プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 農夫 ヤコブ 23:47
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残念。まだ狩は生きていたのでいた。これはヨア辺り狩だとにらんでたっぽいかな。オトの偽CO周り重視されたのかも。これはわざと乗って正解だったんじゃね? 信用取るとき足引っ張りそうな気がすごくするんですけどね。 |
村長 ヴァルター 23:57
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鳩でタイミングの悪さに拍車がかかっている気がめっちゃする。 どっちもはずしたのは本当に痛いね。ただ、ミスったのが今でよかった。転ぶ時期ははやいほうがおきあがりやすい。 具体対策は、明日朝はこまえについてからになりそうです |
810. 仕立て屋 エルナ 23:57
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【尼→者白確認】 狩人GJ！！！だよね？偽装にはまだ早いぽいのでGJ!!! 娘以外でのGJなら絶対狩COして貰うべきだね。娘の場合は今日の遺言が良いと思うっす。 んで、ディタタン白確おめでとー 外してたっすね・・ごめんっすorz でも結構怪しかったよ？ｗ |
811. 村娘 パメラ 00:00
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ゲルト教官！ こちら、パメラ中佐であります！ ゲルト「…というか、お前昇進早いな…」 本日、人狼の疑いがあるとして行商人のアルビンをそちらにお送りいたしました！ その方はオットーと繋がっておりますでしょうか！？ ゲルト「…いや、オットーとの繋がりはなさそうだ」 はっ、了解であります！ アルビンにはよろしくお伝えくださいませ！ 【アルさんは人間だったよ】 |
812. 村娘 パメラ 00:00
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【ディタさん白確把握】【たぶんGJ確認】 …さっきの遺言どこ行った。(死亡フラグのつもりだった) 手数変わってないし、狩人はまだ出なくていいよ。どうしても出たいんだ！ って理由があれば別だけど。それと、考察に襲撃考察を絡めるのはありだけど、それで狩非狩透けないように気を付けて。 |
村長 ヴァルター 00:01
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言い訳をさせてくれ。 私のタイミングの悪さは生来のものであると、それだけどうかつたえさせてくれ。 まぁ、者白確定に反応するのはいまはごえんりょするけど。単発に何発言も使えないし |
行商人 アルビン 00:03
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長狼だったら我は人間不信になること間違いねーアルね。 ＞オットー ああいう軽挙に走らなければ正直長生きしたと思うアルよ？ 出来る子なのになんであんな発言したアルか(笑) ＞カタリナ 気に入って貰ってようで何よりアル。 また、美味しいお茶と茶菓子を仕入れておくあるよ。 |
815. 少女 リーザ 00:08
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うー、一応灰考察まとめたけどつっこみ大募集。 長：考察がしっかりしてるせいか黒いところが見つけられない。ずるい。でも占いもされてないので無条件に信頼はできないなー。 服：こっちも考察をしっかりしてるけど、なんだか白黒がぼんやりしててちょっとわかりにくい。でも積極的に黒ってわけじゃないかなー。 |
816. 少女 リーザ 00:09
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農：指摘した人も何人かいるけど、オットーおじちゃんの狩人COが出た後におじいちゃん吊りを主張したのがちょっとひっかかる。で、いま見返してみてもっと引っかかったのは一日目のスライド発言はわかる、みたいなところかな。あの時点ではまだオットーおじちゃんはあんまり疑われてなかったから狼さんがさりげなく仲間をかばったっていう可能性もありかなと思う。 予想では今のところ、白：長≧服＞農：黒 |
817. 村娘 パメラ 00:13
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えーと。これでアルさんの真狂が確定したのと、狩人が高確率で生存してるのも確定したね。偽装GJする理由が思い当らない。 …ということは、恐らく明日までボクは生きてるんだよね。占のどこに狼がいるのかが確実に判明するよ。2騙りでもロラ完遂すればエピが来るしね。 今日、狼吊れなかったのは残念だけど、決して悪くない流れだよ。 |
行商人 アルビン 00:15
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【カタリナのSっ子確認】 あれ位の誤爆ならまだ可愛モノあるよ。 許してやるよろし。まあ、止めはしねーけど（笑） >オットー 待つよろし。前のムラで狼やっててなんで、偽装する事がすっぽ抜けるアルか！？ おめーはウッカリさんにもほどがあるアルよ。 一人反省会するよろし。我が付き合ってやるから。 |
パン屋 オットー 00:20
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う〜ん、なんででしょう。 １、村人は占内訳が解らない。 ２、村人は狂云々と過敏にならない。 でもなー、他の点は素の行動なんだけどなあ。占い師を切り過ぎとか疑い方が変とも言われたけど、占い師ボコボコ切って反応見るのはいつもの事だし。むむむう、おかしい。前の村では最終日に白すぎるって言われたのに…。 |
818. 仕立て屋 エルナ 00:20
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尼商が真狂なら、最後に商がCOするまで狼は占い師確定危機だったわけで、この状況で先に狼全員非占するって考えづらいっすよね。 やっぱり、尼狼がすでにCOしてたから他が非CO出来たと考える方が自然っすなぁ。 やっぱ尼狼しかないと思うっす。 ガチャピンがそろそろ寝たいと暴れてるので、僕も帰るっすよ。おやすみー |
行商人 アルビン 00:24
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初日占いなんて因縁付けみてーなモンある。 だから、初日は無難にしておくか、ヨアヒムみたいに派手すぎる位に派手に動くのが初日占にかからねーコツアルね。 まあ、あんまり我も人の事言えねい戦歴を送ってる訳アルが。 |
村娘 パメラ 00:32
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あ、お爺ちゃん来た。よかった…ひょっとしてひょっとしてなかった。 ちなみに、実はお爺ちゃんが赤ログ潜伏してるのではないかとエスパー。 つうかね…ボクが霊能者になると何で毎回突然死が出るのさ…お願いだからディタさん来て！ 狩人はディタさんだと思うなー。うーむ。 エルちゃん狩だったら>>810あたりの非狩っぽさがGJすぎるなー。案外灰護衛とかしてそうなのもエルちゃんのような気はするけど(笑) |
少女 リーザ 00:33
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全パターン個人的なメモ。 商真、尼狼、爺狂→シスターロケット（ロケットじゃないけど響きがいい）狂人霊能騙り、3-1期待 商狂、尼真、爺狼→シスターが出たのをみて狂商が対抗。狼爺が吊、占回避。 商真、尼狂、爺狼→狂シスターはセオリー通り占い騙り。商人が乗り遅れてＣＯ。老人狼が吊、占回避 商狂、尼狼、爺真→おじいちゃんはボケている。セオリーにのっとった感じ。 |
青年 ヨアヒム 08:45
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オットーが詰みを意識しているけど、老尼の内訳が真狼で、今日狼が吊られるとしても 占占霊白灰灰灰灰 ▼占▲占 霊白灰灰灰灰 ▼灰▲白(霊) 霊灰灰灰 この最終日で充分なんじゃない？狩人COあったって詰まないし。 |
村長 ヴァルター 10:12
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おはよう。パメラはむらがわにとって悪くはない状況だといっているが、狼に関しても完全に不利な状態じゃないと思う。 逃げ道が明確化されたわけだからね。 えっと、今日の襲撃は一応ディーターに仮設定してある。 何れにせよ今日パメラを襲撃できないなら、彼女は、能力を遂行しきった確白に変化する。それの阻止よりは、狩人の可能性のある確定白くいの方がいい それにパメラならまるつられても占いロラ完遂だろうし |
村長 ヴァルター 10:24
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この村に御老公を決め打ちかねない人物っていないからあんまり心配する必要はないけど、きっちり人間づりにもってってくれそうな人材は確保したい。その点ではパメラのほうがディーターよりも確実に占ロラやってくれそうだと思っている。 なので、霊判定が全部出る事を前提にした場合は襲撃優先度が者＞娘 狩人COがエルナからあれば、エルナを喰っても良いけど、それ以外だとディーター喰いって事にしたい。 |
823. 村長 ヴァルター 10:34
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おはよう。占霊判定確認した。ディーター、確定白おめでとう！考える場所や分類方法が私と違う点がちょくちょくあるけど、別の見方が出来る人が確定白って言うのは心強いよ。 アルビンが白だった事から……御老公狼はちょっと考えづらいし、やっぱりシスター狼だと思う。ディーター白もあたってたし、ちょっと自信ついてきたかも。 |
村長 ヴァルター 10:38
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そして、自信がついたというか、勢いづいたアホの子は黒塗りをはじめる…！みたいな感じになるかもしれないならないかもしれない。 積極的な黒塗りはしないけど、あたってたって事から自信を得て農妙への黒フィルターの外しが難しくなる状態にします。 リーザのメタ要素は「修黒ならば、修以外の占い師にどんなレッテルを張るか考えていた事になるので、修黒の時は黒要素で修白の時は白要素」っていう思考をさせてます |
824. ならず者 ディーター 11:39
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ん、寝落ちした。 エルナが積極的にフリーデルに黒出しして欲しそうに見えたんで様子見してたんだが。俺襲撃無いのもフリーデルの黒出し期待だと思ってたが、白確か。 そんでもってアルビン白ならあの吊りたがりはエルナやっぱり黒いし、フリーデルは狂人臭いし、エルナオットーモーリッツとかじゃないの。 |
行商人 アルビン 13:57
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墓下は気が楽アルな。 上にいるウチは仕事するため足掻くアルが下に降りてきたらダラダラするのが我の流儀アル。 つ［おはぎ］［水だし玉露］ 他じゃ知らねーアルが我のウチでは盆におはぎを売るアルよ。 コレのせいで盆はいつも酷え目に逢うアルね。 |
826. 村長 ヴァルター 14:28
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こんにちは、朝は食事も出さなくてすまなかったな。 つ【スープパスタ】【きゅうりの浅漬け】 リーザ>>825＞仲間に黒出し自体がそう珍しい事じゃないと思うけど、突然死の可能性のある仲間に白出すと、白出しで処刑されなくても突然死で判定は出てしまう。そういう時の対策での黒出しじゃないかな？って予測もしている。 |
827. 老人 モーリッツ 14:52
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フリーデルはオットー占うって予告しとるしの、斑吊りになった時のことを考えて破綻しないよう黒で合わせたんじゃろうて。 わしが出なければオットー白って言ってたと思うんじゃよ。 |
828. 村娘 パメラ 16:51
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あろはー。ディタさん来てたー。よかったよかった。 あ、きゅうりの浅漬け好きなんだー。そんちょさんありがとー。 予定通り占ロラは続行するねー。 …と、言うわけで、 ★シスター、お爺ちゃん 2人の視点でお互いに相手が狼ってわかったので、それを踏まえた新しい考察を期待してるよー。えへへ。 |
シスター フリーデル 18:54
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戻りましたの。さんかくの方針理解ー とりあえず、屋老狼から農→今日の老占い結果白なので、今日どっちを吊っても老狼確定する状況で白囲いはないという思考。長、服疑う方針です。妙は思考範囲狭いメタ要素で白決め打ちみたいな感じです。 |
829. 村長 ヴァルター 19:18
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やぁ、こんばんは。 ……昨日触れるか迷った部分を出す事にした。別の部分の要素からたどってリーザを黒寄りに入れたが、以下の部分も無視できなさそうなので。 リーザ：>>366に関してなんだが……「商人狼で老人狂人もあり」は、修黒なら、修以外の占い師にどんなレッテルを張るか考えていた事になるので黒要素で、修白の時は老（当時は商も）とのライン切れを示す白要素になる部分だと思っている。 |
830. 村長 ヴァルター 19:21
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明日、占内訳が判明してからが本領の材料だし、本来は表に出す気はない、全体として考えに含めるべきでない発言なのは判ってる。でも、今修黒がぬぐえていない時点でこの部分がリーザの黒要素に見えてしまっている。 今日は占い師とオットーの関わり方を詰めて考えて行こうと思う。いっぺんに考えられるほど私のメモリは優秀じゃないので、灰考察はこの下ごしらえを踏まえて明日。 |
シスター フリーデル 19:30
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あとは、私は弁明することに喉を使わない方針です＝「どっちを吊っても老狼が確定することが分かっているから。」 ならば先に繋がることを残すというスタンスで行きたいと思っています。 |
村長 ヴァルター 19:48
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丸方針りょうかいー。 たしかに、真なら焦る必要無く灰を見ておけばいいだけだものね。 占い先は任せるよー。 私占いにしていた方が「仲間に触れたくなかったんだな」って言えるけど、明言なしなら明言無しでOKだしね |
831. シスター フリーデル 20:19
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戻りましたの～。今日は狩人さんの活躍で狼側にプレッシャーを与えられたと思いますの。私視点で老狼が確定、今日どっちを吊っても皆様の目にも老狼が確定しますので屋老から繋がる灰を考えていきたいと思っていますの。 |
833. シスター フリーデル 20:31
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次に妙：初日から発言、考察の範囲が狭いと思いますの。 昨日の考察も読ませていただきましたが、GSに繋がっていませんの。明確な判断基準が分かりませんの。後にあげる長と服と比べてスキル的に一歩及ばない（気を悪くしたならごめんなさい）＋メタ要素>>336このような状況で狼陣営がLWに残すとは到底考えられないのです。そのため私は農と妙に白を押しますの。 |
834. シスター フリーデル 20:43
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次に狼の可能性があると思っていますのは長と服になりますね。 服：2d>>376では老とのライン切れ。しかし老偽の根拠が「真の希薄がない」言いたいことはわかりますの。しかし偽と見る根拠が弱いと感じましたの。この時点で老が判定を出して寝ている可能性もある時間。後に老の発言もあった可能性も少なからずありますの。4dからの執拗な者牽制が目を引きますの。 |
835. シスター フリーデル 20:43
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これは私を狂と勘違いし、者に対し黒を出せというメッセージを送ってると取ることもできますの。発言をフラットに見ている印象が強かった分この違和感が黒くみえるのです。 |
836. シスター フリーデル 20:50
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最後に長になりますの。 長：まず感情があまり見えないませんの。。次にどの発言を拾ってみても黒く拾えそうなところはありませんの。ただ印象で言わせてもらうならば、>>731襲撃考察あたりですね。ここらへんの考察に村人ならばあるはずの迷いが感じられませんの。かといってこうだ！と決めてる印象もない。端的に言えば、襲撃考察が人間らしくないと感じますの。 |
838. シスター フリーデル 20:53
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位置的に言えば皆さんのGSの中でも白位置に置かれていましたし白狼があるとしたらここだと思っていますの。 以上が私の灰に対する見かたになりますの。 今日吊られる可能性もありますし、占えるかも分かりません。しかし服と長はどちらか占いたいと思っていますの。 どちらにしろ明日で老狼が判明致しますので私の自己保身よりも先に繋がることを残したいと思っていますの。 |
ならず者 ディーター 20:56
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いろいろ昨日独り言呟いたが、考えた結果エルナ狼だとして、モーリッツ印象下げはどれでもとりあえずしておけば白印象とれるってことで結論したー。 にしてもアルビン白とかめんどい。ここ白ならモーリッツ狼も普通にあると思うしな。 |
839. 農夫 ヤコブ 20:58
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ただいまー。 ヤコタン今反省中？最近ヤコタンおかしかった?ヤコタン印の売りは一撃必殺で一生虜になるストレートさだった？加工品とか、ヤコタン穢れてた！？その反省を生かした? つ[向日葵の種][落花生][白飯][煎り豆]原点に帰る意味も込めて種尽くし? 占考察は昨日したから昨日から今日にかけてを灰考察後に軽くやるつもり。ライン考察は狼占判定後の方が喉と精度的に良いと思うから今日は単体中心でやる。 |
840. 少女 リーザ 21:02
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ポッケに入ってたあめなめながら議事録読んできたよー。 村長さん>>829なるほどー。確かにシスター以外の占い師さんに黒塗りする算段ともみえるねー。 シスターさん真を信じてるからこその発言なんだけど、アルビンお兄ちゃんが白確したことでシスターさん黒の可能性もぐっと強くなった今ではそういう考察も出てくるのは仕方ないね。 でもリーザはまだシスターさん白を信じてる…多分大丈夫！ |
843. 仕立て屋 エルナ 21:11
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が出てない事も狂人はもういないと示唆してるっすね。 ディタタンがめっさ僕を疑ってるっすね。勘違いしてたのはディタタンの方なのに！あ、者黒は間違ってたね。そこはごめん。ストレートに疑い返してきたのが少々白いと感じながらも、他との対比で黒く見えたっす。 |
845. 村長 ヴァルター 21:13
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……そういう事考える人が狼陣にいるなら、御老公にCOさせるときにシスターの判定待たせそうだけど。 こういう事が出来る狼だと想定すると>>453とかは潜伏狼も何かしらの一撃持ちっぽい気がする。思い切った行動が出来そうなのは農服かな。 御老公の言動が4日目から増えているのは、その辺で黒視が集まってきてた人物かな？そこは明日見よう。 |
シスター フリーデル 21:36
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う～ん無理っぽい。ごめん。さんかく CO状況的にかなり不利なのですよ あえて言うなら私黒確定でも老真が 確定しないというのが救い。これ以上発言重ねても胡散臭く感じるから。ちょっと反応みます。 |
846. 仕立て屋 エルナ 21:38
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>>818で言った理由から老狼の可能性ってすごく低いと思ってるっす。占１COの状態で狼全員さっさと非CO済ませるって、どんなギャンブラーだという感じっすよね。 それに老狼なら何をする為に出て来たかさっぱり分からない。真印象取ろうともしないし、唯一老真派だった青を初回襲撃でお墓に送ってるし。 尼が屋を占うことは分かってたんだから、老狼なら他に黒を出せばよいのに屋に黒を出してるのも謎っす。 老だから謎 |
パン屋 オットー 21:42
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鳩からおばんですー。頭を使う人狼には甘いものを。 [パン・オ・ショコラ][クロワッサンアマンド][ダークチェリーパイ][カスタードデニッシュ] 尼長の延びが厚いね。 何故占は者を割ってこなかったのか。生き残りが狂狼だったら狂は黒出して仕事終了、先吊りに身を呈すると共に真の線を残して灰に黒塗る所。商者両狼でない限り有利に働く策だから打ってくる。つまり今は真狼、商狂。 |
村長 ヴァルター 21:42
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狼度では修＞老なのは仕方ないよね。あの出方で狼は逆にありえないし。 ただ、状況要素が無ければ喋んないモリよりまるのほうがまだ真っぽいよ。発言もあまり増やさない方が良い、今回は「初日～2日目からあまり発言方針が変わらない」ことを武器にできると思う。 君は、表ではあまり焦る必要のない人物のはずだからね。今君がしている発言も、姿勢も、真実が明らかになる直前の村側として良いと思う。 |
848. 少女 リーザ 21:52
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んー、上ではああいったけど正直おじいちゃんが狼さんな可能性は低いよねー…。 あんなにしゃべんなかったら疑われるのは目に見えてるもん。狼さんのお友だちが喋らせるのが普通だよね。 でも真だとなおさらあの態度がわかんない。真占い師さんならオットーおじちゃん黒を見つけたときもっとはしゃいでもいいよねー？ なんにせよ明日シスター黒確定したらリーザSGになる予感。 |
パン屋 オットー 21:59
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老狼も無い。黒出すなら他の灰に出せばいい場面だったし、吊り縄回避だったら霊出て確定情報消し＋ロラ巻き添えの方がいい。狼でも狂でも。 ＧＪは娘で出たのが妥当な線。 狼占い師が私に黒を出し、かつ商吊で娘食いに来たとすると、狙いは。 |
852. 農夫 ヤコブ 21:59
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黒特攻についての知識がなかったとは思えないんだよね。老が非COしたから狼ないっていうけど、普通ならCOが何人だろうが、真ならCOするわけで、その論を使うなら老は真でもないと思うんだけど、老に強い不信と拒絶は述べてるけど、>>781で老真も状況ならありえると言ってる。そもそも非CO撤回してる占候補がいる時点で一般的なCO状況とか意味ないでしょとヤコタンは思う。 |
853. 農夫 ヤコブ 21:59
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前回の考察でも言ってるけどエル衛門は結論を用意してその結論を説明できる要素を集めているように見える。村なら結論を用意なんてできない訳で、そう言ったことも考えると、エルナが狼っぽく見えてしょうがないとヤコタンは思ってる。性格要素の猪突猛進村の可能性も考えられるんだけど、他の人の考察は読みこんでて、そこに自分の考察の否定するような考察もあるのに考察がぶれないのは狼特有のものだと思うから。 |
854. 村長 ヴァルター 22:00
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とりあえず、この図式だと初日の狼側は占騙りのみ方針で決定していたんじゃないかな。オットーとシスターの間のやり取りがそこそこ多かったのは、占とのライン切り、或いは他に喉を使わずに済むステルス法かな？両方有り得るかもしれないね。 2dは、ばっさりだね。まぁ、ここで繋がってたらそれほど楽な事はないけど。 そういえば、シスターは黒が出てもそいつを黒と説明する必要がないなら、喉を無駄にしてまで触れないって点 |
パン屋 オットー 22:00
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真相手に信用勝ち＋商吊で娘食べて自狼を悟らせず商狼の線を残す事で真視を獲得、灰村に黒を出して最終日を有利にするはずだったが、娘食い失敗で白出しに合わせたと見える。 この狼像は信用勝負で勝っている尼に当てはまる。 以上から村人視点オットーは老真尼狼商狂で決め打ち！ |
855. 村長 ヴァルター 22:00
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2dも今日も変わってないんだよね。状況的に狼っぽいけど、ここは単体要素で真っぽくもあるかな……多分素なんだろうけど。 3d以降2連続で占い先襲撃なのは、残りの灰狼を推察されたく無いからかな。見事なまでに情報落とさないし、堅実だとおもう。者白確定も、他の灰に色つけて考察材料にされるのを防いだというなら、堅実さの継続と取れる。 |
856. 村長 ヴァルター 22:02
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シスターの方を見てると、派手な手をとって失敗するのを避けているように見える。オットーがらみからの襲撃対象もこっちの方に合致すると思うし、やっぱり修狼の否定要素は見つけにくい。 ……うー、シスターはこれまで考えてきた占狼像にマッチしすぎていると言うか、多分判定見るまでこの辺の思考固まったままだと思う。 |
857. 村長 ヴァルター 22:03
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老修屋：2日目に御老公が屋黒ひっさげてCOする意味がほぼ無いし、それに合わせて修が屋に黒出しする意味もない。御老公もシスターも勝手の判らぬ赤子のような人物ではないと思う。 老修同時狼で有れば、狼2騙りでもなければ生き延びるのはつらいだろうと思うが、それでも白出しでオットーを生かす方策を立てなければ首を絞めるだけだと判らん人達ではないだろう。 一応、言語化した方が良いと思ったけどたぶん無いよ。 |
村長 ヴァルター 22:11
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ディーターは確定白になったことで色々油断している状況だと思うよー。 自分の身が清いと保証されたことがきっかけかな。偉い賞を取った人が他人に偉そうなこと言うのと似たような感じ。本人には恐らく自覚はないだろう。 |
859. 農夫 ヤコブ 22:18
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まだ早いけど、希望だけ。【▼老】昨日言った通り偽っぽい方から・・・・。というより、もう老とお付き合いしたくないです。ヤコタン占理由も>>822ならもっと早く占ってくださいって話。今日になって内容のあること久々に話したけどもうノイズ（ヤコタン的に）はいらないです。 占はもう少し考えるけど暫定で【●服】希望。 |
860. 農夫 ヤコブ 22:19
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>>858フリリン 却下が気に障ったのかもしれないですが、者としては理由としては納得できないの意味だと思います。却下は強い言葉で自分の感じたことを全否定されたように感じたのかもしれないのですが、ヤコタンもちょっとそれだけで完全に白視されるともんにょりしてしまうと感じたのです。なのでそれくらいの言葉で言われるくらい信用されなかったのかもという事にも考えを巡らしてほしいです。 |
村長 ヴァルター 22:21
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ディーターの口調は序盤からもわりときつめだったし、こういうちょっとした変化がモロに出てしまうんだと思う。 そんなところをまるに注意させちゃってごめんね。 私は、御老公は村人でももうちょっと喋れって思う。過去何度か村人の戦術的寡黙に会ったけど、どれも吊り縄無駄にするだけだったんだよなぁ…… |
861. ならず者 ディーター 22:21
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フリーデル>>858 却下という言い方が気に食わなかったん？それなら悪かったな。納得いかない、という言い方にするぜ？ 霊確なのにライン切りとか普通にあると考えない方がおかしいし、むしろ昨日はモーリッツの発言は増えてるのだから、普通考察増えるって。それなのにヤコブが考察伸びないのどうかと思わないわけ？ ★リーザ なーんで昨日最黒ヤコブなのにヤコブ占いじゃ無かったの？ |
863. 仕立て屋 エルナ 22:28
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★>>849者 参ったなホントめっさ疑ってるね。僕の論理が間違ってるって者白だったってこと？それ以外は間違ってないと今でも思ってるんだけど、違ったら発言の隅ででも教えてー。 うーん。モリ爺真だとすると、残る灰って僕視点ではリザっちと村長だけになるんだよね。リザっちは前に考察落としたとおり状況から白だし、村長LWなのかな。 モリ爺狼なら最後にCOした村長は真っ白なんすよね。まあ明日分かるかなって感 |
864. 少女 リーザ 22:28
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>>861んっと、昨日も言ったとおり白黒がリーザの中ではっきりしないけど会話のリードをとれている人だな、と思ったのが理由。もしもこの人が狼さんだったらかなり怖いから真っぽい占い師さんが吊られる前に占ってほしかったんだ。 その論理でいくと村長さんもかなーり怖いんだけど、エルナちゃんよりは白よりな気がしたからエルナちゃん占いで希望を出したんだよー。 |
パン屋 オットー 22:29
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昨夜襲撃先が娘と考える根拠 偽装：無い。手数増えリスク増加、混乱等のメリも特に無し 占：狩COが筋。1COなら護衛先が真狂＋残り狼が確定。今日確実に狼吊、COで灰狭って最終日灰２、狩が占張り付けば占真の場合更に灰が狭まる。２COなら狩が霊に張り付けば判定で偽解って詰み。何れにせよ相当村有利になる。狩が出ない理由が無い。 最後に者襲撃GJ。狩が者白決打って霊放置で護衛、はギャンブル過ぎ。無いと思う。 |
866. 仕立て屋 エルナ 22:29
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と成り得ないという結論になってるんだけど。まず青が恐いなら初めから黒視しないと思う。それに妙が初日から屋を黒視してるってところが、妙の性格考えると僕には白要素に取れるだよね。妙は今でも考察で強い黒要素提示してるわけじゃないので、狼なんだったら仲間以外のとこに簡単な理由で疑えるはずっすから。 なので、妙を疑う理由は僕からしたら違和感があるっすね。 そういう目で>>737「私は灰襲撃×2をGJ避け且つ |
村長 ヴァルター 22:30
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希望出そうと思う。 ▼老▽修●服 万が一真の可能性があるかもしれないなら、御老公よりシスター残したい。 シスター吊って白だったら、判定的には占内訳確定ってのは同じなんだけど、個人的にちょっと立ち直りに苦労すると思う。シスター黒視は変わって無いんで、どちらでもいいっちゃいいんですけど、予測される精神ダメージと復帰時間を前提にしたら優先度はこうなります。 ……実際、商白でも割とダメージ深かったし |
867. 仕立て屋 エルナ 22:31
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ステルス難易度下げのあまり大胆で無い行動だと思っている」を見ると、『ステルス難易度下げのあまり大胆で無い行動』っていう結論がどうにも引っ掛かる。僕には灰襲撃で潜伏幅減らしたら、ステルスの難易度上がるとしか思えないので、妙疑いの為に結論を曲げてるように見えるっすなぁ。 んで、今までに思ったとこというのは、屋の狩COへの灰の反応のとこは、僕が１ｄ屋占い希望→屋狩CO時吊り反対してる農を白視してるのに対 |
868. 仕立て屋 エルナ 22:32
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し、村長は狼陣営は屋生き残り策を取ってると考え、スッパリ切ってる者羊を白視なんだよね。屋生き残りにLWが危険を承知で手を貸すっていう想定が僕にはないんだけど、まあここは考え方の一つとしては、別に違和感はないんだけどね。 と、まあ引っ掛かるとこはあるね。とりあえず明日の霊判定待ちっす。 状況から老真 尼狼 商狂だと考えているので 【老→●長○妙 ▼尼】 |
村長 ヴァルター 22:33
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と言う感じにするか ▼修▽老●服 ……万が一真の可能性があるかもしれないなら、御老公よりシスター残したい。でも、出来るだけ狼の頭数を盤面から減らしたい。相談できる仲間を減らすことが、灰狼の思考のほつれを導き出すのに繋がると思う。 そっちを優先するので、私はこの希望を提出させてもらう どっちがいいかな？ |
シスター フリーデル 22:33
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今までの吊り希望から考えるとだいぶきついっすｗ 正直このまま吊られても老真だろうし、さんかく占いの可能性だいぶ高いと思いますの。服占いでも次の日の展開はかなりきついかと･･･ |
869. 村長 ヴァルター 22:43
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もうこんな時間じゃないか。 ▼修▽老●農 出来るだけ狼の頭数を盤面から減らしたい。相談できる仲間を減らすことが、灰狼の思考のほつれを導き出すのに繋がると思う。現時点での狼疑いは、断然シスターだ。 占いはGS黒2番手ぐらいで結論が導き出せないヤコブを選択。リーザは何が出ても疑いかねない思考状況だし、遠慮したいかな。 |
870. シスター フリーデル 22:43
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者>>861 私は普通にあると思えませんでしたの。老の最後の占いかもしれないのに白判定。ライン切りにしてはあざとすぎると感じましたの。 演技ではなかったから、考察が伸びないというのはありなのではないですか？ |
871. 少女 リーザ 22:46
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希望出しとくねー。 【●服▼老】 うー、アルビンお兄ちゃんが白だとすると、やっぱりおじいちゃんが黒は考えにくい…。 でもあんまりしゃべんなくて情報全然ないおじいちゃんよりしゃべってくれるシスターさんのほうが例え黒だとしても情報が何かしら得られそうだから今日もおじいちゃん吊り希望。 占い希望は昨日とだいたい一緒の理由。白黒どっちでもその後の発言から情報が得られそう。 |
875. シスター フリーデル 22:59
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▼老●長で出したいと思っていますわ。 まだ黒目な服については皆様疑っていらっしゃるようですし、ここは白狼の線を占ってみたいと思っていますの。 占わせてもらえればの話になりますが･･･ |
876. 村娘 パメラ 23:05
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【仮決定 ▼お爺ちゃん】 正直、非常に悩ましいところ。ボクの中では悪う意味で信用差が拮抗してるんだ。 お爺ちゃんには、まず、ヤコ君を占った理由が>>822なら何で昨日占わなかったの？ と。リナちゃん占った理由も不透明なままだし。正直、真度が下がってる。 ロラは完遂するよ。 明日にはどちらが狼か判明するけど、白だった場合の占結果が情報になりそうなシスターを残すことにします。 |
878. ならず者 ディーター 23:10
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>>870 まあ、あざとい、と思う気持ちはわかるけど、他に無いのって俺は聞いてるわけで。 演技じゃ無いから伸びないのも納得、は論理として逆、伸びないのも演技なの？って考えるべきでそ。 なんつーか、相変わらず白狙う辺り偽じゃねーかと思うがなー。 ま、リーザも俺に突っ込まれながらも黒狙わない辺り変だが。 モーリッツは今更喋られてた割りに、既出の考え以上の考えが出てきてないという。 |
881. 農夫 ヤコブ 23:13
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妙へ★エル衛門の考察でリザにゃんが白黒はっきりしてないと思ったとこ安価で引いてもらえる? 回答☆スライド(撤回)確認を村要素と思ったのはスライドか撤回があると強く思えるのはCOが真狼の場合だけだから。狼なら非CO撤回があると判ってても視点漏れ懸念で自分から言わないだろうと考えたから。まあ、屋狼だし狂への発言とかで普通に黒視集めてたけどね。 長、老残しならもう農占われてるんだけど。その希望何? |
882. 仕立て屋 エルナ 23:13
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【仮決定微妙】 どっち吊っても内訳見れるので、そこはいいんだけど。老狼なら占１COの状況で全員非CO済ますってないと思うっすよ。事故ってたらあるけど、そこまでCO回るの早くなかったからなぁ。老真あるというより、狼がないっす。 ★>>851農 老が狂で真視取りでCOって老の姿勢見てたらなくない？『吊り縄消費』は自由占いなんだから、狂なら普通尼が占うと宣言してる屋に黒出すなら後出しだし、黒かった屋じ |
農夫 ヤコブ 23:19
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ここって娘鉄板なの?もう１GJ狙って他護衛って許してもらえない村?それなら娘守るんだけど、正直もう1GJ狙いで者護衛行きたいんだけど・・・・・。GJ先に2連とつってしかも基本鉄板であろう霊に行くってなくない? とか言ったらエルナに偽決め打たれそうなんだけど。正直灰襲撃なら自分狼と天秤に掛けないといけないからGJ欲しくて仕方ないんですけど。 |
888. 農夫 ヤコブ 23:23
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【仮決定了解】 >>882 老は真でも狂でも信用に興味ない姿勢で勝手に村が真だと思ってくれるの期待な行動だとおもうからある意味なんでもありだと思ってる。なんでもありで考察する方が勝手に行動に意味をつけていくのを狙ってそれに何も反応しないという姿勢。だから普通あり得ないとか意味のない相手だと思う。役職どれであれ。 |
890. 仕立て屋 エルナ 23:28
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>>888農 うーん。でも、真狂ならその可能性はあっても、仲間がいる狼の場合はそういう謎行動って出来ないと思うんすよ。姿勢の話じゃなくてね。COするしないとか、誰に黒出すとか、そういう部分は話合わずに勝手にしてるとは思えないだよね。 |
892. 村娘 パメラ 23:32
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【本決定▼お爺ちゃん ●自由(名言etcは不要だよ)】 …このまま行くね。 ついでに、そんちょさんの訂正があったから集計直すね。 ＿＿｜農服長妙修長娘 占壱｜服長農服長服＿ 占弐｜＿妙＿＿＿＿ 吊壱｜老修修老老修老 ※暫定的にお爺ちゃんは▼修希望だよね。 |
893. 農夫 ヤコブ 23:33
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ならなんで真なら非COするの?信用失ってあからさま不利じゃん。狂でもそうだけどさ。その時点で一般的な戦術論から外れてrと思わない? 狼なら赤で相談って前提だけど守ってるか狼じゃないと判らないんだけど?まあ、「普通」は相談するよね。でも「普通」なら占い師なら非COしないよね?仮にしてもCOしたら何かしら説明するよね？ 赤で相談しないならとかいうならこれ論理的に説明してよ。 |
903. 農夫 ヤコブ 23:41
次の日へ
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【本決定了解】 エルナにはちょっと感情的になって色々言って申し訳ないとは少し思ってる。ただ、エルナのこうだからこれしかあり得ない的な言い方に違う見方もあるんでないかい?と思っているヤコブがいることも小さじの先の１億分の１位でいいから考えてくれるとうれしいです。 |
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