G036 出会いの村 (4/24 02:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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行商人 アルビン、1票。
神父 ジムゾン、1票。
少女 リーザ、5票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少年 ペーター、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、村娘 パメラ の 5 名。
1108. 神父 ジムゾン 02:21
可愛い娘たちが囁いた
「ねえ、PaPaアルビンと契約するときは契約書を濡らしたり、炙ったりしないと駄目よ?桁が2,3個増えるんだから。彼って商魂たくましい悪徳商人よね?」

【アルビンは人間でした。】?!大変だ、この前家に来た娘の伝票を確認しなくちゃ。
ごめんなさいもう限界寝ます。
1109. 少年 ペーター 02:27
オト兄襲撃で目が点になったら、ジムさんの判定で目が出た。
この状態で考えられるのはジムさんアルさんが狼だったってこと。
ちょっと、いや、かなり意外だよ・・・。でも確実に勝てるとも思った。
今日は▼ジムさんで。
1110. 村娘 パメラ 02:27
リーちゃん、オトさんお疲れさまでした。
【判定確認】
もうこれは…私は最終日までご同行なのでしょうね。
ジムりんは次に時間が取れた時にでも、占い理由をお願いします。
ちょっと議題考えますわー。
1111. 旅人 ニコラス 02:29
【判定確認】
考えたけど【私が狩人です】
5>3>1で残り2手。ペタ白決め打てば吊り手足りるので出てきました。一回もGJ出せなくてごめん。
これ以上出せたとしても1GJ。私を狼と仕立てると食えなくなってGJ出るので狼は対抗出さないと思います。
護衛履歴は3d神→4d神→5d娘→6d娘 ジム護衛理由は占い機能の破壊阻止。そしてパメラ護衛理由は貴重な確白を失わないため。
1112. 旅人 ニコラス 02:35
「占いされてもいい」はブラフです。非狩ブラフと私が占われることで地雷になれたらと思いました。
後、HCO提案は、3-1で確霊護衛したかったから。余計なこと言った気が満々です…orz
もう一つ言うと、指定やめてと言ったのは占い先襲撃されるとCOで灰狭めができなかったからです。後、あちこちで非狩ブラフしてます。
リザ真信じられなくてごめんね。
1113. 村娘 パメラ 02:36
【ニコちゃん狩人CO確認、各自、次の発言で即対抗を回して下さい】【非狩です】
びっくりしたわ。狩人COはさせるつもり全く無かったので。でも、私、ペタ君狩だと思ってたので、予想は外れたわねー。
1114. 少年 ペーター 02:36
【ニコさんの狩人CO確認したよ】【もちろん非対抗】
狼さんはその可能性を考慮してパメ姉を襲わなかったのかな・・・。それにしてもニコさんが狩人はちょっと意外。

今日は念のためニコさん狼のパターンも考えるけど、昨日かなり精査したから、安心しきっている僕がいる。
リザちゃん、オト兄、疑っててごめんね・・・。男女8人物語だよ・・・。
1115. 旅人 ニコラス 02:47
>>1081は巧妙にすり替えてますね。私は>>1009で「明日の占い結果が占い師襲撃で出なかった場合、灰の誰を吊りたいかを考えて」というのを聞いて答えただけです。
昨日灰吊りなんて言ってませんし、パメラの発言読んでます?読まないで黒要素ムリにあげただけでしょう。私はアンカー付きで答えたのに。
ペタ白は決め打てると思います。よって、ジム偽確。今日は▼神です。
なんかあちこちで突っ込まれそうですね。
1116. 旅人 ニコラス 03:00
迷走しすぎだ!とか、なんでシモン守らなかった!とか、変な提案するな!とか…。いろいろ言われそうで恐いです。
決め打つならヨアだったな。これもごめん。
今日パメでGJ→明日オト護衛と考えてました。それで吊り手増やした上でCOがベストでしたが、面目ない。
質問、ある方は受け付けますが、大抵「非狩ブラフ」の一言で済みます。
リザちゃん、オトお疲れ様。墓下と地上にっ【抹茶モンブラン】【春摘みダージリン】
1117. 村娘 パメラ 03:02
【今日は占ロラ完遂です】
■1.占考察
■2.吊り希望(今日は▼神ですので明日の希望をお願いします)
■3.もし、自分が狼なら…と仮定して「1dからここまでのプロセスを発表して下さい」
※議題出しましたが、本日は基本フリートークです。3番は出来る方だけで結構です。狩人関連は対抗回りきってから。今日はこれで寝ちゃいます。おやすみー。
1118. 旅人 ニコラス 09:47
神|旅|娘|商|年†羊兵青修宿者妙屋
占|狩|白|片|灰†霊白霊白占白占白
随分状況がすっきりしましたね。GJ出せなかったけど、最後まで判断悩みそうなところばかり襲撃で、パメラ護衛にしてたのは後悔してない。
昨日、私がリザ考察で「若干偽寄り」としたのは襲撃考察から。
リザ真時だと灰狭まってない。これは狼がそういう流れにもっていけば楽だからとか思いましたが、シンプルに考えれば良かった。「リザ真だから
1119. 旅人 ニコラス 09:51
占い先襲撃」だった。すると、リザ偽要素なくなる。強い真要素もないけど。
対してジム。こちらも強い真要素も偽要素もない。発言の真らしさはジムが上。
但し、3つ違和感があった。
1.リザと私の話なのに「後に真だった疑惑」。これは質問して回答もらい納得しました。けど、いやに客観的だなと思ったのを覚えてます。ジムはわりと自分視点で話す占い師だったので、小さな違和感。
2.灰考察。これは実は妙神大差ないけど
1120. 旅人 ニコラス 09:53
あまりしてない。でもこれはリアル事情だろうからさっ引く。
3.オトを襲撃考察から占いたくないと言ったのに、他の灰にそれを当てはめなかった。襲撃の状況は、私真っ白ですよ。ジム真視点でそれが気にならないのが今までで一番の違和感。
ジム真ならペタ君の考察参考にするとかするでしょう。狼見つけたいのなら。それを無視して(私なら、そっか!商LWか!と飛び付きます)占い希望が旅か商の時点で真らしい発言が無になる
1121. 旅人 ニコラス 10:03
ほどの違和感でした。

アルについて。基本的に白い。けど、徐々にあがってく白さじゃない。
状況が変わっても変わらない。
感情的になってるはずなのに、感情的にした相手が出した他者の違和感には反応する。自分の出した黒要素を打ち消す要因は触れない。これはかなり黒いです。後、シャイニングホワイトを作りたがらない。これらからアルLW予想@12
1122. 村娘 パメラ 12:32
こんにちわー。
>>1118下部は同感よー。昨日のディーちゃん襲撃は、リーちゃん偽に見せかける為の襲撃よねーって思ってたの。おとといのフリちゃん襲撃と同じように見えて、違うと思ったわ。おとといはレジおばさん狂予想で発表順を一番のままにしたの。

ニコちゃんの『抹茶のモンブラン』いただくわね。
今日はお昼を出すわー。『サーモンのマリネ』『肉じゃが』『鳥の唐揚げ』『レタス盛り』『味噌汁』『ご飯』  
1123. 少年 ペーター 20:22
ただいま!今日も居眠り指数がMAXだったよ!
どこかの国の『きょーゆーしゃ』って人たちみたいに今ニコさんのことを白決めうちしてて、だから正直思考停滞してる気がする。というかしてる。
だからパメ姉が出してくれた■3.の議題考えてみるよ。視点変えればまた違う見方も出来るかもしれないし。正義の味方見習いは最後まで見習いらしく!

パメ姉、昼ご飯ありがとー!和食大好き!緑のデザートは夜食用!
1124. 行商人 アルビン 21:46
【オットー襲撃確認】【神父の私片白確認】【ニコラスの狩人CO確認】【私は狩人じゃないです。】
えーと…とりあえずオットー、リーザ。お疲れさまでした。リーザを口説いたら犯罪ですからね、オットー。お供え物は何にしようか。リーザにはこれを。[ラッコのぬいぐるみ]。オットーには[婚活パーティーの招待状]を送ります。
ニコラスは抹茶好きですね…春摘みダージリンが2日続いたのは何故なんだ…?まさか残り物?!
1125. 行商人 アルビン 21:53
神父>ちっ、ばれたか。やっぱり桁はまずいな。通貨のほうをいじるべきか…。って家に来た娘って誰ですか!まさか幼女を…?

正直、旅年のお互い白だから私黒確論に心が折れる音がしています…感覚的なものなのでしょうかね…確かに私も年白だとは思いましたが、決め打ちできるほどじゃないですよ…。もしよかったら白決め打ちできるほどの白要素を教えてください。素に見えたとか、疑い方が本気に見えたとかじゃないやつを…
1126. 行商人 アルビン 22:01
私の心の中で何かが叫んでいる。
「諦めたらそこで試合終了にゃ~。にゃはは~」
その声はリーザ。リーザが私を導いてくれている。
[アルビンは猫耳と肉球手袋を装備した。]
よし、ちょっと落ち着いたニャ。勝てる気しないけど、できるだけやってみるにゃ~。
1127. 少年 ペーター 22:04
現在、狼の気持ちになって初日からログ読み直してる。
アルさん、お帰りなさい。(・・・やっぱり悪の組織のかほり。)

>>1125 僕がニコさんを白視してるのは、発言内容よりは状況要素から。もちろん発言の白さが後押ししてるんだけど。白アピの限度を超えてニコさんが狼だったら自分に不利なことしかしていない。
もしニコさん狼だったら独断すぎるし超ドM(三回目)
1128. 村娘 パメラ 22:06
【狩人1CO確認】
こんばんわー。対抗回りきりましたね。

議題追加です。
■4.ニコちゃんの狩人COについて
1129. 行商人 アルビン 22:12
あ、ペーター。ありがとね。
えーと、たしかにやってる事はドMなんですけど。襲撃のほうはニコラスMじゃないですよ。見ての通り、完全に私黒の流れが出来上がってます。占い結果で白もらっても私黒になっちゃうくらいですし。

あ、私の黒要素は出してもいいけど、質問形式はやめて欲しいですよ~。喉の浪費になっちゃうので。心が折れかけているので、強い言葉で責められると感じちゃ・・・いえ、折れちゃいます。
1130. 行商人 アルビン 22:21
旅年は私黒だから神偽って話になってるですにゃ。あ、にゃはやめたほうがいいですか、そうですか。ちょっと気にいってたんですが、考察わかりにくくなっちゃいますよね。
神白はほぼ確信できてるんですけど、5%くらいは狼の可能性もあるので今日の吊りは▼神で、異論はありません。決め打ちして手順を間違えて負けるのは嫌です。
神偽疑いが私黒からスタートしてるのですが、自分を白と証明する手段は無いと思ってます。
1131. 行商人 アルビン 22:29
ラインに関しても、屋神ほど切れて居れば無いと言えますが。私と神はライン切れてないですね。むしろ1dのCOタイミングみると繋がって見えます。2d3dの占い希望も同じですし。有るものを証明する事はできますが、無いものを証明するには状況の積み重ねがないと不可能ですね。
私に出来る事は、神真である事を証明することですかね…
ニコラスに言われているのですが、私の考察は確かに結論ありきです。一度議事録を読み、
1132. 行商人 アルビン 22:38
ポイントをピックアップしておき、推理を重ねて結論が出てから発言しています。「冷静に考えれない」状態というのは、推理が終わって無く結論が出てない、パッションの状態で発言することです。私は感情偽装に騙されやすいので、できるだけ発言から読みとれる感情よりも、状況や発言タイミング、狼の思考トレースで狼を探しています。論理が正しかったり、素の感情が見えると言うのは、強い人ならいくらでも偽装できると思います。
1133. 行商人 アルビン 22:47
さて、神真要素ですか…いつも通り、状況からの考察になります。
「狼は状況を作れる」「襲撃に必ずメリットがあるわけではない」これは理解しています。ただ、「意図のない襲撃はない」とも思ってます。その意味ではペーターの言うように男女2人ずつって決めてるのかもしれませんね。
さて、パメラが>>1122で良いヒントをくれました。ディーター襲撃はリーザに疑いをかけるため。神狼ならたしかにこれは有り得ます。
1134. 行商人 アルビン 22:47
ただ、それならオットーへの白出しが謎になります。神狼前提で話しますが、1人SGにすればよい状況でオットーはあの日かなり疑いを集めていました。そもそもあの日は神の自由占いですし、黒を出すならどこに出しても良いはずです。神狼が生存勝利を願っていたとも考えられますが、オットーは全ロラする気でした。それならオットーに黒を出したほうが有利ですし、オットーが仲間なら(もう有り得ませんが)
1135. 行商人 アルビン 22:49
別の人を占って黒を出せばよいはずです。神屋のラインが切れているのにオットーに白を出すと言う事はほぼ確白を作り出す事です。パメラ、もしよかったらディーター襲撃単体だけでなくオットー白出しの理由を考えてみてください。
リーザの偽要素は昨日挙げましたね。偽視の強い理由は「ジンクス」を持つほどの経験があるということ。それなのに考察から占い師視点が抜けている事。生き残りたいって気持ちはわかりますが、
1136. 行商人 アルビン 22:49
村の有利にはならないですよね。あと、ジンクスって縁起が悪い時に使う言葉じゃなかったでしたっけ…。まぁ最近はそうでもないのかな。

今日のオットー襲撃、なんなんでしょうね…ペーターの言う男女2人組を本気で信じたくなってきました。でもそれならオットーじゃなくても良いはずですよね…オットーほぼ確白だと思っていたのは私と旅ですか…。年はちょっと屋を疑ってますね。オットー襲撃はまだ結論が出てません。
1137. 行商人 アルビン 22:55
議題答えたほうがいいですかね。もう私SGにされてるの分かるので。たぶん明日は娘商+年or旅です。明日になったほうがLWがはっきりして考察しやすいのですが。
あ~。明日なのですが、一つ提案が。22時までには帰ってこれると思いますので、できればですが対話形式で進めたいですよ。お茶でものみつつ。私の個人的希望で申し訳ありません。
私は私に挙げられた黒要素はあまりにも酷いものじゃない限り、反論しません。
1138. 少年 ペーター 22:57
初日からざっと通して読み直してみたよ。
■3.
1d:多分、議題回答は狩人さんじゃない限りどの立場でもFO希望してる。んで、ニコさんがHCOの提案してるけどこの話題に関する議論から「村を誘導する」ことが難しいと感じると思うんだ。LWを任されたなら目立った意見は言わないようにするかな。●希望は混乱してた状況だし独断は出来なかったかも。たしかに考えてみればあれは僕の決定回りは白要素だね。
1139. 少年 ペーター 22:57
2d:シモ兄は白確でよかったと思う。ロラが目的なのに黒は出せない。というかロラする流れなんだから2d以降も狂人に黒出してもらうしかないよね。好みじゃないけど(ジムさん狼で)決めうちを視野に入れるなら自由占いを提案してる。霊も信用差が開きすぎてるわけじゃないから切捨て御免、変な所は白アピのため容赦なく。むしろ突っ込み所を用意してもらったかも。占いは後のSG作りのため世論にそって。
1140. 少年 ペーター 22:58
3d:できればここで狂人に黒出してもらいたかった。チャンスは残り一回。狩人は怖いけど灰狭めたくないし狩人希望もこめてシモ兄襲撃するかなやっぱり。この日占い方法について議論>>645>>649があるけど今ここをみれば青神ラインがないことは確実だね。ジムさん狼ならヨア兄真だ。●はやっぱり自分の考察と世論の擦り合わせで決めるかな。
4d:僕だったらフリ姉は襲撃しないでディタ兄あたり襲撃してた気がする。
1141. 少年 ペーター 22:58
フリ姉だったら狂人に黒期待できたと思うし。情報狭めっていうのはわかるけど。んで、ここまできたら決めうちはさせないようにする。ロラして吊り手消費させた方が有効だもんね。そんで占い方法は自由を希望するだろな。●希望は狼占い師とのラインを切ること意識すると思う。
5d:ディタ兄襲撃一択。パメ姉は狩人が生きてたら鉄板だし。この日の議論は占い師の真偽と吊り先がメインだと思うけど、リザちゃんが仲間だったらジム
1142. 少年 ペーター 22:58
さん先吊りにしてアルさんに黒かニコさんに白。ジムさん仲間だったらリザちゃん偽視を謳ってジムさん残ったらならアルさんに黒、リザちゃん残っても僕に占いしないだろうから問題なし。まぁ僕が狼だったらあの時点でアルさんSGにするしかないだろうし。今日も同じくここら辺の考察は立場によってとる方法が全然変わるから意味薄いかな?

>>1129(大の大人が猫耳つけて言葉攻めを・・・これが漢の世界ってヤツ?)
1143. 村娘 パメラ 23:07
アル君>>1134 >>1135 私はジムりんがオトさんを占った時点で、村に情報を落とす気がないなぁ…ジムりん先吊りしたいなぁ…って考えていました。
今まで、狼を探そうとする自分視点で行動していたジムりんがブレちゃった。狼か人かわからない人の意見を尊重しちゃった、ということなんです。この「スタンスのブレ」がジムりん偽視の大きな理由です。

>>1137 私は大丈夫ですー。
1144. 旅人 ニコラス 23:16
私って潜伏共有だったっけと小一時間ほど考えてしまいました。
吊った後にやるな、ぱぁと1 ~ヨア真考察~
なんで今さら言うかと言うと、どっかの喉配分ド下手なバ狩人が言う機会逸していただけです。
私が「神狼ありえるかも」とその根拠として、狼が黒を出すのを恐れるのはありえるから白出したのがイコール非狼じゃないと。3d>>738>>739でヨアが「僕が真の場合なだけなんだよ」これはヨアの勘違いです。私は霊
1145. 旅人 ニコラス 23:19
判定考慮外で、純粋に仕事終了吊り恐れて出さないんじゃないかという意味で言ってました。ヨア吊り前提ですし。
私の間違いがありましたが、ジムの黒吊って、妙宿吊って終わらなかったらジム偽じゃんとか思ってたのもあります(実際はそこまで手数足りない)。
この、ヨアの自分真視点は初日からずっと続いてます。なら、なんで3dの私はそれを真視点と取れなかったか。リデルがこのことで私を疑ってきてました。二人がラインに
1146. 旅人 ニコラス 23:20
感じ、黒要素と勘違いしてしまったのです。4dでリデル白わかり、真視点だったのだと思い直しました。

吊った後にやるな、ぱぁと2 ~リザ真考察~
午前中のに追加。>>1098>>1100>>1104>>1106狼探しを吊られるギリギリまでやっています。かなりのポイントと見るのは、発言の量的な問題ではなく、みんなの発言を聞いて、参考にした上での考察であることが読み取れること。パメラがあげてくれたアンカ
1147. 行商人 アルビン 23:24
■3だけは答えておいたほうが良いですね。面白そうですし。
まず仲間ですが、ヨアヒムはないですね。カタリナのほうが自然です。もう一人はジムゾンですかね。
1d:CO状況を見ると、私がHCO理解せずに非霊COして、その後カタリナが霊COしてます。霊騙りに誰を出すかが決まってたように見えますね。そのまま2人とも非占のCOを引き延ばし、宿妙のCOを確認。妙のCOが村騙りにも見え、占確定を嫌がり、
1148. 少年 ペーター 23:24
>>1134 僕も昨日、判定の時点で「え?!」と思ったんだけど冷静になって考えてみれば占い師ロラの正しい手順は「黒出し占い師の先吊り」。ジムさん吊って斑のオト兄吊っても終わらなかったら偽確定だし。オト兄よりニコさんに白出してた方がよかった気がする。

>>1137 正義の味方見習いは対話も重要だって誰かが言ってた!時間だったら僕も大丈夫だと思う!
1149. 行商人 アルビン 23:25
ジムゾンを占い師に出しそうです。
2d:まぁ白しか出さないでしょう。ヨアヒムはかなり強敵ですし、ライン線は微妙かな。霊ロラ前提で進めたいと思うはずです。ヨアヒムからの黒ロックを受けていますので、できればヨアヒム吊りたいと思ったはずですが、3人とも青吊り希望だと怪しまれるのでジムゾンは羊希望。占対抗がどんどん偽ぽくなっていき、どちらが狂かわかんないですね。早く黒出して退場して欲しいです。
1150. 村娘 パメラ 23:25
あと、ジムりんのオトさん白出しについて他に考えられる理由は、先吊りされて真占の判定がもう一日伸びること、残りの灰が自分視点で全て白になることを問題を感じたのではないかなーと。

ペタ君>>1140フリちゃんは襲撃起きちゃってるから、何か理由こじつけないとー。って思ったのですけど、無理やり感漂ってますねぇ…これは。
1151. 旅人 ニコラス 23:32
ーではそうは思わなかった(ごめんね)のですが、私はここの考察で情報や状況からくる精度の上昇、切羽詰った真らしい感情を感じました。>>1107は真の懸念と見ます。リザちゃん、自分をピエロって言ってましたが、もっとピエロがここにいますw大丈夫。
なので青妙真と私は考えます。なお、神>>1088はすごく視点に気をつけて見えるんです。これは私は本当の立場を隠したがる態度に見えます。私もそうでしたし。
1152. 行商人 アルビン 23:35
パメラ>返答ありがとう~。オットー占についてはジムゾンに聞けばいいと思いますよ。私が言ってるのは、オットーを占った事よりもオットーに白を出した事です。神狼ならこれに何の意図があるのでしょうか。
ペーター>>1148別に先に吊られてもいいんじゃないですか?SGを1人吊れれば勝ちですので。ディーター襲撃が妙偽を植え付る目的なら、そこで黒出しのほうが自然だと思いますが…
1153. 少年 ペーター 23:43
>>1150 フリ姉の襲撃は狂人の黒出しを諦めた可能性もひとつにあるかなと思ったり。もう殆どレジおばちゃんが狂人だと思ってるけど判定は一番最初だったし。・・・でも僕ならやっぱり残すかな。
>>1152 吊り手計算してみたけどジムさん狼だったら最終日までにジムさん狼が確定すれば間に合うんだ。ジムさん吊ってオト兄吊ってる間にリザちゃんに黒出してもらえば(出してもらえなくても)OK。
1154. 村娘 パメラ 23:49
私が狼だったら…占われて確白になってるから書けない…。

>>1152 確かにジムりんは信用取れてたから、オトさんは片白ではなく、片黒で良かったはずなのよね。うーん、わかんないなぁ…。
1155. 旅人 ニコラス 23:50
>>1137 明日生きてたらいいですよ。ただ私は帰るの遅くなりがちです。ぶっちゃけ、私が明日地上にいるか墓下かは五分五分だと思いますが。

年:>>574「それでもし霊に狂がいたら?っていうケースも考えてみたけどリナ姉だったらロラ要員よりは占い騙り、もしくはLWに出る方がしっくり来るという理由から」
私はこれが白いと思いました。
この発言は、一歩間違うと、霊真狼知ってる視点漏れと取られます。けど、
1156. 行商人 アルビン 23:51
3d:白出しですか、そうですか。とっとと仕事しやがれ。飯抜くぞ。の気分になりそうですね。シモン襲撃はそこしか有り得ないですね。神は真視されているし、どちらが狂か分からない。両方狂でいいじゃんって思いそうです。むしろカタリナが吊られてしまった事でヨアヒムからのロックが外れず泣きたい気分になりそうです。いえ、実際泣きたい気分だったのですが。
1157. 旅人 ニコラス 23:52
うっかりころっと。これは視点に気をつけてない立場の人間だなと思いました。ついでに、非狩発言してたので、灰襲撃はここには来ないだろうと。

■3.私の護衛の基準は「私が狼だったら」なので…わかってくれますね?@6
1158. 行商人 アルビン 23:53
4d:尼襲撃が謎ですね…娘襲撃でもよかったんじゃないでしょうか。狂人にはとっとと黒出してもらって退場を願いたい場面です。ただジムゾンが真決め打ちとれそーにも思えるので、決め打ち狙いに移行ですかね。狂人の黒出しを抑制したのかな…
5d:ディーター襲撃は謎ですね。妙狂の可能性もあるのにここで黒出し抑制は悪手でしょう。リーザ真の可能性を恐れたのでしょうか。ん~、というかここでオットー占いも謎です。
1159. 神父 ジムゾン 23:53
今日も遅くなってすいません、ざっとログ読みして、私偽→アルビン吊りの流れになっていることにちょっとどころじゃなく焦っている私が居ます。私ロラは仕方ないにしろ、私にしか(本人のぞく)確定していないアル吊りに簡単に持って行かせる訳にはいかないので超特急で色々書けるよう努力します。
1160. 行商人 アルビン 23:57
4d:尼襲撃が謎ですね…娘襲撃でもよかったんじゃないでしょうか。狂人にはとっとと黒出してもらって退場を願いたい場面です。ただジムゾンが真決め打ちとれそーにも思えるので、決め打ち狙いに移行ですかね。狂人の黒出しを抑制したのかな…
5d:ディーター襲撃は謎ですね。妙狂の可能性もあるのにここで黒出し抑制は悪手でしょう。リーザ真の可能性を恐れたのでしょうか。ん~、というかここでオットー占いも謎です。
1161. 行商人 アルビン 23:59
白出すにしても普通にニコラス占っておけばいいんじゃないですか…オットーに白出したらほぼ確白で最終日3灰の殴りあいじゃなく、白1灰2の殴りあいになります。リスクが高すぎます。
6d:オットー襲撃ですか…何のために昨日オットー占ったんでしょうか…LW商に白出しはわかりますが、それなら同じ立場の屋を残しておいたほうが得です。年白視が強いので年襲撃が順当でしょう。もしくはパメラ襲撃ですかね。
1162. 行商人 アルビン 00:02
そして片白二人でニコラスSGにするのが良いですね。
4d以降は矛盾だらけですね…すみません。神狼だとすると理解のできない襲撃が多すぎます。
>>1153私の吊り手の計算だと間に合わないんですが。ペタの計算は屋神両狼なら間に合いますが。
喉@1になっちゃいました。▼神はセット済みですし、私襲撃はないでしょうから今日は早く寝て明日に備えます。だいぶ体に負担がかかっているようですので…
1163. 村娘 パメラ 00:02
【仮決定:▼神】
予定通り、占ロラです。ジムりん吊っちゃいます。

ニコちゃんは人決め打ってませんでしたが、白いと思っていましたし、状況から見ても真狩で良いですよね…。
1164. 神父 ジムゾン 00:06
まず、昨日私が自分の意見を曲げてオトを占ったことが私偽要素だと言う意見があるので反論を、私は占い師の占いは狼を見つけるだけでなくSGをなくす要素もあると思っています。>>931>>932>>934で言った様に私は襲撃考察などの状況証拠からオトは白だと判断していました。しかし村の総意では>>981とその時の灰の中で暫定白扱いを受けていた者以外が屋を占い希望に上げています。私は者はお弁当だと思っていた
1165. 神父 ジムゾン 00:06
私は者はお弁当だと思っていたので人なら最終日までは残らない。確白の娘も襲われないか分からないと考え、屋を占ったのです。確かにこれは自分視点から狼を探し続けていた私の行動からはぶれているかも知れませんが私は推理をして狼を見つけなければいけない村人ではなく占いという狼を見つけるための剣とSGから村人を守る盾を持った占い師です。その私の立場として灰の多くから疑われている屋を私の推理で白だと思うからという
1166. 旅人 ニコラス 00:14
【仮決定了解】
■4.の議題は誰か答えてくれるかなとわくわくしてましたw
>>1118>>1119>>1120>>1121>>1144>>1145>>1146>>1151>>1155>>1157が私の現在の考察。
ジム>>1164「自分の意見を曲げてオトを占ったことが私偽要素」ではなく、「同じ考察をすればジム視点で白く見えるはずの人をどうして占いから外すと言わないのか」です。以下邪推入りますが、オ
1167. 旅人 ニコラス 00:16
オト襲撃を決めて仲間に白を出すのなら、ジム視点LW候補が旅年。年はまとめ役含む周りが白決め打ち。それで私の白要素をあげられなくなり、思考矛盾になったと思えてしまうのです。

狼はまさか私が狩人だと思わなかったんじゃないかなと推測。だったら実はすごく嬉しいんですが。
★ALL>狩人予想誰でした?@4
1168. 神父 ジムゾン 00:16
思うからという理由で見殺しには出来なかったのです。
次に今日の占いの理由ですが基本的には昨日の占い希望に上げた理由と同じです、その中でなぜアルなのかというと1番あるのはニコのアルは白ロックされている発言が強く印象に残ったからです。私は白っぽいといったけどそんなに村から白ロックと言うような印象を受けているようには思えなかったので。あと、>>995が本当に村を心配している人の発言に聞こえたからです。
1169. 神父 ジムゾン 00:21
ニコラス、メタメタしたことは言わないようにここまで頑張って来たんですが、これはもうメテメタ言うしかないんですが、前にも言った通り私は基本質疑応答からの思考トレースで推理するのでライン考察とかあんまできるようなスキルが無いのです。オトの襲撃、占い考察が出来たのが自分的例外なんです。ごめんなさいこんな箸にも棒にもかからない言い訳しか出来なくて。
1170. 神父 ジムゾン 00:26
☆今日生き残っているアル、ペタ、ニコ、(オト)の誰か。序盤から潜伏してるっぽい雰囲気があって誰が狩か狼か全然分からなかったです。もう確定してっぽいですがニコを疑っていたのは狩の潜伏臭に反応していたのかと思うと納得は出来ます。
1171. 少年 ペーター 00:28
>>1162 今、昨日確信したはずの吊り計算に自信がなくなってきた。どこか視点漏れしてた?ちょっともう一回書いてやってみよう。

>>1167 狩人さんはなんとなくフリ姉かなと思ってた。非狩フラグは建てないようにしてたんだけどバレバレだったんだね・・・。
【仮決定了解、指差し確認!】
1172. 神父 ジムゾン 00:31
ええと、ニコが狩だとすると私視点LWはペタなので私吊りは何の問題も無いですね。ニコラスが狼なら対抗で出てくるならともかく自分からこの状況下で狩COするとは思えませんから。
>ALL私狼だとして、何故オト、アルに白を出したのか、ディタ、オトを襲撃したのかもう1度フラットに考えてください。
1173. 神父 ジムゾン 00:40
昨日リザにはメリデメリだけで襲撃はしないと軽くかわされましたが、私は狼が何の意味も意図も無く襲撃をするとは到底考えられません。はっきり言ってリデルから先襲撃に私のメリットはないとしか思えないのです。3-2編成の時点で狼は能力者全ロラでLWが戦う予定で居たはずです。途中で私決め打ちも視野に入れたとしてもLWとのライン、SGとのラインは切ったり繋げたりしていないといけないはずです。
1174. 神父 ジムゾン 00:40
ちょっと頭が混乱しているのでもう1度ログ読みしつつ、頭冷やしてきます。
1175. 旅人 ニコラス 00:44
>>1169>>1170回答ありがとうございます。
>>1171こっちもありがとう。
>>1172わかりました。考えてみます。
ペタ君考察。
1d>>170「今からグループ分けに誰かの意図が入るのはヨア兄でも反対」奇策が恐いという態度との一致。>>179初日FO希望理由。なるほどな、確かにその点はHCOの欠点だと思いました。自分なりの情報求める村人の姿。>>205は霊2COなのに「進行安心」が奇策
1176. 旅人 ニコラス 00:55
恐いのと若干ブレ。>>226ヨアの私疑いにのっかって見えた。これらから私は占い希望。票まとめは狼でもやるの見たことありますが、意図あるなら>>357で他の希望待つことはなく…。あ。リナとライン切れてますね。ヨア狼疑いは本気に見えました。霊二人と切れてるのは白要素。
ところでリナ元気かなぁ。墓下ですが…。
>>450>>451妙真視し続けてるのと一致。
喉足りない…。明日地上に残してくれないかな。
1177. 村娘 パメラ 01:00
【本決定:▼神】
そのまま本決定へスライドします。ごめんなさい。寝落ちしてました。今日は早く寝たほうが良さそうですねぇ…。

アル君>議題回答ありがとー。4d以降がやっぱり謎なのですねー
ニコちゃん>>1157 想像しておきます…。
1178. 村娘 パメラ 01:02
ジムりん>>1165 後1回しか出来ないかも知れない占いを白狙いで使って、お弁当を作っちゃっただけにも見えちゃうのです…確かに、白判定も情報なのですけどねぇ。

ニコちゃん>>1175 ペタ君の>>179を見て初日から護衛先を見極めたい狩にも見えていたのです…。
1179. 少年 ペーター 01:07
>>1162 すっごい今更だけど確かに間違ってたかも。リザちゃんが狂人じゃなく狼だったら終わらないし。うわぁ、これは恥ずかしい。
そうなると確かにオト兄白は謎い。う~ん、まさか今日悩むネタが出来ると思わなかった・・・。
もうちょっと考えてみる。
1180. 旅人 ニコラス 01:09
【本決定了解】
★神>>1173ではリデルから先襲撃は誰の利益になると考えますか?もう一つ。霊はどちらが真と考えますか?

>>1178返答ありがとう。なるほど。私は村人でも同じこと言うので要素にしてませんでした。
席外します@1
1181. 少年 ペーター 01:13
アルさんの状況黒要素が僕的に減っちゃったけど、それでも変わらないと思ってるニコさんの白さ。とりあえず喉余ってるしこれだけは言っておこう。

【本決定確認、セット済み!】
1182. 神父 ジムゾン 01:15
今■3.作ってます。もっと優先しろということあれば対応します。
パメラ>>1178うーん、そこは感覚の違いかもしれないです。私にはあの時点でオトが一気にSGにされていっているように感じたのです。なので>>934でオトは白いのではないかと主張したのですが>>981と説得に失敗してしまいました。決め打ちしてもらえるほど信用を勝ち取れなかった私としては私吊の後一気にオト吊に進んで行くのが怖かったのです。
1183. 神父 ジムゾン 01:26
ニコ>>1180昨日の>>1080でも言いましたが直接的にはリザ、と言うよりも狼陣営だと思います。リザ狼前提で話しますが、あの時点で狂のレジーナは信用はまったく無かったです。なのでレジのみの黒出しは事実上の白確です。リザが黒を出すとリザ真視点で残りは全白になります。これを嫌がったのだと思います。しかも可能性は低いですが、レジが白出しならリザはいの一番に吊られてしまいます。そして残るのは村からあの時
1184. 神父 ジムゾン 01:26
そして残るのは村からあの時点で決め打ちの可能性が出るくらいの私とレジが残ります。そういった可能性をつぶすためだと思います。
1185. 村娘 パメラ 01:31
みんな3番の回答してくれるので、大好きになりそうですわ。

ジムりん>>1182には納得ー。オトさんは最終日SGを懸念してましたし…。

>>981は今更だけど、この表レジおばさんの希望だった●屋が追加されていないわね。ごめんなさい。オトさんが一番の多数票だったみたいね。私は、出してる仮決定がそのままの希望でしたので、オトさんは希望していないですけど…。
1186. 神父 ジムゾン 01:34
■3.CO時。この国だと3-2だと能力者全ロラすると灰に縄1つしか回らない。3人目ならまさか狼だとは思われないかもしれないし、仲間もみんな頼もしいいっちょ騙ってやろうか。→シモン占時。ええ~狂黒出さないの?ここで黒出したら3人目が狼って言うのばれちゃうじゃん、しゃあない。纏め役になっちゃうけど白出すか→襲撃時。やっぱシモン手ごわそうな纏め役だな。狂人の黒だし期待して喰っちゃうか。GJでも縄増えない
1187. 神父 ジムゾン 01:34
えないし。→パメラ占時。ヲイヲイ狂人君それは無いんでないすか?白出すとまた纏めできちゃうじゃん。でもせっかく信用とてるし頑張れば決め打ちしてもらえるかも?白だし。→フリーデル襲撃時。パメラ喰いたいけど、狩も流石にパメ護衛してるっしょ。今日確定出るわけ無いし。うーん、灰喰うのLWに不利だしもったいないけどどうせ狂は吊られるからリデル喰うか。→自由占時。誰占おうかな。どうも決め打ちはないっぽいからLW
1188. 神父 ジムゾン 01:35
どうも決め打ちはないっぽいからLWの援護しなきゃ。オトに白出しなら議論混乱させられるかも?→ディタ襲撃。灰狭められないしGJ怖いからお弁当を食べよう。→自由占い。LWのために援護しなきゃアルに白ならアルSGまたはここでわざわざアル庇う為に白出すか?と疑わせよう→オト襲撃。パメラGJ怖いから喰えないし、純灰喰うより良いかも?
と考えたんですが。はっきり言ってリデル襲撃の後の流れが不自然すぎます。LW
1189. 神父 ジムゾン 01:41
LW助けなきゃなのに全然助けてないです。拙い考察ですが、これで私狼がいかに不自然か、私黒前提のアル疑いを少しでも考え直すきっかけになると幸いです。
余白で霊予想を。深く考察しなおしてないですが、ヨア真だったと思います。ヨアはその時点で自分視点の狼探しをすごくしていました。それは今の段階でヨアからのライン考察がいまだに出てくることからも分かると思います。それに対してカタリナはこの発言がどういったライ
1190. 神父 ジムゾン 01:43
この発言がどういったラインと言った話は1dの占い投票くらいです。このことから見てリナはロラされること前提でライン(考察)を残そうとしなかったと考えています。
1191. 村娘 パメラ 01:52
ジムりん>議題回答ありがとー。やっぱり私の占判定が割れなかった辺りから、不自然になっていってる感じなのかなぁ…という印象ですね。

私はジムりんに黒出されたらどうしよう…とは思いましたけど、私はLWには不釣合いな能力者の構成なのですよね…私が騙りに出るべき所かなーと。ぐるぐるした結果、狂からの黒出しか白確のどちらかかなーという予想になりました。
1192. 旅人 ニコラス 02:10
私、この騒動が終わったら婚活の旅に出るんだ…。
【各セット完了】
>>1183 なるほど。わかりました。でも、そうなると前半は残念ながらジムの白要素になりませんね。「リザはいの一番に吊られてしまいます」はリザ狼時不利益としてわかりますね。
現時点での考察は既出。明日死んでたら参考に。でも、ミスリーダーな私なので間違ってるかもしれません。ほどほどに。
パメラまとめなら大丈夫だと思います@0
1193. 神父 ジムゾン 02:13
繰り返しになってしまうのですが、襲撃先考察と狼占い師の占い結果は狼像を探る貴重な材料です。私狼だと占い結果と襲撃先からどんな編成でだれがLWだと得するかもう1度考えてください。3-2編成はLWが戦う陣形です。決め打ち等はおまけです。
1194. 村娘 パメラ 02:14
みんなありがとー!大好きだよ!!
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