プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 387. 司書 クララ 02:33
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本の整理をしていたら『ニコラスの放浪記』という未来伝記を見つけましたよ。 その中にはニコラスは人徳のある車掌さんであると書かれていました。 【ニコラスさんは人間でした】 ニコラスさん疑ってすみませんでした。 狩人さんＧＪですね。 |
388. 羊飼い カタリナ 02:34
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夜明け…ですね。そしてGJ。これはどういうことなのでしょう…。まずは判定を待たなければなりませんね。私の発表もそれまでお預けです。 あと、投票カタリナはもしかしたら私かもしれません。夜明け直前にょろーん時にそのままになってしまったかもですので、今回の投票ミスについては他言無用でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 02:39
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＠・ω・).oO(GJ発生、霊護衛指示してたからむざむざ私狙いはありえない。すると狩は私の指示無視GJ狙い。しかもそれを成功させた…！ミスれば確定情報消える危ない橋を、読み切って渡ってみせた…！ こいつぁ初めてだってのにすげぇ村に来ちまったみてぇだなカタリナぁ！) |
389. 村長 ヴァルター 02:46
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ おじさん生きてたよ！ＧＪ！ ところでディーター君がいないようなら発表順番最後だし、寝てしまうけど… 50分くらいまでは起きてることにする。 |
390. 羊飼い カタリナ 03:07
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_＠_・ω・)_.oO(ディーターさん遅いなぁ…) 羊飼いの朝は早いので、私はもう寝室に向かいますね。8:00までに結果が出揃ってることを願いつつ。羊が１匹、羊が２匹… ＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・) ＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・) ＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・)＠・ω・) |
391. ならず者 ディーター 03:30
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旅人よ、お前の帽子を、見せてくれ（ディーター心の川柳） むむ、この帽子には、耳穴がある！ 【ニコラスは狼だったぜ】 って、狼キター。しかもGJか！って俺でGJ？じゃねぇよな？何だこの素適感。 さて完全に寝落ちでした。ベッドで寝る＠・ω・) |
392. ならず者 ディーター 03:38
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村長寝落ちしててごめんごー！2時までは起きてた！2時までは！昨日7時おきして4時間しか寝てないんだもん！（言い訳になってねぇ） つか、俺仕事終了か。LWニコか。んじゃ狼どっちだろ？●村長でセットだけしとこ。 ☆青>>367、その通りだぜ。ってその言い方だと確かに疑われるかも。まぁ俺吊って人判定分かるからその点、ちゃんと仮定だってのはそれで確認したってくれ。 |
396. 羊飼い カタリナ 08:43
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＠・ω・)＜こけこっこー！（ニワトリのマネ） おはようございます。【クララ、ディーターの判定を確認しました】。あとは村長さんの発表待ちですね。議題もそれまでおあずけ、朝ごはん食べながらフリー議題で話しちゃいましょうか。 [フランスパン][各種ジャム][羊乳チーズ][羊乳][スクランブルエッグ] そういえばこの村にはパン屋がないんですね。 |
397. 旅人 ニコラス 09:16
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【ディタ偽確認】随分ストレートにきたなと言う気もするが、まぁなんとなく納得のいく黒の出し方 だよね。一番吊りやすいと見られたのは残念だが、案外ロックオンされたとディタは捉えていたのかもとは思った。 でＧＪオメ！偽装じゃないだろう。あと一回で吊り手も増えるけど、ＣＯで確白がまた一人増員するのが地味に大きい貢献だよ。リナはＣＯタイミングの指示を出してもいいと思うよ。 |
399. 羊飼い カタリナ 09:32
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羊達を連れてペーター君のお墓参りに来ました。 優しい羊達はお墓にすり寄っていきました。 お墓を見て他の羊達が怯える様子もないです。 【ペーターくんは人間】でした。 議題投下しておきましょう。 ■１.占い結果について ■２.狩人のCOについて ■３.今後の方針(灰吊orロラ) ■４.本日の●▼希望 私の独断で狩COさせるのもいかがなものかと思いましたので議題のひとつとして。 |
400. 青年 ヨアヒム 09:33
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おはよー…っていうかずっと起きて待ってたからもう既に眠いよ；；ディタ4時間？僕なんて3時間しか寝てないもんねー！ ディタがニコに黒判定ね。普通に考えたら真か狂なんだけど。 どしよかな～、リナの判定みてから意見いおっかな。 狩人COはとりあえず今日はまだ待ってほしいな。最悪▼回避のみ希望。 |
401. 青年 ヨアヒム 09:35
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と、思ったらリナの判定出てた。年白確認。んじゃ思った事少し。 僕は者偽でもういいやって気がしてる。者真なら今日▼旅で明日には真確定するでしょ？なのに>>392では吊られる事前提で話してる。明らかに真なら矛盾してるよ。なんで確定してる真吊らなきゃいけないの？ なので者偽、狂＞狼。状況的に者狂って可能性低いけどあり得ないってことはあり得ないからね。旅人間。車掌認定でいいんじゃないかな。 |
402. 青年 ヨアヒム 09:37
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んで神ももう白でいっかなーと思ってる。長発言とかは吟味してる>>393けど者発言の穴とかはスルーしてるのか気づいてないのか、者真盲信爆進中！な村人かな。判定出そろう前に者真とかいいきっちゃうのは年黒で者偽発覚の可能性とか全く考えてないし。裏読めば内訳知ってる（年白）狼ともとれるけどそうなら迂闊すぎ。素直に年狼の可能性とか全く考えてなく者真信じてる村人印象。 |
404. 少女 リーザ 09:52
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ぽっぽ。 【村長さん、リナ姉の判定も確認したよ】 ほんで雑感 狩COすんやったら今日ちゃうかな。 多分、明日は灰orヨア兄襲撃濃厚やし、明日以降COされても多分狩確定せんと思う。 もし自由占になるんやったら特に無駄占を防ぐにもCOしたほうがええと思う。 |
旅人 ニコラス 09:52
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あーゴメン。俺すげぇミスしてるわ。 昨日１時２０分頃、襲撃先を「ディーター」から「襲撃しない」にセット変更してしまってるわ… 今アレ？と思って調べてみたら、狼の襲撃は連動するとの事で、Ｆ国の感覚てやってしまった。 あーこれ取り返しつかないミスだよ。 |
405. ならず者 ディーター 09:54
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おはようさん、ニコの狼要素探してくる前に ■2．俺でGJ出てないなら狩人潜伏したままでいいだろう。俺でGJ出てるならCOしてもいいかな？そしたら俺の中身みんなも人って分かって、▼旅行きやすいだろうし、そしたら霊判定で詰むし。 青>>401についてだが、そりゃ俺仕事終了だから。村が安全策とるなら普通に俺吊りが村視点では最善だぜ。 |
406. ならず者 ディーター 10:00
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■ニコ狼要素を探してみた。 旅>>174「占２霊１で確定でしょうね」微妙な含みある言い方。確定だと思うなら「確定だね」だろうけど、「でしょうね」の言い方はもしかするとさらにCOあるかも？みたいな言い方だよな。これは占狼人が見えてて狂人が潜伏してるという意識があったんじゃねーかな？＋ペーターがあの動きだったしな。 |
407. ならず者 ディーター 10:02
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旅>>180、「占い師内訳は真狂の可能性が高い事を前提」「ヴァルリズ間での念密な打合わせは無い？」これは完全に視点漏れだな。占候補真狂が前提なら占師候補と妙の間にその時点でラインは無い。にも拘らずヴァルとの検討、しかも書と妙の検討については無い。占候補狼人知ってる発言だ。 |
409. ならず者 ディーター 10:14
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旅>>205、2人のみのグレスケ。妙を入れていない。さらに灰考察の後～の割りにそれをその後加味しようとした感じは無い。2人のみのGSで尼か俺をSGに使おうとしたんだろうな。 2日目全体を通して、占師候補は俺につっかかってばっか。旅村人なら俺の真偽だけでなく書や長も同じくらい検討すべきなのに。これは狂人か真かを見極めたいのか、潰したいのか。どっちかだろな。 |
410. ならず者 ディーター 10:21
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>>371「確白３人はちょっとないと思うし」既に黒判定受ける用意できてるんだぜ。確白３人は普通にある局面。残り襲撃回数考えても弁当作ってても損は無い。今日確白ならば占師をどこから吊る？になるが、パンダが出ればその占師は仕事終了。狼側が少しでも真吊りに行く線増やすなら黒出すより白の方が良い。 |
ならず者 ディーター 11:22
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ヨアの説得難しいなぁ。感情的になってるだけに。 大元は非COなんてするのは占師に悖る！って主張だしな。 そっから曲がっちゃった感じ。 まぁ、どうせ最後まで残らんだろう･･･どっかで弁当は食われる･･････はず？ |
414. 少女 リーザ 12:22
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■1.者狼はないんやろなおもたよ。安全策で▼者になって黒判定でたら4灰の中から吊り手3、狩人COで狩確定するか、もう一度GJで詰むとおもうし。 ■2.してもええと思うよ。灰狭まって回避の余地もなくなるのはメリットやと思うし。GJ先の情報も増える。 |
415. 少女 リーザ 12:30
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■3.GJ欲しいなら占ロラ、特に安全策なら▼者で占ロラ開始やろうな。けど者狼は薄いし変わりに回避有りの▼旅で者の真贋を見てもええとは思う。これは者狼やったときは手数損するから好み次第やけど。で、者偽で決め打ってGJに期待はしない言う人多いなら▼灰してもええとは思う。黒引けたら者偽確定するし悪手やないとは思うよ。 |
416. 少女 リーザ 12:41
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雑感 ニコ兄LWってほんまなんか、うちのなかのLW像とかけ離れすぎててうたがっとる。 事実は小説より奇ナリよ！って事もあるから一概に言えんやけど、 長書のどちらかが狼で潜伏役まかされたにしては潜伏するつもり無かったように見えるしな。 ほんで、者考察も含んで考えたら、うちの中で者狂の芽がぐんぐん育ってきた。 占ロラするにしても長書の2手で、灰に2手使った方がええんちゃうかなともおもっとるよ。 |
417. 司書 クララ 12:43
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【ディタさんと村長さんの判定を確認しました】 ■1.ディタさんから黒判定ですか。まぁ、このタイミングでペタの次にニコラスさんをＳＧとして灰吊りを1回さらに行うといったところでしょうか。正直占いロラをするならば、安全策でディタさんから吊ってほしいというのが私の本心です。 |
418. 司書 クララ 12:44
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■2.狩人ＣＯですが別に行ってもいいのではないかと思います。ＧＪ先の情報が増えるのも大きいですし、尼神妙兵での灰が狭まりますし。ここから狩人ＣＯして灰が狭まることが利点だと思います。するなら早い方がいいのでは？とは思いますね。 ■3.占いロラならディタさんからを希望です。灰吊りするならば狩人ＣＯありで行う感じでしょうか。 |
419. 羊飼い カタリナ 12:51
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@・ω・)＜牧草もしゃもしゃ 雰囲気的、というより僕の心情的には狩COあり、者からのロラ開始がなにより安全策に見えるんだよね。 安全策はそのまま穏便に終わるのか…はたまた安心させて誘導されてるのか… |
420. 少女 リーザ 13:03
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【狩人CO】 次いつ来るか分からんのでCO。反応見てから思ったけどリナ姉の心情も聞いたし、うちの希望でもあるしええやろと判断。 【GJ護衛先は羊】 指示に従いました。で、思考隠し解除。昨日、者を真寄りといったけどあれは嘘や。指示されるまで占い師守るつもりやったしな。GJでたら透ける思ってブラフ入れときました。者が真狂狼どれでも奇策に入る部類や。奇策打つ人に狂ないとか常識を当てはめられへん思うよ。 |
422. ならず者 ディーター 13:38
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んで、リーザが狩人CO、霊護衛なら、明日リーザ食われて、その後カタリナが食われる。今日ニコ吊ってもらえないと皆の意識見る限り、なんか見つけたのにそのまま生き残られそうで凄くやばい気がしてきた。 とりあえず占師狼についてもニコからライン推理して全体像をみつけてみる。 |
423. 羊飼い カタリナ 14:01
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【リーザちゃん狩COを確認】護衛ありがとうございますー。 灰狭めと狼の襲撃先誘導、皆さんだいぶ動きやすくなった気がします。 霊護衛指示でGJ→狩の指示無視護衛からGJ、とも予想できました。ただ私護衛GJは、狼は灰を狭めたくないのか、確定情報が出るのを恐れたか。灰狭め回避なら青襲撃でもよさそうですし、少し私の中の狼像がずれ始めてますね… 羊毛の行商でしばらく外します。 仮決定までには戻ってきますね |
425. 司書 クララ 14:04
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なんかディタさんが説得と言うよりもニコラスさん吊りに焦っているように思えます。灰がだんだん狭まってしまっているので狼なら焦る気持ちは分からなくもないですけども…。 こうなると昨日ディタさんが吊り希望にあげたシモンさんが白く見えてきますね。LWはリデルさんかジムゾンさんでしょうか。発言夜までには見なおしておきます。 もちろん、村長狼のことも頭には入れて見なおしてみるつもりでもいますけどね。 |
426. ならず者 ディーター 14:07
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村長は待った。って事考えるとクララ狼の線の方が強いのかな？神父推理の方が合ってるのか？クララも村長も昨日は俺狼に挙げて吊りに来てたから狂も狼も俺真って見てるんだろうとは思う。俺襲撃してこなかったのは占騙狼が生き残りやすい方、ってこと考えるとやっぱクララなのかな？ |
430. シスター フリーデル 14:15
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【リーザ狩COとディーター黒出しとか色々確認】 狩CO関連書いてたのが無駄になったような気もしますが、例のごとく後出し後出し。 ディーター黒出し、まだ縄に余分はあるし、ロラ論者の私としてはロラロラしよ？って主張する場面。かつ、お仕事終了のディーターからが手順として正着なんだけど、昨日から言ってるとおり、ディーター真偽はともかく人っぽいのよね。今日はニコラスの発言を精査したいんだけど用事ができた。 |
431. ならず者 ディーター 14:15
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書>>425、焦ってるぜ。ニコ吊れなきゃ負けだからな。だが村人にニコ狼を旨く伝えられていない。ってワザワザそこで信用落としに来たのはやっぱクララがニコラスの中身分かってるからだな。狂人の立場なら俺と村長のどっちが本当のこと言ってるか分からんはずだし。 |
433. シスター フリーデル 14:15
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■２．襲撃考察と絡めることになるので嫌がる人もいるかもしれないけど、まあいいか。 一、羊守護 狼が羊を襲わざるを得ない事情があった→ニコラス乙 二、灰守護 COで白確が増えるよ！やったね、たえちゃん。占ロラ初手で狼引けば、灰ロラ移行で終了、灰ロラ最後までもつれるとRPPの可能性あり。占ロラで外し続けると、完遂で白１灰３が残り、ちょっと厳しい。 |
434. シスター フリーデル 14:15
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三、安全に襲撃通りそうなところ狙ったら失敗。狩人は嘘喰いか何かですか。表に出なくていいよ。 四、占守護 システム崩壊狙い？私みたいにロラロラ言ってるのがいるのに可能性は薄い気がする。この場合もニコラス乙に繋がるか。ニコに疑惑向けるという見方もあるが、わざわざロラ手短縮の襲撃はしないかな。ロラ→ニコで手数変わらないし。 五、番外、偽装 ペタ狩人と考えないとできない。無理無理 |
435. シスター フリーデル 14:16
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COして意味があるのは、一・二・四かな。一・四の場合はCO推奨。二は狩人の好きなように。 これとは別に「ニコラスに」狩人かどうか問うのはあり。 考えてたのはここまで。で、リーザのCO見たので【対抗しない】 今現在一番の注目はニコの対抗・非対抗かな。 |
436. シスター フリーデル 14:17
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今はロラロラしよ？の考えの方が強いので、▼クララ希望。 ディーターは真偽判断とは別に人打てると考えてる。 では、用事に出かけてきます。たぶん箱の前には戻れないので、鳩からちょこちょこ覗くことになります。 決定時間周りには必ず覗きますが、精査しての発言とかは不可能です。あしからず |
司書 クララ 15:16
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>>426ディタさん くすん…。あなたを襲撃したはずなんですよ…。リナに▲ミスとかした記憶がないです(*_*;金沢さん変えたとかなんですかね？ しかも別に私の方が生き残りやすいだなんて思ってませんよ。リデルさん、神父さんから私吊りの熱烈なオファーがありますし。 |
司書 クララ 16:40
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ぽっぽー。鳩より。 金沢さん狩について触れた方がいいかもです。 まぁ、非狩人でいいと思うんですけどね。 今日の襲撃は私的にヨアがいいです。ヨア優しいですし確白ですし。私吊りになった場合２人きりになれるとかちょっと妄想しちゃいました。 冷静に行くならリズでいいと思いますが…。 |
438. 村長 ヴァルター 17:48
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【いろいろ把握】とりあえず絶対に▼者を希望する。 普通に考えれば黒出しのディタ君は狂人っぽいのだが、奇策好きなのがわかっているから吊っておきたい。 また、ディーター狼判定がカタリナから出たとしたらその瞬間にニコラス君は客観的にも白確定するのだ。 |
439. 村長 ヴァルター 18:01
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リーザ狩としてみるとシモンかフリーデルかジムゾンが狼ってことになる。 神>>393 狼はどちらかというと者だったが、兵と者が切れていて、兵が怪しい（司ー兵）ていうのも かなりあって内訳にそこまで自信があったわけじゃない。 判定は常に後に出したほうがいいとおじさんは思っている。 朝には来れるし、わざわざ急ぐ必要がなかった。 |
440. 村長 ヴァルター 18:08
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しかし、フリーデル君の▼書はすごいな。 フリーデル君は者司とすごく切れてる感じがする。 おじさんも、今日の判定を見て司書さんのほうが狼っぽく見えてきたところもあって本当は司書吊りのほうがいいのだが、現実的に受け入れられるかということを考えるとどうしても者吊りを推してしまう。 |
441. 神父 ジムゾン 19:17
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くっくっく。ただいま帰りました。ちょっと村長の発言が見えたので。 >>440 『書狼に見えて来たけど受け入れられにくいので者押し』とか本気で狼探してる感が無くて真っ黒に見えます。書狼視がポーズにしか見えません。 村人で書の判定を見たいからってロラ後回しって言うのなら判りますが、村長は占候補。相手が偽だと確実に知ってるのに狼っぽい方を狙わないのは理解に苦しむ所。 まして占ロラする場合、霊判定が明日 |
442. 神父 ジムゾン 19:17
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まして占ロラする場合、霊判定が明日で最終回を迎えるので、明日の霊判定で黒が出なければ村長も漏れなくロラされる事を理解してるのでしょうか？ 長偽なら書を庇っている感じが有るので狂人でしょう。長狼なら本日書吊りでも問題ない筈。 |
443. 青年 ヨアヒム 20:33
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おはよー。僕今日はちょっとこれから忙しいので次これるのは仮決定時間に合うかどうか…って位の時間になっちゃうと思う。 【リーザの狩CO確認】僕がここで引き延ばすのも意味ないと思うし【非狩】 者の真偽だけどさんざん偽とはいってるけど、状況的には者真っていうのが一番可能性高いと思う。ただ僕の場合は者偽印象がそれを勝っちゃってる…ってだけなんだけど。まぁここはフラットに考えます。 |
447. 司書 クララ 20:53
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ライン無いのでは？と感じてきました。2日目に来て占い師考察で私狼予想されていますが、理由が少し納得いかないです。消去法とかの方がまだ納得できましたが。リデルさん自身疑ってきた人に喰ってかかっているような感じがするのでその辺で私吊り希望なのかなとも思ってきました。私はリデルさんを●▼希望で挙げてしまいましたし…。 |
448. 司書 クララ 20:54
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★リデルさん>>302迂闊感ってなんでしょう？今見るとよく分からなかったです。あと狩人に触れることって不自然なんでしょうか？ ジムゾンさん スロースターターな感じがしました。ステルス狼かなという疑念が湧いてきました。もう少し喋れるお方だと思うんですが、思考を抑えめにしている感じに加えてＲＰ多めであるのがステルス感。ディタさん真を決め打って見ている感じも裏でつながっているのではともとれます。 |
450. 神父 ジムゾン 21:03
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…くっくっく、今日の希望は【▼旅、▽書】と言っておきましょうか。 今日のディタは真っ黒で困りましたが、今日の襲撃先から見るにやはり真占じゃないでしょうか。ニコLWと考えればこの無理筋な霊襲撃も納得出来ます。後、残りの灰ですが、服はロラ白いですし、兵もあまりLWな感じがしません。ニコがLWだとするとしっくり来ます。 後、占ロラするなら▽書です。ここ、狼と予想しています。 |
452. 旅人 ニコラス 21:46
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【リーザ君の狩人ＣＯ】を今頃確認しておりますよ。ＧＪ乙でした。 で自身の占い判定はヴァルクララが白という事でどちらがが真、ディタが偽確定というニコ視点ですね。考察を行う前に一度状況を整理させてください |
453. 旅人 ニコラス 22:01
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勿論自身からはディタ吊ってくれと言いたい。が、それでは何も始まらないので考察する訳なんだけど…村視点から見て今日の選択師は４点。ニコ・ディタ・ヴァル・クララ吊りだ。 自身であるニコを吊った場合、村としては残念な結果として明日リナから白判定が出る。狼がリナ襲撃に踏み切ったのはリナからニコ白を出させない為なのは明白でしょう。今日はリズはリナ護衛をするでしょう？から、明日になってディタ偽が確定する。 |
455. 旅人 ニコラス 22:12
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狼はまだ２生存なので、吊り手残３の中一つをディタに使い、残りでヴァルやクララの結果を見ながら判断していく事になるでしょう。狼の今晩襲撃先は恐らくリズ固定ですね。 自身からは偽のディタを吊った場合、出てくる判定が黒なら灰ローラー３手で終了。リズＧＪだよ！ 出てくる判定が白の場合、村視点でニコ村狼？もディタ真偽も確定しなく、狼も吊れていない為に村視点的にはなにも確定していない状態という事になりますね… |
456. 旅人 ニコラス 22:22
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ヴァルクララはローラー対象としての吊りという事ですが、先に今日の襲撃考察を行いたいので後述とします。 問題は狼が何故リナを襲撃したのか？昨日の時点で襲撃先には確白もあれば占師もあり、まして昨晩のリナの対象変更過程からは、一般論ですが狼はリナ残すんじゃないかな？と思います。混乱している方が狼としても感覚的にですがやりやすいでしょ。当事者であるリズがどう読んでＧＪしたかは聞きたい所ではあります。 |
458. 羊飼い カタリナ 22:25
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@・ω・)＜Fromカタリナ！ ざっとですが議事に目を通しました。 少々私の準備に時間かかりそうなのと、思ったより皆さん時間が割けていないようなので、度々ですが時間延長を提案します。 【仮23:30、本0:30】深夜村ということで許してほしいです。 あと■４.について、【灰orロラのどちら派であるか。また、灰吊時●▼、ロラ時●▼の両方の希望をお願いします】 |
459. 負傷兵 シモン 22:25
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【リザ狩確認 俺は狩人じゃない】 おそくなったがリザGJ 者狂説はちょっと考えられないから占いロラしてもいいがする。手数的にも問題ないかと。 ただディタが真っぽく感じるためそのまま▼旅もありかもしれない。 【▼旅】 |
461. 旅人 ニコラス 22:28
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でもリズ見解は兎も角狼視点とリズ視点は、狙いは一致していた結果のＧＪですが過程は違うかもしれません。狼としては３人確白が並ぶ事にはデメリットは無いでしょうから占い先襲撃は無いでしょうし、灰を狭めてもしょうがないので灰襲撃もないでしょう。勿論狩襲撃のメリットを確白や灰に求めてもよいのですが、それ以上に優先すべき事項があったからこそのリナ襲撃、と考えるのがより自然です。 |
462. ならず者 ディーター 22:30
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狼共が表で騒ぎ始める所に滑り込むディーター！かっこいいー！ 【▼旅●書】 羊青妙尼神兵>>俺を疑ってしまった村人へ。俺の心証が悪いってのは正直申し訳ねぇと思ってる。俺の説得力とかが悪いのかも。占師としてすべき発言、すべき行動、しちゃだめな発言とかちゃんと考えてやってるつもりなんだが、それが皆の考えと微妙にズレがあって逆効果になってるのかも。 |
465. シスター フリーデル 22:49
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遅い晩御飯を摂りながらポチポチと投下。 ☆青>>445 狂人も「あり得る」として見ている。 状況や妙の護衛から見たら者真の可能性が非常に高い。発言や動き方からは狂要素がわさわさ出てくる。したがって決め打ちに至らない。 でも人であるとの判断は下せる。 ゆえに吊りからは外す。明日はほぼ確実に霊判定見れるからね。 |
466. シスター フリーデル 22:54
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☆書>>448 「確定能力者」云々、普通、占は確定しない。 霊確定は結構目にするけど、霊確定を考えてるなら普通に確霊と書けばいい。これは後々突っ込まれる傷となる。 「残念ながら」、これも何が残念なのか？と思う。対抗が出たことが残念なのか？と捉えたが、前述のとおり占に対抗が出るのは当たり前のこと。 占い師としてこの辺りの発言をケアしていないのは迂闊であると考えている。 |
468. シスター フリーデル 22:58
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その日の灰考察が自分の考え方を丁寧に示して進められているのに対し、この迂闊さは整合性がとれておらず違和感があると考えてる。 狩関連については、個人の嗜好の問題だけど、私が占い師なら触れない部分。自分は狩人ではないのだから狩人の行動については意見という形でも触れない。GJが出たとかならともかく何の材料もない序盤ならどうぞご自由にでとおす。 |
469. 旅人 ニコラス 23:00
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可能性は唯一つ、狼が●▼に捕まるという事です。昨日328の表を見て下さい。ニコは既に●を頂いています。シモンは白いが為に回避されました。後にあたるのは尼と神のみで、者を偽と捕らえれば灰のリズとジムには疑いがかかっていなく、3日目にパンダを作って騒動を起こさない場合に●▼の対象はフリになっていた可能性が非常に高いはずです。仮にフリを仮想狼として話を進めます。 |
470. 旅人 ニコラス 23:04
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これを回避するには、一番手っ取り早い方法はシモンを●▼の対象に戻す事でしょう。占い機能破壊よりも仲間を失わず、より完全な勝利を目指した結果がリナ襲撃であったと考えます。実際リナ襲撃が成功していたら…恐らくですがディタを含め全員白出し、狼が一人とつれてない中纏め役ヨアの判断は、という事ですよ。昨日のリナの本決定直後の判断が、結果として狼の方針を決めてしまったという考察が成り立ちます。 |
473. 神父 ジムゾン 23:16
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村長＞返答有り難う御座います。私には吊られるかどうかはかなり重要な気がします。村長が真占なら是非とも狼を吊りに上げて占ロラを回避して頂きたいです。後、占ロラ入ったら噛まれないと思いますよ。 |
476. 旅人 ニコラス 23:18
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現在狼は非常に有利に物事を進めていますが、それはあくまで3日目の事、そうまだ3日目なのですよ！特に昨日までの情報が出揃わない中の考察での白黒では狼は見事に危険をスルーしました。今後もスルーし続けるには、今までの財産を使うに限ります。ニコにパンダを出して混乱させ（勿論狂人の独断もアリです）、シモンを疑わせる為にリナを襲い、残占い師の決め打ちを村に要求する…見事な作戦ですね。再度リズにお礼を言います。 |
477. 羊飼い カタリナ 23:27
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自由占いが情報一番落ちるかなぁと思うのですが、この場合占い先希望が被らないように調整するべきか、本当に自由で２占当てて結果を見るべきかで悩んでます。仮決定時の占い師の占い先希望を見てからみなさんの意見が欲しいところです。 いろいろと喋りたいことは多いのですが、視点をフラットに…自分の意見だけに偏らせないように… |
479. シスター フリーデル 23:29
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■４．昼言ったとおり精査はできてないので希望変わらず、占ロラ派の私。で、先ほどの発言から見ていただいても分かると思いますが▼書に変わりなし。 灰吊りなら▼旅●は神ですね。兵に●当てるよりも情報としては有益かと思います。 >>469 私狼なら年吊りなんて推さずに仮決定のまま兵吊りを支持しますね。年突然死でも最終日見据えるなら偶数進行で灰の殴り合いですし、もし夜明け前に年来たらSGにします。 |
480. 旅人 ニコラス 23:32
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【狩人ではないです】 【決定時間了解：現時点では灰●自由▼フリ、占●自由▼ディタ】でお願いします。 トラベラーニコラスは現在パンダ状態です。今後フリの単体考察で上記考察との矛盾点が無いかを考察しますが、最優先として質問への回答をします。ご意見あれば回答いたします。@10 |
481. 青年 ヨアヒム 23:35
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ただいまー！はぁ、なんか急に雨降ってきてずぶ濡れになっちゃったよ～（くしゅんっ） んで尼>>465ありがとー。 者狼の可能性はほぼみてないってことだね。者狼として僕ももっかい計算してみたんだけど、やっぱ限りなく低いね～。納得。てか尼隙なさすぎ（笑）尼の発言ずーっと読み込んでみたけど自分がアラ探してる狼みたいな気分になってきたよ(笑）てか尼に質問した僕…チャレンジャーだな。 |
482. 羊飼い カタリナ 23:36
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仮決定の微妙さでおなじみカタリナちゃんですよー…はぁ… ／｜長書者｜羊妙年｜尼神兵旅 狩｜＿非＿｜非狩非｜非非非非 占｜＿神書｜＿＿尼｜神＿＿＿ 吊｜者者旅｜＿＿旅｜書旅者＿ 【仮決定 ●自由 ▼ディーター】【占いロラ開始】 【発表順 長→書】 奇策師ディーターは理こそ通っているものの、細かいところに不備があり村人を納得させるには至らずと判断しました。村人が欲しい情報もここかと判断。 |
485. 羊飼い カタリナ 23:41
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ロラ順は現在 者→長→書 を予定してます。者開始に関しては村の（ほぼ）総意、２番手長に関しては神にも指摘された>>440の視点がどうも違和感を感じまして。対抗を思いやれる真演じなのか、真だとしたらそこは折れそうになっても表に出すべきではないです。信用を取るべき占いとして微妙発言。 旅の扱いについては明日の者の色を見て決める、でいいかと思います。灰LW像はなんとなく神or尼にも見えるのですが… |
487. 神父 ジムゾン 23:42
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リナ >>482その票を見て思ったのですがディタ吊りを希望してるのって占い師候補以外は兵だけですよ。占い師候補がディタ吊りを希望するのは当然なのでそれを数の内に入れるのは良くないと思いますよ。 |
489. ならず者 ディーター 23:43
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旅>>476「現在狼は非常に有利に物事を進めていますが」、灰LW確定、占真狂狼確定、霊確定情報あり。霊吊りによる無駄吊りは起きない。さらにGJ、襲撃先情報アリ。狼が有利な状況のわけが無い。 【仮決定反対、▼旅●書セット済】 村人が欲しい情報って、皆の希望が俺に固まってるならまだしも、皆ニコ多いじゃんか！▼者出してるのは村視点で既に俺と敵対関係にある占師候補とニコ除けばシモンだけだぜ。 |
493. 青年 ヨアヒム 23:47
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【仮決定は確認】だけど希望変更するよー。 ロラ開始の場合、▼書から希望。 できればリナ生きてる内に黒ひきたい。者狼の可能性かなり低いから。 残る長書だけど長>>440が書庇い気味にみえることから長狂っぽくみえる。 書狼だった場合書尼がお互いにずっと切りあってるようにみえるので●は尼。者は▼書なら意味ないけど●長しかないかな… |
495. 村長 ヴァルター 23:49
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【仮決定賛成】 もしおじさんが死んだら負けだったら自分が生き残るために全力を尽くすが、人狼はそうじゃないからな。おじさんは狼を吊るためならロラで吊られたとしてもそんなに問題ではない。問題は狼を吊れるかどうかだ。 |
497. ならず者 ディーター 23:53
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☆青>>493、もし▼書なら、俺が狼なら書人、俺が狂なら狼か人か分からない、俺が真なら結果は正確に出る。そういう意味でカタリナの発表に俺がクララ占って結果投下して、カタリナが発表するってのでもいいぜ。でも▼ニコラスなら詰むからできればそっちだな。 【仮決定２了解】 これで詰んだ。GJカタリナ！＠１（本決定用） |
498. 村長 ヴァルター 23:57
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【仮決定２反対】 旅に投票してるのは兵神者じゃん。 これ、者は人外確定で兵神のどちらかにＬＷが居るであろうことを考えると明らかに人外２と騙された人１なんだ。 もし者が狼なら旅が白確定することを考えると絶対に旅を吊るべきじゃない。 |
499. 羊飼い カタリナ 23:58
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っていうか表の表記、年→青ですね。ごめんなさいヨアヒム… 仮決定２（命名ジムゾン）について、旅黒なら者真長書偽偽の２手吊りで村勝利、旅白なら者狂決め打ち２ロラ＋灰…で合ってますよね？ そして偽物が２人もいるという占い師の意見ばかりが耳に流れ込んできて非常に苦しいです…頑張ります… |
502. シスター フリーデル 00:08
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【仮決定２確認しました、ま、次善策ということで了解です】 流し読みー流し読みー、揚げ足を取ってみるテスト >>470 ロラロラ言ってる私が、占い機能破壊よりも「仲間を失わず、より完全な勝利を目指す」わけですね！ちょっと待てーゐ！ |
504. 旅人 ニコラス 00:09
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406ディタ「でしょうね」は、貴方が独断で追加ＣＯしてきた事をふまえてもうないでしょうね、という意味ですよ。 407ディタを視点漏れを言ってますが、「可能性が高い」→「打ち合わせは無い」事を述べただけですよ。これの何処が漏れていますか？よくわかりません。 |
506. 司書 クララ 00:14
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【仮決定2反対】 私視点ニコラスさんは人間ですので。 安全策をとるために占い師ロラでディタ吊りだったのではと思ったのですが…？ あとリデルさん占い師ロラしたいのに旅吊り了解はちょっとよくわかりません。 ★ヨアヒムさん どこからディタさん狼ないと思ったんですか？リデルさんの発言を受けてということでしょうか？ |
司書 クララ 00:17
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くすん。ヨアヒムさんからも▼希望来ました…。 癒しでしたのに…。私吊られる時は一緒に墓下まで来てもらいますよｗ とか書いてみたら私がなんかやばい人な気がしました。 ヨアヒムさんのストーカーになってるみたいですね。 表ではあまり触れてないんですけどね。 |
507. 神父 ジムゾン 00:19
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リナ＞潜伏占い師って言うのは、時々居ます。私も過去何度かお目に掛かりました。潜伏したってだけで偽印象持っていませんか？持っているのならそれを除外する事です。 ぶっちゃけ、ディタが狼ならわざわざ潜伏占COせずに、灰に潜っておけば良いのです。それだけの力量有ったでしょう。2-1の形になってる所からわざわざ出てくる必要なんか無いですよ。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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＠・ω・）.oO(正直、者狼はないと思ってる。あの位置に狼がいれるわけがない。そして者真だと都合よすぎて怖い。本音はすがりたいけど理想論にすがって滅ぶ末路が見える。者狂で見るのが最も無難。巻き戻して考えて、１日目から狂騙らず狼騙りが出るなら、それほど灰狼はつながらない場所にいるか何か。ロラから灰吊りになると、狼自慢のステルス狼を探して吊らなきゃになる… _＠_´・ω・)_＜苦しーよー |
508. 負傷兵 シモン 00:22
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【仮決定了解】 ディタ黒の場合 ＿＿＿＿＿_||ニコ黒の場合 2d 羊|書長者|旅尼神兵妙青 ||2d 羊|書長者|旅尼神兵妙青 3d 白|＿＿＿|白＿＿＿×白 ||3d 白|＿＿＿|黒＿＿＿×白 4d ×|＿＿黒|白灰灰灰×白 ||4d ×|灰灰白|黒＿＿＿×白 ※者狂は考えれないで あくまで4dの霊判断を避けるためのなら襲撃はこうかな。 |
510. 旅人 ニコラス 00:26
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フリーデル考察に入る前に【狩決定２反対】とだけ。…あんまり言わない方が良い様な気はしているんですが、10人中狼側は3という事を考慮すると、多すぎもせず少なすぎもせずという人員比だと言う事です。カタリナ、頑張って。これ以上この件については発言しません。 でフリ考察のロラ発言ですが、331のような発言をＲＰの一環として取るか真意と取るかは難しい所。ただ襲撃先考察からだけでフリ狼とは勿論言いませんよ |
513. 司書 クララ 00:30
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>>511 いや、占いロラ賛成でディタさん吊り微妙と考えるのがよくわからないって言った方が分かりやすいですね。リデルさん視点ですとディタさん吊って白判定でもロラ続行すればいいのでは？と思ったので…。黒判定なら占いロラする必要もうなくなりますし。 |
司書 クララ 00:33
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これ、心が折れますね。 弱気にならないようにしたいですけど、どんなにがんばっても吊り希望殺到するというこの状況…。 プラス思考で考えるのならばこれも経験ですね 。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん |
514. 旅人 ニコラス 00:35
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507ジムの発言に一部共鳴していたので一言。 勿論狂の可能性は高いでしょう。でも狂にしろ狼にしろ、真意は223で語られています。しかも2日目初旬での占い師に優劣をつけられますか？ディタはこの時点での村の雰囲気と、自分の力量は把握していますよ。「ちょっと思いついた奇策やってみたかったんで皆を騙してだぜ！ごめん！ウェヒヒヒ」とコメディ口調で何気なく、自分が村を騙していた事を述べているのですから。 |
515. 羊飼い カタリナ 00:36
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女カタリナ、ここはビシッと言わなければなりません！ 【本決定 ●自由 ▼ニコラス】【発表順は書→長→者】 私は者狼はないと思ってます。あの位置に狼がいれる訳がない。そして者真だと都合よすぎて怖い…本音はすがりたいけど理想論にすがって滅ぶ末路が…。者狂で見るのが最も無難。 巻き戻して考えて、１日目狼騙りが出るなら、灰狼は全くつながらないレベルのはず。ロラ後灰吊だと、そのステルス狼を探すことになる… |
司書 クララ 00:39
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【本決定反対】 もう妥協案ですが、ディタさんより先に占いロラで私先吊られてっも構いませんので。希望も多いですし…。 みなさんに情報落とせるのならばそれでいいですとプラスに考えたいのですがこれはだめでしょうか？ |
517. シスター フリーデル 00:39
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>>513 私、ディーターは人打てるって何回か言ってますよ。ディーター吊っても白判定出る可能性がかなり高いな、と考えてるのに吊り主張するのは無意味です。霊判定が出るのはたぶん明日が限度ですし。 |
518. 羊飼い カタリナ 00:39
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…って、自由なら発表順も何もありませんね。 どうか理想的な潜伏占い師であることを願います。 もし旅白だった場合、以降確定情報なしの進行で村も苦しくなると思いますが、それでも信じさせてください。この村の方々は、そのステルス狼を見つける力があると信じてます。 |
520. 神父 ジムゾン 00:42
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くっくっく。【本決定了解】と言っておきます。 都合良すぎて怖いは凄く良く判る。者真で考えると色々物事がすんなりハマリ過ぎて怖くなるのは同意。でも私は自分の推理を突き進むつもりです。推理ハズレて驚愕する事も楽しみの一つと考えてますので。 |
526. シスター フリーデル 00:47
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【本決定了解、セット完了】 何か今日は回答に終始してたような気がするけど、まあ仕方ないかな。明日、箱の前にいられる時間が取れればいいんだけど。 では、用事の方に専念します。 つ[ビール][柿ピー] |
527. 青年 ヨアヒム 00:47
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【本決定了解】リナほんとにお疲れ様。 何もこれでおわるわけじゃないんだから大丈夫だよ（お前がいうなとかなしで） てか今日のニコのがんばり具合が逆に旅LWでいいんじゃないのかな？とか思ってしまう…>>516とか。 |
司書 クララ 00:51
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いやいや、初赤ログ楽しかったですよ。 狼も悪いものではないなと思いました。 明日ディタさんから黒判定貰って開き直っても問題ないですよね？ｗ もう明日エピのつもりで楽しむつもりでいます。 セオリーとか戦術とかにもう少し詳しくなりたいと思います。 金沢さんありがとうございました＆忙しいなかお疲れさまでした。 |
旅人 ニコラス 00:56
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一応狼ＣＯだけはしなければＯＫじゃないかな。 ヴァルにもホント申し訳ない。ヴァルが表では諦めない発言をしているので、今日は襲撃先はカタリナで、投票先はディタで、まぁ無いがセットしました。 |
530. 青年 ヨアヒム 00:57
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っていったらニコに失礼だね。ごめんよ。 ニコ村人でも一手損だもんね。 明日確実に羊生存しているから君が村人なら明日確実に証明されるわけで、者偽も証明される。そしたらまたがんばって考えるよ。 今日はビールまだ空になってないみたいだからもらおう！ぐびぐび。そしてそのまま寝～～～～ |
羊飼い カタリナ 01:06
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聞いて羊さん… (・ω・＠？ これだけの未確定情報、人のやりとりの中でひとつだけの決定、それも人を吊るという決定を出さなきゃならない。これが人狼というものなのですね…【初人狼初参加初霊能初まとめ】の私には荷が重すぎたように思います…今非常に心苦しいです…明日のリーザちゃんニコラスさんのお墓参り、いつもの顔で行けるかすごく心配です… ログ読み返しのみなさん、こんなまとめでごめんなさい… |
536. 負傷兵 シモン 01:36
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一人で考えてよっと 者 狼→旅、書or長 |一番こわいのは狼が旅、者の組み合わせロラして手詰まりこれは怖い。あと神はかな 長 狼→者、兵神尼 |ありえる組み合わせは旅、神、個人的かも知れないが初日から尼褒めが気になるライン作りかな 書 狼→者、妙神 ｜長狼の考察が少ないのは気になる。考えれる組み合わせは旅…だけか。 なんでだろ尼とのラインが全然考えられない。この考え方だと無理があるのかな。 |
541. シスター フリーデル 02:23
次の日へ
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ただいま戻りました。疲れてて議事録読み返す気力は全くないですけど。あと１０分、結果発表まで起きてられるかな。どうかな？ 晩酌しつつ待ちます。 神父様、シモンさん遅くまでお疲れ様です。 よろしければどうぞ つ[ウィスキー][生ハム][チーズ] |
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