プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、少年 ペーター、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、司書 クララ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、シスター フリーデル の 15 名。
381. 村長 ヴァルター 00:47
ペーター、このナゾを解いてみてほしい。 君が人間ならば簡単に解けるだろう。しかし狼ならば… 子供の前に男が1人、女の後に男が2人、男の後に男が1人と女が1人、子供の後に女が1人。 さて、ここには最低何人の人がいることになるだろう。 年「えっと、えっと、4人!」 そうか。君の答えは…残念だが不正解だ! 【ペーター、君は人狼だね!】 |
389. 青年 ヨアヒム 00:53
パンだー!パンダになったペーターにはモリモリパンダ着ぐるみをあげよう。 これで君もムッキムキ! ■1▼吊り ■2●占い ■3占&パンダ考察 ■4灰絞殺 他に何かあれば議題付け足しどうぞー |
391. 村長 ヴァルター 00:54
正直、驚いている。と同時に明日死んだな、と。 でもこれでLWだから、ふがいないなりになんとか仕事出来たかな、と。 一発ツモするとは…ヨアヒムありがとう。 そして対抗の判定確認。狼占は判定かぶせて来ない方向か。 2黒にしたら黒確定みたいなものですからね。 てかペーター生かす作戦でも来てると思うんだ、これは。 今日は本気で▼ペーターでお願いします。 |
392. 仕立て屋 エルナ 00:55
ゲルトさん!(あれ?何度も無残な姿を見た気がするわ 【教授→ペタ君黒】【ディーさん・モリさん→ペタ君白】確認したよ 教授から黒なの… とりあえず寝るわ!明日、ペタ君と占い師をよく見ましょう。お休みなさい |
394. 羊飼い カタリナ 00:59
【判定確認】しました。 ひ、羊たちは大丈夫でしょうか!…あ、大丈夫だったのです。あ、ゲ、ゲルトさんがー。 初日から割れたのは意外でしたね。とりあえず考察は明日にします。 おやすみなさい。 |
395. 村娘 パメラ 01:03
ゲルト……。 って、【判定確認】いきなり来たー。とりあえず▼ペーター出しときます。統一占の結果だしね。 けどまぁこれいきなり狩人さん仕事大変そう、ジャンケンするくらいに。 |
397. 少女 リーザ 01:06
【暫定で▼ペーターにセット】 オットーさんの指摘で青>>389の誤字に気がついたのw 絞殺… えーと。狂人が狂アピに来た黒なのか。 ペーター君狼で村長さん真なのか。 偽黒なら霊ヨアヒムさん健在の今、黒出しは勇気あるなーと…。 |
399. 農夫 ヤコブ 01:20
長狂と見た場合老者のどちらかが人狼なのだから、それ以外黒は最初にやるには綱渡りだべな。 よって今日の黒打ちで長の印象は一気に狼っぽくなったべな。 ただそれなら早期の霊能者騙りは狂人の占い騙りを期待したのかちょっと分かりにくいべな。 それじゃ寝るべな。また明日だべさ。 |
400. 少年 ペーター 01:22
■1.ヨアヒムお兄ちゃんが真なら、僕の無実見抜いてくれるよね?ってことで村が勝つためなら無難に僕吊りでいいよ。墓下から皆を見てるから…。 まさかと思うけど、霊潜伏はないよね。うん。 |
402. 司書 クララ 01:42
【ペタくんへの判定確認】 そしてゲルトさんが人狼の毒牙に……。ご冥福を。 パっと見、村長に>>398ヤコブさんと同様の所感を覚えます。 ただし村長を真と見るなら「明日死んだな」は確かに仰るとおり。 ペタくんの色見るためにヨアさんに狩人が張りつきそうだと考えれば 現状、信頼勝負で分の悪そうな村長はかなり抜きやすそう。 明日は少し、村長を真と仮定して色々考えてみる予定です。 それではお休みなさい。 |
403. 少女 リーザ 01:47
ごほごほ。ああ、リーザの病気は重くなってるの… […は芝居臭く咳き込んだ] とりあえず占真贋から再考するの。リーザ見誤っていたかもなの。 村長さんはペーター君からのライン絞殺…じゃなかった、考察よろしくなの。 ペーター君は人間なら偽占い師の村長さんを追い詰めてほしいの。狩人COは自己判断で。 じゃ、リーザはお薬飲んで今日は寝ます。 […は単なるラムネを数粒口にして、ベッドに入った] |
404. ならず者 ディーター 03:08
>>396 占1霊2から、占い確定防止のため狼が灰から占に出たとしよう。すると、オレを加えて占3霊2の能力5COになる。そうすれば5人ローラーで確実に最終日まで行ける事になる。これは、狼から見ると2狼吊りが確定する悪手。だから、最も期待値が高いのは霊からのスライドなのさ。 クララは灰から狼が飛び出てくる可能性のほうが高いと思う人なのだね。 |
405. ならず者 ディーター 03:09
長の正体を考えている。 次の2点から、長狼、老狂が固いと考えている。 1)長は当初、霊能COしていた。一般的には狂が占に出て、狼が霊に出るのが安定形であろう。狂が霊判定を誤ると狼が破綻する可能性があるが、狼が霊ならばフォロー可能だからだ。そのような考えに立つと、長狼が高い。すると、老狂の可能性が高くなる。 |
406. ならず者 ディーター 03:16
2)狼は占い確定を防ぎたいわけだ。そのために占1霊2からスライドするのは、狼>狂に思える。狂が潜伏する事はよくあるし、狼は、そのような狂の単独行動を予測した上で、生き残る戦略をとる必要がある。スライドは信頼を失う危険があるが、そうする必要があるのは、3COの内訳(人or狼)が人人狼と見えており、狂潜伏かつ占確定の危機である事が見えている狼と考えるのが自然。 |
407. ならず者 ディーター 03:20
ただし、長が最初に人狼判定を報告したから長狼、とは言えない。灰11のうち狼2しか居ないのだから、初回の占い対象に上がる人物はだいたい村人。初日の狂は対抗占の結果を見ずとも、高い確率で村人に黒を打てる。 もちろん長狼で初回黒打ちに来る可能性もある。長は信頼度が低いため、論戦で信頼度獲得はきつかろう。オレが長でも黒打ちで強引に占霊機能破壊に挑む。年に黒を打った事からは、長の正体に言及できない。 |
408. ならず者 ディーター 03:23
長狼と者狂は同時成立しない。長狼なら老者が狂占。者が狂なら、者視点で霊に出ている狼が見えている。味方をスライドさせ信頼度を落とし、霊確定させる行動を者がする必要はない。よって者は狂でない。長狼なら人狼は老者の真贋を既に見抜いている。 以上が対抗の分析だ。長は実力がある。最初オレは長が真霊能だと思っていたほどだ。非常に苦しい状況であるにも関わらず、仕事をやり遂げようとしている。対抗ながら天晴れだ。 |
409. 少年 ペーター 05:16
ふへー、起きちゃったよ…。 で村長さん考察おいとくよー。とりあえず僕視点だと完璧村偽占。だって僕普通のいたいけでちょっとお気楽な9サイ児だもの。 色々突っ込まれてどんどん追い込まれて焦ってる感じがでてて、理知的なしゃべりかたをつとめようとしてるんだろうけど、質問の仕方や返答が乱暴になってきてるかなって思った。最初の方で僕がした質問に触れず話し初めたのもそのためかなって。 |
410. 少年 ペーター 05:19
返答だけど僕の頭がちょっと弱いからなのかもだけど、納得してないんだ。何度も同じような質問するのはしつこいし、めんどうだからやめとくね。 あと最初からまとめ役したそうだったし、占い真じゃないから本当はスライドするつもりなんかなかったんだろうな。その体制を引きずったまま占いに出たらあんまり信用はされないよね。それでも出たのは村長さんが狂で、狼側の意向がわからない立場だったからなのかなって考えたよ。 |
411. 少年 ペーター 05:20
で、占い対抗いないの焦れて焦って出ちゃたみたいな。だからところどころ突っ込まれるようなことになったのかも。狼ならいちいちまとめ役として出た地盤を崩すようなやり方じゃなくて、出てって言えたと思う。1-2だったし。それでも嫌だって言われなければ。 僕は村長さん霊だったほうがよっぽど信用出来たよ。 それにさ、今回は僕に白出ししとけば無難だったと思うよ?>>391とか狂アピかな。暗に狼に噛めって言ってる? |
412. 少年 ペーター 05:29
狂人はそんな役割もあるし。 真老で見られてるから真っ向勝負は無理と踏んで、>>358で奇策後悔したみたいに言ってたけど、黒判定出したのかな。ちょっと何か出ればもうけものだしね。 立て続けにごめんね。喉痛めてた部分も含んだら長くなっちゃった。あ、あと全然怒ってないから。言い方きつく見えたらごめんなさい;; とりあえず今は狂で見てるけど、昨日は狼で見てたんだよ。だってディタさんいきなりで驚いたもの。 |
413. 少年 ペーター 05:33
でもディタさん、村長さんより落ち着いて見えるんだよ。その点も村長さん狂よりに見てる一因だな。 で質問だよ。 村★僕に黒判定出しして予想外みたいな態度だったけど、じゃあ今僕は誰とつながってると考え、あるいは誰が黒くみえる?あと勿論真で主張してるんだよね。じゃあ、村長さんが狼側だったらどう出てた? じゃ、ルリルリルーでムキムキパンダの行進だよ〜。あしこしきたえるのと本物のパンダ探しに行ってくるね! |
415. 旅人 ニコラス 09:44
ライン考察やら単体考察他の状況を踏まえ年黒っぽいから…▼ってのが筋だとは思うよ。まぁ…吊って判定見るってーのは有りだとは思うがね。俺は年の判定回りはちょビミョぃとは思うがな。喉の分配も含め。まぁ今夜に期待。 ★暫定でも年吊り挙げた人は理由付けで思考開示願う。 |
418. 旅人 ニコラス 09:46
そして村側にとっても能力者全ロラ最終日決戦なんつーのも良手でもない気もするぜ。最終日までいけても勝率自体がギャンブルだぜ。>>407の初日の狂は対抗占の結果を見ずとも、高い確率で村人に黒を打てる。 これは同意。 相対的に占い考察に比重が置かれているのはあまりすきくない。狼探しの姿勢大事。能力者だからといって狼探さなくていい理由なんぞなからな。。 とりま仕事落ち |
421. シスター フリーデル 11:19
【判定確認しました】 さて、教授を吊りたい。そして、吊りたい。 教授真ならば、霊確定しているこの状況で、狼が偽白判定は出さないでしょう。年吊ったら、偽占い師と判定されてしまいますので。教授はいまのところ、狂>>>狼でしょうか。あまりにも信頼取れないから、年と心中しようとした狼の可能性もちょっと見ています。そして、見ています。 |
422. シスター フリーデル 11:57
■1.▼年 大変悔しいですが、本日の吊りは仕方ないでしょうか。教授を吊った場合、白が出ると教授の真偽が不明なのですよね。「真かもしれなかった」とノイズが残るのはあまり好きではないです。まず、教授の真偽を確かめるのが妥当かと思います。ペーター年を単体で見た場合、昨日と印象変わらずなので、ステルス狼っぽいのですが、判定から考えると人なのでしょうね。 |
423. 村娘 パメラ 12:34
☆ニコラス刑事>>415 せっかく統一占で白黒出たんだから、その結果に従うべきだと思ったの。白黒のペーター吊れば真占に近づける、それは村にとって大きいよね? それとまた感情的って言われるかも知れないけど、統一で黒出たのに吊らないのは嫌なの。黒出しても反映されない村ってなったら、占はなんだかなぁって思うじゃない。 教授狂だったら狼は真占判っちゃうね。でも霊抜かれたら年吊り無意味。狩人大変… |
424. 羊飼い カタリナ 13:56
羊たちの散歩先から、ひょっこり顔出しです。 ■1.黒出しがあった以上▼ペタ君だと思うのです。 昨日は長狼っぽく見ていたのですが、今は長を狂っぽく見ています。他の方も仰っていますが、霊確してる状況で黒出しは真か狂だと思います。昨日のスライドから真には今のところ見えませんので、狂かなと。どちらにせよ長を吊っても出るのは白だと思うので、此処は申し訳ないですけど、▼ペタ君かなと思います。 |
425. 農夫 ヤコブ 14:24
▼年派に質問だべ。 ★>1.翌日霊能者を噛まれた場合長真に対応するべか? →しないなら無駄吊りだべな。 ★>2.翌日老者が噛まれ、霊能者から村人判定が出た場合のデメリットさどう考える? 長の黒を吊ると残り6縄、長偽前提なら偽は後3縄黒打てるべな。 それに長+偽占い師吊りで人外は2手稼げるべな。▼年は若干日和見吊りと見るべ。 真が噛まれた場合については勿論不利だべよ。オラは【▼長】だべ。 |
426. 村長 ヴァルター 14:33
昨日は寝落ちてしまい申し訳ない。 なんというか… しんどい空気です。お願いです。もう偽視するのは結構です。ただ▼年だけは絶対お願いします。 これでペーターが生き残ったら私は悔やんでも悔やみ切れません。 今日▼年以外をすることで無駄な白吊りや最悪狩ひっかかりなど目も当てられません。 ▼私!?大悪手ですよ!血迷うのもやめてください! 私にとっては今日が最終日と思って、LW考察精一杯やりますので。 |
428. 仕立て屋 エルナ 14:48
ミネストローネぱくぱく ▼ペタ君の前に今日の襲撃を見てみたいかな。▼ペタ君は明日でもいいかもと思ってるわ 15>13>11>9>7>5>3>ep 仮に教授偽だとすると、▼ペタ君にして真占襲撃されたら真占の白は0になる。村にとってあまり良くない気がするの ヤコさん>>425 ▼教授も賛成できないな。村側から占機能破壊するのは微妙。私は▼灰をしてみたい。じゃあ誰を▼するって聞かれたらまだわからない |
433. 仕立て屋 エルナ 15:14
>>428の続き ペタ君については占い師の人達次第かな ペタ君 ★今考えてる占い師3人の内訳予想を教えて。教授についての言及は確認してるわ。特にモリさん、ディーさんについてお願い ★灰の中で狼ありそうと思う人は誰? また仕立てに戻るわね |
435. 行商人 アルビン 18:16
こんにちはですよー。 お腹すきましたーミネストローネ頂きますですー。昨日のカレー食べ損ねたのがけっこう心残りだったりするのですよー。 今日の方針ですけど、アルビンは灰吊を希望しますと初めにー。理由は、年吊って黒出る気があまりしないという点が大きいですねー。 >>401とか初回ツモられた狼にしては危機感皆無ー。ペタくんもともとこういう発言で喉使う子でしたし、余裕偽装って感じもしないのですよねー。 |
438. 司書 クララ 18:38
>>404ディタさん 状況証拠等から愉快犯系狂人と思っていたのですが、最近の発言から、 それを装うことで襲撃回避を狙う真占な気も少ししてきました。 ただ、やはり論説に後付け感を覚えます。 まず村長がスライドCOしたのはディタさんが非占COしてる時点です。 この時点でCOする人はディタさんの非占撤回→占COが起こるとは知りえず、 つまり5人ローラー警戒で灰から出てこないという理屈には繋がりません。 |
439. 司書 クララ 18:39
皆様こんばんわ、わたしもミネストローネいただきつつ思考開示。 >>村長考 2日目にいきなり黒出し(しかも結果発表初順) 吊り手を消費させに来た感もありますが、どのみちどこかで黒は出る。 公平に見て、狼が初手黒出しするのはデメリットのほうが大きい気が。 →ペタくん白なら3日目に確実に吊られる。ただし村長が狂人だと……。 ここで別視点。ディタさんの正体が明らかになれば芋づる式に見えてきそう。 |
440. 司書 クララ 18:39
仮にディタさん狼なら、1日目>>195の非占COの狙いが理解不能。 おじいちゃん真占確定は最悪。まさか「頼むから狂人出て」の意思表示? 狼三人もいるんだからここは自ら出るところ。【かなり非狼っぽい】 スライドCOしてきた村長に合わせて非占CO撤回も道理に合わず。 村長真懸念なら、信頼度低そうな相手にあんな荒業に出なくても。 村長狂予想なら、わざわざ非占撤回でローラー候補として出てきたことに。 |
443. 司書 クララ 18:40
『今日のペタくん吊りで考え得る最悪形』 2日目ペタくん吊って、灰の誰かが襲撃されたとします。残13。 3日目ペタくん白、村長吊ってみるも白(狂人)。襲撃。残11。 4日目時点で、占い師2人のどちらかが狼で、かつ潜伏狼2の総勢11名。 占い師枠の狼は真占襲撃の瞬間お縄なので放置しつつ、占い結果を頼りに灰同士で殴り合い。 村長狂人の形でもあまり悪い気がしないのですが、みなさんどう考えます? |
444. 農夫 ヤコブ 18:41
★>灰吊り派へ質問 1.霊能者噛まれた場合年の処遇はどうするべ? →吊らない、なら今日長吊りだべな。 2.老者が噛まれた場合はどうするべ? →これも年は吊りにくい位置になると思うべな。 3.長噛み →この3番のメリットは年吊って黒なら霊能護衛鉄板でLWにできるべな。 それ以外に真偽を先延ばしにしているとしか思えないべ。 |
446. 農夫 ヤコブ 18:44
一番言いたいこと忘れていたべ。 灰吊りの場合「狩人」が浮き彫りになる可能性まであるべ。 選択肢から村は真実へ近づける一手を打つ場面で、 灰吊りは狩人候補を狭めるので狼にアドバンテージでかすぎだべな。 >>443書 普通に占い候補や霊能者が抜かれることはどうして考えないべ? そっちの方が明らかに最悪な状況だと思うだべな。 |
447. パン屋 オットー 18:50
こんにちは。視点整理表を作ってみましたよ。ペタの白黒が判明していないのでとっても多いですが…。間違っていたら訂正して下さいね。 \青_老長者_年_妙羊商服旅書農娘修屋 一霊_狼真狂_黒_灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 二霊_狂真狼_黒_ 三霊_狼狂真_白_ 四霊_狂狼真_白_ 五霊_真狼狂_白_ 六霊_真狂狼_白_ |
448. パン屋 オットー 18:53
そしてこれは…うん、とっても低い可能性ばかりですが、客観視点でありうるので一応。この作戦取ってるとしたら、狼陣営は何を考えているやらということになりますね。 特例 \青_老長者_年 壱霊_狼真狼_黒_占ロラ・年吊りで村勝利 弐霊_真狼狼_白_狂人は潜伏 参霊_狼狼真_白_狂人は潜伏 |
450. 農夫 ヤコブ 18:55
1−3になった時からの撤回した場合の信用というは重要だべ。 それを考えてないのが、発言レベルと合わせて最大の偽要素と言えるべな。 1−2から2−1のスライドは人外にこそ選択肢が増えて有利になるべが、村人は全く有利にならないべ。 これで3度目だべが、者は村人外どちらから見ても信用されない出方なのが、 ある意味どちらの陣営にも肩入れしていないという意味でまだフラットにオラは見れるべ。 |
451. 行商人 アルビン 19:01
現状考えられるパターンは、年黒長真・年白長狂・年白長狼の3つですねー。うち年黒の可能性については前述の通り低く見てますー。 長は>>391がとても狂っぽいですー。「なんとか仕事できたかな」って、灰にLW残した占い師の発言というより、「狼様、昨日のミスは取り返しましたよ!」という狂人の本音に見える的なー。長狂なら今日の黒出しは度胸あるなーという印象ですけど、昨日の年への票の重なり方はちょっと不自然さ |
452. 行商人 アルビン 19:01
不自然さを感じたので、長もそれを感じていたのならやれなくもないのかなーと。 そういうわけで、長も人なんじゃないかなと思うのですよねー。占機能を破壊してまでの結果が得られるのかあやしいので、長吊もあまり賛成したくないところー。 ☆>>437青 そのリスクは把握してますですー。 その上で、年吊って白→長吊っても白→その間に占霊機能破壊、という嫌なビジョンの可能性を排して灰狭めしていきたい、と考えて |
453. 行商人 アルビン 19:02
☆>>444農 1→理想は3斑揃うまで放置ですかねー。それまで占機能が残っているかは絶対ではないですが、ぶっちゃけ霊噛まれた時点で泥仕合化は避けられないよなぁともー。 2→占ロラ開始したいパターンですねー。今の情報量だけで答えるならですけどー。 |
454. 少女 リーザ 19:06
農>>446 村長さん狼なら、者老の真贋は狼にもまだ分からないね。 今日▼ペーターなら明日霊判定が見えたら村長さん偽確定で吊られる。 村長さん霊黒判定で、残った占い師は人間確定。 狂人より先に吊られたがる狼にならない?年白確定でよかったんじゃ? 長狼なら今日占襲撃したら狂食いの可能性もあるし…。 |
455. 少女 リーザ 19:15
今日村側から占機能破壊には反対。 リーザはペーター君黒いと思うんだけど、占い師の信用考えると……むむむー、なの。 とはいえそこは結局はヨアヒムさんの判断にお任せなの。 […は”おくすり”と拙い字で書かれた紙袋からラムネを出して口に入れた] |
458. 司書 クララ 19:57
もちろんそう考えるのを見越して長偽占が黒出ししてきた懸念もあります。 が、仮にその思惑に嵌っても、狼1人消せるなら悪い交換じゃないかなと。 最悪形の村長狂人でも、>>443の形なら別に悪くなさそうな気がしてます。 |
459. 仕立て屋 エルナ 20:12
ヨア☆>>437 狼が【誰を】襲撃したか情報が増えるわ。▼灰で白でも、灰を減らせる。もちろん狼を▼できる方がいい ペタ君白と思うから反対してる訳じゃないの。明日=3日目に▼ペタ君の方が情報が増えると思ってるからよ。だから、▼教授も反対。村から占機能壊すのはだめ。 なるべく少ない霊判定で占内訳がわかって、灰に▼できる回数が多くなりそうだから、2d▼灰、3d▼年を考えてみたの。具体的に書いてみる |
460. 村長 ヴァルター 20:13
ただいま帰りました。 はぁ…面倒な流れになっていますね。 灰吊りですか。明日私が死んでたら、さくっと▼年してくれると思ってますが、世論見る限り、そのような素直な襲撃が来るかどうか… いえ、死なないならそれはそれで一番なんですがね。やはり白吊り、狩ひっかけを考慮すると今日▼年しか私にはありえません。 しかし、ヤコブはどうしたのでしょう… 私の中の今日動くであろうと思った狼像そのままです。 |
464. 仕立て屋 エルナ 20:20
▼は7回。ララさんの真似して書かせてもらうわ <2d襲撃老or者の場合> 3d▼年で白=長偽 →4d▼長で占内訳判明 →長白なら5d▼残った老or者。残りの▼4回 →長黒なら、残りの占は真or狂。ロラをストップして5回▼を灰に回すこともできる 3d▼年で黒=老者偽=狂襲撃済み →4d▼残った老or者。長はもう1回占結果を残せる。4d長襲撃でも灰に回す▼の数に余裕ができる |
465. 少年 ペーター 20:24
服☆>>433老真者狼村狂。村長さんは上の理由。ディタさんはそう考えると狼かな。信用出来ないし…って考えてたんだけど。ちょっと揺れてる。ディタさんが狼だったらCOするまで狼側は不安だったんじゃないかな。赤ログで一言言ったのかな…出るって。って考えて発言見返して??ってなった。…真だから出ざるをえなかったってこともあるの?って。でもお爺ちゃんは黒く見えないんだよ。灰はもうちょっと待ってね。 |
466. 仕立て屋 エルナ 20:26
<2d襲撃長の場合> 3d▼年で白=長狂確定 →4d▼老or者で白=真占。5d▼残りの占。灰に▼4回 →4d▼老or者で黒=残りは真占。襲撃されるかもだけど、占結果をもう1つ残せる。灰に回せる▼も増える 3d▼年で黒=長真確定。 →4d▼老or者。ここで黒出れば、ロラストップして灰に回してもいい 私の頭で考えただけだから間違いたくさんあると思う。突っ込みお願い |
468. 村長 ヴァルター 20:58
カタリナ再考。 うーん。考察が落ちてきましたが…光るものを感じませんでした。 昨日の希望は●年。素直に見ると白い?ただ青>>351の通り、年得票数が6票。次点カタリナが3票ですので、年占いはほぼ確実。カタリナは易々と●年のライン切りが出来ますね。そもそも、次点がカタリナですので、カタリナ狼なら●年が最善策ですね。 なので、気にはなりますが。彼女が狼なら、発言力や生命力から見ても脅威では無いですね。 |
469. 老人 モーリッツ 21:01
ただいまもどったぞーい。 人数多いとログ読むのも大変じゃの・・・ 時間がかかると思うがログをよんでくるぞぃ。 ちなみに▼年は反対じゃぞ。どうせなら▼長じゃろ。 1d霊からのスライド、2d初回黒特攻。狂だと思うんじゃ。 ワシは▼年なら白出るのは分かっておるし、そうなったら明日の議論は長の内訳が狼か?狂か?で最終的に確認のため▼長になりそうな気もするしのぉ。それならば▼長で行った方がいいのじゃ。 |
471. 行商人 アルビン 21:06
今日年吊→明日占吊の場合、明日占襲撃があると最悪もう確定占情報が落ちないです。 年吊で白→長吊で、長が白なら当然次の吊は最後の占ですねー。あとは縄4の灰10(うち狼2)で殴り愛ですー。長が黒なら縄5ー。 「灰から狼吊るなんて甘い」という意見がありましたが、結局それに近い態勢を取る可能性は高いですー。なら、白と思う年吊を差し挟むより灰狼探しに全力注ぎたいですー。 |
472. 行商人 アルビン 21:06
今日長吊というのは長偽決め打ちと同義ですねー。長偽視はしていますが、「偽確定」するまでは村側から占機能に手を付けたくはないのですー。「こんな真いるのかよ」ってありますからね、占決め打ちには若干のトラウマがー…。 ★ヨアさん 決定時間は機能と変わらずでよろしいですかー? |
480. 少女 リーザ 21:28
あー…待ってたけどおじいちゃん…。 村長さん人間なら、これで真狂が狼側にばれたの。 真占い師は今日までの命である可能性は高いの。 夜明けの反応、おじいちゃんとディーターさんは真にしてはその部分が違和感なの…。 髭のおじさんおじいちゃんの「いやん、狼に食べられちゃうわ、怖いわ怖いわ今日死んじゃうわ~」なんて発言が聞きたいわけじゃないんだけど、危機感抜けてない…? |
483. 老人 モーリッツ 21:34
ざーっと流し読み。長狂だとしたら者狼になるんじゃが。 者誰とも繋がってないじゃろ・・・ ワシはライン見るの苦手なんじゃが、ワシがたとえライン考察得意だったとしても無理じゃろ・・・それならまだ灰を見た方が有益じゃのぉ。 妙服>>この状況でワシができることと言えば考察を出すくらいなのじゃ。信用を取りに行くと言い換えてもよいのじゃ。あとは狩人と狼の読みあいになると思っておる。 |
490. 少年 ペーター 21:52
服☆>>433改めて昨日の分見返してきたよ。老真者狼で考えるなら、非CO時間的に商娘服羊書が怪しいかな。ディタさん単独色強いからそこからライン引くのは難しいねー。でもその上で考えて。 カタリナお姉ちゃんがちょっと怪しいというか、もやっと感が出た。者狼だとしたら発言数や間、内容を見て狼ってあるんじゃないかと思ったよ。商書服が狼だったら占いに出ることも可能そう。娘は者とは切れてそうかな。 |
492. シスター フリーデル 21:57
(続き)ですが。今日灰を吊って白でもまだ3縄あります。教授とペーター年を生存させておくことにより情報は増えるかと思います。 それにより、後々決め打ち発動しなくてはならないかもしれませんが、そもそも人狼騒ぎでは最終的には決め打ちせざるを得ない(能力者の真贋以外にも)場面があります。それを今日するのか後日するのかの嗜好の問題で、私はギリギリまで引き延ばしたい派です。そして、引き延ばしたい派です。 |
495. 老人 モーリッツ 22:03
屋>>489 たしかにワシ長から黒出る可能性を落っことしていたわい。 長狂の可能性ばかり考えていたのじゃ。 そうなると者狂だった場合▼長はわしの保身にはならんのぅ。ただどう出るか分かりづらい者を狼側も放置しておくのじゃろうか?という気はするのじゃ。 |
496. 行商人 アルビン 22:03
老:確定しかけた際に不思議がってるのは許容の範囲内ですねー。自由占希望は、積極的に狼見つけに行きたい姿勢の表れと捉えましたー。スタンスと合わせて見極めたい発言ですねー。 全体的に老からは「余裕」を感じますねー。狼要素とも取れますが、一度確定しかけて、護衛100%の状況に置かれた占い師ならこういう思考になりそうな気もしますー。 真>狼>狂 |
499. 村長 ヴァルター 22:08
なんかこの村はダウトって言えばいいと思ってるんでしょうか。 ダウトの使い方間違ってるでしょ。完全な視点漏れがダウトですよ。 旅>>487 あのですね…そこ文脈通りに読まれても困ります。少しは私の気持ちにもなってみてください。 あの時点、いや今もですが、少々ヤケになっている部分があることを認めます。すみません。 とにもかくにもペーター吊らないと村は負けるので、何ふり構わずお願い、ということです。 |
500. パン屋 オットー 22:08
議題番号間違ってた。占い考察は3だったのか。 4の「灰絞殺」に目が行き過ぎてて…絞殺される…。 長>>494 うーん。僕が主張したいのはそこではありません。目につく所から質問を投げるのは誰でもやることですが、村長の場合自分を疑っていたアルビンに対しての疑い返しだからです。疑われて怒るのは狼心理、といいますしね。 どうしてそんな攻撃的になるんです? 冷静になって頂けないとこちらとしても判断し難い。 |
502. 老人 モーリッツ 22:13
妙>>498 上段 年と長どちらかを吊るなら?の話じゃな。 下段 退場覚悟もありうるだろうが、占COしてる以上勝負できると思う場所で勝負しないのは?と思うの。騙りで信用取ったほうが狼側にとっては有利じゃろう。 |
505. 旅人 ニコラス 22:19
占いか灰吊りはここかな??多弁でもないし強弁でもないし。中庸議論活性化の妨げにもならなそうだし。っ昨日から挙げたステルス像ってのがしっくりだし。昨日打ってた布石がなんとも自らの保身臭い。村人ならそこまで自らの生死に敏感にならあくてもなぁーとね。 |
507. 少女 リーザ 22:20
農>>484 >3人が順番にCoしたわけじゃない 逆にそこくらいしかないと思ってるの。 あと村長さんとヤコブさんはちょっと落ち着いて欲しいの。ヤコブさんは今日急に攻撃的になってて、なんだかなあなの。 村長さんも、あなたが真なら冷静に。リーザも信用のない真占でみっともない発言したことはあるから、あまり偉そうな事言えないけど、なの。 |
508. 羊飼い カタリナ 22:21
ただいまなのです。>>425▼年の人に質問きてたので答えます。 ☆>1.霊確してるので、狩人さんの守り対象は霊じゃないかなと思ってました。なので、霊噛まれはあまり考えていなかったです。 霊噛まれた場合は、占の真贋を見極めるのは相手の発言だけになってしまうので占ロラになりそうで、いい流れとは言えなさそうです。 |
509. 羊飼い カタリナ 22:22
☆>2.翌日老者が噛まれ、ペタ君から白が出るってことでしょうか? その場合は食べられたのが真で、長が狂か狼ということですね。 残るのが狂と狼なのはデメリットですね…。それでも真がいないというのはハッキリしますから二人共吊れば確実に1狼は吊れますね。そうすると吊り手が苦しいかもですが1狼吊れるのはメリットかな、と。 質問の意味の取り違いや答えになってなかったらすみません。 |
510. 村娘 パメラ 22:23
ただいまー。遅くなっちゃったらログいっぱいね。ざっと目を通したけどこれからちゃんと読んでくるっ 教授が偽として、明日占候補が襲撃受けて占ロラ開始のになるのは狼さんの望む流れなのかな? とは思うけど…教授が偽なら、占機能破壊のための黒出しだものね? その辺にうまく対応できる方法がないか考えたいな。 |
511. 行商人 アルビン 22:24
農:超アグレッシブ。意見噛み合わねー!とも思うのですが、なんかこー重視してるポイントがお互い違いすぎてるって感じが…。前のめり感自体は村人要素だと思うのです。 ★>>488 じゃあ今日長吊って、年黒だった時のリスクについてはどう考えてるですか? 決め打ったんだから、外れたらその時は仕方ないとでも言うですか? |
514. 村娘 パメラ 22:28
☆>>504ニコラス刑事 昨日占い希望だしておいてなんだけど、今はペーターは白目に思ってるよ。もっとも本人の発言よりも、教授を偽だと考えてるからだけど…。 ただ、白っぽいであって白じゃないから、吊って確定させたいな。そのために統一希望したんだし。 |
518. 行商人 アルビン 22:32
羊:昨日の票の変遷、羊に3票目が入った後に怒涛のように年に追加票が入ったのが引っかかってます。羊本人も「好印象」と言いつつ希望に挙げているってのがまた。 単体考察ではほとんど色が見えませんー。昨日の灰考察も白印象ばっかりで敵を作りたがらない印象ですし、ステルスを感じますー。お帰りになったようなので今日の考察にも期待。 |
522. 農夫 ヤコブ 22:37
偽を吊るすだけなら、占い機能は破壊されてないべな。 >>511商 そもそもよっぽど狩人GJが連続されない限り詰みはありえんべ。 それならいつかは決め打つことになるべ。 それなら、出来るだけ無駄村吊りを避けて先に人外吊るしたいべな。 オラは既に長偽と確信を持っているべさ。 |
523. 少女 リーザ 22:38
老>>521 横槍なんだけど、手元の占い道具の判定結果のことじゃなくて、ペーター君の発言や態度から白い部分を見つけて、「ペーターはこんなにッ!白い!」と吊られないようにして、ってことじゃ? これは同じくペーター君白と言ったディーターさんにも聞きたいけど、不在… |
524. シスター フリーデル 22:39
★ニコラス旅 結局、ニコラス旅は年吊り派?長吊り派?現在のお考えをお聞かせいただけますか?(私が議事録を見逃しているだけかもしれませんが) ヤコブ農はきっちりとご自分の主張を明確にしてから発言しておりますが、ニコラス旅はどう考えているのかわからないのです。そして、わからないのです。 |
525. 旅人 ニコラス 22:40
娘>>解答ありがとう。★で考察に反映されてくと思うけど長のどこらへんが偽に感じる?? 服>>解答あり!! 考えは理解した。★灰吊り論を活性化させて灰の反応がみたかった意図はあり?そうなら何か収穫みえたりしたかな??ここらの考察に期待。 灰の雑感程度も作ってくるかな。垂れ流しだけじゃわかりずらいだろうし。 |
526. ならず者 ディーター 22:40
占いたい順番だ。 ●旅羊修商妙屋娘農書服 旅の理由は、脊髄反射型の定型質問文が多い事。誰かの意見に対して「こう考える事もできる」と手数を増やして会話する。収束より発散を狙っているスタイルに見え、真実に迫りたくて質問している感が薄く見える。ただ、思った事をすぐ書いてる感じはいいよ。羊は生き残りたい狼に見えないが、全てを素直に書いてるか微妙に思う点。修は印象良いが情報が少ないゆえ相対的に前。 |
528. ならず者 ディーター 22:44
商は距離感あった昨日の様子から徐々に考えが固まっていく様子が見受けられ、占いたい気持ちは若干薄れた。妙は意見明確にして来てる点で疑いは薄いが、質にムラがあり判断はやや難しい。屋は最初の動きが良く、その後も状況に着いてきて取り繕う感はない。娘は独自の考えを持っており、生き残ろうとする勢いを感じていない。農は仲間居る行動と違うと判断中、書に村人の全力感あり、服は理解力を村要素と思った。 |
529. ならず者 ディーター 22:47
>>523 昨日誰かがペーター君はフラフラしていて疑わしいと言っていたたな。 オレは、人間だからこそ、フラフラしているのだと思ったよ。疑われたくない人狼は、隙を作りたくないはずでフラフラしない。内訳が見えているからフラフラしづらい。演技でフラフラしているなら、その不自然さを感じ取れるかどうかが狼探しの焦点。フラフラ感のみを取り上げて狼要素とする考えを、もう一歩進めてみると良い。 |
530. 旅人 ニコラス 22:47
と思ったところで修>>524が見えた。 今現在の心境は灰で黒いと思う娘吊るか。そのまま年吊るか迷ってる派。長襲撃の可能性も考えると今日はちょっと早計すぎるかなと思ってるよ。(自ら占い機能破壊することもやや抵抗あり)確実に情報落ちる年か。自分を信じて黒い娘かってところ。さて灰に戻るか。 |
534. 農夫 ヤコブ 22:51
皆に聞いて欲しいべな。>ALL 長から年黒が出た時点で、狼にだけ確実な情報を与えつつ1ターン襲撃を容易にさせるべ。 灰を吊るのは、結局村側は狼が占いを襲撃することでしか真偽が分からんべ。 仮にGJ出ても▼灰じゃ分からんべ。 ▼年してGJが出れば、長真なら超村優勢、偽でも確実に吊り先を長に絞れて、 かつ狩人生存で人外も減らせ、グレーに目を向ける時間も増えるべ。 |
536. 村娘 パメラ 22:58
☆>>425ヤコブ ごめん、質問きてたね。 1.確定してて狩が守りたそうな霊よりも、占候補抜いて機能破壊狙ってくると思ってました。ので霊襲撃はあまり考慮してなかったや。でも霊抜き来たらよりリスク高めの霊抜きをわざわざこの時点でやる理由といっしょに、教授真も考えるよ。 |
537. 村娘 パメラ 22:58
2.そこで占機能停止+吊り消費しなきゃいけなくなるから、もちろん苦しいと思うよ。でも低くても教授真の可能性が残ってる状況で、村側から目を摘みに行く方がより嫌だと、私は思うな。 |
540. 羊飼い カタリナ 23:03
■3.占い考察をしていきたいと思います。 長:ペタ君に唯一黒出しですね…。此処が本当に真だったとしたら吊るのは悪手ですが…。真にはあまり見えないのが現状ですね。老が確定、まとめ役になるのを嫌ったようですが後日スライドとかの方がよかったような。焦った感じが否めないのです。一人黒出しした所や場を混乱させる辺りが狂っぽいかと。狂>狼>真 |
541. 羊飼い カタリナ 23:03
老:真だと見ているところなのですが…。者もちょっと真っぽいような気がして迷うところです。狂っぽい要素、というか撹乱させに来てる感じはしないので、真か狼じゃないかと。 とはいえ狼っぽい発言を今のところ見つけられないのです…。 真>>狼>>>狂 |
542. シスター フリーデル 23:04
カタリナ羊>>527 返答ありがとう、そして、ありがとう。私には(自分で言うのもおかしいですが)この発言がなぜ白印象になるのか理解できなかったので聞いてみました。 パン屋については(パン屋には申し訳ありませんが)発言があまり私の琴線に触れていないので、聞いてみました。そして、聞いてみました。 |
543. 羊飼い カタリナ 23:04
者:時々人が変わったように考察を披露なさるのを、赤で指示貰ってるように見てしまいます。でも豹変ぶりが逆に一人の演技で、どなたか仰言てましたが襲撃回避のための演技なのかな…とも。でも、やはり昨日の偽信じて村負けても発言は大きかったです。 狼>>>真≧狂 |
544. パン屋 オットー 23:09
ちょっと忙しくなってきた…これはひどい えっと、取り急ぎ。 ペーターに関してですが、僕は占い真贋見極めるための吊りも仕方ないのでは?と思います。 占い師二人が反対するのは分かりますが、一つでも確定情報が増えたほうが良いと思うので… とりあえずまた議事に戻ります。ボスケテ |
548. 旅人 ニコラス 23:17
羊 なかなか人気の羊さん。昨日はまじ空気だった。占い希望に上がるのが解らない位。だが今日の姿勢は好き。内容はさておき。。疑いを向けられても動じてない当たりは微非狼要素か?灰 服 内容は中庸。引き出しの多さは魅力的だが灰への切り込みが少なめなのは疑われるのを恐れてるから??にも見えるが。ただ灰吊り提案での意図は好印象ではある。ただ占いに当ててもいい範囲 灰 |
551. 旅人 ニコラス 23:21
農 アグレシブさは疑われることを恐れない姿勢にみえ狼像とはかけ離れている。考え方は違うも村勝利の可能性を模索してる感が伝わる。微白 修 灰吊り賛成者。やや追従感は否めない気もするが自分の意見も見え隠れ。放置枠。現状狼要素は拾えず。灰 商 初日からぶれないね。現状どうこううべき枠ではない。灰 |
552. 行商人 アルビン 23:26
すみません、ちょっと離席しなくちゃならなくなりました。残りの灰考察は戻ってきたらか、明日にでも。 希望は【▼羊▽年●娘】でお願いしますです。 長吊は反対。それならまだ年吊で占内訳見分ける方がマシ。決め打つなら、最大限まで情報が出揃った段階でやりたい。農>>522への返答も兼ねます。 |
554. 老人 モーリッツ 23:29
あかんもうこんな時間か・・・ 服の考え方が気になったが、ただワシと考え方の違う村な気もするの。ここは今日占いしておかんでもいいと感じたのぅ。ワシの希望は●羊じゃな。やはり色が見えんのぅ。 今日は農がアグレッシブ過ぎじゃwここは村にしか見えんて・・・ 吊り希望は▼長で出しておくのじゃ、▼年は反対じゃぞ |
556. 村長 ヴァルター 23:30
(続き)ペーターについての返答、これも私が聞きたいこととはズレているんですよね。 アルビンだけではなく、ペーターのスタンスのブレについて皆さん、もう一度しっかり見直してもらいたいです。 ヤコブは狼像そのままとは思いましたが、どうもミスリーダーな気が沸々と… また少し離れないといけません。早めに戻れるよう努力します。 【●商▼年】で提出。▼年は絶対です。 |
557. シスター フリーデル 23:31
【●ニコラス旅 ▼パン屋 ▽ペーター年】 正直、パン屋から村人臭さを感じることができません。誰も敵に回したくないような優等生感があり、それが狼要素に感じます。そして、感じます。 ニコラス旅は>>549のとおり、印象がズレるところがあるので挙げております。ペーター年はこの状況なので仕方ないかと。 |
558. 少女 リーザ 23:32
時間なので【●ヤコブ▼ペーター】 ヤコブさんは今日あまり穏やかでないのが、焦りを感じたので。 人間だったらごめんなさい。 ペーター君はリーザの目には単体で黒く移ります。 白出したおじいちゃんの反応がやや微妙?と思うのもあり。 |
559. 旅人 ニコラス 23:34
娘 前記の通り。現状はこんなところかな。空気。。 修>>どこがぶれてるか謎だがそこらへんは各々の主観だしな。ただ挑発なんかしてへんよ。一日吊りをおくらせてでる結果かから答えを導くのは難しいじゃねと。結論から先に言うと●娘 ▼年だな 灰▼もありだがギャンブル要素も強いし占い機能がいつまでもつかも解らないし娘は白黒つけたいね。▼年でも情報は落ちるし狩保護にも繋がる点もだな。。 |
564. 旅人 ニコラス 23:45
長も爺も者も真らしいところみえねーしお前らもっと頑張れよと。俺も頑張る。ってーとこで年の判定が出れば視界が開ける気がするんだよね。年白なら申し訳ないが。。>>400で自分吊り上げてる所もある。今日は【●娘▼年】でFAかな?もう一度娘周りを洗い直すか。 娘>>解答ありがとう!! |
566. 農夫 ヤコブ 23:45
はぁ…。長が上手かったべな。 正直▼年で、翌日やっぱり長偽だったって村の反応がもう見えるべ。 【▼長▽年】占い先希望は青に合わせておくべ。 正直一人ぐらい▼長に賛同してくれるものがいると思ったべな、正直ショックだべ。 まあいいべ、翌日以降ほぼオラ白視だべな。 |
569. 羊飼い カタリナ 23:48
すみません、考察全然出来ませんでした…。 希望は【●ヤコブさん▼ペタ君】でお願いします。 ペタ君は長の真贋見極めるためには必要だと思うのです。 ヤコブさんは他の方も仰言てますが焦ってる感じがしたので気になりました。 |
570. 農夫 ヤコブ 23:49
長は、正直GJが出た時自分真ならほぼ村勝ちという感覚が全く伝わって来ないべな。 そういう視点が全く出て来ないのも正直真ならありないべ。 真狂狼—真で●吊りGJなら、狂狼ローラーしてほぼ村勝利だべな。 今のうちに言っておくべ、 長偽と曖昧な態度を示しながら▼年を推す村人は全員人外候補だべ。 可能性を広く取るのは今回の場合柔軟ではなく、狼有利な方便にしか聞こえんべ。 |
571. 農夫 ヤコブ 23:50
オラ●を出してる中に確実に狼いるべな。 だって長偽なんだもん。 オラ灰に置いとけば、翌日の霊能結果で真偽がつくのに、 わざわざ占い先に当てるなんて正直なに考えてるか分からんべ。 これもほぼ確信だべな。 仮に長真でも、さっさと▼農しても全然余裕あるべな。 |
572. シスター フリーデル 23:53
今日の吊り希望筆頭は、パン屋と同印象の羊だったのですが>>527の「酷い考察だな」に村要素を感じました。吊るには惜しい。 農妙娘はいまのところ姿勢が一貫している印象。白寄り。書服は灰吊り時の手数計算がやや白寄りか。商は農との灰吊り時のやりとりに人間臭さを感じました。やや白寄り。 |
574. 村娘 パメラ 00:00
>>566農 >翌日以降ほぼオラ白視 えっそうなの? 教授狂だったら「とっとと狂吊って真占をぼかしたい狼」と取られちゃう可能性もなくはない思うんだけど……。 いまわざわざ「ペーター人間=教授偽なら自分は白」をアピールする辺りも。 |
577. 仕立て屋 エルナ 00:10
戻りました モリさん>>573 省エネタイプかしら?何回か言ったけど襲撃懸念のなさが気になる。本気で▼ペタ君を止めたいと思ってるのかも私にはわからなかったわ。私相手に時間を潰させたのは申し訳ない。でも、▼年or▼長の局面かもしれないけど、灰狼探しも必要じゃない? ヨア 今日もまとめありがとう。決定待つわ |
581. 青年 ヨアヒム 00:16
灰吊りの人は吊り希望を占希望に換算したよー。 集計間違ってたら訂正よろっす。モリモリごくごく。リーザジュースありがと。 _者商老長尼妙旅娘屋司農年服羊 ▼長羊長年屋年年年年年長長羊年 ▽_年__年_________ ●旅娘羊商旅農娘農羊屋×羊旅農 ○羊_____________ |
584. 青年 ヨアヒム 00:20
提出順。「/」は希望既出ー。 _長娘妙尼羊農老者年服商老長尼妙旅娘屋司農年服羊 ▼年年年年年長長長__羊//屋/年/年年長長羊/ ▽__________年__年_________ ●_______旅羊旅娘羊商旅農娘農羊屋×//農 ○_______羊_______________ >>582エルナ やべ忘れてた。サンキュー! |
588. シスター フリーデル 00:24
【仮決定了解。セットしました】 ニコラス旅>>559 挑発ではなかったのですね。玄人的スキル云々という言葉に少々悪意を感じてしまいました。そこまでの悪意を自分と似た希望を出している方にぶつけるのはおかしいなと思いました。そして、思いました。 さて、すみませんがそろそろ床につかせていただきます。 |
595. 司書 クララ 00:31
【仮決定確認。▼ペタくんセット済】 ヨアヒムさん、集計お疲れさまです。 今日はずっと灰考察してたのですが、占い師候補への質問攻めは白要素と算定している途中で、「潜伏狼は占狼がわかるので、他の占い師への切り込みは黒要素の可能性もある」ことに気づいて頭抱えてました。あまり喋れず、申し訳ありませんでした。 |
604. 村長 ヴァルター 00:36
不在すみません!戻りました! そして【仮決定了解!】 よかった…本当によかった… 一時はどうなることか、と思いましたがヨアヒムありがとうございます。 ● カタリナも了解です。セット完了。 年ラインの強切れ要素はなし。 発言だけだと色は見え辛いかな、とは初日から思っていましたので。 |
608. 旅人 ニコラス 00:37
次の日へ
服>>ごめ。余裕で見落としてた。理由を伏せたのは妙があったからなんよね~ 議題で占い方法は陣形に寄るっていってるのにあの時点で霊CO数を考慮に入れず占い3COだけで陣形判断するのは違和感じゃない?? 回答見てなかったから伏せていたわけ。解答みて占い希望からは除外したよ。という流れ。これでOK??【決定了解】 |
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