G358 怪しげな村 (8/19 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ は、突然死した。
シスター フリーデル、1票。
ならず者 ディーター、1票。
司書 クララ、8票。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター の 9 名。
697. 農夫 ヤコブ 23:45
え、今更変更するの?・・・・・

って変更先喰われてるんだけど・・・・・。
698. 老人 モーリッツ 23:46
カタリナは人間じゃよ
699. 少女 リーザ 23:46
あれ…カタリナちゃん!?
占い先灰食い2回目かー…。
700. 少女 リーザ 23:47
すっごい直前だったから今回は占い先食い狙いではなかったかもねー。ただ単に灰食い?
701. シスター フリーデル 23:47
えー・・・・なんなんでしょうこれは・・・
最後の最後でかなり占い先迷ったんですが・・・・
変更したとたんに・・・
【カタリナは人間です。】
702. 仕立て屋 エルナ 23:48
 者:>>203「パッと見アルビンうさんくせぇ」、>>222「自由が村側視点て、じゃあ統一なら村側視点じゃないん?」、>>314「占い師に対抗でたのに驚いてんのが、変」など、初日早々の時間から思った事をポンポンっと軽い調子で発言する思考開示型全開のスタイル。
このスタイルが崩れてないかなと場が揺れた場面を検証してみる。
老の占CO時 >>365「老は場当たり的に出てきた感強いし、狼なんじゃねーの」
703. 老人 モーリッツ 23:48
狼はフリーデル真と見とるんかのう
704. 仕立て屋 エルナ 23:49
屋2黒判定時 >>365「吊りはオットーでそ」
屋狩CO時 >>493「オットー狩人COとか、無いわー」
スタイルは一貫してるね。
>>597→服>>606>>608>>609→者>>617→服>>627→者>>675の質疑で、読んでるように見えて読んで理解しようとまではしてないっていうのは感じた。これが直で黒要素とは人物像から見てなりえないが、他が白いならここ黒かなという感じ。
>>675 
705. 村長 ヴァルター 23:52
えっ?カタリナー?!他の人が触れているのでシスターが占い先変更してるのに気付いた。で、一応確占い師フィルタリングしたけど……御老公ホント何なんだ

ディーター>>689>白アピだと言うのは一応理解してるよ?狂人に言及はしたけど、内容は「喰われろ」だったしね。でも白アピも当人の思考の中で幅が大きいものの方が出易いと思う。その辺は、私の思考ロジックを基にしているので、納得できない点もあると思うけど。
706. 農夫 ヤコブ 23:57
うーん、アルどんの占先と結果知りたいけどもうねむねむなので落ちます。直前とはいっても1分前だし襲撃先変更が難しいタイミングではなかったとは思ってる。でも、片占って半分灰みたいなもんだからあえて襲撃する意図は?とか考えるとすぐには出てこない。羊白とか別に思ってなかったし、村全体で白っぽいとかいう評価もなかったし…。
707. 村娘 パメラ 23:57
リナちゃん襲撃か…。
リナちゃん、ララちゃん、お疲れ様。

…発表順はどこ行ったという気持ちを抑えて。
アルさんの発表がなければ昨日と同様、24時まで待ってボクも発表するね。
708. ならず者 ディーター 23:58
まーじーかー。本当に占い師に関して情報増えねぇ。カタリナ白がわかったのはいいんだが。

★モーリッツはいつから居たよ。今日は理由無いの?

>>700連打してりゃ見てからってあると思うがかなりの徹底ぶりだよな。もしくはフリーデル狼とかね。

アルビンの判定とエルナ焦らされ待ち。
709. 仕立て屋 エルナ 23:59
>>675 者 僕がGSや羊考察出したの屋黒確定する前の話だよ。上段は今パメラの見て理解って何?

昨日のうちに考察出来ずごめんっす。今日は長まで考察するまで起きて頑張るよ。
【諸々確認】
リナっち襲撃っすか。クララさんは残念っす。僕ちょっとガチガチの姿勢になってたのは反省。エピには気楽に参加してね。
つ(モンハン2nd)リナっちは、オトっちヨアっちと一緒に遊んでてね。
710. シスター フリーデル 00:00
パメラ>>707
確認とらなくてごめんなさい。商がまた更新周りに居なかったし、老がロケットだったからいいかなーって思っちゃったり、でもそれ以上に襲撃が予想外で真っ白になってたのもあるの・・・
711. 村娘 パメラ 00:01
ゲルト教官! こちら、パメラ少尉であります!

ゲルト「…昨日は軍曹じゃなかったか…」

本日、司書のクララが流行り病に倒れました。その方はオットーと繋がっておりますでしょうか!?

ゲルト「…いや、オットーとの繋がりはなさそうだ」

はっ、了解であります!
【ララちゃんは人間だったよ】
712. シスター フリーデル 00:05
うーん狼さんの意図が分からないわ・・・
今日も早いけど寝ますね。
おやすみなさいー
713. 村娘 パメラ 00:05
【色々把握】
こうも占い先とはいえ実質灰襲撃が2回続くとなると、灰狼が安全圏内なのか、灰狼がいないのか…うーん。

シスター>>710
今日ばかりは仕方ないかな…占い先襲撃ならいつ発表しても変わらないしね。

そだ。…今日からは発言で明言じゃなくて占い先投票COを提案するね。
その際、決定に全員出席していることが必要不可欠になっちゃうけど、どうかな?
714. ならず者 ディーター 00:09
アルビン来ねー。

【クララ白確認】
まあそんな甘くはないわな。

☆エルナ>>709
パメラが時系列で●希望出しをだしてくれたから、それ見るとカタリナの●オットー票自体は白めだな、って事だよ。
715. 老人 モーリッツ 00:12
初日自由占いを希望していたり、オットーの狩人COをスルーできなかったヤコブやエルナ辺りを吊るというのが灰吊りの本線かのう。
716. 仕立て屋 エルナ 00:18
>>612尼 考察でいっぱいいっぱいで念押し出来なかった僕も悪いけど、者占いのメリット理解してくれてない?シスターの者考察見るに占ってもよい枠に入ってと思うんだけど。

>>714者 そこは僕の>>627前半と繋がってないし・・・だからGSで一番白位置に置いたのは屋が黒確する前だって。
それから、羊の白要素だと取れたなら、>>675で「クララ来たら▼カタリナでもいいぐらいカタリナ黒く思うぜ」は
717. 仕立て屋 エルナ 00:19
どういうことなのか教えて欲しいっす。

【書白確認】
書も羊も白だよね。きっと妙も白っすよ。
718. 行商人 アルビン 00:26
あああっ。ほんとにすまねーアル。
占先アルが商>>666で言ってた通りの【カタリナ占い】だったあるから結果を示すまでもねーアルね。

ちょっと立て込んでるから落ちるある。

考察その他はおいおい落とすあるよ

失礼ーするある。


719. ならず者 ディーター 01:32
☆エルナ>>716
ちゃんと読めや。
>>627前半って、>>606との関連でそ?
>>623>>624見て、●オットーの票の集まり方からして、三票目にカタリナというの自体は白いって言ってんの。だからエルナがその順番考慮して、1番白いとこにおいた事自体はまあまあ理解できるってこと。
ただ、カタリナの一日目のオットーへの疑いが弱め、二日目のオットーへの触れ方が微妙、エルナへ露骨な黒塗りから黒いて事。
720. ならず者 ディーター 01:46
もう一ついうと、>>641で質問した部分はアルビンカタリナ狼で視点漏れしたんじゃねー、って思ったから。案の定納得する答え返って来なかったから結構自信あったんだがな。

まあこの一連の流れでエルナが意気揚々と時系列おかしいじゃん!と喜んで黒塗りして来た感じはしたな。

そんでアルビンも●カタリナかよ。なら、襲撃はアルビンの占い先ってのもあるかもしれんけど。

とにかく占い師達は灰考察いい加減出せよ。
721. 老人 モーリッツ 02:04
わしんち、最上階なのに上から足音がするんじゃ。

初日オットーを統一占いから救うには二つの道があったのじゃ。
わしを占わせるか、自由占いにして真占い師がオットーを占わないことに期待するのふたつじゃて。
そう考えると怪しいのは●モーリッツ派や自由占い派、もしくはその場にいなかった連中じゃろうて。
わしゃのう、初日のオットーの不自然なフリーデル叩きがアルビン狼じゃからだと思っとるんじゃよ。
722. 老人 モーリッツ 02:12
2連続のフリーデルの占い先予定襲撃を考えると狼はフリーデル真でわしを誤爆狂人とみとるんじゃないかのう。
そういった目で見ると村長あたりに隠れてそうな気がするのじゃよ。
723. 老人 モーリッツ 02:17
わしの希望を出すならば【▼アルビン】
占いの内訳をはっきりさせると同時に狼に焦りを持たしたいのう。
もう占い先襲撃なんて悠長な手は取れなくなると思うのじゃよ。
724. 仕立て屋 エルナ 02:35
 村:村長は2d決定時に屋の検証をしてるのが目に付いたっすね。すぐ屋吊り主張せずに検討してるのが、村長らしいね。灰考察ストップしてまで屋の考察に入った姿勢の一貫性はホントにすごいと思う。その反面頭でなく感覚の部分では、意識して作ってるような印象も受け、僕の警鐘が鳴ってるんだよね。村長の説明の巧みさから見ても白黒関係なくこれくらい出来る人だと思ってるので恐いんだと思う。だからといってこれで吊りたいと
725. 仕立て屋 エルナ 02:36
いうつもりは全然ないけどね。白であって欲しいと切に願うっすよ。
んで、昨日屋考察メインだね。その考察の結論の部分が、屋狩CO時の反応から者羊白要素。考え方の一つとしては分かるけど、この考え方でいくと1dに屋に票入れた面々も白にならないかな?入れてないのって灰では服長者だけっすよ。僕から見たら村長LWだし、村長から見たら僕がLWだねw
村長は恐いけど、やっぱ白よりに見えるなぁ。

>>719者 ん
726. 仕立て屋 エルナ 02:37
>>719者 んん??違うよー>>627前半って者の>>610「GSで一番白く見るほどカタリナの白要素強くねーしなー」への意見だよー。だからGS出した時は屋の黒確定してないって言ったんだよ?ここについて娘の発言関係ないよね??僕ちゃんと読んでるっす。んで、屋への票を考慮して羊最白位置なら、妙書も羊に近いほど白位置に持ってくるじゃん。そこは屋黒確定した後の>>570「妙羊書は白位置に持ってこれるな
727. 仕立て屋 エルナ 02:37
」でも言ってるし。
黒塗りじゃないけど喜んでるのは認めるっすw僕は自分の考察が当たってる事が最大の喜びなので。
下段:ディタタンが羊黒視した理由は分かってるけど、羊は状況白じゃん。これを理解してくれてなお羊黒視が不自然だと思うっすよ。

うう眠いーもう寝るっす。ムックーお布団持ってきて!
728. 村長 ヴァルター 14:17
こんにちは。突然だが、今日は夜から夜明けまで立ち会えない可能性が高くなってしまった。私の愛鳩コンボイも、今夜赴く所はちょっと飛びにくいので駆け足になるが考察と意見を残す事にする。
普段よりざっくりした内容になってしまう事お許し願いたい。

朝も来れなかったので昼食になるな
つ【冷やしコーンポタージュ】【フランスパン】
パンはオットーの店の在庫から拝借してきた。夏場放置して悪くなるよりはマシだろう。
729. 村長 ヴァルター 14:25
エルナ>>725>昨日は、占希望関連は見きれず放置した。自分の理解が及ぶ範疇で、最も大きな要素と思った「非狩COへの対応」に集中しすぎたんだよね。
君の、初日屋占の内、羊妙書の3名が性格要素考慮で白いという推理は興味深かったし覚えてたんだけど、自分で精査し切れていない他者の推理を丸ごと引っ張って信じるわけにはいかないから。

今日は、そこも念頭に入れてみるよ。
730. 村長 ヴァルター 15:24
……念頭に入れるっておかしいな、思考対象にしてみると言ったほうが近かった。判りづらい言葉回しになってしまってすまない。

襲撃からの考察
襲撃の流れそのものから、狼像を探ってみようと思う。
襲撃を行った先がいずれも灰。基本的にはGJ避け狙いと狩人の可能性のある人物の消去、あと占い先だったんで村人の得られる情報の制限が、大まかな襲撃理由になっていると思う。
731. 村長 ヴァルター 15:26
このぱっと見の方針自体では、少なくとも今回の狼陣は「GJ出ていいからとっとと抜きたいとこ抜くぜヒャッハー!」という世紀末思考ではないだろうと言える。

では、細かな襲撃理由(襲撃先の特徴)を推測していこう。
ヨアヒムもカタリナも、初日のオットーへの疑いが結構きつかった人物だと思う。同時に、意見の押しが強い人達でもあったように思う。(羊3日目は的絞れてないけど)
732. 村長 ヴァルター 15:27
この辺を見ていると、意見食い(自己の性質を曲げようとしない人物に対しての面が大きそう)の性質もそこそこに強い襲撃先ではないかと思う。
占が3名になった時点で、どこかを抜いて占ロラ→灰狼逃がしという方法を取らなかった、そして喰い先は「仲間を早期に見つけた強気な人物」と言う所から、狼は潜伏に自信のない人物なのかもしれないと思っている。

正直、今残ってる潜伏自信なさそうなのって農妙しかいないと思う
733. 村長 ヴァルター 15:39
エルナに関しては、狼の時に2-1時の占霊抜きをためらうまでは理解できるが、その後のカタリナ襲撃というGJ避け襲撃が続いた理由が思いつかないため狼範囲から除外。
理由があるなら「自分が黒塗りしづらいとこ喰った」になると思うんだけど、占襲撃(少なくとも羊占宣言してた商修どっちかは人だし)しておけば状況黒付与も出来るし真潰せるかもしれない。そういう戦略を取れない人物ではないと思う
734. 村長 ヴァルター 15:42
灰全員分考察に関しては、片っぱしから精査だと時間かかりそうだし、灰の初日~2日の希望出しと、屋と繋がっているならどのような形になるか、そしてその範囲が現在の考察対象に当てはまるかどうかを、集中してみて行こうと思う。
735. 村長 ヴァルター 16:22
灰考察—ライン版—
判定希望強調記号は集計のためと言うのは判っているのだが、今回は労力削減のため考察中に使用している。

リーザ:1d●屋 2d●青 ▼希望未提出 3d●羊 ▼書
>>570>>576を参考にしようと思ってみてたんだけど、彼女の初日のオットー占いは狼でもあり得る範疇だと思った。
736. 村長 ヴァルター 16:23
性格的にその場にいないと想定される仲間を切れる子じゃなさそうというのは納得できるんだけど、彼女の初日の疑い先はヨアヒムとオットーの2名。
この2人からとなった場合、目を付けられると厳しいのが仲間の攻撃されっぷりで判っているヨアヒムを選択する事も、それまで発言していなかった「寡黙判断のための占い」も、彼女には希望し辛いと思う。……というか、彼女が灰狼ならそういうのは占狼が誰であろうと止めると思う。
737. 村長 ヴァルター 16:28
彼女が灰狼だった場合は、苦手な相手を避けようと頑張りつつ仲間を生かせるならそっちの方が良い、という動きになるね。
多分占狼がブレーンになってると思う。

今の所、否定要素はあまりないかな……カタリナにも疑われていたし、私は灰襲撃×2をGJ避け且つステルス難易度下げのあまり大胆で無い行動だと思っているから、リーザの思考癖「狼は大胆なことしない」にも一致すると思う。
738. 村長 ヴァルター 16:54
ヤコブ:1d「長青屋老服以外」か●屋○青2d●妙▼屋▽老3d▼書or老●服○妙
彼の●屋は、統一だった場合の割と仕方なしな希望且つ、彼の屋黒視は屋狂の方を見ていたっぽいのでここも占希望からの狼否定は無し。
ただ、リーザよりは今の形にする必要が薄そうな気がする。ヨアヒムも、オットーの次に狙うのは恐らくディーターだったろうし、彼が狼なら今回の襲撃は羊より者に行く気がする
739. 村長 ヴァルター 16:55
時間ないので、考察ここまで。
ラインで商修どっちが占に入るかまで考え切って言及できんかった……。

白:者>服>農>妙:黒 やっとGSだせるだけの差がついた
者は昨日の状況白が崩れるような材料みつかってないのでそのまま
740. 村長 ヴァルター 17:03
●リーザ▼シスターで提出。
リーザ占いはほぼGSそのまま。今最も想定狼像に近いので、彼女への判定で状況再整理等が起こるなら早めに。
シスター吊りは、今の時点で最も狼じゃないかなと思っている占い師だから。昨日の時点の考えがまだそのまま動いていない。

現時点では、吊り先は希望に合わせている。コンボイが飛べるならまた声掛けをする。その時は決定に合わせられるはずだ。
741. 仕立て屋 エルナ 17:47
今日はピカチューって鳴く黄色いタヌキを捕獲したよ。雄なので名前はガチャピンに決めたっす。
今日はロラなんで占考察。一発で狼引きたいね。

『状況考察』[ 占COの場面 ]
尼CO→屋非占→老非占霊→商以外回りきる→屋非霊→商CO→→2d老CO
この流れから、屋が霊騙りに出る作戦だった事がちらりと見える。
この場合狼陣営は狂人潜伏だと考え、屋が霊に出てしますと狼2騙りにならざるおえない為、それを嫌い
742. 仕立て屋 エルナ 17:49
非霊CO。商が占確定阻止に占COしたと考えられるっす。
また、尼が狼の場合、すでに騙りに1人出てるので屋が非占のみ先にして、非霊がすごく遅れた説明が付かないっすね。
老が狼の場合、商が一番最後のCOという事で、もし商がCOしなければ狼陣営は占確定の危機にさらされているので、事故っていない限りこの可能性もないかな。
ゆえに『ここは商の狼要素 尼老の非狼要素』

尼老の非狼の補強要素として、
743. 仕立て屋 エルナ 17:49
>>183>>216が狂人に騙れと暗にメッセージを送ってるように見えることから、まだ狼はCOしてなかった事が分かるね。

[ 老の占CO場面 ]
1.1d尼は屋を占うと宣言していた。
2.老のCOは屋黒判定を引っさげてのものだった。
3.占い結果発表が 商→老→尼の順だった。

この3つの要素からそれぞれを検証
 『尼狼の場合』 仲間の屋を白囲いしようとしていたが、老が突然COし先に屋に黒を出し
744. 仕立て屋 エルナ 17:50
た為、急遽屋黒判定に変更した可能性はある。
 『尼狂人の場合』 >>247で屋が黒い事に気付いている為、突然COした老からの屋黒は老真に見えたと思え、その黒に黒を合わせる事は狼に真狂の内訳を分からなくする行為であり、するとは思えない。非狂要素。

 『老狼の場合』 潜伏占い師を主張してまで仲間の屋に黒を出す行為は、老が真占として逃げ切りを考えてる以外に有り得ないと思う。老自身真印象を獲得しようとす
745. 仕立て屋 エルナ 17:51
る動きがない為、非狼要素。
 『老狂の場合』 老狂だとすると尼の占い先に合わせてきて発表先出しした事が不可解。狂なら他の人にするか、後出しするはず。非狂要素。

ゆえに『老の非狼要素追加 尼老共に非狂要素追加』

[ 狼2騙り検証 ]
尼商:商はCOせず確定させるのでない。
尼老:自由占いで仲間の屋に両方から黒が有りえない。屋吊られた後占ロラで終わるし。
老商:商が信用不利と見て、尼を襲撃出来ない
746. 仕立て屋 エルナ 17:52
ので老がCOしたにしては、老に信用を取る気配がないので、これもない。そもそも占襲撃ないし。これも屋吊られた後占ロラで終わるし。

ゆえに『狼の2騙りはない』

総論:状況から尼老が非狼濃厚であり、商が狼だという結果が顕著に出ている。現在まで占襲撃がないことも、狼に真狂内訳が分かっていないと考えると筋が通り、商狼の補強要素だね。
また、尼老の真狂を見ると、尼老が共に狂だとするなら不可解な動きをしてい
747. 仕立て屋 エルナ 17:53
る。これをどう考えるか難しいところであるが、老が深く考えて動くタイプでない事から起こったものだとすると一応納得はいく。

状況から真だと思う尼単体では、>>495の唐突な白位置占い宣言や、>>659>>695の占い先変更理由などは真の動きとしては微妙。
>>530では老に不快感をあらわにしている事は、尼真なら老偽は見えてるわけで、狼や狂が変な動きをしている事に対して熱くなるのかな?と不思議。
748. 仕立て屋 エルナ 17:53
に対しては感情的になってるのに、>>490で自分の黒出し先の屋が狩COをした事に対しては感情が見えないんだよね。
と、まあ尼は何個か真らしくないなと思える所があるんだけど、老真がもっとらしくないので対比で尼は真よりに見えるかな。

商:狼>>真=狂  尼:真≧狂>>狼  老:狂>真>>狼

今日灰吊らないし、喉がないので早いけど希望出し。
【●者○農 ▼商】
アルっち狼は自信あり。尼の占い先は絶対
749. 仕立て屋 エルナ 17:54
ディタタンにして欲しいっす。黒なら2黒発見、白なら白確でどっちの判定でもメリット大きいっすよ。これはパメっちからも頼んで貰いたいな。

GS 白:妙>長=農:灰:>者:黒
者は真っ黒とは思ってないけど、この中じゃ黒いっす。

そろそろガチャピンとムックに餌を上げる時間なので、宿の冷蔵庫からマグロを2匹貰っていくっすよ。
750. シスター フリーデル 18:37
戻ってまいりました。
エルナ>>749
者占いのメリットについては者の質問ばかりに目が行ってしまい深く考えておりませんでした。村に確定情報が落ちるというのは大きいですね。私自身の枠の中でも不明枠の灰なので占ってみるべきでした。まだ明言はしませんが候補に入れておきますの。
751. シスター フリーデル 18:42
>>747-748
あまり言いたくは無いのですが、老については単純にプレイスタイルが気に入らないというのがありますの。屋の狩人COは私から黒見えています。村から見てもタイミングとしてありえません。屋自身も>>168で言及しております。このことをあわせれば誰の目にも黒く写るのは当然と思っておりました。
752. シスター フリーデル 18:48
今日は占吊りが村から見たらありなのでしょうね。
私は吊られたくはないのですが、行うのでしたらできれば▼老から行って欲しいと思っています。みなさんから見て今現在占の誰を吊っても確定しないと思っていますの。今日の占結果で変わる可能性もありますが出るかどうかも分かりませんし。
753. シスター フリーデル 18:49
みんなまじめにやっている中でふざけた言動を残したり質問全スルー、煽り等はもう見たくはないというのが私の率直な心情ですの。
754. 村娘 パメラ 19:22
あろはー。
苦手な手数計算してたら遅くなっちゃった。
【アルさんの判定も確認したよー】
ついでに、【お爺ちゃんの家ホラー確認】

>そんちょさん
おっけー、了解。リアル大事に、無理しないでねー^^

【今日から占ロラ始めるから、吊り先希望は占候補でお願い】ね。
ちなみに、PPと2騙りへの懸念解消のために、ロラは完遂するつもりでいるよ。
755. 村娘 パメラ 19:23
あと、今日以降の占い先名言は不要だよ。
明言するなりしないなり占い先襲撃で灰が狭くなるのを狙ったブラフなりご自由に。

そんなわけで、占い師候補のみんなは占い希望を挙げなくていいよ。透けちゃうかもしれないからね。
756. 村長 ヴァルター 19:32
やぁ、コンボイのテスト飛行がうまくいったよー。発言引用などが難しい状態だが、どうやら決定の確認は可能のようだ。
あまり頻繁に覗くことはできないが、発言残り範囲内でなら質問したり回答したりもできると思う
@5
757. 少女 リーザ 19:41
占い吊りをするなら今日はおじいちゃんがいいかなー。
もしおじいちゃんが人狼さんで、こんなに喋らないでいたら仲間の人狼さんが注意するよね、とは思ったけど、
怪しさ満点なおじいちゃんとその他の二人を比べたら、真の可能性が一番なさそうなおじいちゃんからのほうがいいなー。

占い希望はエルナちゃん。
シスターにはディーターおにいちゃん真確定してほしいとこだけどねー。
758. 少女 リーザ 19:42
エルナちゃんは自分の考えを綺麗にまとめて喋ってる。でも白だ!って確信できるほどの白要素がいまいち見えてこないからー。
それに黒が出ても白が出てもたくさんのヒントが出てきそう。
というわけで今日はりーざは【▼老 ●服】希望だよー。
759. 農夫 ヤコブ 21:08
こんこんー。
最近揺り籠から墓場まで、おはようからおやすみまでって言ってるのに全然できてないという(ヤコタンの心の)声に苛まれてるので今日は美味しい物持ってきた?
つ[ツチノコの蒲焼][クラ—ケンの刺身][イエティ(ムックじゃないよ?)の串焼き][マンドラゴラの煮つけ][ラフレイアの御浸し]今日はちょっと珍しいの用意した?平凡から平坦までヤコタン印がお届けします?
760. 農夫 ヤコブ 21:25
【商のカタリナ占確認】【娘のクララ白判定確認】
今日からの占ロラと占先投票も確認。占先投票にするなら決定確認時に【誰々に投票をセット済み】と灰は確認も込めて発言するのヤコタンは提案する。気休めだけど。

で、結局3人ともカタリナ占かー。結果的に統一占での占先襲撃みたいになったけど実際は全く違うからその辺も含めて考察しないとと思う。占考察行ってきます。
761. 農夫 ヤコブ 22:24
商:アルは>>427>>428の考察から自分の占判定を重視していると感じたんだけど、ディータ占理由で>>387あからさまじゃない黒狙いに行ったと言ってるんだよね。SG危惧の話は解るんだけど、自分の疑い先占って黒引きたいって意識が強いのにあからさまじゃない黒っていう真っすぐじゃない理由は考察の軸がぶれてるように見える。クララ占いも>>625でアルが黒く感じたところだし、クララ吊反対も自分の白だから
762. 農夫 ヤコブ 22:24
人間だっていうのが理由だったし。自分の能力起点の話がすごく多いんだよね。自分起点なら他の人の考察とかそこまで気にしないと思うんだよね、考察でその辺のすり合わせしてる様子もないし。
灰考察がないんだけど、ないからこそ占ったところ(考察出しているところ)ってアルが黒だと思ったところをピンポイントでいってると思うんだ。でも結果的に占先はあからさまじゃないという注釈先のディタ、
763. 農夫 ヤコブ 22:24
アルなりの理由はあるにしろ寡黙だったクララ、理由ないけど襲撃先のカタリナと考察不足も大きいけどガッチリ黒狙いに行った占先には感じない。
後、しきりに襲撃懸念してるけど考察厚くして護衛してもいう行動も見えなくアピっぽく見える。
と占先と占理由の格差、むやみな襲撃懸念から襲撃される可能性があってハッキリ黒に行けないという占像に思えるので中身は狂人予想。狂>狼>>真くらいで感じてる。
764. 行商人 アルビン 22:49
こんばんわ、アル。再三灰考察出すようディーターに言われてるあるから今日は『アルビンメモ』を晒すあるよ。
ただし、ホントに鳩での参加の為に書き殴った備忘録アルね。
こんなの灰考察じゃねーって意見は受付ねーアル。

ヴァルター
1dでの心配性諸々は「占い機能」→「灰狭め」という考え方ともそぐう。
また、未だ性格把握の域とはいえ、灰考察が丁寧でヴァルターの考察はヴァルターの事だけでなくヴァルターの考察対
765. 行商人 アルビン 22:51
象のことを改めて理解出来るという点でも実に有用。
>>517のオットー狩COに対しての考察も当を得ていて細かなところまで気を配っていることがよく解るので以降の考察にも期待アル。
白いと思うし、有用な人材アルね。

ヤコブ
オットーに対する非霊催促は屋狼を考慮すると白いアル。
>>494>>506のオットー狩COに対する対応は黒く取れそうな気もするが、一貫した「モーリッツ嫌悪」からの反応と見る方が自
766. 行商人 アルビン 22:51
然で性格要素の面も大きいと見えるので要素としては保留。
灰考察は厚いが村長やエルナに比べると若干はっきりしねー部分があるのが気にかかる点アルな。

エルナ
1日目はパス。
2d以降は屋からのライン考察に始まり考察が厚くなった。
考察をしていく中で納得のいかねー個所、疑問点を拾って質問していくタイプ。
灰考察と厚みと相まって議事を読み込む前向きな姿勢は白評価。
>>608とか見るに他者の性格要素を重
767. 行商人 アルビン 22:51
視して、行動との整合性を見ていくタイプと思える。

全体として白。少し気になる点を上げるなら灰考察自体を数日に亘って出しているため初期に考察した対象に関しての認識変遷が見えねー点。

一旦区切るアル。
吊は、【▼フリーデル】
尼狼老狂で我は今のところは見ているアルよ。
768. 農夫 ヤコブ 22:54
修:今日・昨日と占先襲撃の人。まあ今日は全員の占先だけど。>>422>>423で屋・修狼なら黒出し違和感といったけど、今考えなおすと別に変でもないと思った。老から屋に黒の時点で屋吊の可能性は結構あった。既に占先明言してるから占先変えれないし、白だして班にするとパメラの判定で偽確定。吊られると自分狼がばれる。そう考えると2黒は狼ならあり得ると思う。
ただ、この流れは狼が老の屋黒出しに気が付いているの
769. 農夫 ヤコブ 22:54
が前提だけど。まあ判定文が商の判定の1つ上で発表順が商→修の順だったから気づける思うけど。
2d占先は青、理由は白っぽいところからとのこと。白っぽ所=白狼危惧?とは思うけど、占先襲撃だったのもあってか詳しい理由説明なし。ただ、>>659で根拠は出されていないものの白に狼いそうと言ってはいる。
770. 農夫 ヤコブ 22:54
昨日の占先変更→占先襲撃の流れは修狼でも占先に襲撃先を合わせたよりも襲撃先は羊で占先を合わせたの方があり得ると思う。占先襲撃するならわざわざ占先も変更する必要ないんじゃない?と思うのが一番の理由だけど。●羊を希望していたものの明言はしていない商。そもそも希望もしてない老の2人の希望なんて読み切れなんだからわざわざ占先と襲撃先をずらす必要なんてないと思う。逆に疑われるでしょ。
771. シスター フリーデル 22:59
あう・・・寝落ちしておりましたの。
灰についてちょっとずつだらだら書いていこうと思いますの。
ヤコリン:昨日は直前で揺れてしまいましたがやっぱり>>506が黒いと感じましたの。あの流れでの屋狩COで真狩の可能性が見えるはずもないと思うのですが・・・放置する考えが納得できませんでしたの。いきなり占い機能を破壊しようというのもどうかと思いますの。
772. シスター フリーデル 23:00
ここらへんで老狼なら老農のラインを疑ってしまいますの。強引に切りにきたのかしらと?占う方法もありますけど老吊りで確かめられるのならば確かめたいと思いますの。
773. 農夫 ヤコブ 23:02
あ、結論書き忘れた。色々考えたけど、真≧狼≧狂位で考えている。
灰考察とかやるべきことをやっている、対抗2人が微妙。(特に老が状況要素しかない)とか色々あっての評価だけど。

【偽吊優先なら▼商狼吊優先なら▼老】で希望します。ヤコタン的には▼商が第1希望です。占は【●妙○服】で希望。発言から判断しにくい人を希望します。
774. シスター フリーデル 23:05
妙:前の考察白いと思っていたのですが、今になっても他の灰をどうみているかが不明というのがちょっと気になりますね。
メタ要素(ルール厳守)入れていいなら白でいいのですけれどね。
775. 村娘 パメラ 23:06
ごめんごめん、ちょっち箱の網がやられちゃって遅くなった。

【仮決定 ●自由 ▼お爺ちゃん】【発表順は商→修】

…個人的に、お爺ちゃん真は普通にあると思うから心苦しい所はあるんだけど。

今日のところは【占い先投票COは必要ない】よ。
ディタさんが不在っぽいから失敗する気がする。シスターにはディタさんを占ってくれると嬉しいけど、本人の判断に任せるよ。
776. 村娘 パメラ 23:07
__|老長服修妙商農
占壱|_妙者_服_妙
占弐|__農___服
吊壱|商修商老老修商
吊弐|______老
777. 少女 リーザ 23:11
喉余っちゃいそうだし、とりあえず考えてることぺたりぺたり。
いまはシスターさんが本物の占い師、アルビンお兄ちゃんが狼さん、おじいちゃんが狂人さんの可能性が高いんじゃないかなーと思ってるよー。
でも吊り希望はおじいちゃん。今のところはみんな占い結果では真偽がはっきり決められないから一番真占い師の可能性が薄い人を希望してるよー。
778. 少女 リーザ 23:11
灰考察は今から頑張ってまとめてくるよー。
予想では今のところ、白:者>長≧服>農:黒
でも根拠がまだまとまってないからまとめてくるね!
779. シスター フリーデル 23:11
長:昨日の考察からあまり変わりませんの。発言の中身読みましても、矛盾は感じませんの。

パメラ>>775
【仮決定・順番】了解しました。★
商の発表がまた遅れた場合はどうすればいいでしょうか
780. 村娘 パメラ 23:15
☆シスター>>779
んー、一応23:50まで待ってから発表てな感じで。鳩使いで喋るのが遅いだけとかだったら残念すぎるから、目安として5分かな。シスターのリアル都合もあるだろうし、それ以上は待たなくてもいいよ。
781. 仕立て屋 エルナ 23:17
【仮決定微妙】
大きい声では言わないけど、僕も状況考察だけなら老真はあると思ってるよ。んで、老狼はないと思ってるので、パメっちが老真あると思うなら、尚更狼しかないと思ってる商吊りたいっすよ。

そして、シスターにはディタタン占って欲しいと念押ししておくっす。@1
782. シスター フリーデル 23:19
者:こちらも昨日から変わらず。服とのやりあいが印象に残る程度。しかし議論はかみ合ってない後様子。

服:者との議論が目を引きますが、その後の占い考察を見るととくに誘導しようという点は見えませんの。フラットに見てる印象が強いですね。ただ今回灰に対する言及が無かったのは今日が占吊りの日と見ているからでしょうか。そこらへんはちょっとだけ気になりましたの。
783. 村長 ヴァルター 23:21
【仮決定確認したよ】
狼っぽい狙いを優先だと思うけど、それでも全吊りの意識だっだし、信用できないところから吊るのでも問題ない。
784. 農夫 ヤコブ 23:21
>パメラ
長は修に仮セット済みだって言うし、者も今日占吊なのは理解してるだろうから他の人が全員に居そうなら投票セットしてもいいとは思う。者のセット先は占か変更してない(=者)だと思うし。まあ老がどこセットするか判らんし、狂含めれば狼側3票あるからいやと思うなら占先セットしなくていいとは思うけど。

【仮決定弱く反対】老残し書吊って占判定見たいからでしょ?なら1番偽っぽいの吊るべきじゃないの?
785. シスター フリーデル 23:22
パメラ>>780
了解いたしました。
786. 少女 リーザ 23:24
【仮決定了解ー】
787. 農夫 ヤコブ 23:26
正直老考察って真っ当にできてない。感情と妄想でしか言葉が出てこないので断念します。

評価としては真でもあり得るけど、遠慮したい相手。どんな役職でも。以上。ヤコタンにはちょっと想像できない相手なので考察できませんでした。
788. 村娘 パメラ 23:26
…箱の網が調子悪すぎる。

そうだよね、微妙だよね。

【本決定 ●自由 ▼アルさん】【それに伴い発表順変更:お爺ちゃん→シスター】

ごめん、アルさん。急な変更で。昨日から、本当に申し訳ない。
ボクの希望自体は【▼アルさん】なんだ。はっきり言うけど、一番偽だと思ってる。
全吊りを意識するから、ここは公平に、多数決で行かせてもらう。ロラは完遂を約束するよ。
789. 行商人 アルビン 23:27
【仮決定確認アルよ】

どちらにしろ人外が吊れるアルね。
我の希望とは違うアルが反対はしねーアル。
790. 村娘 パメラ 23:27
ボクの分も追加しといたよ。

__|老長服修妙商農娘
占壱|_妙者_服_妙_
占弐|__農___服_
吊壱|商修商老老修商商
吊弐|______老_
791. 村娘 パメラ 23:28
そうだ。そろそろ狩人COを募ってもいいと思うんだよね。それしてもいいくらいには灰が狭くなってる。

とはいっても今生きてるかもわからない(生きてないとバレたら速攻でボクが襲撃される)。なので、出るかどうかは本人の判断に任せるよ。

【狩人さんは出たいなーと思ったら遺言で狩COしてください】
【遺言ブラフOKだけど分からなくならないうちにちゃんと撤回してね】
792. 少女 リーザ 23:30
うに、【本決定了解】
おじいちゃんのがいいとは思うけど、リーザはシスターさんを真だとみてるし、ロラ完遂予定なら反対する理由がないしねー。
793. 行商人 アルビン 23:30
>>788
って、そうなったあるか!?

村の決定がそれなら我一人が騒いだところで仕方ねーアルよ。
まとめの意志には従うアルね。
元はと言えば我の招いたことアル。


ただ、後になってから我を先吊りした事、きっと後悔するアルよ。
我はそんな状況を招いたことが悔しいアルね。
794. シスター フリーデル 23:32
【本決定了解しました。】
795. 仕立て屋 エルナ 23:33
【本決定了解っす!】
うん。パメっちナイス判断だよ。

明日も灰吊らないんだから、狩人COはまだいらないっすよー。ダメ!絶対!
796. 村長 ヴァルター 23:35
【本決定微妙】
私はアルビンにあまり狼っぽさとか感じていないんだよね。単に思考過程が近い人物だからかもしれないけど、先につるなら信用できるだけのものがない御老公のほうがいい。
シスターは私以外からは割りと真視されてるのはわかるのでむずかしいとおもうけど。
797. 農夫 ヤコブ 23:39
【本決定了解】昨日の吊とか考えたらその方がいいと思う。
狩COは遺言ブラフは襲撃されて撤回できないとまずいから絶対させないほうがいいと思う。
あと、今日遺言して明日生きてても▼狩▼娘で最終日灰3人になるから微妙かも。最終日狩2COの信用勝負になる可能性まで考えたらもう出していいかもだけど。
798. 村長 ヴァルター 23:41
あ、微妙といっているが真視が確定的ではないし、普通にアルビンに吊りさきあわせてるよ
799. 行商人 アルビン 23:42
時間ねーアルから、
昨日までの要素しか拾ってねーが落としてくアル。

リーザ
>>159まとめ役立候補は我的には理解の範疇だが「メタメタ」なところまで考えると纏め立候補に着地したのが聊か不明。
同様に>>333の「霊騙りしたらローラー~」も2-1のまともに偽黒出せねー状況よりローラー懸念を取ったのかが不思議。
双方とも赤窓でその話題が出たのかと勘繰ってしまう
800. 村娘 パメラ 23:44
んー、狩CO微妙か。そうか、そうだよね。
…一応、出る出ないは任意とするよ。個人的には出ないことをお勧めするけど、今日にでも襲撃されそうなら出ていいかも。
801. 行商人 アルビン 23:44
>>366メタメタ>>533メタメタ補完
昨日はオットー狼という情報がでたからしかたねーがオットーの発言からの占い考察に終始していた。
802. 村娘 パメラ 23:44
遺言。
【ボクが襲撃されたらディタさんを含む灰全員で第一声で狩COを回してね】
たぶん、ボクが襲撃された時点で狩人はいないと思うけど。

もうひとつ。…ボクがアルさんを偽だと思ったのはね、ヨア君占いをしなかった理由に>>387「思うところがあった」、この辺りでヨア君が狩人だと狼に思われて襲撃されたんじゃないのかな、と。真ならこの発言はそもそもしない。狩だった場合に拙いから保護のために伏せとくはず。
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