プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 青年 ヨアヒム 07:00
 |
 |
ﾁﾁﾁﾁﾁ･･･ﾁﾁ… -丑三つ時- 一つの影が宿の廊下を蠢く ———あーあ、僕が霊能力者？ ｱﾊﾊ、んなわけないじゃん。 っていうかヨアヒムって誰だぁ？笑 「おっ、この部屋だね♪」 今夜影が手を掛けたのは楽天家ゲルドが眠る寝室のドア 俺は—————————————人狼だ |
老人 モーリッツ 07:00
 |
 |
＞リクーム わしの判定発表後にペタの霊判定を人間判定で発表するのじゃぞ これ忘れるとあっさり偽視されるからのぅ と用意しておいたらバータが言ってくれたのじゃ。ナイスフォローじゃ！ |
パン屋 オットー 07:05
 |
|
二人ともお疲れさん。 さて、俺ちゃん占われたとかいう展開があるのかねえ。今日はセオリー通り堅く考察積んでいくか。昨日は何だったとか言われそうだが、正直酔いどれてたんだよなあ。 |
343. 老人 モーリッツ 07:05
|
 |
■１．占真偽及び、まとめ役について ■２．霊真偽及び、ロラについて ■３．長の正体及び、対処について ■４．今日の●▼希望（霊or長希望の人でも灰からも提示すること） 灰考察は各自に任せるのじゃ それではわしは寝かせてもらうのじゃ |
344. 神父 ジムゾン 07:07
 |
|
おはようございます。更新前に起きれたはいいが喉はなく、増えた発言を傍観していました。 【ペーターさんは人間でした】 結局来ませんでしたね。いっそ人狼判定が出ればモーリッツさんが真占確定したのにと少々残念です。 モーリッツさんの判定も一応確認しました。真相がわかるのは明日ですね。 兵>>298 まあ、モーリッツさん偽の不安が煽られる頃には恐らく私は地上にいませんからね。先行きが心配なのですよ。 |
老人 モーリッツ 07:07
|
|
＞リクーム それでOKじゃ。 あとはそのまま消えても問題ないじゃろ ＞バータ もし者占じゃったらたぶん占われておるじゃろうな。逆に者が黒出しCOなければ非占と見て間違いないじゃろ |
パン屋 オットー 07:18
|
|
俺はちょっと朝飯食って、脳に糖分回して朝から考察にかかろう。 んん、俺、酔いどれてるのは表で言ってたかな。リクームがネタにしてくるなら、表で「昨日は酔いどれてター」とか言っておくか。 |
346. 司書 クララ 07:26
 |
|
【判定確認】 昨日の議事録が赤っぽい>>322～あたりから、村長さん村なら狂/狼の騙らなかった方どこ行った？疑惑が発動中です。狂に占い騙り任せて3潜伏はあるのかな？ ■１．モーリッツさん確占前提で進めたいです。ペーターさん真なら残念ですが、それを考えたらきりがないし、真主張も難しいと思います。なので、モーリッツさんはある程度思考隠しをして、自由占いをしてもらいたいです。 それではお休みなさい…… |
347. 木こり トーマス 08:22
 |
|
戻ってきたっぺ。小屋の方は大した被害もなくケガ人もなくてよかったっぺよ。 爺さんの占い先がなぜ伏せてるのか分からないっぺが、一応確認したっぺよ これから議事録読み返していくべ |
348. 木こり トーマス 08:47
|
|
見かけたところから答えていくっぺ、羊飼いさんがオラの発言見て読み返してくれてるとか嬉しいべな ☆羊>>247 昨日時点一番気になる人だったってだけだべ。昨日吊り縄使えるっていうなら、そっちで良かったべか、●屋希望したけど、村長ほどには特別理由があるわけではなかったっぺよ。 商より屋なのは理由がならず者に追従ってことだから者の希望を尊重して同じ屋にしたってことだべな |
350. 木こり トーマス 09:01
|
|
そだ、【年の突然死と人間判定確認】 結局こなかっただか、１ｄ突然死は色々確定とは言い切れなくなるからもどかしいっぺな ☆農>>253 まんづそこに固執するってことはねえべさ。１ｄだとそれほど情報ないから考察材料にする分には問題ないっぺ んだば商考察は今日中に落とすことにするべ |
351. 旅人 ニコラス 09:03
 |
|
うわー、ペーターがー！（棒） え？ゲルト？何のこと？ おはよう。ここで重大発表。 【実は私は占い師なんです。今日はトーマスを占って人間でした。】 本当は3日目まで潜伏する予定だったけど、ペーター失踪で吊り手が1減ったので実質今日が3日目なのと、今日、灰吊りを推進して灰の人狼に楽させないのが目的の一つ。 【モーリッツさんは今後第一声で誰を占ったか発表して下さい】 |
パン屋 オットー 09:14
|
|
戻ってきたらwww ニコラスが出てたwwwwww とりあえず俺占いは微妙に回避したらしい。隊長は誰を占ったことにするか。俺だと補完が来るし、トーマス確定白は面倒だな。エルナあたりが手ごろだろうか。隊長の発言と矛盾がないといいが。 |
352. 負傷兵 シモン 09:15
 |
|
【老の判定確認】【年の白確判定確認】【旅の占CO確認】 正直旅が偽にしか見えないんだが…。 FO希望しておきながら、3日目まで潜伏したかったと言われても矛盾してるように感じるんだが…。 |
353. 旅人 ニコラス 09:16
|
|
トーマスを占った理由は、議事録読んでなかったので票が集まっているオットーを占うつもりだったのが、占吊表見たらトーマスも票集まってるのに気づいたので、発言から判断できそうなオットーを外しました。 |
357. 旅人 ニコラス 09:21
|
|
＞シモン FO希望と言っておかないと、モーリッツが人狼だった時に潜伏占い師が透けるでしょ。 多分、これ以上のスライド、撤回はないと思うので思う存分考察してね。 今朝は都合悪くて出遅れたけど、次も20時間位来られないかもしれません。 |
358. 旅人 ニコラス 09:29
|
|
議題回答しておくよ。詳しくは明日の朝、時間あるときに。 ■1.私が占い師です。モーリッツさんは多分狂。灰の人狼が誰か見えてないような発言だった。まとめ役は、トーマスさんとモーリッツさんが占った人の二院制希望。どっちかは確実に村人だからね。 ＞オットー なずなからは失踪しそうな人は分からない。ぐるっぽに変えた時には発言残すのに忙しくてペーター失踪まで考える余裕なかったのでペーターは来る事前提でした。 |
木こり トーマス 09:34
|
|
まだ読み返しの途中なりが、結構占い希望集めてるなりねｗ 占われて確白にならない限り、ＳＧ候補の方が長生きはできていいなりが まあ目立つとこ噛みに来てるだけの人ばっかりなりね。今のとこ農の姿勢が引いた感じで見てるかと思えば疑いに敏感なあたり気になるところなりか |
359. 旅人 ニコラス 09:34
|
|
■2.状況から見ると普通はヨア真。対抗のジムが言う「占い師確定させて信用取る」メリットが全く分からない。 それならローラーされやすい霊より灰村人にスライドすればギリギリまで占い外される確率上がる。 ■3.村長はフィーリングで村人。放置対象で良い。 ■4.明日の朝、更新2時間前位までに考えるけど、灰吊り灰占い。灰狭めてのプレッシャーかけ。 |
361. 旅人 ニコラス 09:42
|
|
オットー>>356 サクッと非COしておけば潜伏占い師に見えにくいでしょ？ 潜伏選んだのは、初日COしてあっさり初回襲撃されて何も出来ない占い業務にうんざりしたからです。潜伏した方が長生きする確率上がるからね。 さあ、説明はこの辺りにしておいて灰に目を向けようか。占い師の真偽より灰人狼見極めにいかないと後で苦労しますよ。私は襲撃されやすいので最後まで生き残る可能性は低いけど。 |
362. 木こり トーマス 09:54
|
|
長>>315 証拠なんているべか？雰囲気でやってもおかしくないって思っただけだっぺ 回答には感謝だべ やっと１ｄ読み返してみたっぺが、オラ結構占い希望集めていたんだべな。希望理由に反論する気はないっぺ、強い理由は感じられなかったべ。気になるなら質問投げてくれれば答えるようにするべ |
364. 神父 ジムゾン 10:07
|
|
今日も外出する前に様子を見に来たのですが、いったい何が起きているんですか… 【ニコラスさんの占い師COとトーマスさんの白判定を確認】 圧倒的真視を得ているヨアヒムさんとラインを繋ぎつつ、序盤から疑いを集めているトーマスさんを保護したい目的かなという第一印象です。［青旅樵＋長］がけっこうありそうですね。 もしモーリッツさんの占い先がトーマスさんならこの予想ははずれですが…老>>334で独断は避ける |
365. 神父 ジムゾン 10:07
|
|
旨の発言がありますので、恐らく占い先は最多票だったオットーさんでしょう。現時点では補完占いに一票を投じておきますね。 一応ニコラスさん真占の目も考え直すつもりはありますが、旅>>361で言っているほど襲撃を嫌って潜伏したなら、なぜ黒を引いたわけでもないのに今日COしたのでしょう。明日でもよかったのでは。 昨日中途半端な立場でやりづらいとこぼしていたモーリッツさんの今日の発言も楽しみにしていますよ。 |
366. パン屋 オットー 10:08
|
|
結局、陣営は2-2なんか。まあ、あと村長も陣営考察の対象かね。何だかんだ動いたせいで、現状狼の2騙りになってる可能性も少なくないんよな…。陣形考えるの、めんどくさいな。当座、状況の遷移を頭に入れつつ、ピュアな単体考察を追ってみるか。 先にちょろっと霊を見ておこう。状況を普通に見ればヨアヒム真、ジムゾン偽だわな。単体の動き的に見ると、ヨアは随所で対抗を意識する発言が見られる。占COの時にもな。 |
367. パン屋 オットー 10:12
|
|
>>366つづき。灰考察のトーマスがやけにぶ厚くて、そのわりに俺ちゃん希望って何か不思議ではある。共感できん部分はあるが、状況が強いよな。 神父は、単体見ると真狂狼どれもありそう。しばしば対抗に仕掛けてるのも、真偽問わず状況を覆そうという意識の表れか。俺ちゃん的には、進行から占COを流して狼に任せ霊に出るつもりだった狂人のように見える。思考をつついてみるか。 ★神父＞ヨアヒムの狂狼をどう見てる？ |
370. ならず者 ディーター 11:02
 |
|
■２．青霊 神狂 状況から青狼はねーかな。スライドは仲間から止められそう。 自由な狂なら有りうる。狼に同情する。 神の狂狼はどっちでもある。旅狼予想となんとなく戸惑ってる感から狂寄り。 |
372. 羊飼い カタリナ 13:37
 |
|
生存戦略ー。おはよー。ちょっと顔出し。【ニコ占ＣＯ確認した】うーん、嘘くさすぎる。状況的に真占確定を止める狼の苦肉の策にしか見えない。 もう神青長旅と全部ロラすれば良いじゃん、大げさだなぁ。って思えてきた。 |
373. 青年 ヨアヒム 14:45
|
|
おはよう ☆>>333旅 村長の霊撤回は完璧に想定外だったね。僕の意識じゃ占→霊→村スライドなんて滅多にあるもんじゃないんだが、ニコラスにとっては全くあり得る範囲なのかな？YesNoだけでいい あと僕はそんちょを村と見る。狂人なら占→霊スライドでストップ。ロラに一手使わせてお仕事終了だ。狂人濃厚と見られて吊も占いもためらわれる位置にわざわざいくとは思えない |
374. 青年 ヨアヒム 14:48
|
|
(続き)…正直これだけ目立っておいてなんの処理もいかないとは思えないが、狂人ならば霊にとどまっておくのが(若しくはそもそも霊スライドをしないのが)最上の選択だったというお話 【旅の占CO確認したよ】 んー…やはり現状老真 役目を果たせず襲撃されてしまう占い師に嫌気が差して潜伏したのに○占いで出てきてしまうのは、狼に朗報と同時に場所を知らせているのと同じじゃないかな？ |
老人 モーリッツ 15:00
|
|
＞リクーム あわてなくて大丈夫じゃ 老偽なら狼予想じゃったことから、老狼仮定での発言になったと逃げればいいだけのことじゃ しかし旅は本当に真占なんかのぅ？ 現状長が非狂っぽく動いてることから旅狂に見えるんじゃが… |
375. 老人 モーリッツ 15:19
|
|
なんと起きてみればまた楽しい事になっておるのぅｗ 【旅の非占撤回→占CO及び、樵白出し確認じゃ】 突然死の年が対抗よりはましになったが、さてどうしたもんじゃろうのぅ 旅の占COはあからさまな苦肉の策なんじゃろうが、村として占候補と認定されるようだと村のアドバンテージが大きく失われるんじゃよな とりあえずわしも…生存戦略ー！ |
376. 老人 モーリッツ 15:27
|
|
旅が占候補認定されると、以下のデメリットがあるのじゃ ・まとめ役喪失によるカオス展開 ・白判定をオープンする事で容易に白襲撃を許してしまう ・白を翌日補完で偽黒出して斑に出来る ・自由占いを阻止出来る可能性がある ・自由占い続行でもわしの思考開示により占先が絞れる ★以上も踏まえて旅を占候補認定するか意見を求むのじゃ（認定の人は自由/統一も） 認定多数なら即時占先発表＆考察投下開始するつもりじゃ |
老人 モーリッツ 15:30
|
|
一応、旅偽決め打ちに持ち込めないか揺さぶりをかけてみたのじゃ もし認定多数じゃったらバータ占いで白だった事にするのじゃ それで補完で黒出しされても、たぶん旅偽決め打ち路線からバータ即吊りにはならんと思うのじゃ 万一吊られるような事になった場合はわしだけでも生き残れるように頑張るぞい |
379. 負傷兵 シモン 15:41
|
|
2.青:真＞狂＞狼、神:狼≧狂＞真 COタイミング的に青が狼は正直考えにくい。俺的には狼が霊の3CO目で宣言するメリットがあまりないように感じる…。神に関しては、霊の模範解答を意識しているような回答が目立つ気がするぜ。邪推かもしれないが、もともと霊を騙るつもり満々なのではないかと思えてしまう…。 どちらにせよ、2-2になったが、狼側の内訳が狼‐狼なのか、狂‐狼なのかはすこし判断がしにくいところだ |
パン屋 オットー 15:58
|
|
ちょっとのぞきに来た。 隊長、方針了解。 決め打ち持ち込みは大胆だな。俺はあえてフラット路線に動くかもしれん。俺の普段の動きだし、それでニコの狙いが俺から反れたらめっけもん、てなところでな。まあ、自然な範囲で動く。 |
382. 司書 クララ 16:04
|
|
一瞬顔出し。 【旅の占CO確認】 うん、これは信じられない。というのも、出てきた理由が吊手減少との事ですけれど、実際は奇数進行が偶数進行になっただけで減っていません。 独断潜伏策自体は否定しませんが、出てくるタイミング、灰位置の調整を考えないようでは信用できませんね。 >>329「中盤墓下」でも生存力低さの自覚が見え、灰吊かかりうる位置も考えれば潜伏策しそうにも見えません。 老さん決め打ち思考です |
老人 モーリッツ 16:07
|
|
＞バータ とりあえず世論の流れを見守って、その状況に合わせて考察を出した方が良いと思うのじゃ それに旅狂の可能性もなくはないと思ってるじゃて、ここは慎重な対応をお願いしたいのじゃ |
388. 農夫 ヤコブ 16:21
 |
|
（青続）けども灰への関心が薄く見えてマイナス。昨日は帰宅が遅く、疲れていたと思うから、この辺は強い要素とはしないけど。 青偽なら、決め打ち狙いで霊に出た狼かな。占１でライン戦にもならないのに、狂が単体で決め打ち狙う意味がない。発言は精読するけど、偽要素拾えてないしやっぱり真印象が強め。 一応整理。状況/青＞＞神、発言/神≧青、結論＝青＞神。 老真決め打ち方向で狩保護優先の霊ロラするなら▼神先行。 |
393. 農夫 ヤコブ 16:27
|
|
（長続）>>187「皆の推理を早期に正しい方向へ修正したい」という考えがあるのに、ダブルスライドとか村が混乱する元だし、スライドの理由説明とかきっちりしてたので、後先考えないリア狂村人にはあんまり見えない僕。もし今日灰吊するなら暫定の希望はここになるかな。長白に見える人は意見参考にしたいので考察出して貰えると助かる。 正式な吊占希望は、また帰宅してから出す予定。 それじゃ、鳩連れて出かけます。 |
394. 青年 ヨアヒム 16:33
|
|
(余談) 僕は長村に根拠はあるけど証拠があるわけじゃないから本当のことは分からないけど>>392農下段「この露骨な黒さが処理を急ぐ狂を装う狼っぽく見える。」 は迷走してるように見える そこまで読むなら 狂と見せかけた狼と見せかけるためにわざと露骨さを演出した狂！…と見せかけてその正体は狼！！！ くらい読まないとね、半分本気だよ |
395. 木こり トーマス 16:42
|
|
オッス、暑いっぺな 状況的には 占：老真旅狼 霊：青真神狂 ってことだべか、ただ神父さんの非占が早いっぺな 狂人が霊騙り決めてたとかあるっぺか？ 神狼だとしても長狂はないと思うんだべなぁ 狂人の霊へのスライドは分かるけんども、霊ＣＯ撤回することはないっぺ。吊り手消費っていうなら霊に留まってもいいべ 旅の占ＣＯまでは長狼あり得ると思ってたっぺが、長狂ねえし、村長占ってもいいじゃねえっぺか？ |
399. 木こり トーマス 17:02
|
|
商考察しようと思ったっぺか、今日まだ発言ないっぺ保留 今になるとなしてヤコブさが商考察求めたか、大した理由ない感じがあるっぺな ☆老>>376 認定せずに今日▼旅でいいと思ってるっぺな ただ爺さんの考察は早く聞きたいっぺな オラも灰考察をボチボチやっていかんといかんっぺな だども旅狼前提からの推理したくてしょうがないっぺや |
400. 羊飼い カタリナ 17:05
|
|
☆村長>>312 黒い人は、黒さの度合いや状況に応じて占い当てた方が良いか、吊りを直接当てた方が良いかは変る。今回の村長は直接吊りが当てはまる。 もし、占って黒が出たら占＞吊りで1手損。霊撤回なければそのままロラだったのに霊撤回の所為で占＞吊りになるとか敵の思惑通りみたいで癪。 で、白判定出たとしても狂人疑惑は付きまとうし状況次第では、放置出来ず結局吊らないといけなくなるかも知れない。なら、占い当 |
401. 羊飼い カタリナ 17:05
|
|
なら、占い当てずに直接吊った方が良い。って言うのが僕の考え。 ☆トマ >>349 返答ありがと。スライドが2回有ったって言うのと、旅が狼とは違うって言う因果関係が良く判らない。ここの所、重要そうなのでもうちょっと詳しくお願い。 後、同時間帯にいた人の中に狼が居るのも良く判らないので補足プリーズ。 |
パン屋 オットー 17:20
|
|
戻った。 隊長＞ん、決め打ちに乗ったほうがいいか？ここんとこの世論の流れ的にはいけそうな感じだし、俺自身が直接絡んだ感覚からは、ニコ偽視する論はいくらでも作れるけどな。よし、そっちむきにじわっと舵を切るか。 ニコ狂だと、ペタ占の村長村だな。まああるっちゃあるか。俺は素直にニコ占のように思うが。 |
403. 農夫 ヤコブ 17:38
|
|
移動中ぽっぽー。 ☆兵>>402 長狼なら、長旅商＋神とかかな。神長は切れてると思うから。長がアグレッシブな動きをしてる分、相方はスタンダードもしくは多弁な印象（屋商はプロからして多弁）で、商は昨日、微妙な理由で長に白塗られてるのも加味しての選択。正直なところ情報少ないし全く自信ないが。 旅神灰＋長も普通にあると思ってるよ。こっちのパターンは選択肢拾広くて考察まだだけど。 |
408. 木こり トーマス 18:01
|
|
爺さまが指摘の老>>405なんだけどもクララさの方は単なる不慣れ感だと思ったけんどもヤコブさも間違ってたべか。ちょっと気になるところだっぺ。 旅狼前提で考察するっぺが、その前に 先に希望出し【●長▼旅】 ▼は変わらないと思うべが●は考察中に変わるかもしれんべな |
413. 木こり トーマス 18:21
|
|
者：今一番オラと考え方が合う感じがするべな。だからといって白視するほどオラ純粋じゃないっぺが、発言は注視してるっぺ 羊：オラによく質問してくれるっぺ。自分から言うと変に思われるべか質問に答える形なら違和感ないっぺ。これラインあるっぺな。質問内容がちょっと初々しい感じがするっぺな、 たまにはオラから質問 ★羊>>372 のロラするならどの順がいいと思うっぺ？ |
パン屋 オットー 18:37
|
|
リクーム＞それでいいと思う。 >>414「霊なのに霊ロラ推し？」とか来るかも。冷静に「もちろん決め打ち目指すし、▼ニコラスもあり」みたいな感じで返せばいいんじゃないかと。自分から修正を切り出す必要はないな。 |
415. パン屋 オットー 18:40
|
|
徒然なるままに灰を見て行こうか。 ◆エルナ：俺ちゃん昨日の狙いめな。1d灰まわりの発言はホントにパッション気味なんだが、シモン以外はみんな放置か白なのが、影が薄いというか、当たり障りがないというか。シモンが「撤回スライドで沈む」ところに目をつけたのを見て、場を揺すって反応を見たがるクララの■aみたいな思考を連想した。ここで個性が見られるな。普通に灰視。今日の発言待ち。 |
青年 ヨアヒム 18:50
|
|
言いませんけど、僕はニコラスさんのCOはありだと思いますよ。昨日発言する時間が無かったのですから、あのCO合戦にのり遅れるのも無理ありません。そうするとやっぱりCOしてからの発言に取り繕いが見えてしまうけれど…リアルの事情を言い訳にするのが嫌だったのかな？とか考えたり。 |
420. 行商人 アルビン 18:53
 |
|
こんちはでやんす。昨日は結局来れなくて、すみませんでやしたorzそして祭りに乗り遅れた感がひしひしとしやす……リアルタイム参加したかったっす。 過ぎたことを言っててもしょうがないんで、さくっと読めた感じ纏めて行こうと思いやす。 その前に、腹が減っては戦は出来ぬということで、オットーの旦那をがぶりと……いや、僕がご用意いたしやしょう。 っ[麦ご飯][とろろ][お新香][ワカメスープ] |
422. 行商人 アルビン 18:54
|
|
襲撃されないでミスリードされる可能性とか、見ないんでやしょか。疑問でやんした。占確定防ぎにしちゃ世論が偽に傾いてるんで、狼には見え辛いですが、非占早かったんで狂にも見え辛いす。 【爺：真７狂１狼２／旅：真２狂４狼４】 霊青：占撤回で占確定の確定打を放った青年でやす。狂だったら撤回する理由が薄い、狼だったら強いて言えば決め打ち狙いでんすが、そのまま占騙りでも良かったような気も。 |
423. 行商人 アルビン 18:54
|
|
霊神：村長さん霊とみて、信用勝負し易い＆２−２狙いという感じで出てきた偽としてはありだと思いやす。非占早かったので、狂には見え辛いんですが、ここは僕の主観交じりなんでメモ程度に。 【青：真７狂２狼１／神：真２狂３狼５】くらいで。 ただ、単体的に見ると狂どこー？(旅人さんも非占早かった)になってるんで、もうちょっと思案しますが、とりま横おいときやす。 灰考察してきやしょう。 |
425. 木こり トーマス 19:08
|
|
屋：オットーさも樵>>349に当てはまるべな。プロ発言や■a. の議題出しなどデキル感じするべな。■a. の回収後の感想はオラとはちと捉え方が違う感じがするべが農とのやりとりはオットーさの方がいい感じだべな。旅への質問なども好印象だっぺ 商と服は今日の発言待ちだっぺ 今のとここんな感じだっぺな。まだ●長だが●農でもいいっぺな |
428. 神父 ジムゾン 19:14
|
|
…あまり言うとまた対抗叩きばかりと言われるのでこのくらいにしましょうか。他の方が誰も指摘しないので黙っていられないのですよ… 議題の続きです。 ■3.ヴァルターさんの正体は狂予想が本命ですが、今日動いた状況を把握した後の発言を見て考え直すつもりはあります。素村なら思いがけない人要素が拾えはしないかという期待も少々。 ■4.とりあえず吊り希望のみ▼ニコラスさん▽ヴァルターさんで提出しておきます。 |
429. 神父 ジムゾン 19:15
|
|
灰吊りの場合の希望と占い希望は考察の後で出すつもりですが、突然死で残6の現状吊り手は十分とは言えませんので個人的には闇雲な灰吊りには反対します。霊ロラも次善の手ではありますが、できれば安全策ぎりぎりまで仕事をしたいのが本音です。 余白で状況整理。@11 ＼|老旅|青神|屋商兵樵農長羊者書服|†年 老|占偽|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|†白 ※占先秘匿 旅|偽占|霊霊|灰灰灰白灰灰灰灰灰灰|†白 |
430. パン屋 オットー 19:21
|
|
◆村長：不良な言動は本質だが、発言には力量が見られる。>>310■b.とか面白い。他者と違う視点を村に当てるのは灰として価値ある行動だな。 こういう力量があって、なぜそもそも占COから降りたのか分からん、というのが村視の大きな理由。偽なら狩を引きつけて真占を抜かせて、ついでに偽確劇場でウザく踊るところまで持っていけるように見える。なぜそれをせんのか、ってな。 今日の遅刻っぷりは謎だな。 |
431. 司書 クララ 19:22
|
|
・占霊考察 モーリッツさんの>>334～あたりの確定を気にしない様子はは、どちらかというと、年真に見て困惑している偽のように感じていました。とはいえ性格要素の範囲である可能性は大いにありますが。 しかしその場合、ニコラスさんのタイミングは最適で無かったと思います。見ていないならしょうがないですが、2d時点、というか年突然死見えたら早ければ早いほどいいのでは、と思います。終わったことなのでしょうがな |
432. 司書 クララ 19:22
|
|
いですが、そもそも真なら出るタイミングに気を使うだろう、と思います。 ニコラスさん偽の場合、1-2から2騙りにするのは危険だと感じますし、占霊の偽のうちどちらかは狂でしょうか。 ニコラスさんもジムゾンさんも占い１ＣＯ時に早々と非占宣言。これはどちらも非狂要素ではありますが、狂が霊騙り（神）/潜伏（旅）を決めるということはあり得るとは思います。どちらかといえば潜伏狂人の方が薄めに感じますが、潜伏占い |
433. 司書 クララ 19:22
|
|
師と比較すると珍しくないですし、ニコラスさん真と同じくらいの確率だとは思います。 ジムゾンさん狂なら霊騙りを決め込んだということですね。単体偽に取っているので、全体のシナリオから言えば狂がすんなりきます。 ヨアヒムさんが２ＣＯ目からスライドですが、狂人が占確定のスライドをするとは思えません。あるなら決め打ちを狙った狼でしょう。それも薄いとは思いますが。 一番しっくりくる形は 老真旅狼、青真神狂 |
434. 司書 クララ 19:22
|
|
なくもないのが 老真旅狂、青真神狼 老真旅狂、青狼神真 でしょうか。何にせよ旅偽は堅いと思っていますが、>>382勘違いからロック入っていないかは心配です。しかし、灰全体の意見見る限り、そこは大きく間違ってはいないのでは、と思います。 ・灰少し 2騙り薄そうな所から村長さんの狂が薄そうです。また、旅との両狼はなさそう。なぜなら、仲間が一人も騙っていないのに占いＣＯを撤回しているからです。村騙り騙り |
436. 司書 クララ 19:23
|
|
のでもういいか、と思って言いましたが、特に変化は見られず。素っぽく思いますが判断は難しいです。 暫定、【▼旅▽神】ただ、旅真を少しでも見るなら占い機能を破壊するのは悪手かな、と思う所もあります。 ●は見えてなくて心苦しいのですが、昨日と同じで【●商○服】 すみませんが休ませていただきます。ごめんなさい。垂れ流しも読みにくくて申しわけありません。 復帰できれば明け方に灰考察落とします。 |
439. パン屋 オットー 19:38
|
|
◆クララ：>>148見て再解釈。場を揺さぶってみる云々よりも、灰が醸成する世論が正しいと限らない、って考えなのかな。だがこの村に関しては能力者考察・灰考察はごく素直に村の大勢に沿っている様子に見える。すると、場の動きに寄らず自分の感覚を大事にする、って事か。白のとり方は思考の見えやすさかな。 全体的に丁寧な発言も相まって微白視。不安要素は体調。 |
440. 負傷兵 シモン 19:53
|
|
農: >>349を受けてか、今日の灰考察では割としっかり色づけを行っていたような気がする。農の村長への考察で狼は深く考えすぎている気もするんだよな。まぁ、村長がよくわからないのは事実なんだが…。そのほかに関しては割と発言を読み込んでいる感じがして発言に対する違和感は特にはないかな。昨日よりは少し灰に近くなった感じ。 |
441. 行商人 アルビン 20:04
|
|
と、その前にお爺さんは占い結果伏せてるんでやすね。狼にも狂にも見え辛い旅人さんっすが、真には見えてないんで、護衛先増やすのもアレな気がしてやす。変則灰纏めと考えて、今日はお爺さんに決定は出してもらいつつ、皆で協議していく感じに出来たら良いなぁとは思いやす。 灰ヤコさん：>>205で真っ先に青真に触れていたので、ヨアさん狼とかじゃなければ、方針出すの早いので白いかなと。 |
444. パン屋 オットー 20:14
|
|
えーと余裕ぶっこいて考察進めてたら用事が入った。あと何人いるんだ。商兵樵羊者…でいいのか。んー。警戒度低って見てたのはカタリナだな。アルビンは話せそうなわりにヤマ場不在だったんで保留か。ディーターは観察中だな。このまま行くのか、どっかで変わるか。 あとで残りの二人を見てこよう。@9 |
445. 青年 ヨアヒム 20:15
|
|
とりあえず書いた分だけ >>427髪 そんなに焦んなくても後でじっくり見させてもらうよ 灰考察 兵：無難な意見が多くてフワフワした印象。全体の意見を見て違和感を覚えるところはないが、それが追従気味に見えるというか…感覚だけど。 占ってみてもいいかもしれない 書：狂人さんドコーな人。特に気になった点はない。感情を素直に出しているように見えるし、思考の流れも自然ぽい。 |
446. 青年 ヨアヒム 20:17
|
|
樵：現状旅の片白、にもかかわらず▼旅か。樵は一貫して旅偽を主張しているのでここでのブレはない 1つの可能性として[旅髪樵+灰]or[旅灰樵+髪] 樵と旅が相談可能な位置にいたと考えるとこんな感じになるね これは旅占騙りによる爺占確防止を無理と踏んで早々に旅を切ったということになるけれど、もしここが狼なら昨日のCO合戦時に仲間に指示を出してもよさそうなもの。白い |
447. 羊飼い カタリナ 20:18
|
|
■３．長：アグレッシブな感じなので狼狂村どれでも有りそうな感じ。 狼だとすれば、スライド霊で2-2狙ったものの予想外の1-3になったので慌てて非霊COしてロラ逃れを狙った感じか。 狂だとすれば、最後の霊撤回が意味不明。大人しくロラされてたら良いのに。ちょい微妙。 長村なら村長の言ってた占確狙い＞霊確狙いなんだろう。まあ、有り得なくはない。 長＝狼＝村≧狂 って感じかな。 |
448. 青年 ヨアヒム 20:18
|
|
他と違う意見が見えるし占情報もあったりでどうしてもトマが長くなってしまうんだ。他意は無い 商：気になったのは>>156のトマ関連くらいかな。純灰、今日何か喋ってくれることに期待するよ。と思ってたらきてた。んー…特に突っ込むところはないか。 今日は何となく▼旅になりそうな感じかな？まぁ真占確定方針ならば占霊どっちから削っても一緒なので反対はしない。僕の希望はそこを考慮してまた後で出すよ |
449. 羊飼い カタリナ 20:26
|
|
▼神▽旅 霊ロラするなら神から。旅偽決め打ちで旅の霊判定見るのもOK。旅を後回しにしてるのは、もし旅が（真）狂なら食べられるかもとか思ってるから。真の目は低く見てるので括弧付き。 >>416で上げたロラ順と違うのは、青とか長とかをまず最初に吊るのは有り得ないから。ロラするなら、神→青→長→旅か、旅→神→青→長の順番。 |
454. 行商人 アルビン 20:47
|
|
灰クララさん：体調、ご自愛くだせぇ。 村長さんの撤回から、内訳を考えていく過程はすっきり白ぽく見えやした。僕も狂どこー？だったりしたんで、>>431の辺りは参考になりやした。旅狂の可能性の方が低いのは何故だろう、とは思いやした(僕は議論のタイプ見るに事務損さんの方が狂占選びそうな雰囲気を感じたので)。 僕希望はそう見えなくもないと言うのは理解出来る気がしたんで、そこからどうこう思うことはないっす。 |
455. 羊飼い カタリナ 20:47
|
|
>>447 書いてから気付いた。長狼なら神は狂か。神は狼っぽく見てたんだが良く判らなくなった。長神、両狼とか有るのか？って一瞬考えたが無いなｗ 長狼なら神狂。神狂の目からすれば、占3CO状態は（占狼？）って映るだろうから霊スライドは十分予測出来るし、霊スライド有ったら真霊がスライドしたと勘違いして即対抗COも有り得るね。長狼なら、神狂、旅狼。長村なら、神は狂狼どっちも有り。この場合は神：狼≧狂かな |
456. 木こり トーマス 20:52
|
|
クララさお大事だっぺ。 羊>>416 質問だべな？その前に旅は戦略家みたいって書いてるっぺ、戦略家＝ブレーン、ブレーンっぽくない＝狼っぽくないってことだべな 狂人位置がイマイチ掴めない感じだっぺ。▼旅先の方が霊判定とかで判断材料増えるかもしれないっぺ。霊判定の発表順は神→青がいいべな 意外に喉が少ないっぺちょっと温存するっぺ |
457. 羊飼い カタリナ 20:52
|
|
長神、両狼は無いなら神父の判定次第で村長の正体は有る程度判るね。神が狼なら村長は人扱い。狂より村の方が確率高いので放置で良いと思う。まー。ヨア真前提の推理なんでヨアが偽なら全部ひっくり返るけど。 さて、そろそろ灰考察してこよう。 |
木こり トーマス 21:09
|
|
動きの割りには発言でおかしい人は少ないなりね。旅狼長狼なら楽なり その場合、ＬＷは白視されやすい方なりね。書や羊、兵もありえるなりか、ここに商も含めとくなり 長村の場合。長は占うのはもったいない、やるなら即吊りとか言う人は怪しいなりね 後で見るなり |
460. 行商人 アルビン 21:13
|
|
灰旦那：>>266等ディさん勘議論の辺りは、ヤコさんと非ラインぽい印象す。旦那自身は単体重視って宣言通りな論展開してると思うっす。ただ、ヤコさんの撤回周りの立ち回りとかは白めに見えたんで、そういう点はどう思ってるのかなと言うのが気になりやした。 撤回祭りの時の変遷は見れない位置だったんで、行動からの白要素は取れんせんした。要観察灰。 隙間で備忘録。旅人さん狼の場合、狼トマスさん初日白出して薄そ？ |
465. 老人 モーリッツ 21:40
|
|
さて、ここまでざっと見た感じでは、旅真考慮で占候補認定する意見はほとんどないようなので、【わしが暫定でまとめ役させてもらうのじゃ】 じゃが、まだ旅偽決め打ちまで出来ない人もおるじゃろうから、吊り先は独断決定ではなく、多数決を採用させてもらうつもりじゃ 占いは自由占いでわしの発表は予定通り遺言でさせてもらうつもりじゃ 【仮：24:00/本25:00で決定を出す予定じゃ】 |
466. 行商人 アルビン 21:45
|
|
灰村長：謙虚なナイトは超高機動型っすね。スキルから見れば、内訳何でもありそうっすが、狼側だとしたら普通に考察力で戦えそう。占霊スライダーというだけで吊られ易くなる必要は薄いと思うっす。 考察内容に関しては、傾向は何となく判るっす。割と黒取り考察派ぽい感じするんで、黒塗り不自然になってきたら見直す感じす。僕の白要素は一寸切ないす。判断保留なんだとは思いますが。 今日の発言をお待ちしてるっす。 |
467. 老人 モーリッツ 21:52
|
|
とりあえず先にこれだけは言っておくが【今日、灰吊りは考えてないのじゃ】 >>405でも説明したが、今日灰吊りで白だと霊ロラするのが厳しくなってしまうのじゃ 霊は状況的には青真なんじゃが、わしは青にも若干疑問点を感じてると言っておく そこで議題をひとつ追加させてもらうのじゃ ■５．霊吊りの場合、ロラ完遂前提？/決め打ちもあり？ ※灰からの吊り希望も必須 |
老人 モーリッツ 21:56
|
|
今日は吊りは多数決って事にさせてもらったから、バータやリクームも▼旅希望なら▼旅に持ち込めるじゃろ 者は思考が読みにくく計算しづらいから、役職抜きで早めに処理したいんじゃよな |
470. ならず者 ディーター 22:05
|
|
■4.●パン もう占ってるなら●農 初日の二人のやりとりがなんかしつこく感じたもんで。 ▼旅 爺まとめならここしかなくね？ 灰狼狙いなら▼農 狩人保護って観点で▼長もありかもな。 |
473. 神父 ジムゾン 22:13
|
|
アルビンさん：各能力者に対して真狂狼の度合いを割り振った考察が独特で面白いですね。灰考察は頑張ってログを読みつつ素直に発言している感じがしますが、アルビンさん自身の白黒要素に取れる部分がまだ特に見つからないため引き続き純灰評価です。 シモンさん：今日の発言も無難な感じですね。考察量の割に白いと言える要素が特に響いてこないのが少々残念なところですが、昨日同様怪しいところも特にないので純灰評価です。 |
475. 神父 ジムゾン 22:13
|
|
見るので」と言っただけのことはある内容ですね。私の発言の意図もかなり正確に把握できており、これは間違えたくない村側だからこそと感じます…結局は状況要素重視の結論になっているのが残念ではありますが。 農>>385＞本当に、いっそ撤回できるものならむしろそうしたいくらいですよ…真だからできないだけです。 ■5.後で村負けを後悔したくないなら霊ロラは完遂してください、としか、言いようがありません。@7 |
477. 仕立て屋 エルナ 22:17
 |
|
こんばんは。 えーと？【ニコの占ＣＯ確認で、トマへの白出し確認】だよ。 タイミングとか諸々がとても偽っぽいらしいことも確認かな。それで決め打ちの流れなわけね。 それとモリさん>>465も確認。 とりまお風呂でさっぱりしながらちゃんとログ読みしてくるよ。 |
478. 負傷兵 シモン 22:28
|
|
吊り希望については【▼ニコラス、▽ジムゾン】にするぜ。 俺は旅はほぼ偽確だと考えているので一応吊ってみて霊の判定を見てみたいところだ。神が旅を吊り対象に挙げているのが少し気にかかってはいるんだがな…。 狂人は本当にどこだかわからない…。旅白判定が出てもおかしくはないのかなということは頭には入れておこう。 |
479. 負傷兵 シモン 22:29
|
|
占い希望については現状【●ヤコブ、○トーマス】を挙げる。樵は昨日に引き続き、俺的には白黒判断付けにくいところ。ただし、旅から白をもらっているのに旅を吊ろうとする姿勢から白なのかなとも思ったり思わなかったり。少し判断が揺れたので第2希望で…。農の方は今日の村長評価がどうも気になる点かな…。多少強引で勘ではあるんだが、なんか違和感を感じる気がするんだよな…。＠5 |
480. パン屋 オットー 22:52
|
|
灰まとめ。俺ちゃん的に色を見たい灰は、エルナ、シモン、次いでトーマスって事になるか。今日は【●シモン】で出そう。ズバリ、モリのA狙い。 黒狙いもかなり考えて見てたんだが……、今のモリ確定状況を見ると灰狼もかなり本気で潜ってる予感がするんで、C狙いは難しいんよなあ。単体ピュアから視点を広げて考えるか。 |
482. パン屋 オットー 22:59
|
|
そんなこんなで灰吊り候補とかムリのムリムリ。村長も村側だと思うしなあ。そういやまだ来てないんか。どうしたんだろ。 で、俺ちゃんの吊り希望は【▼ニコラス】だな。現状、全村見回して最も狼だと思えるんで、そこをピュアに突きたい。 ■５．まあ、あれだ、霊判定が出たらそれを見てまた考えるわ。@4 |
486. 木こり トーマス 23:03
|
|
【決定時間確認】 ■５ 決めうちでいいっぺ。オラもヨア坊の言うことには首かしげることもあるだども状況真なら気にしないっぺ ☆羊>>453 それは多分ブレーンに対する認識の違いだべな。オラが思うブレーンってのはＬＷ候補にはならなくて、騙りに出たり、灰でも議論を吹っかけて村を混乱させる役をすると思ってるっぺ |
パン屋 オットー 23:10
|
|
考察終わったんで、ロジックを考えてみるとするか。 客観視点な。白黒は全部隊長の判定で。 2d｜占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰白｜▼占▲灰 3d｜占霊霊灰灰灰灰灰灰灰白白｜▼霊▲白 4d｜占霊灰灰灰灰灰灰白黒｜▼黒▲灰 5d｜占霊灰灰灰灰白？｜ この5dでもう一人灰を吊れば勝利かな。 |
489. 神父 ジムゾン 23:15
|
|
少し気になりますね。純灰評価です。 エルナさんの考察はもう少し発言が増えるまで保留します。 希望は●トーマスさん○シモンさん▼ニコラスさん▽ヴァルターさんです。どうしても純灰から吊り希望を出すならトーマスさんですね。 占希望理由ですが、●は一番気になっている方です。○は純灰位置と思う方の中から、今後の発言で一番白黒を見極めづらそうと感じた方を選びました。 一応…ヴァルターさんが未発言ですが、 |
496. 行商人 アルビン 23:27
|
|
偽でも狼が濃いかな？と思える方なので＆一応占機能保全にもなるかなと。霊決め打つかどうかは、ジムゾンさんの状況によるところで見ている感があるので、引っ繰り返せる発言があるかを読み込むまでは保留します。 うわわ、残り灰超特急で見てくるでやんす！残り、エルナさん、リナさん、ディさんでやんしょか。＠７ |
498. 仕立て屋 エルナ 23:36
|
|
ヨアは霊２ＣＯ確認してで残り非占がペタ君のみになってから霊にスライドしてるのは普通に状況真か。 最初にヨア狂かも！って思ったのにちょい引きずられてる感はあるけど発言的にはどっち真もありそうだと思った。 てか、霊２人は２人で殴り愛してるのもあって変にアピっぽくて読みにくかったり。 状況真要素多分に含みでヨア真かなってところかな。 ロラで考えてた。今後の発言次第ではあるけど決め打ち考えるのもありか。 |
青年 ヨアヒム 23:39
|
|
取り出しましたるは酔いどれパン屋さんの作った魔法のアンパン 正直な者にとっては普通においしいアンパンだが、うそつき者が食べると頭がアンパンになってしまうらしい… と、いうわけでニコとディタに食べさせてみよう、エイッ [ヨアヒムは棺の中に横たわる2人の口にアンパンを突っ込んだ！] …2人とも変化なし 【ニコラスとディーターは人間だったよ】 |
499. 仕立て屋 エルナ 23:41
|
|
■３．長の正体及び、対処について 考察も引っかかるところなかったし、普通に灰扱いで今後発言見る的な感じでいいかと思った。わりと普通に白めな予感。 とりあえず来い的な？ |
500. 仕立て屋 エルナ 23:44
|
|
■４．今日の●▼希望（霊or長希望の人でも灰からも提示すること） とりま先に【▼ニコ】で出しておこう。 ■５．霊吊りの場合、ロラ完遂前提？/決め打ちもあり？ うおい、若干■２と被ってんぞ。発言次第で決め打ちもあり。 ただ先にニコ吊ってからでよいと思う。 |
501. 仕立て屋 エルナ 23:51
|
|
リナは普通に白い。議事読みに歪みない感じ。要らん要らん。 ララはちょっと揺れてるような印象受けたけど超素っぽい。ってか体調の所為もあるんかね。要らんね。 オトは若干初日の■aにこだわり過ぎてアピっぽく見えきたかも。 >>415 普通にああいう「場が動くところ」では白黒要素落ちやすいでしょ。普通に見るところだと思ってた！ んー、ただ、ニコの正体如何でちょっと白黒要素付きそう。 とりま保留。 |
502. 青年 ヨアヒム 23:52
|
|
■5．村が僕を決め打ってくれるならそれに越したことはないけど、安全策ロラは拒まない >>髪 まぁ口だけならいくらでも言えるよね、問題はどこが間違っているかの証明であって |
504. 仕立て屋 エルナ 23:58
|
|
シモンは喋り方の所為で沈んでるように見えるのか？とちょっと疑問にもなってきた。けど、やっぱり撤回周りはちょっとフェードアウトで沈んでた印象は確かだった気が。 んー、>>380のそんちょに関しては疑問はあるけど村側だと思う、とかそんな感じなのかなぁ。でも占当てることも考えてる感じ？ よくわからん。やっぱりちょっと色見にくい感が払拭されないかも。 うにゃん、わからん。占で色見れるなら見たいところ。 |
505. 仕立て屋 エルナ 00:02
|
|
ディタは占要らん要らん。置いておこう。 ヤコはキャラ補正で狼っぽく見えるのはなんとなくわかる。けど、今のところそんなに気になるところない。とりあえず置き。 えーと、トマはニコの正体如何で見れそうなの？ アル見切れてねぇぇぇ。 一応昨日に引き続き【●シモン】で出しておく！時間オーバーごめん！ |
506. 老人 モーリッツ 00:03
|
|
＼|樵神書羊者＿兵麺商青服 ●|長樵商樵麺＿農兵＿兵＿ ○|農兵服＿農＿樵＿＿＿＿ ▼|旅旅旅神旅＿旅旅神旅旅 ▽|＿長神旅農長神＿＿神＿ 【仮決定：▼ニコラス】 基本多数決じゃが、わしとしても両霊からの判定を見て内訳考察の材料にしたいのじゃ 灰の吊り希望出してない人は一応出しておいてほしいのぅ |
508. 行商人 アルビン 00:09
|
|
間に合わなかった、すみませんすorzとりま占い希望を。 【●占：オットーの旦那 占ってたら○占：ディさん】でお願いしたいでやす。 旦那は発言からは白取り一番し難かったところなので。第二希望のディさんは灰言及域少ないので、まだ狼で言える範囲かなと思えるので。ラインとかは一切ぶっ千切ってるっす、あしからず。 仮決定の吊りは……二の足踏んじまうのは、僕がチキンだからでやすね。消極的反対とさせてくだせぇ。 |
509. 羊飼い カタリナ 00:09
|
|
っと、【仮決定了解】 ■５.基本完遂。でも判定次第では決め打ちも有り。 そう言えば、明日は用事がある為、あまり参加出来ないかもー。鳩が多くなるので短文ばっかりになりそうな悪寒。 |
510. 老人 モーリッツ 00:12
|
|
灰考察はまだ伏せさせてもらうが、能力者と村長の考察だけはそろそろ出しておくかのぅ ■１．旅：狂＞狼 旅狼見てる人が多いようじゃが、わしはほぼ狂じゃと思っとるよ まずこれは偽要素でもあるんじゃが、黒出しCOではなく白出しCOだったことじゃな。これは黒出しじゃと誤爆する恐れがあったからではないかのぅ >>351でわしの占白を発表させようとしたのも補完で白に偽黒出すのが狙いじゃろ |
512. 農夫 ヤコブ 00:14
|
|
くるっぽ～！間にあってないっぽいごめん！ 【●者】でとりあえず出しておく。理由は2dになっても灰見る姿勢が弱く、判断材料が他灰に劣るから。後の灰は会話で要素拾えそうだし。 灰なら▼長だけど吊り手厳しいようなので希望だけ。 【仮決定確認 ▼旅セット済み】 |
514. 老人 モーリッツ 00:16
|
|
■２．神：狼≧真＞狂 青：真≧狼＞狂 神は狂なら霊よりも普通に占に騙ると思うんじゃ。それに青に対する執拗な突っ込みや生存意欲の強さも非狂要素じゃな 青は状況真要素は強いんじゃが、単体では神の方が霊らしい発言＆思考に見えるのが悩ましいところじゃ こちらも偽なら神の推理通り、決め打ち狙いの狼じゃろ。狂で１−３にスライドとか理解出来ないのじゃ |
515. 老人 モーリッツ 00:16
|
|
■３．長＝村＞狼＞狂 村長は狂なら１−３からの撤回が意味不明なんじゃよ。誰かも指摘しておったが、そのままロラに吊り手使わせる場面じゃろ？ だから非村じゃったら放置狙いの狼じゃろうが、狼ならそもそも最初に霊にスライドってのが腑に落ちんのぅ また旅狂予想から霊狼じゃと神長、青長どちらとも両狼はなさそうなことから素村の可能性が高いと思っておるのじゃ |
516. 仕立て屋 エルナ 00:22
|
|
【仮決定確認】特に異論ないよ。 灰吊りねぇ…。特にそこまで吊りたい！って人居ないんだよね。 改めて希望出しするとしたら【●シモン○アルビン ▼ニコラス▽シモン】だろうか。繰り上げで。 アルビンは今日のところボクのセンサーに引っかかるところが一切なかったので白黒見にくい。 だが、ワカメスープはもらう。 |
老人 モーリッツ 00:27
|
|
＞リクーム これは占確定狙いで占騙りしたって事が前提じゃが、自分で占確定狙いで奇策した割に、村長みたいな作戦の趣旨や効果に関する説明が淡白で本気で狙ってたように見えにくい点がひとつ。 そしてすでに指摘したが、狙い通りにほぼ占確定状況の１−３になったのに、その結果に対する反応が薄い点じゃ。 あとは霊として神みたいに自分視点からの能力者内訳考察を積極的に出さなかった事などもじゃな |
518. 負傷兵 シモン 00:27
|
|
【仮決定了解】 商:考察方法が発言全体を見て印象的な部分を見つけて、ズレや疑問があったらピンポイントでその人に応じた判断を下している感じがするな。ただその判断が当たり障りのないようなものでもあって色が分かりにくいがする。占いたいところだ…。 服:時間がなかっただけかもしれないが、考察理由が薄く感じられてしまう。あとは曖昧な判断が多いところも目につくかな。いかにも適当という感じが…。灰。 |
519. 仕立て屋 エルナ 00:32
|
|
いや、なんか読んでたら間近のシモン見て素っぽい感が。疑い外してる気がしてきた。 アルビンとシモン入れ替えた方が良いだろうか。 とりあえず居るなら訊くけど、 ★シモン>>380 これは結局そんちょをどうしたいって言ってるの？ |
521. 老人 モーリッツ 00:37
|
|
消極的とはいえ、反対は今のところアルビンだけみたいじゃの ★>>508アルビン そこまで旅真の可能性を考える根拠はなんじゃろ？ 既に他灰からも十分な偽要素は提示されておるし、そもそもこの時間になっても鳩すら飛ばさない占とかどう思っておるのじゃ？ もし忙しくてまともな参加が出来ないなら、独断潜伏など考えるじゃろうか？ 出来たら旅真考える理由を教えてもらえんかの？ |
パン屋 オットー 00:39
|
|
リクーム＞ふむー。隊長が現状に即してホンネの分析をくれたが、今のプレイのペースは崩さない方がいいぞ。それは後学に向けての話って事でな。正直、神父は相当に巧いし手強い。だが、現状押してるのはこちらだからな。 自分のペースを崩してはいけない。それを維持した上で取り込めるものがあるなら取り込んでみるのはいいと思う。 |
522. 木こり トーマス 00:41
|
|
【仮決定了解】 ついでに商考察 商：やっぱり発言見てくと細かいとこも見てるし考察もソツなく聡明な感じっぺ。屋もといオットーさと同じで頭張れる器だべな。事象の捉え方はオラとは若干違う気もするっぺが、もし状況的に白狼以外ありえない感じになれば候補の一人だべ。 村長発言ないっぺか。やっぱ占って欲しいとこだべな |
523. 負傷兵 シモン 00:43
|
|
灰吊りについてだと【▼長、▽者】かな。長は正直白黒判断できない感じだから挙げたよ。者についても同様な理由。発言から判断しにくい。もう少し内容に密度が合るといい感じなんだがな…。 ☆>>519、服:個人的には村長は放置するよりは、吊りたいと考えているぜ。一応場をかき乱そうとした狂視も捨てきれないので占い使うというのも微妙だと考えてはいる。 ＠2 |
木こり トーマス 00:51
|
|
これはもはややる気を失くした旅狼長狼コンビなりね ここで商が消極的とはいえ反対するのはよく分からないけど、庇う場面じゃないから別なとこなりか。 他にやる気が下がってると思われるのは、体調崩したと言うクララさんか・・・！？ 【旅長書＋神】今のところこんなところかな ついでに狩人予想：羊商どっちか |
老人 モーリッツ 00:52
|
|
とりあえず昨日の占いは樵だったことにして、今日の占いはバータにしようと思うのじゃ それで今日は者襲撃で明日は白確の樵襲撃じゃ そして明日の占いでは商兵服辺りで黒視集めてる人に黒出しって感じかのぅ |
パン屋 オットー 00:53
|
|
さて、裏決定も取りまとめようか。 ▲ディーター、▼ニコラスで霊判定は人間ということでいいかな。 占い方針は隊長に任せる。 狩人ディーターはあると思うが、確信はもてない。まあ、それ以上に動き方がジャマなんで消えてもらうという事で。 他に、狩人でピリッと来たのがエルナかな。何となくだが。 |
527. 行商人 アルビン 00:53
|
|
★お爺さん>>521＞旅真というより、占機能保全というのが強い＆偽なら霊(＆考察的にも狼と思ってる方)から吊る方が、万が一を考えたらベター且つ吊りたいと、僕ぁ思うってことっすね。 偽要素とかも納得出来ますし、僕も旅人さんに疑問点ありんすが、真偽超越した真が居ない訳ではないので、チキンにひよっているてのが僕の心情す。 お爺さんには、死者対抗と似た状況に思わせちまうようにも思ってて心苦しいすが。 |
529. 農夫 ヤコブ 00:56
|
|
（樵続）のに探りを入れたり処理を考えてないところかな。単に体調気遣っての放置ならごめん。 老>>515 ふむ。長狂で霊撤回するメリットは吊占消費と、推理力のある狂ならば占って白出された後でも扇動できる事。長のスライド理由は納得でたので、霊狼ならライン戦で有利に持っていける可能性があったと思う。霊３CO目のが強力だけど。★「神長、青長どちらとも両狼はなさそう」について、もうちょっと詳しく聞きたい。 |
530. 老人 モーリッツ 01:00
|
|
＼|樵神書羊者＿兵＿麺商青服農 ●|長樵商樵麺＿農＿兵麺兵兵者 ○|農兵服＿農＿樵＿＿者＿商＿ ▼|旅旅旅神旅＿旅長旅神旅旅神 ▽|＿長神旅農長神者＿＿神兵長 【本決定：ニコラス】【発表順：特に指定なし】 商>>527から特に強い反対ではないようなので、この決定でよいじゃろ 発表順は早朝じゃし、遅くなり過ぎない範囲で出せる時で構わんのじゃ |
パン屋 オットー 01:01
|
|
隊長＞今日の占いと言う事は、俺は明日一杯は普通に灰って事だな。うん、その方がやりやすいか。 非狩仕込み…、難しいな。普段、非狩をもらさないと徹底して自分を訓練しているだけに。俺も融通が利かんな。全く。 |
532. 老人 モーリッツ 01:09
|
|
☆>>529ヤコブ 村長は灰考察も頑張っておったし、吊占消費を狙うような行動には見えなかったがのぅ。ま、そこは見方の違いなんかの 神長は長が霊スライドしてる状況で2CO目に神が霊COは不自然。それなら真のCOを待って3CO目に出るじゃろ。長青も同じく二人で霊にスライドして占確定とか意味不明じゃろ？青真決め打ち狙うなら、逆に青→長の順にスライドして長真決め打ち狙うんじゃないじゃろか？ |
老人 モーリッツ 01:13
|
|
ところで村長がまだ来ておらんのじゃが、まさか突然死とかせんじゃろな？ ＞リクーム 一応、村長突然死の場合は村長も白出し判定忘れないようにの 判定順は【ヴァルター人間、ニコラス人間】で |
534. 行商人 アルビン 01:14
|
|
【本決定了承しやした】 お爺さん、質問＆まとめありがとっす。票数見ても、異論ない纏め方だと思いやすし、僕の主張が弱いことも理解してやすんで、了承す。思考切り替えて、与えられた状況から考えてくことにするっす。 スキマで雑感。エルさん>>519とか、人っぽい感じの揺れ方にちらっと見えやした。過去発言拾って、似たトコあれば人要素に追加してもいいかも。まだ見れてやせんが。 |
536. 羊飼い カタリナ 01:17
|
|
農：議事録読みが丁寧で良く読んでるなって印象。>>271は疑いにちょっと過敏なのが気になったけど、今日に入ってからはのびのびやってる感じがする。 考察等、割と同意出来る点多め。ただ、ヤコの能力的に白黒関係なくこれ位出来そうなので、ここは微白要素くらいにしか取らない。 あ、そうそう。手数計算のミスをララと塗り塗りしてるのは微笑ましい。直上の商白視発言も同意。周りを白塗りしていく点は微白い。 |
538. 神父 ジムゾン 01:21
|
|
【本決定確認しました】【▼ニコラスさんセット再確認しました】 【判定発表順指定なしも確認しました】 ではなるべく早く発表できるよう努力しますね。みなさんも判定が楽しみでしょうから。 そして老>>510のニコラスさん狂予想考察を読みましたが、正直私にはどちらも狂要素には見えないのですが…狼でも初手から黒は出さず、また判定発表も要求すると思います。 @1温存しつつ今夜は寝ますね。おやすみなさい。 |
541. 青年 ヨアヒム 01:23
|
|
(続き)別にトーマスを擁護するわけじゃないけど、もし旅樵両狼なら樵が旅に何らかの指示を出すとは考えられない？少なくとも今よりは狼たちにとってマシな状況になったと思うんだ。 屋：1日目の議題でかなり目を引いたが今日は適度に村全員にさわりにいっている印象 >>367麺あれは場を牽引していく狼に見えたのとSG防止を兼ねての希望。今日だけ見ると白く見えるね。 【本決定了解したよ】 |
542. 木こり トーマス 01:25
|
|
【本決定了解】 発表順は時間とか気にしないんで神→青がいいっぺな 農>>528 質問でもないのに回答ありだっぺ。まあ予想通りの回答だべが。●理由は相対的なもんだからそんな気にすることないっぺ。まあ強いていえば灰考察の濃さと吊り縄の数や３−１発言などとのバランスが違和感あったっぺが、この時間の発言は力が抜けてる感じでヤコブさが理解できるようになったっぺ。アンカー多かったのもなんか分かったべ。 |
543. 老人 モーリッツ 01:26
|
|
☆>>538ジム 旅がより強く偽視されたのは襲撃懸念を理由に独断潜伏したのに、黒出しではなく白出しでCOして来たことも大きいんじゃ 旅狼ならそれなりに信用を得るためにも、票が集まってた中の村人に黒出しでCOするんじゃないじゃろか？ 積極的に信用を得て生き残ろうとする姿勢が弱いのも狂だからじゃと思うがのぅ ま、判定を楽しみにしておるよ＠３ |
544. 木こり トーマス 01:30
|
|
あとクララさに関しては、爺さまの突っ込みに対する返答でなんとなく納得したっぺ。あと旅とのラインは切れてると最初に言った手前ここで急に占い希望候補に出すのは突っ込まれるというのもあるっぺが。まあ商と同じで状況的に白狼狙いならここも候補になってるべ むしろログ読んでてクララさとヤコブさのラインができてるのが分かるっぺ！ちょっと羨ましいっぺよ |
パン屋 オットー 01:49
|
|
ああー、このノリ、いいなー。 この、ヤローだけのむさい狼チームのノリが、俺的には堪らなく楽しいな。 やべー。いい加減、寝なきゃ。隊長、リクーム、明日も判定だしよろしく。俺はテキトーに考察やっから。 |
547. 村長 ヴァルター 04:00
 |
|
今日の遅刻っぷりは寝坊と用事の両方があわさった最強に見える遅刻なんですわ…。 【占霊判定】【旅→樵白】【見ました】 何いきなりCOしかけて来てるわけ？ 俺としては爺真決め打ちでいいと思う。年が占ならこんなCO数にならないんですわ。お？そもそも昨日の爺真臭さがﾏｯﾊだった。 …だが▼旅は妙手と思えんのですがねぇ。お前らいずれ霊ロラる気なんだろう？だのに一応の占候補を吊る理由は薄いと思うんだが？ |
548. 村長 ヴァルター 04:00
|
|
別に旅真の可能性を見るわけじゃない。ただ霊ロラに勝る利点が見えないのだよ。一般論としてね。 …と思っていた時期がおれにもあった。「爺の理屈（説得力が）すごいですね」「（霊ロラにするメリットが）そうでもない」 というわけで旅は吊っていいと思うぞ。【仮決定はどちらかというと大賛成】 一応爺偽の場合を考えると、爺は狂だべ？爺狼なら旅は何？真？潜伏の利点はえごい襲撃を避けられる点なんだが。吊り手は関係ない |
549. 村長 ヴァルター 04:01
|
|
んだが？なので旅は偽。完 全 論 破。 爺旅両狼で、逆説的に爺真っぽさを上げる作戦もアリだろうが、そうなるといつまでも噛まれる気配すらない疑問点が出る。それを狼が考えなかった場合は両狼で信用上げに来た可能性もあるだろうが、まあないだろう。なので爺偽あるとすれば狂。 もう一つ。爺狼なら潜伏占や狩臭い所に黒を当てるのもテだと思う。黒出されの潜伏占が対抗COすれば偽臭さがﾏｯﾊ、狩も同様。潜伏者に当たら |
554. 村長 ヴァルター 04:03
|
|
>>455があるからな。それ以降で考え変わってるので、結局おれをどう見るのか、思考をスタイリッシュ脱衣して欲しい。灰考察についてはかなり薄い。服とか特に。分からにい。でも占霊については結構ロジカルに考えられてるのに発言に関してはあまりロジカル感がにいのは微妙。 麺：黄金の鉄の塊なパッション的には急に怪しく思えた。それこそ占い周りに関して冷静すぐる所だな。考察自体は見事な仕事だと感心はするが■a. |
556. 村長 ヴァルター 04:03
|
|
が素直に考察してると見るな。おれも麺の■aの使い込みには違和感を感じたんでね。だがこのまま考察に深みが出ないと困る。早くがんばッテ！ 農：霊考察が見事な仕事だと感心するがどこもおかしくはないな。神の対抗叩きはおれなんかモロに黒いと思ったが、真の心情まで考慮してる点は優秀な不良のようだ。発言的に青が力負けしてる点も同意だな。 灰考察については、全体的に要素を拾い上げる感に欠ける感。例えば、>>39 |
558. 村長 ヴァルター 04:04
|
|
了解とだけ。俺は羊はむしろ軽いというより突っ込んでるタイプに思うんですがねぇ。まあこれは軽いの意味の違いかな。一般論としてね。 兵：>>380兵の人狼感より農樵の人狼感の方がﾏｯﾊだったというわけだ。今日を見てると兵は見事な素村感だと感心するがどこもおかしくはないな。ひとまず昨日の疑い元だった、「アドバイスを受けて考察料が増えた」は消える。今日の考察は最初から全開なのでね。考察の随所に村長気にし |
559. 村長 ヴァルター 04:05
|
|
てる感が出てるのは兵らしいと思う→演技ではない→アドバイスを受けてない→村。考察にも違和感にい。 質問が一番ぽこじゃか出てるなあと思った。ぽこじゃかって言葉を使いたかっただけだ。 兵>>383普通に見落としてた。ずみあえんでした；； 白銀の鉄の塊（白）：商＞書＞兵≧服≧羊≧農≧麺＞樵：ダークパワーっぽいの（黒） 唯一ぬにの存在：者 者は特殊すぎて比較が難しいので外した。村っぽいとだけ。 【● |
562. 旅人 ニコラス 05:09
|
|
おはよう。【本決定▼吊ニコラス了解】 村人の皆さんに良く考えて欲しいのですが、私が人狼ならここで占い師COするのは有り得ません。 なぜなら占い師確定なら人狼は占われて黒判定を出されてから吊られた方が占いを一手損させられるので、すぐに偽決め打ちされて直接吊られるようなことはしないからです。 占い師確定した時の人狼は全員潜伏して灰から狩人を襲撃し、一人でも生き残ることを考えます。 |
563. 旅人 ニコラス 05:15
|
|
モーリッツさんが特別騙りが上手だった訳ではなく、情報が少ないのと村人の思慮不足で 【モーリッツ=真占】で思考が止まっていてそこから考察が進んでいないのが原因です。 私は潜伏中は村人のように振る舞う必要があるので、COした後と発言に矛盾が生じるのは当然です。人狼に間違っても占い師だと気づかれないようにブラフをはる必要もあります。 |
564. 旅人 ニコラス 05:20
|
|
私が人間であることは真霊の判定で判明するので、そこから新たな考察が進むでしょう。 私偽決め打ちは大いに結構ですが、【決め打ち=思考停止】ではありません。 私は鳩のみの参加なので議事録を読むのも書くのも時間がかかり、リアルタイムのやり取りでも反応が遅かったり他の人が発言しているのに気づかなかったりするので、そのあたりも考察の際に考慮していただければと思います。 |
565. 旅人 ニコラス 05:26
|
|
私を吊るのは占い機能を村人から壊すことになるので悪手なわけですが、悪手をしたからすぐ村が負けるわけではありませんし、吊り手数が厳しいのは事実で、私もそれを考慮してCOしたので村人が真実に近づくためなら吊られても構いません。 私真の可能性を少しでも考えてくれる村人が一人でもいる限り人狼を探すのに全力を尽くしますので、限られた時間で私への疑問解消と灰人狼探しを進めます。 今回、私村人が |
569. 司書 クララ 05:28
|
|
んへの返答で解消した部分は吊り手間違いの部分だけですよね。「旅とのライン～」というのも防御感ですね。>>151■a.の黒塗りでも気にしない、の姿勢ともずれますか。 赤ログ推理など、考察方法が私と違う分共感取れてない可能性はありますが、総合、怪しく感じます。 ただ、旅さんとの2狼は白囲いが露骨すぎて薄そうに感じますが。 |
570. 旅人 ニコラス 05:31
|
|
今回、私村人が人狼にばれているかは分かりません。 モーリッツさん狂なら、判定を隠しているので人狼にもモーリッツさん真に見え、モーリッツさんが偽判定出す前に襲撃してくるでしょう。 モーリッツさん人狼なら、ずっと襲撃されず不自然になりますし、モーリッツが真占でないと初日から灰人狼が分かっているので、それを踏まえて灰の発言を読み直せます。 |
司書 クララ 05:33
|
|
個人的な意見を言うと、独断潜伏は、出てきた時の信用が取れない、というリスクがとても大きい策だと思います。 なので、灰位置としては、ここ狼なら占ＣＯ要らないだろう、という白目位置、しかし噛まれない、というデリケートな調整がいるのでは？（机上論ですが） それを考えると、>>564状況での潜伏は難しい＝旅偽、と考えます。 ただ、鳩、コアずれなら独断潜伏するな！というのもちょっと違うかな、と思いますが。 |
司書 クララ 05:37
|
|
ついでに、独断占い潜伏は占い候補が「狼狂」の２ＣＯ時の方が信用取れそうですね。1d狂が偽判定出さなければ狂噛みも狙えます。 今回のようなスライドからの確占では、詰みそうな偽が出てきた、という印象が大きすぎると思います。まあここはしょうがないのですが、確占の段階で出た方が印象良いでしょうか？これはあまり掘り下げてないので印象ですが。 単純に村/霊の占騙りとバッティングすると相性悪そうですね。 |
572. 司書 クララ 06:13
|
|
うん、質問します。 ★ニコラスさん 突然死が出たら、占ＣＯというのはどの段階での判断ですか？最初に独断潜伏決めた時は考慮していましたか？ また、独断潜伏から信用取れる自信はありましたか？ 確占になった段階で、厳しくなった偽が出てきた、と思われることは想定していませんでしたか？ |
575. 木こり トーマス 06:31
|
|
このまま発言数少ない旅長書狼でフィニッシュだっぺ！と思った頃がオラにもありました。そうはならなかったっぺね。まあ３人さは１ｄもこの時間に来てたのでどこもおかしくはないな（村長の真似っぺ） 老>>543 それ狂でも同じだっぺ。オラに黒出しすれば補完占いで占い１手か吊り縄１本か消費できたっぺ。むしろ狂人なら必ずそうすると思うっぺ。狼だからこそ、その心理の逆をつく白出しのカケに出たとオラは見てるっぺ |
木こり トーマス 06:36
|
|
ところどころ語尾が「べ」ってなってるのは「っぺ」だと字数がオーバーする時に調整の為にしてるなり 「なり」は次で使うなりか。何キャラがいいなりか。 旅人かならず者で使っても面白うそうナリね |
578. 司書 クララ 06:53
|
|
トーマスさん>>575 コアずれはこの村の醍醐味ですね。リアルタイムやり取り派の人には申し訳ないですが、村長さんまとめの自由占いということにあぐらをかいて深夜～朝コアで行かせて頂いてます。 なにか質問等あれば、一日の早めに言っていただけると応対できそうです。 ぼちぼち灰が見えてきたので全体を俯瞰したいですね。 黒いのが樵さん、わからないのが商さん、者さん。羊さんをもうちょっと見ようかな。 |
579. 旅人 ニコラス 06:57
|
|
発言読んできたけど、まだ灰が多くて漠然としていますね。 もう少し日数が進んで情報増えると考察も進むんですが。 まあ、偽占でまとめ役乗っ取っているモーリッツさんの偽要素とか指摘しても仕方ないでしょうが、占い先伏せは誰に白判定出したら良いか考える時間を取るためですね。 モーリッツさんから白判定出ればモーリッツさんを信用している人からは灰が一人狭まるメリットを考慮してません。 |
581. 老人 モーリッツ 07:00
次の日へ
|
|
わしが昨日占ったのは、プロの第一声で「村の奥に小さい温泉もある」と言っていた人じゃよ 占った理由は票数がそれなりに集まってた事もあるのじゃが、旅が薄い根拠で駄目押しの1票を入れた屋がSGに見えたので、それまで同数票じゃったこの人を救う狙いじゃったのでは？と疑問を感じた事からじゃな 単体でも発言から判断するのは難しそうなタイプじゃと思ったことも理由のひとつじゃった |
広告
