屋 寡黙。今晩ぐらいそろそろ発言してほしい。
だがまあ、昨日の▼ヤコブとか、どう見ても不慣れさん。
どんな事でも気軽に発言していってくれ。
642. 司書 クララ 13:07
ちょっと時間が取れましたので……

>>637 トーマスさん、それで、今すぐ占い師を吊り始めなければいけない理由は、何なんでしょうか。二日は猶予を取れて、本物の占い師の言葉がそれだけ聞けるかもしれないというのは言ったつもりなのですけど。>>621>>622

どちらの占い師も人外にしか見えないからですとか、ヤコブさんが占い師にしか思えないからということでしょうか?
643. 司書 クララ 13:25
>>641>>611 良くわかりませんけど、オットーさんがヤコブさん吊りを言ってから撤回した理由を、アルビンさんに説明して頂きたいと仰っているようです……?

ここまでのところだと、予想通りフリーデルさんとトーマスさんの信用が入れ替わった程度で、あまり灰色の印象は変わりませんね。

トーマスさん、アルビンさん、リーザさん辺りが怪しめなところで、オットーさんは良くわからない。
644. 司書 クララ 13:33
吊られそうな場面で占い師のお二方がオットーさんを候補に上げている。オットーさんが人狼でも他に票を入れる雰囲気ではありませんでしたけど。

レジーナさんのトーマスさん、アルビンさん、リーザさんへの評価が不明。ディーターさんは概ね黒めという評価。……っていうのをどう捉えましょうかね。

どちらかというとレジーナさんが人狼の可能性の方が高く見えますの。ディーターさんが人狼らしく見えないというのの裏で。
645. 司書 クララ 13:39
……ああ、アルビンさん、リーザさんについては怪しめなところというのを昨日、今日で言ってますけど、トーマスさんについては言っていませんでしたね……単独で特別に怪しいところがあるかと言えば、そういうわけではありませんの。ただ、モーリッツさんのような単独感ですとか、カタリナさん、パメラさん、フリーデルさんのような自然な白さは感じられない、ということで。占い師の方々との絡みも含めてこの位置ですの。
646. 司書 クララ 13:46
■1. >>644>>645 今、強く人狼候補と見ているのはトーマスさん、アルビンさん、リーザさん。
■2. いつかは退場して頂くにしても、今でなくて良いかと。
■3. 占いは ●トーマスさん、退場頂きたいのは ▼リーザさん。

今日はちょっと帰りが遅くなりそうですの。それでも日が変わる前には戻れるはずですけど。それでは、ご機嫌よう。
647. 木こり トーマス 13:48
カタリナ>>588まで精査完了。
悪印象は無し。俺の明らかな失敗(>>331で指摘。初日●ニコラスは明らかに寡黙じゃなく超寡黙だった)や誤解を招きかねない発言(寡黙釣り云々に対する>>459)なども適切に拾ってくれているのは良印象。白寄り。
648. 木こり トーマス 13:51
>アルビン
霊能確定なら一人消したほうが残りもわかりやすくなるかも、てオットーの発言に時間を置かずに納得してたよな?
俺ぁこのオットーの発言は全く腑に落ちねぇんで納得した理由を聞かせてもらいたい。

クララ精査は時間が掛かりそうなのとモーリッツ・フリーデルの精査は再度やった方が良さそうだが(クララ抜きの)仮GSを。
パメラ=カタリナ>=モーリッツ>リーザ>=アルビン>オットー=フリーデル
649. 行商人 アルビン 14:09
>>648トーマス
いや、僕もそれには全然納得してないよ。
>>563の発言は、本決定変更に対する反応であって、決して▼ヤコブに対しての反応じゃない。わかりにくい発言ですまなかった。

灰考察リーザ 今日のトーマスへの追従がものすごくにおう。
多弁でほっときゃどーにかなりそうな(失礼)クララを吊り急ぐ姿勢もなんだかなーという感触。黒目
650. 行商人 アルビン 14:26
あ、ヤコブだが、狼ならさすがに仲間がなにか言う気がするので微白と思っている
トーマス なんだかんだ話してるが、昨日とそんなに印象かわらず。
なんか方向性は変わらなかったけど、その方向性に深くなった感じ。
まあ、ディーター偽決めうちしたい気持ちもわからいでもない。微黒

修 もうやだこのひとのこうさつかけない
印象はなんだろ。透明に濃い。
黒要素取ろうと思ったら質問多いとかで取れるけど…ねえ…透明
651. 村娘 パメラ 14:41
クララ>色々アンカーひけないじょうたいで申し訳ないんだけど、クララの想定している吊り手順教えてもらえないかな?
ついでに、どっかで2手灰吊りオッケーみたいなこといってたけど、それを組み込むなら霊の生存率がどのぐらいかと思ってるかもおねがい。

別のこと言おうとしたんだけど、そこがフニャンってしてたらなんとも言えないとこだったんだ。
652. 羊飼い カタリナ 15:04
箱が強制終了しててメモが全部吹っ飛んだ件について(涙)
今から考察するけれど、直近アル>>650につっこみ。ヤコブは襲撃されたから人間だよ。誰かと言い間違えたんだと思うけど…。
それと、もうかなりの人が突っ込んだディタの夜明け直後について。>>585「占いロラで構わない」は私個人の中では能力者NGワード。占霊は少しでも長く生きて自分の判定落としたいものじゃないの?正直言って、2日目まで(特に1日目
653. 羊飼い カタリナ 15:05
の提案による)の非狂、真印象と、今日の自吊り容認発言から来る狂印象(自分が吊られたいのは狂かな、と思う)、>>591「確白」発言(視点漏れだとしたらクラ白知る真狼要素、でも>>600で「あえて確白と発言した」と言っている)が全く重ならなくなってぐちゃぐちゃしてる。
★ディタ、>>600の通り>>591の確白発言は「あえて」なのね?そうしたら、私にはその発言をした理由が分からないから教えてほしい。あ
654. 羊飼い カタリナ 15:09
なた真でも、私たちにはまだそれが分からないの。お願い、説明して。

占ロラは賛成、着手時期については両意見出てるみたいなのでもう少し考えたいです。ただ、ディタが本当に今日この調子なら、信用とる気無し、偽決め打ちとしてディタ吊ることも視野に入れます。だからディタは、とにかく頭冷やして、発言してほしい。
では考察行ってきます。@15
655. 木こり トーマス 15:12
・占いとローラー
1人抜かれた段階で既に占いは機能不全に陥っており重視すべきではないと考える。現在生存の占い師の内1人は人狼なのは間違いない。現時点で真が残っていなければ出鱈目な判断に振り回されっぱなしになる。これは少なくとも5分5分よりは悪い状態だ。真が残っていた場合、延々と揃えられると(お互いに真実を知っているわけで時間での判断も不可能だ)最終的には5分5分の決め打ちを強いられる。
656. 木こり トーマス 15:15
またローラー掛けをしない場合ヨアヒムが生きてる間に潜伏狼を2匹見つけ出せる確率は決して高くねぇ。すると良くて5分5分、って最終状態すらたどり着けず右往左往する羽目になる。これでは勝てるものも勝てなくなっちまう。
即刻ローラーを掛ければ確実に非占グループの中から狼を探す過程に移ることができる。ついでに一発で狼を引き当てれば吊り回数が1回浮く。絶対こっちのが良いと思うがね。
657. 老人 モーリッツ 15:22
>>459 わしは●ジムゾンが多い中で>>333 の通り人間じゃと思っておったし、
白確したことで>>416 の通り頭に血が上ってしまったんじゃ。
証拠と人狼探しに明け暮れておったから>>431>>432は思い付かなんだ。

レジーナに1票入っておるが投票したのは誰じゃ?
オットー、お前かの?理由を聞かせてくれんかのう。
658. 老人 モーリッツ 15:26
>>527 当時はヤコブが狼と思っておったし、真狂両方が●ジムゾンの状況で
黒出した方が当たると思うじゃろ。判定結果同じなら判別付かんしの。
それにジムゾンが狼の場合、白出しても対抗は当然黒出すじゃろう。
狼が吊るされる上に自分の偽が確定じゃ。
逆にジムゾンが人の場合、黒出すと霊判定で自分の偽はばれるが、
その前に村人が吊れる。どっちにしても狂人なら黒判定出すと思うのじゃ。
659. 木こり トーマス 15:27
>アルビン
質問への回答感謝。(GSのリーザ・アルビン間を完全なイコールに変更)

>フリーデル
アルビン→リーザを聞いたんは完全な灰に一番近いのがこの2人だからだ。差もなくなっちまったし。
ローラーに関しては>>655>>656を読んでくれ。>>594は実は数字が間違ってた(そいやぁ誰も指摘なかったな……)がローラーなしだと占サイドへの移行がもたつく、てのが一番致命的になるんだ。
660. 老人 モーリッツ 15:30
トーマスの>>532 手数損は無いじゃろ。村側が何回▼を使うかが手数じゃ。
日数が伸びても▼を一手パスして食われるだけなら手数は増えておらん。
むしろGJ有っても▼が増えなくなるので0.5手損しておるぞい。

昨日の●▼じゃが、間にあっておったら怪しいと思ったから●クララ、
>>471 の2行目までと同じ思考で▼オットーじゃった。
3行目以降理解はできるが、わしは「そこまでして勝ちたい」んじゃよ。
661. 老人 モーリッツ 15:58
住民印象じゃ。
まだ読み込めてない人もおるんじゃが、できた分から言っておくぞい。

者:信じておったのじゃがな。何の意図があって確白発言したのやら。
玄人様結構。わし始め周りが馬鹿ですまぬが、説得するのも能力のうちじゃ。
説明無ければ狼陣営と判断するぞい。

宿:丁寧に読み込んで質問をぶつけ、狼を探している印象じゃ。
わしにも>>408>>477があるし真じゃと思う。
662. 行商人 アルビン 16:07
>カタリナ
やってもた…ヤコブじゃなくてオットーだった…

そういや占いローラーに付いてなんも言ってなかったね。
僕はローラーはしたい派だね
どっちからかはまだ様子見ってところかな。
者が今日発言してくれるかちょっと心配。
663. 老人 モーリッツ 16:08
妙:無難な発言に終始している潜伏狼と思ったが、▽クララとはの。
白2な以上、狼陣営の内訳がかなり限定されるのう。
クララとディーターが狼か。後1は誰と見る?

ディーター狼の場合、レジーナが襲われるんじゃなかろうか。
もちろん狂人の可能性も残るんじゃが。
ヨアヒムも大事じゃし、分からんのう。
664. 羊飼い カタリナ 16:13
モリ:>>657ありがとう。私がモリの思考を追えてるのか確認したかった。多分大丈夫そう。ここは思考の流れすごく分かり易いし、矛盾が出ればすぐ分かりそう。白で良いと思うが、情報増えた今日の考察みたい。
トマ:昨日寡黙の処理分からないと言ったが、>>506「寡黙と超寡黙違う」でここには納得。昨日夜明けと合わせ矛盾無し。多分、超寡黙は吊りたいけど寡黙はまだ判断したい、という話だと思う。寡黙即吊りでないの
665. 羊飼い カタリナ 16:14
は好印象。>>595ディタ吊りセットからの流れ、ここが分からない。★フリと同じく、私も「確白なら」は視点漏れととれば真狼っぽいと思う。>>637では「>>600でディタ真の目消滅」と言っていたけど、>>595時点で吊りセットするほどディタを偽視したんだよね?ここが矛盾にとれるので、説明お願いしたい。なるべくフリ>>638の質問の回答と一緒に。…って発言ないのね…。
アル:>>662は了解。黒とるみ
666. 羊飼い カタリナ 16:15
たいだけど、その判断基準がやはりまだ分かりにくい部分あり。お言葉に甘えて質問させてもらう(質問して、ってさらっと言えちゃうのは微白印象)。★まずトマについて。>>517「統計出すのは印象↓」の理由ってある?あと、最新版を今日>>650で出してくれているけど「昨日と印象変わらず」というのは、どのような印象?最後に、>>650フリ印象「透明に近い」というのは、白黒拾えないと言うこと?言語化しにくいと思
667. 羊飼い カタリナ 16:23
うけどちょっとお願いしたい。(※アンカ後に極力引用つけてみたけど少しは見やすくなった?)
リザ:何人か突っ込んでいるけど、>>603のクラ吊り発言が目を引く。そこまでクラ黒いかなぁ?私もレジ>>627への回答が見たい。
オト:今日頑張ってほしい。正直言って怪しいけど、慣れてないからかなと思う。昨日ヤコを疑ってたけど、ヤコ襲撃見てどう思考が動いたか見たい。★>>588に回答お願い。
また夜に@11
668. 行商人 アルビン 16:39
>カタリナ
とても見やすくなりました!ありがとうございます。
ふむ、統計とか出すのが嫌いなのは、事実を話すだけで流れを作る事ができるからかな。
トマの印象は、一歩引いた感じかな。うまく言えないけど。
フリ印象はなんかフリーデルの発言を見ていて頭に入ってこないというか、よく言えばひっかかりがない、悪く言えばステルスかなあ。
そこまで印象は薄くないんだけど…
669. 宿屋の女主人 レジーナ 16:46
こんにちは。夕食の買い出しから戻りました。これから調理ですけどね。

クララ>>644
レジ>>361をご覧になって。寡黙域に狼いるなら非狼印象。と申してます。
あたくしの場合は、「人間度:大>>小」で見ています。
つまり、そこを拾えない方は、どうしても評価がしにくくなるのですわ。
ちなみにトーマス評価は少々改定。
初日・2日目に比べて、少し固くなった印象です。
670. 宿屋の女主人 レジーナ 16:48
トマ>>656
奇数進行で狂人が生存しているとPPの可能性があります。最終日まで「狂かもしれない占い師候補」を残す事は、村視点、得策ではないのでは?
狼が占候補2枚ぬきしてくるかGJが発生しないかぎり、手数が浮いたとは言えません。
あたくしを真決め打って残す、というのは考えてないようですし。それまでに灰狼を吊れるならば、確かにおっしゃる通りなのですが。

トマは手数に対する意識が高いと感じますが…
671. シスター フリーデル 16:49
トーマスさん>>359回答ありがとうございます。
ローラーの件は納得です。ただ>>640にも書いたように、★割れた場合、ローラー優先ですか?▼者優先ですか?というのと、ディーターさん偽の場合のクララさん白出しをどう思うかは聞いてみたいです。

トーマスさん雑感
今日のロック&突っ走り傾向は前のモーリッツさんを見てるようで、村人なのかなっと感じます。でも、どうしてもこのスタイルは黒っぽく見えてしまう
672. 宿屋の女主人 レジーナ 16:49
ちょっと、詰めのところで意識のズレがあるみたいですね。昨日の▼ニコラス提案についても同様。

ここを白要素には取りません。こういう話、どの立場でも言えますから。
提案の結論も「占ロラしたい」です。

狼はヤコを襲撃した時点で、ディタ切り捨てを覚悟してるはずですものね。なので占ロラに賛成するしないで白黒は取らないでくださいませ。
みなさんにお願いします。
673. 宿屋の女主人 レジーナ 16:55
ディタ狼という情報が入ったので、今まで見づらかったアル・リズについても、新たに見えるものがあるかもしれません。
精査は夜以降になります。雷が酷くて、見回りをしてこないといけませんので。

それでは、また後ほど。
674. シスター フリーデル 17:09
GS
羊娘(書)>老>樵妙商>屋
羊:毎度重厚な考察が迫力たっぷり。今一番純白に近いかも。
娘:飄々とした感じがあり白狼がいるならここかなぁっと。でも基本白いです。
老:もうなんだか、この位置人間でいい気がしてます。微白
樵:スタイルの違いからどうしても白視できない微黒
妙:考察は落としているけど、灰との絡みが少なめ。微黒
商:灰雑感があっさりさっぱり。灰狼探しをしてる感薄い。微黒
屋:以前寡黙
675. 老人 モーリッツ 17:09
樵:>>347 で寡黙吊り反対、>>497 で▼ニコラスで吊り手減と言っている。
寡黙吊りの村人確率や真狼狼の勝率など、確率論を言う割には
>>660 の通り手数計算がおかしい。しかも>>594 GJが欲しいと矛盾。
途中▼オットーになりそうで回避に見えたぞい。
>>637 確実に占ローラーとか言いながら▼固定はなぜなんじゃ。
じゃが>>436 など白印象も多いので占って判定聞きたいのう。
676. シスター フリーデル 17:23
占いローラーについては、基本的に賛成。霊機能生きているうちに1黒見つけておきたい。
灰吊りははずした時が痛いので、この人は絶対怪しいって人がいない限り避けたいところです。
ただ、吊り順は、宿→者かなぁ・・・ディーターさん真っぽさが残るから先黒狙うなら、こっちかなと思ってます。
ただ、ディーターさんがこのまま完黙続けるなら先吊りも致し方なしとは思ってるので、結論は決定近くで出します。
677. 老人 モーリッツ 17:39
屋:▼ヤコブは不慣れな村人ぽいのう。
じゃが寡黙は吊り対象じゃ。今日はしっかり話してほしい。
情報が無いと狼陣営と判断するぞい。狼が得をするだけじゃからの。

希望出しておくぞい。▼リーザ▽オットー●トーマス○リーザじゃ。
占いローラーはまだ早いと思うぞ。まだ狩人抜かれんじゃろうし、
ディーター狼でレジーナ真じゃと、真噛みにくるじゃろ。守りにくい。
ただ発表はディーター先に頼みたいのう。
678. 老人 モーリッツ 18:23
書:クララが狼陣営の可能性は、ヤコブ真の場合じゃな。
占2が狼陣営となるので、占吊り反対は当然じゃの。
クララ狼なら占は狼狂、狂が分からず黒出しそうなもんじゃ。

クララ狂なら占は狼狼、農噛み納得じゃ。一応考えんとの。
占白は当たり前として、吊れば霊白も出てしまうぞ。
>>621 が引っかかる。占2を吊るのが最後でよいというのは
占2が狼狼と知っている狂人の発言に見えるぞい。
679. 老人 モーリッツ 18:24
でものう…真占が途中で出たならともかく、最後じゃからの。
狼2が出るのが早すぎじゃろ。4-1,4-2は避けたいはずじゃ。
それと農がやっぱり怪しいんじゃ。狂じゃと思っておる。
クララは>>559 で手数にも突っ込んでくれとるし、鋭い切り込みが多い。
時々ずれるのは意図的な揺さぶりか、1切り込みにかける時間のなさじゃろ。
狼陣営じゃったとしても、残りの村人が気付かない視点を出してくれそうじゃ。
680. パン屋 オットー 18:35
すまん、今日も少しいかいれなんかもしれんから発言を頑張るよ
588の回答から
クラからモリに変わったのかはログ見返してみてクラは若干意味がわからないところがあるけれどもそれ以上にみんなへの質問が多いので狼でもまだ生かしておいて損はないと思ったからです。
681. パン屋 オットー 18:37
モリは行ったとおり。
他に質問があれば早めにお願いするよ
682. 羊飼い カタリナ 18:41
取り急ぎ!オト来てる!
ええと、この3日間で印象に残った灰について、白黒どっちッぽく思うかとその理由を一言ほしい。あと、今日ヤコ襲撃されたけど、それによってどう占い内訳予想が動いたか教えてほしい。
他に何人か質問してた人いると思うから、アンカ拾ってくるね!
683. 羊飼い カタリナ 18:49
オトヘ。今日オトに来てた質問をここに載せるね。
>>606 レジから(私のともかぶるけど) >>611トマから(たぶん1人消えて占いが本当に分かり易くなったと今思うか、って聞きたいんだと思う。本人いたら文意とりにくいので補足してほしい)
あと忙しいのかもしれないけど、できれば昨日からの変化と理由含めて、今日占吊り希望出してほしいかな。みんなオトの発言待ってるから、頑張って多くの情報を落として!
684. パン屋 オットー 19:13
>>606 レジへの回答から
ヤコは真8狂2ぐらいの割合ですね
理由はやっぱり今日のディタの発言がどんどん狂っぽくなってきたことかな?
あと何かと注目を集めようとしている感がする。

したのはあくまで感ですので心の隅にとどめとく程度でかまいません
685. パン屋 オットー 19:22
>>611トマへの回答
一分で変えたって言うのは▼から●へってことですかね?
そうなら純粋に記号間違えただけなんで攪乱してたら御免なさい。
ヤコ吊ろうと思ったのは内訳的に8割真狂狼だと思ったからです。

一人消えて霊で調べる。
それが黒ならアド+1、白でもむらびとマイナス1だがどちらかが狼の可能性が高くなって情報が増えるんでいいかと思ったんですが・・・
考察が足りなかったですkね?
686. 村娘 パメラ 19:25
やっほ、こんばんは。

モリおじいちゃん>クララにも聞いたけど想定吊り手順教えてほしいかな。ロラでの占吊りなら大体やり方想像できるけど、灰吊り挟む場合どの程度が許容範囲なのかちょっと気になる。

私は今日からロラ押してるけど、灰吊りでもかなり条件つけたら一応納得するよ。その辺これから話すね
687. パン屋 オットー 19:33
それを含めて吊り占い行きます。
後、時間ギリギリまで俺が居なかったら仮決定を本決定ととってもらって構わないです。
●モリ
かな
▼旅で
お願いします
で一旦落ちるのでまた夜に
688. 村娘 パメラ 19:33
私が占い師を放置して灰吊りでも許容できるのは
現状の吊り余裕が保持できている状態で、対象に狩人かどうか尋ねて対抗CO募る場合のみだよ。
今日それで狩人2COになれば能力者5coの霊確定って言っていい状態になるんだよね。だから、それ狙いできる場合のみ灰吊り許容する。
今回灰吊りで狩人CO出なかった場合はそのあと募る必要はないと思う。
689. シスター フリーデル 19:38
オットーさーん
ニコラスさんはもう昨日吊られて(突然死して)ましてよー
灰考察とかもしてもらえると助かりますね。

ディーターさんは、ほんとにこのまま完黙貫くのでしょうか・・・
690. 老人 モーリッツ 19:38
商:>>545 で手数間違いに突っ込みが白印象。じゃが情報が足りんわい。
修:言ってる事に関しては分かりやすいんじゃが、どうも印象が薄いのう。
娘:初日の占希望を真っ先に出しておる。多弁かつ怪しいところが無いぞい。
羊:細かく読み込んでおるようじゃし、多弁かつ怪しいところが無いぞい。

神:確定白の意見なら皆安心して聞けるわけじゃし、考察や質問頼むぞい。
考察が無いと狼は安心して他狙うしの。
691. 老人 モーリッツ 19:46
青:確定霊としてのまとめお疲れ様じゃわい。
今日は時間に余裕を持ってよろしく頼むぞい。

今のところ住民の予想はこんな感じじゃの。GS付きじゃ。
_者宿妙樵屋修商書羊娘神青_
黒狼占狼狼村村村村村村村霊白
692. 村娘 パメラ 19:51
で、私の許容範囲がここまでっで示したのは、他のひとがどこまでオッケーなのかってけっこうわかりづらかったから。
皆からみたら私の許容範囲もわかりづらいのかなーって思って示してみた。

オットー>そこまで来ると流石に素扱いしていいか困る
693. 宿屋の女主人 レジーナ 19:56
オト>>684
回答ありがとうございます。
それで、ヤコ真・ディタ狂とお考えなら、あたくし狼ということですわよね。

偽決め打った占い師を吊りたがっていたのに。
今日、狼と強く見てるあたくし吊りを押さないのはどうして。
そこを差し置いて、▼ニコってどういうことですの……
っていうか、もうひとつ訊きます。
694. 宿屋の女主人 レジーナ 20:00
★オト>投票の変え方、ご存じですか?
オットーに2票入ってます。変更ミスで自分投票していませんか。
あたくしに1票は、おそらく人外による票操作かと。オットーがあたくしに入れてるなら、この発言は無いですわ。昨日、ニコラスに投票セットができているなら、さすがに「▼ニコ」なんて発想出てくると思いませんが。

急ぎ業務連絡。事情により、会議に顔を出せるのが送れます。申し訳ありません。なるべく早く戻ります。
695. 青年 ヨアヒム 20:05
霊界喫茶、開店だ。

★オト 時間無いのは仕方ないかもしれないが、せめて盤面の状況は把握して発言してくれ。

【重要】
さて、仮決定までまだ1時間以上あるが…【今日は占吊り】を考えている。残った占候補に最低でも人外1、最悪2混じっていることは知っての通りだ。いずれ決め打たなきゃいけねぇんだ。ならば今と考えている。

反対意見もあれば言って欲しい。

>>694すまん、1票は俺だ。間に合わなかった。
696. 羊飼い カタリナ 20:08
オト、とりあえず回答は読んだ、ありがとう。でも、もう突っ込まれたけどニコは昨日吊られたよ。ヤコ吊りは、一応思考は分かったけど、ヤコは占い師候補だから。ただの村人一人吊るのと、間違って真占吊っちゃうのは損失の大きさが違う。★今日占を吊るのは考えないの?あとお願いだから、灰印象出して!

今日の吊りだけど、やっぱり占ロラしたいと思う。今、占は少なくとも1/2、多ければ2/2人外でしょう、灰吊りよりも黒
697. 羊飼い カタリナ 20:13
引ける確率が高いと思う(というか、灰吊りの精度が低いと思う)。「村から能力者切るのは…」という気持ちある人もいると思うけど、やっぱり1人欠けた占機能を当てにするのはちょっと…と個人的には思うよ。
…っていってたら>>695ヨアとかぶった…。【占ロラ着手賛成】
吊りどっちからか考えてくる。あと、やっぱり一応占希望出した方が良いよね?@7
698. シスター フリーデル 20:15
レジーナさんの偽要素探してみた。
>>262下段、占い師さんのCOや回避への発言は注目が集まるのは仕方ないところなのに、そこへの疑問だけで「意思疎通が難しい」というのはちょっと違和感。
1日目の決定周りの発言が遅れていること、2日目の吊り先変更が間に合ってるか気にしてる辺りは偽っぽく感じました。
真占にとって占いは第一事項でしょうし、決定事項は注視しているはずで、考察よりは優先しそうなのに、
699. シスター フリーデル 20:16
その辺りの意識が薄いように感じました。

ディーターさんは、真と取りたいところですが、占機能破壊して役目終えた狼が仲間との情報遮断するために、拗ねたふりしてるともとれるんですよね。
「確白ならさ」発言でしくってやけになっちゃったかな。仲間は何してたのかとか思ってしまうけど、切り捨てる方針にして切り替えたのかな。
【占ロラ了解】
700. 少女 リーザ 20:28
ただいまなの。
質問いっぱい来てるから順番に返すね。

シスター>>605の質問の意味がよくわからないの。理解力不足でごめんなさい。
>>638占い騙りの狂人には有効な作戦を提案したから狼が濃いと思うの。
白だししてきたのは仲間だからかなと思ったの。
701. 村娘 パメラ 20:35
占吊り把握。希望と一致なので問題ナッシングだよ。
占い先はレジちゃんに占ってもらうつもりで考える。

そういば、ディタの確定白発言についての感想がやっと言語化できた。発言を「作っている」のが感覚から本人の口から出た言葉に変換された感じ。
ある程度のそれっぽさを出そうと言うのは個人の思想かもしれないけど、少なくとも心情的な信用度はガン下がりしてる。
702. 老人 モーリッツ 20:42
最悪のケースで真占がヤコブだったとして、1/10で狩人吊り、
村人吊りだったとしてさらに1/7で噛みじゃ。
狩人が生き残るのは低く見て77%じゃの。1回は灰吊りOKと思うぞよ。
真占が居ればローラーせん限り噛まれんじゃろうし、
斑なら吊って判定、白か黒ならローラー開始でよいと思うがのう。
占いは人外吊れる確率が高いのじゃが、それは明日でもそうじゃしの。
703. 木こり トーマス 20:42
>>670 レジーナ、占ロラを回避すると【狂かもしれない占候補は100%残る】ぜ。ロラ黒後の【狂かもしれない占候補が残るかもしれない】より間違いなく悪い。

・▼者と占ロラの優先順位(>フリーデル、モーリッツ)
今日に限って言えばこの2つは両立できる。村の総数13人、狼側は最大4人、村人側最小9人だ。占ロラの候補は2人だから票割れを起こしても5−4で狼側の便乗を排除して占ロラを押し通せる。
704. 少女 リーザ 20:44
>>608トーマスさん>>439の回答として受け取るね。ありがとう。
>>342発言数が多いのに印象に残らなかった>>398質問の取っ掛かりすら浮かばねぇと言われたのが、発言数を無駄に消費してるだけで村に貢献できてないと思われてるみたいでショックだったの。
白でも黒でもちゃんと発言を見て拾ってくれたのが嬉しい。
クララお姉ちゃんを単純に狼視しないように気をつけるね。
705. 老人 モーリッツ 20:51
>>688 狩人狙って吊るということかの?いや、それは無いのう。
たまたま吊り対象に選ばれたのが狩人ならCOするということじゃの。
COしても噛まれるから狩人が生き残る確率は変わらんのう。
対抗は出てこないはずじゃし、賛成できん。
占いローラー多数派じゃの。よかろう。
▼ディーター●トーマス○リーザじゃ。
706. シスター フリーデル 20:52
リーザちゃん>>700回答ありがとー
ごめんなさい、わかりにくかったかしら。
クララさんが狼として、村人に黒塗りしてると感じてるのか、仲間に白塗りをしてると感じてるのか、というのを聞いてみたかったんです。

トーマスさん>>703回答ありがとうございます
実際は、村人から灰吊り派が出てきたりして、相乗りの発想も必要かなっと思ったのです。
まあヨアヒムさんの提案のおかげで、今となっては杞憂ですけどね
707. 老人 モーリッツ 20:57
>>703 それは投票を各自に任せるということかの?
わしは占2の内訳を真狼と見とる。
狼陣営が真に3票入れたら吊れてしまうぞい。
誰が誰に入れたいのか知りたいのもあるし、
できるだけ意見は公表すべきじゃ。
トーマスの黒印象upじゃよ。
708. 少女 リーザ 21:07
>>598クララお姉ちゃん ヤコブさんの発言が少なかった時はディーターお兄ちゃんを一番真寄りに見てたの。
ヤコブさんは夜明け前にいなかった真の可能性もあるから真狼狂どれでもあるとフラットに考えようとしてたの。
でも占い師が2人出ている状況で狂人が占いに出るよりは霊能に出るかなと考えて、狼>真かなと思ったの。
でもヤコブさんは噛まれたから人狼じゃない=真という仮説を立てたの。
709. 少女 リーザ 21:07
それで、狂人には有効な作戦を提案したから狂人ではなさそうだし、人狼じゃないかと思ったの。
確白発言は本物でも言えるかもしれないけど、それならちゃんと説明してくれないとわからないの。

ディーターお兄ちゃんとクララお姉ちゃんが人狼だとしたら、残りの1人は
目立たないところにいると思う。誰かはまだわからない。

リズは占いローラー賛成だけど、クララお姉ちゃんの判定が黒なら狂狼確定、白なら真占い生存の可
710. 少女 リーザ 21:08
白なら真占い生存の可能性が残るからローラーを遅らせる価値もあるかなと思って、霊能機能が壊れる前にクララお姉ちゃんの判定を見たいと思ったの。
711. 羊飼い カタリナ 21:12
吊り希望先に。▼ディタ。偽決めうってこっちから。ただし、ディタの発言があれば再考する。
ディタ:一応「狂襲撃で信用落ちるのでやけになった真」も考えたけど、やっぱり頭が冷えたはずの今日ここまで発言ないのを見ると、偽決め打たざるを得ないかな、と思う。あと、>>573「夜明けが青い世界でないのは驚き」もちょっと真感情とずれているのでは?狂狼だと、>>585の自吊り許容は狂っぽいが、例の黒出し先提案、夜明
712. 神父 ジムゾン 21:12
遅くなったが今戻った。
取り急ぎ、議事読んでくる。
713. 羊飼い カタリナ 21:16
けからの急激な信頼を失うような言動・情報を一切出さない姿勢は狂狙い放置狼?しかしそこそこ信頼取れてたから、普通にやった方が1日生き延びられる可能性高かったように思うけど…。偽決め打ちだけど狼≧狂?
ヤコ:うーん、発言数少ないのが完全にネックになってる。ただやっぱり真なら昨日もう少し灰に質問とかして絡んでるんじゃないかな…。狂>真
レジ:昨日までは、灰はヤコよりしっかり見ている。ディタ狼判明視点から
714. 羊飼い カタリナ 21:16
からの思考広がりが見えてないのは偽要素だけど、忙しそうなのか…。やはり単体では昨日と変わらず狼≧真>狂かな?

ディタ以外の2人分からなくなってきた…。ディ狼レジ真ヤコ狂>ディ狼レジ狂ヤコ真>ディ狂ヤコ真レジ狼、でしょうか…。
意外と時間がない!今日灰全員見られなかったらごめんなさい。急いで見てきます!
ああ、>>668アル了解です。ありがとう。発言やばいから明日反応@4
715. 少女 リーザ 21:16
分かれて読みにくくなっちゃった…
>>709>>663おじいちゃんへの回答も兼ねてるの。
>>627レジーナさんへの回答も兼ねた発言は>>709>>710なの。

質問回答に夢中で議事録途中までしか読んでないから読んでくるね。
716. 青年 ヨアヒム 21:24
【今日の吊りは占候補から。▼占で頼む】
外しちまったら黒確劇場がOPENしちまう。仮決定までじっくり議事と睨めっこさせてもらうぜ。

[イタリアンロースト]サービスだ。広がる苦味がクセになる…そんな一杯さ。
おっと、神父さんとリザには[ダージリンティー]だな。
717. 宿屋の女主人 レジーナ 21:24
戻りましたわ!とにかく直近にお返事。

リズ>>715、ありがとう。拝見しました。
クララの霊判定が白でも、客観的には残った占内訳が、狂狼で両人外の可能性残りますよね。でも、クララの霊判定が白なら、クララ村人なんです。村人を犠牲にしても、占い師は真狼・狂狼かわからない。
クララは人間です。ここを吊れば村の戦力は落ちます。いくらなんでも賛成しかねます。
718. 宿屋の女主人 レジーナ 21:27
ただ、心情はわかるんです。そしてこれは、微妙に人間要素ですね。

狼からは真狂区別つかずに襲撃。真占残っているかもしれないのです。しかも、昨日にリズ占い希望は多数上がっていました。自分が真占に占われるかもしれない状況で、占い師以外を吊りたいと言う。

ただし、二枚抜きを決めている狼であるならば、この限りではありません。
あたくしが明日生きていたなら、リズの人間要素となるでしょう。
719. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
ヨア>>716の方針を了解。もちろんあたくしは【▼ディタを希望】ですのよ。

★ヨアヒム
あたくしより先にディタ吊りとなったら、あたくしは今日、自由に占ってもよろしいのかしら?そうなると、今日に占い先を明言してもかまいませんか?
そのあたりの指示は決定の際に出していただけますと助かります。
念のため占い希望は決定まで伏せておきます。

では、灰を見てきます。
720. 村娘 パメラ 21:34
モーリッツ>基本的には1手のみ、場合によっては2手まで灰吊りに割いてもいいと思ってたってことだね。
あと、狩人の抜かれる可能性(=霊判定の有効時期予測)に関して数式出してきたあたりで、割と楽観的ってことは把握した。
返答ありがとー。

■3.●モリおじいちゃんで希望ー。私と違う考えで白黒つけづらいけど大分思考開示してもらったし、後もう一声あれば白黒断言できそうな予感!なんで手っ取り早く占わせたいな
721. シスター フリーデル 21:34
【希望出し▼宿】
>>716のヨアヒムさんの発言から、自分で狼の可能性の高いと思う方をあげさせてもらいました。
直前まで完黙のディーターさん吊るつもりだったんですが・・・
これでディーターさんが狼だったら、残りのうち1匹は白いところに潜んでいそうですね。
ディーターさんを泳がせるあたり、潜伏に自信がありそうです。@2

リーザちゃん>>710白出ても狂狼の可能性も残るので正直微妙ですわ。
722. 青年 ヨアヒム 21:35
レジ>>719
決定までの意見の集まり次第だがな、展開次第では自由もありえるぜ。ただ時計のズレがあるのは今日確認済だ。遺言が無理となると、本決定後に発表してもらうことにはなる。
723. 羊飼い カタリナ 21:41
灰考察書いてるけど占い希望間に合わなくなりそうなので取り急ぎ。●リザ。クラ吊りの思考は一応>>709>>710であるけど、クラ村だと何も判断できないまま村を1人犠牲にすることになる気が…ここが納得しがたいので。あと2日目までの印象がロック型に見えないのもあります。
昨日忘れたGS(ごめんなさい) 白モリ>>パメ>アル≧フリ>トマ>リザ 黒 オトは判断不能というか謎というか…@3
724. 神父 ジムゾン 21:48
ざっと目を通した。占ロラ了解。

▼者:前述>>608あたりから狂印象あるんだが、もう喋らないということなのでこっちで。所感出してくれる宿の方が情報になると思う。昨日怒られたのは真印象だったんだがな…。

宿者|娘商尼妙書羊老樵屋|
一一|老一一一樵妙樵一老|●
一一|一一一一一一妙一一|○
者一|者一宿一妙者者者一|▼
一一|一一一一一一一一一|▽
クララは占から▼希望頼む。
725. 青年 ヨアヒム 21:48
【仮決定 ●自由 ▼者】

宿者|娘尼書羊老樵妙神商屋|
者黙|者宿妙者者者未未未旅|▼

この票差だからな…。

少しだけ意見を言っておこう。あまり確定立場から言うことでは無いかもしれんが…ディ>>600は確かに真には見えないのが正直な所だ。
だとすると狼or狂だが、狂の場合は先に吊られるのも仕事。そこに一抹の不安が残る…希望出してないヤツは出来れば本決定までに頼むぜ。
726. 宿屋の女主人 レジーナ 21:50
初日のディタとあたくしの希望丸被りなのも、ジムクラ2人とも人間だったから。
となるとやはり、目立たないところに狼いる可能性。
仲間を希望に挙げていませんから。村視点、あたくしが狼の可能性が残るのは了解してますが、これはあたくしが狼でもディタが狼でも、充分ありえると考えますので。

で、その観点から灰を見ますと。
ディタが2日目に占い希望で【●羊】。これ、どう解釈したらいいんでしょうね。
727. 神父 ジムゾン 21:50
あっヨアヒム君すまん。かぶったorz
しかも見にくいorz
728. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
★リナ>どうしてディタはリナ占いを希望したと考えてますか?
昨日の決定周りはオト関連でばたついたので見落としてましたけど。
今日の占考察にも反映されていないのが気になるところ。

リーザが第二希望…希望表が時系列順になってないので、順番まで詳しく見てない。ただ、その後にリズ希望が集まっているので、仲間切りはある場面かなとは感じます。でも、明日にあたくしが生きていればリズ人間だと思うのですよね……
729. 少女 リーザ 21:52
ごめんなさい、ちょっと離脱してた。
間に合ってないけど【仮決定了解なの】
希望は▼者でお願いなの。
730. 宿屋の女主人 レジーナ 21:52
ディタとアルの絡みは、初日のディ>>223 アル>>226くらいですね…ラインとしては不明。

今日のディタからは本当にライン読めません。ただ、ディ>>600に至る発言は、クララとの絡み。なので意図的に黙っていると思います。
ヨア>>725のように考えさせて、あたくし先に吊らせれば占二枚抜きせずともすみます。狼でも意図的に黙るメリットはありますよ。
731. シスター フリーデル 21:54
【仮決定了解】
占い希望も出さなきゃいけなかったのかと思って心配してましたが、自由占いということでひと安心。@1
732. ならず者 ディーター 21:55
【仮決定】了解
ヨアが俺を狂か狼と判断したなら、しょうがねえな。
まぁいろいろ言いたい事はあるが対抗の評価はしないってのが俺のプレイスタイルだから決定には従うぜ。
733. 羊飼い カタリナ 21:58
【仮決定了解】灰考察ですが時間なく乱雑になった、ごめんなさい!
パメ:やはり発言にしっかりと自分の思考が入っており、自分の意見のデメリットも把握しながらしっかり比較・発言している感じがする(>>584の占ロラ等)。ただ>>688は…★灰吊りに狼が当たって狩回避の場合、対抗呼びかけはみすみす真狩を炙ることにならない?あと>>720「もう一声あれば白黒判断できそう」なのに●モリ?発言からは判断しないの
734. 羊飼い カタリナ 21:58

フリ:ロック思考を黒視?だんだん発言からの判断にシフトしてきたのは良い感じ。灰の質疑も納得できるまで繰り返している感じ。今日精査できなかったが、精査すればGS位置上がりそうな印象あり。気になる点だけ。★>>599ではトマ「吊り手計算説得好印象微白~灰」が>>674の灰考察ではトマ「スタイルの違いから白視できない微黒」になっているのはなぜ?
クラはごめん、2白で今日占対象にならないから明日精査!
735. 宿屋の女主人 レジーナ 22:00
【仮決定確認】反対する理由などありません。
ヨア>>722も了解しました。

トマ>>703
占ロラ完遂が前提ですね、それなら納得ですわ。

それとジム、喉に余裕があるなら、念のため、投票の変え方の説明を書いてあげてください。もしオトが投票も合わせられないようなら、たとえ村人でもどうしようもないので。

もう喉がないので、本決定まで黙ります。申し訳ありません。@2
736. 村娘 パメラ 22:01
【仮決定了解だよ】
ディタはどっちかというと狼予想かな。誰かいってたけどヤコ食いの段階で狼でも切捨て前提だろうし、今回だんまり決め込んだのもどっちかっていうと拗ねたとかじゃなくって余分な情報落とさないために見える。

ニコのみで狩抜きできてると思う人いないだろーし、今日はヨア残ると思う。その上で今日占吊りなら、レジディタどっちが吊られても明日出る情報はおんなじだし。
737. 老人 モーリッツ 22:02
【仮決定▼ディーター了解】
占い先はわしかトーマスかいの。レジーナ自由もあるが。
わしには当たってほしくないのう。
[イタリアンロースト]頂くわい。

リーザとレジーナへ
今忙しいじゃろうから後回しで良いが…
クララ黒でも真狼、狂狼、狼狼の可能性があるんじゃよ。
クララ白でも真狼、狂狼、狼狼の可能性があるんじゃ。
>>678>>679あたりを見てくれんかの。
738. 少女 リーザ 22:02
【仮決定了解なの】

>>706シスター説明してくれてありがとう。
クララお姉ちゃんが狼として、リズが引っかかった>>260以降のやりとりがディーターお兄ちゃんを黒く見せようとしてると感じたのか白く見せようとしてると感じたのかってことなのかな?
それなら黒く見せようとしてると感じたの。
質問の意味を取り違えていたらごめんなさい。
739. 司書 クララ 22:04
思ったより時間がかかってしまいましたの。ええと……とり急ぎ、占い師吊りに件について答えておきますね。

今の人狼:村人の人数比が最悪の場合、つまりヤコブさんが占い師だった場合で 9:4。そこから二回間違えたとして → 7:4 → 5:4。この時点でまだ村人側の人数の方が多いわけです。そこから占い師を二人吊って → 4:3 → 3:2。残り二日で人狼を二人吊りましょう、と。
740. 行商人 アルビン 22:05
すまねえ、今戻ったところだ。
【仮決定了解した】
ちょいとログ潜ってくる。
741. 老人 モーリッツ 22:05
【●自由了解】

>>733 わしもその2つが引っかかったんじゃよ。パメラの黒印象upじゃ。
742. 神父 ジムゾン 22:08
【仮決定了解】言ってなかった。

宿>>735了解。

【投票セット方法の説明】
発言欄の上の「投票先」(初めは自分の名前になっている)から、吊り対象(今日はディーター)を選んで、右の「変更」ボタンを押下。
プルダウンが「ならず者 ディーター*」となったらセット完了。

★屋>上記、確認頼む。
743. 司書 クララ 22:09
ヤコブさんが狂人だったり、最初の二回で間違えなかったりすれば、余裕が出来るだけですの。

ヨアヒムさんが生き延びられる可能性は、それなりに高いと見てますの。灰色襲撃は人狼が人狼候補を手伝ってくれる行為だ、と言っておくと多分、それなりに効果があるかと。

【仮決定は了解しました】でも占い師よりは他を吊った方がいいと思っているのは今までで言っている通りですの。
744. 村娘 パメラ 22:13
カタリナ>狩対抗出たら2日目3-2の2が霊から狩に置き換えられた状態になる。全ロラ可能で吊り手余裕1。余計に決め打つ必要無し。食われりゃロラ手が減る。今灰吊りするなら最低限そのぐらいの戦略優位は確保しろ。じゃないと灰吊りなんて認めてあげない。ってことだね!
おじいちゃんに関しては、最後のもう一声を引き出すような質問とか、得意じゃないのを自覚してるから占希望したよ。苦手なことに思考割くってめんどい。
745. 司書 クララ 22:15
占い師の信頼性に関する議論が飾りだったんでしょうかと問えば、まだ占い師を吊る時期ではないという話も聞いてもらえますかね。

リーザさんのお話についての疑問も、トーマスさんへの疑問もその辺りに基いていると言えるでしょう。特にトーマスさんは、ニコラスさん以外を吊る場合を考えた時にはだいぶ占いを重視しておいででしたから。
746. 青年 ヨアヒム 22:19
【本決定 ●自由 ▼者】
ディー、すまない。

宿者|娘尼書羊老樵妙神商屋|
者未|者宿妙者者者者者未旅|▼

レジは夜明け前付近に、誰を占うか言ってくれ。理由も添えてな。ギリギリじゃなく、確実に残せる時間でいい。

オトは明日こそ頼む。出来る限り考察を挙げてくれ。
747. 老人 モーリッツ 22:20
>>744 狼が吊られそうになって狩人COしたとする。
対抗出なければ吊りかの?対抗出れば狩人食われるぞい。
真狩が吊られそうになって狩人COしたとする。
狼は対抗せず吊りは回避されるが狩人食うだけじゃろうの。
どっちにしても狼有利じゃ。

ALL
今のうちに皆に言っておくが、もし狩人COがあったら
「狩人COに対抗しません」で返すんじゃ。
狩人がこう返したとしても非狩宣言ではないからの。
748. 羊飼い カタリナ 22:21
【本決定了解】【投票セット確認】あと今日はこの後すぐ離席します、ごめんなさい。夜明けに間に合うか微妙です。
☆レジ>>728 ええと、正直全然分かりません…。ディタ狼なら偽ライン繋ぎ(明らかに怪しいライン切りとして)とか?またはSGにする狙い?ただ正直、希望したところで、統一なら私占いになる雰囲気では無かったですし、どう見てもあの希望浮いてましたし、謎です…。@0
749. ならず者 ディーター 22:21
【本決定】了解
750. 司書 クララ 22:22
狩人に対抗がいるのなら出た方がいいでしょうね。単に人狼なのか、吊らせようとしているのかで悩む必要はなくなりますから。どちらも死なないなら別々の人を護衛してもらえばいいですし。護れなかった狩人は人狼。護衛を指定した人物以外が襲われるなら、人狼候補が減るだけなので問題無し。占い師に人狼と狂人が一人ずつっていうのが基本の考え方です。
751. パン屋 オットー 22:22
とりあえず占いロラなら▼ディタです
752. シスター フリーデル 22:23
【本決定了解】
クララさん>>734
>>599では一所懸命さが白印象だったんですが、今日はロックで固まってたので黒印象があがっちゃいました。この辺りはおじいちゃんと一緒かな。
たしかにディーターさんの態度はおかしいけれど、それだけで真の目消えちゃうのかな、早期にロック宣言しちゃうほどのことかなと思うとしっくりこなかったので、あの評価になりました。

リーザちゃん>>738回答ありがとー@0
753. 木こり トーマス 22:23
【仮決定了解】

>>745
占候補が3人全員揃ってる時の白確/黒確/斑(=占われた方と黒を出した占候補の内少なくとも1人は確実に狼側)と1人欠けた後の白白/黒黒/白黒は情報の質において天と地ほどの差がある。後ろの方は最悪サイコロ振った出目で決められてる可能性もあるし真が入ってたとしてもそれを素村人に直接証明することはもはやできねぇ。
754. パン屋 オットー 22:26
えと本決定は●モリ▼ディタでお願いします
セット完了
昨日は時間間に合わんかったんでヤコいけませんでした・・

すいません
755. 司書 クララ 22:28
どちらかと言えば人狼っぽいと思うのはレジーナさんの方ですし、後は色々言っている通りですけど……【決定了解しました】

>>747>>750 潜伏人狼が一人になるのでヨアヒムさんの役目も終わるという話もありますの。問題なのは、狩人が既にいない場合だけで、その時には当然、人狼狩人に対抗が出ないので悩まなければいけなくなります。

ヨアヒムさんのコーヒーでちょっと休憩しましょうか。
756. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
【本決定確認】今一度の機会をありがとうございます。
占い先および占い理由は、22:40に申し上げます。

リナ>>748
回答ありがとうございます。
あたくし以外、そこに誰も反応してないんですの。希望された本人も無反応なのが、気になったのです。でもそれこそ、ディタ・リナ両方狼なら、反応しないと変ですよね…うん、ライン切りということはなさそうです。
757. 行商人 アルビン 22:33
【本決定了解】
セット完了
758. 村娘 パメラ 22:33
【本決定確認したよ】
おじいちゃん>私は、狩人COで対抗でなきゃそいつ保留で別の灰吊りだと思うよ。
対抗を求めないと、全ロラの戦術を失う。真当てちゃって対抗でなくても、その回の霊判定は残る。
わざわざ灰吊りして狩の潜伏域減らす真似するなら、最低限うっかり本物当てた時に活用できる道を用意しろ って意味だよ。

吊る必要がないと主張できるのに狩COすらせず漫然と吊られるとかただの吊り手の無駄だし。
759. 青年 ヨアヒム 22:35
いつものヤツでいいかい?[カフェラテ]

明日には相当量の情報が村に落ちて来るだろう…恐らく近いうちに灰の殴り合いにはなる。そうなったら自分の身は自分で守るしかねぇ。
結果はどうあれ、明日からは灰考察&灰との絡みがメインになりそうだな。
760. 少女 リーザ 22:38
【本決定了解なの】
[ダージリンティー]いただくの。
761. 村娘 パメラ 22:40
あ、対抗でた場合に関しては全ロラは、一応クララが補足してくれてるとおり。能力者5COと同じって何度も言ってるし、そこは分かってると思うけど。

とりあえず、明日の霊判定とか襲撃先とか待ちー
がっつりこうさつ落とせないって分かってるとある意味楽かもなんてね@0
762. 木こり トーマス 22:40
【本決定了解】

>>664 ま、ある程度ブラフもあったんだがね。ディーターが他者の説得をきっちりし始めてたら占ローラーそのものは確保した上で皆に意見表明を回すことで何か掴めねぇかとも思ったんだが結果は全くの五里霧中。今でもどっちがどっちかっつー確証は全く無い(狼側からもあらゆるブラフが想定される)。

ちなみに俺は自分の考察にラインは入れねぇ。ブラフ掛かり易い部分なんで好きになれねぇんだ……@0
763. 老人 モーリッツ 22:41
【本決定了解】

>>747
×対抗出なければ吊りかの?
○対抗出なければ吊り回避かの?

>>755 わしは狩人はGJまで出るべきではないと思っとる。
>>758 狼は狩人噛んだと確信してから霊噛みに来るじゃろう。
黙って吊られた方が霊が残されるんじゃ。
能力者5COは分かるぞい。だから狼は対抗出ず噛むんじゃ。@1
764. 宿屋の女主人 レジーナ 22:42
【占い先はトーマスです】
トーマスに対し、寡黙域に狼いなければ~はそのままですが、
そこを判断できるのが、あたくし居なくなってからだと思います。
また、それなりに占い希望を集めていましたので、独断でアルビン行くよりは情報を落とせると思いました。
なお、あたくしが二枚抜きされているとしても、ディタの本日の言動より、狼は二枚抜きを即決めていたと予想。仮にそうなってもトマの黒要素にはならないと思います。
765. 神父 ジムゾン 22:42
【本決定了解】【セット完了】

情報はたくさんあるのに精査できなくてぐおー。
主よ、私に力をお貸しください……
766. 少女 リーザ 22:42
>>737おじいちゃん、クララお姉ちゃんの判定が黒だったら真狼はないんじゃないかな?
767. 老人 モーリッツ 22:43
すまん、そうじゃの。よく見てくれたようじゃの。@0
768. ならず者 ディーター 22:44
司は間違いなく白だから。
司黒視していた人物は狼の可能性が高い。
必ず明日は宿を吊ってくれ。
後、宿が黒出しした場合その人物は白の可能性が高いと言っておく。
ヨアに言っておく狼3人残っている多数決で決定するのは慎重にしてくれ。
次の日へ
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