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mode : 人 狼 墓 全
551. 農夫 ヤコブ 23:46
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＞パメラっちょ モリリーナ自分で自分は仕事したから後は君たちでって言ってるじゃん。勝ち目指すのは大然たってのは理解するけどさ。判定も情報だけどさ、老真でもLW以外の狼側炙ってるじゃん。これから先この調子の老から考察していくのってヤコリン的には灰の撲り合いより難しいと思ったから。はっきりいって老の情報があるよりもない方がやりやすいと思ったから吊希望出した。今現在ヤコリン的に偽決め打ってるし。 |
553. 羊飼い カタリナ 23:47
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えっ、ヨアヒー様！！？ 占い先（一部）に来ましたわね……。 役職に来ると思っていました。 しかし狼にすら狩人を信じてもらえないオットー様って…… 昨日のオットー様の質問にお答えしますわ。 確かに矛盾がありますわね。しかし狩人ＣＯでとても黒く見えましたのと、アナタ様の霊・占の判定が気になりましたの。 それが理由ですわ。 |
パン屋 オットー 23:47
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お疲れさまんさ。お察しの通り、狼ですよん。にゃお〜〜〜〜ん 狩COは真視とれる期待は万が一にもしてなかったけど、COへの反応で狩人候補探せるかやってみたの。うん、真なら絶対黙って吊られる場所だからね ヨアってもしかして短期メインの人？第一印象と結論と押せ押せでずばずば行く感じが短期っぽいなと思ったけど。 |
パン屋 オットー 23:50
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や、意見喰い。狩とは思ってないよー。 私狼を見抜いて、その勢いでLWも睨まれたら逃げづらくて怖そうだからって理由です。 仮予想は 羊者＞服書長＞農妙＝無い。農妙の反応は明らかに非狩だからね |
558. 農夫 ヤコブ 23:52
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ヤコタン的には今回の霊判定は片黒吊の結果なのもあるからできれば占判定の後にしてほしい。 パメラっちょが可能なら明日の朝か、遅くて昼くらいまでなら待ちたい。パメラのリアルも、他の人の希望もあし、白でも黒でも議論が進む情報なのは理解してるから完全にヤコタンの希望だけど。 |
560. 村娘 パメラ 23:54
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ヨア君、オト君、お疲れ様…。 ボクの判定どしよかな。 とりあえず24時まで待ってから出すね。あまり遅く出し過ぎても議論が進まなくなるから。 リナちゃん>>557 ああごめん、アルさんいなさそうだったから、ボクが先に頼んじゃった。 |
561. 仕立て屋 エルナ 23:56
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【尼→青白 老→者白確認】 うん。色んな意味でヨアっちは食われる気がした。 ヨアっちオトっち お疲れ様でした。お供えは仲良くなるように。 つ（モンハン2nd）×２ モリ爺真ねぇ・・・うーん。唸るほどの考察見せてくれたら考えようかな。 パメの結果は見たいけど、商の発表後がいいよ。 |
563. 村長 ヴァルター 00:00
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えーと……なんというか、完全に思いの他のところに襲撃来たな。全部の判定を見れるという点では、かなりの僥倖なんだが……オットーヨアヒムお疲れ様だ、ゆっくり休んでくれ。うん、夜があけてしまったことだし、私も判定出てからじっくり考えるモードに移行だ。 パメラの判定時期は、今居ないのは真確定するかしないかのアルビンだけだし早めにみたい気持ちはある。>>560の方針でお願いしたい |
パン屋 オットー 00:02
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あ、そなの。勘違いごめんなさい。短期はヨアの1dみたいな感じの人が１０人くらい１０分で殴り合ってあっという間に一日進む場所。肌に合うかもね〜。 失う物が無い素村ってノーガードでいいなあ。 >>553でもう羊狩確信したわ。 ○ちゃん△っち、これはもう羊喰い一本でしょう。GOGO!にゃお〜〜〜ん！！ エルナ、お供えが微妙に古いよw新しいのを持っててお古を回された感がw そろそろ就寝。お休みなさーい |
565. 村娘 パメラ 00:02
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ゲルト教官！ こちら、パメラ軍曹であります！ 本日、人狼の疑いがあるとしてパン屋のオットーをそちらにお送りいたしました！ その方は教官が殺害されたときにいた者でございましょうか！？ ゲルト「パメラ軍曹、よくやった。オットーは間違いなく俺を殺害した者だ！」 はっ、了解であります！ オットーにはよろしくお伝えくださいませ！ 【オト君は人狼だったよ】 |
566. 村娘 パメラ 00:04
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…と、言うわけで時間になったので発表したよー。 1狼引けたので早く発表したかったというのもちょっとある(笑) 【修→青白、老→者白確認】したよー。 何となく…ヨア君抜かれる気してたよ…。 えーと、議題は基本的に昨日と一緒でいいかな。 |
567. 少女 リーザ 00:06
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【オットーおじちゃん人狼了解】 んー、そうなると狩人さんは生きてるんだね、よかった。 いまヨアヒムおにいちゃんの発言ちょっと見返してみたけど、いろんな人に鎌かけてて逆に誰を疑ってたのかわかんなくなっちゃった。もう一回見てこようかな。 |
568. 農夫 ヤコブ 00:07
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【オットーの狼判定確認】 ・・・・結果的に昨日は大変なミスリード行動に走ってヤコリン申し訳ない。 ヨア・ディタ・パメ初め更新直前の大事な喉使わせてごめんなさい。理解してとは言わないのでヤコはこんな考えだよとだけ認識してもらえるとうれしいです。 |
570. 仕立て屋 エルナ 00:09
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【屋黒確認したよ】 まあ、そうだよね。これで妙羊書は白位置に持ってこれるな。楽ちんになったっす。 シスターは今日者占って欲しいな。者黒は尼視点他全白だし、白でもそれはそれで白確で問題ないし。どっちでも情報的によいと思う。 |
571. ならず者 ディーター 00:10
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オットー狼だよなー、そりゃ。って事で今日も灰吊りできるぜ、やったね！ でまあ結局カタリナやリーザのヨアヒム襲撃感想はよーわからんものになったけど。どっちか絶対村人なんだから村が抱かない気持ちじゃないんだろう、多分。 |
572. 村長 ヴァルター 00:11
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霊判定確認。屋白だったら申し訳ないぐらいに黒視フィルターかかってるなと自己嫌悪してたけど、結果的に合っててちょっとホッとした。 議題は昨日のと同じでかまわないと思う。あとは好みで襲撃考察をするかしないかだな。私は屋黒前提狼像を追う時に襲撃関連絡めることになると思う。 前の発言で宣言忘れていたけど、今までに出ている占の判定も確認済みだよ。アルビンの占結果は、起きてから確認するよ。おやすみなさい |
573. 羊飼い カタリナ 00:12
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【オットー人狼確認しました】 では占いの考察もし直さなければいけないと言うことですね。 昨日占いグミを御老体に関しては先ほども疑いまくってすみませんわ。 視点を切り替えてもう一度考え直してみますわ。 でも良いスタートですの。あと２狼を頑張って見つけますわ。 あと、オットー様関連も洗ってみますの。 あと狼は占い１、灰１か灰２ですわね……。あまり村騙りは考えたくはありませんけど。 |
574. 少女 リーザ 00:13
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うー、そうなるとヨアヒムおにいちゃんが襲われた理由は単純に灰食いってことかー。 ディーターおにいちゃん＞オットーおじちゃん偽の場合を書いてなかったね。実はちょっとすごく真だと信じてたんだ…。 |
575. 羊飼い カタリナ 00:18
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では今日は失礼しますわ。 また明日頑張りますの。 >>570 エルナ様 屋が黒だった、なら屋黒で出していた人は白と言うのは少し浅薄ですわ。 あまりにも吊られる可能性があればライン切りに狼が走る場合もありますわ。 もし読み違いをしていたらすみませんわ。 では今日は失礼しますの。 |
576. 仕立て屋 エルナ 00:26
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>>575 リナっち 屋不在だったからねぇ。不在の仲間切るってやりづらくない？ってのが前提で、希望の仕方とか、やりそうかやらなそうか性格までみた判断だよ。 農は屋に票入れてるけど、希望理由の作った感じから切れてないと見てるっす。 さてムック帰るよ。じゃおやすみー |
578. 行商人 アルビン 06:37
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おはようアル。 昨日は申し訳ねーアルよ。鳩が不調で今やっと商売仲間に箱借りたアルネ。 晩までには代わりの鳩が手に入るはずあるある。 で、占い結果あるが【クララは人間アル】 後、我に入ってる吊票は我自身の票あるよ。 昨日オットーの狩ＣＯ後に自分に一旦セットし直してそのまま鳩が逝っちまったアルね。 |
580. 村長 ヴァルター 12:21
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こんにちは。夏場の昼ごはんと言ったらこれだよね。 つ【そうめん】【麺つゆ】【レトルトカレー】 氷水を用意してあるので、各自キンキンに冷やして食べると良い。あと、レトルトカレーをめんつゆで溶いてそうめんつけて食べるとカレーうどんっぽくなるのでがっつり食べたい人にお勧めしておく。 占判定もすべてそろったね。確認済みだよー。 現在、まだ灰まで見てないが修屋灰ラインが強そうな気がしている。 |
581. 村長 ヴァルター 12:30
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■1.昨晩夜明け前にこぼした>>547が判定でがっちりホールドされた状態なので今の所それぞれが偽なら シスター→狼＞狂 アルビン→狼＞狂 御老公→狂≫狼 だと思っている。オットーの発言が基盤なので、この辺に関しては個々の発言はあまり関与していない。 灰考察はエルナの人物考察と、他の面々の人物像更新をまとめてから、修or商-屋-灰でのライン考察に行く。 |
582. 村長 ヴァルター 14:30
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■2.灰キャラ把握編最終章…かな？ エルナ：自分の思考に自信を持っているけど思考のゴリ押しをするような人ではないようだ。全体的には、思考を主張するのでなく開示すると言う印象。 自分の思考に自信があるのだろうなと思った点は>>485の「僕的には老吊りでもOK」がメイン。 周囲の考えをきちんと確かめて、自分の考えは自信を持って開示する。基礎がしっかりできている人だと思う。正直羨ましい。 |
583. 村長 ヴァルター 14:31
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ヤコブ：昨晩の熱い語りで、人物像に「対話を優先」が追加された。今までの対話は互いの価値観のすり合わせという印象が強かったのだけど、そこが「考察でその人を見るため」なのか「対話して違和感を感じるかどうかのため」なのかいまいちわかって無かった。昨日其処が見えた感じ。 じゃあ、ラインの方で見てくる。……今更だけど、初日に触れた人がヤコブ除いて尽く灰から去ったことに気付いた時結構びっくりした。 |
584. ならず者 ディーター 15:17
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うがぁ、二度寝… アルビンは自由占い指向で実際俺占っちゃったりする積極性の割には、白確見越して～とか、オットーの狩人CO見て一旦自吊りに戻したりとか慎重派っぽいのが性格としてチグハグなんだよな。 クララ占った理由は伸びなやんでるからなんだろうが、その前に灰考察出そうか。 ☆>>467狂人の黒揃えが悪手と思わないなら「日和った」ってマイナス表現は違和感。あと、印象より性格で見てる事ぐらいわかっだろ。 |
586. 村長 ヴァルター 15:59
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ディーター>>585＞ヤコブの属性を追加した出来事は指摘通り御老公への拒否反応からだね。狩人COへの検証を考える人は「考察優先」に分類するかな。 今までの発言を積み重ねて判断するのが「考察優先」で、積み重なり方を見て判断するのが「対話優先」というような分類をしているよ。ヤコブの御老公への拒否反応は後者メインの人物が、自分の方法を使えない人物に直面した反応ぽく見えたので「対話優先」を追加した |
587. 村娘 パメラ 16:00
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あろはー！ ボクちょっち喉痛いや…。そんちょさんのそうめん、麺つゆ温めて食べることにするー。ん？ この食べ方結構おいしいよ？ アルさん来てくれてよかったー！ 【商→書白確認】したよ！ ★ちなみにララちゃん占った理由って？ ララちゃんかもんかもーん！ |
588. 村長 ヴァルター 16:11
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ディーターのいう>>411と後半の吊り希望の差異は、できれば初回吊りしたい奴が吊れそうにない状況になった→吊る必要のありそうな2黒に吊らなくても良い理由がついたというような流れだと思うよ。 でも、ここはライン考察時の検証材料にしてみてもいいかもね。ヤコブに関して考えるとっかかりがふえたよ、ありがとう。 パメラ＞素麺をあっためて食べる「にゅうめん」は冬場によくやるかも。喉は風邪かな？お大事にね。 |
パン屋 オットー 17:59
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愛しのカタリナへ 人狼騒ぎが始まってからずっと貴女を見ていました。寝ても覚めても貴女の発言が頭に浮かびます。貴女はきっと私にとって運命の狩人。 今私に牙が有れば貴女を食べずにはいられないでしょう。それほどに貴女に会いたいのです。 しかし悲しい哉、貴女と私の間には暗く深い死の川が流れています。 もし私の気持ちを受け取って下さるのなら、どうか此方にいらして下さい。 今夜、墓場で待ってます オットー |
パン屋 オットー 18:07
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親愛なる○ちゃん、△っちへ ばってんです。今日も暑さが続きますね。お元気ですか。 私が不甲斐ないばかりに序盤から苦戦を強いる結果となり、申し訳有りません。 表では今日も活発な議論に晒され、さぞ苦しいことと思います。 でも忘れないで下さい、私は墓場からいつでも応援しています。必ずや村人を食い尽くしてくれることと信じております。 ばってんより 追伸：お供えにほねっこ下さい。 |
パン屋 オットー 18:21
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拝啓 ヤコタン殿 オットっとです。 昨晩は私の狩COで吊を躊躇って頂き、嬉しかったです。お陰様で精神的に救われたばかりでなく、貴方が非狩と判りました。 貴方には恐らく吊り躊躇を疑い糸口にSGとなり、吊られて頂く事となると思います。 どうか怒らず。再会の暁には貴い犠牲として敬意をもってお迎え致します。 では、墓場への到着を心待ちにしております。 敬具 オットっと |
パン屋 オットー 18:36
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リーザへ オットーです。 初人狼は如何ですか？ご老人の動きや展開の速さに目を回してはいないかと心配です。 ですが、落ち着いて発言を読み、思った事を一つ一つ素直に述べていけば、きっと皆は貴女を村人と信じてくれます。 例え狼を見つけられなくても、貴女が信頼を得る事は村にとって大きなプラスになります。 貴女は村の大事な戦力です。自信を持ってがんばって下さい。声は届かずとも、応援していますよ。 オットー |
パン屋 オットー 18:42
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クララへ お身体は無事でしょうか。お忙しいのでしょうか。私もエルナも初日、それぞれの事情で顔を出せませんでした。 私自身の言い訳ではありませんが、人狼中にこういった事は付き物です。 ですが、皆心配しています。 もし無事に箱前に戻れた時には、どんな状態か、この先参加できそうか、一言でもいいのでお知らせ下さい。 貴女の無事を心からお祈りすると共に、お帰りをお待ちしています。 オットー |
青年 ヨアヒム 19:26
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今日灰吊しても1/7の確率でしか狼を捕えられない。 占吊であれば1/3で狼を吊れる。2/3で狼側を吊ることができる、とも言える。 狼が吊れればそこでローラーストップで良いからな。これは真占を吊ってしまうリスクに十分見合ったリターンがあると言える。 誰だ、灰吊したいとか言ってるのは。 |
青年 ヨアヒム 19:50
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こうしてみるとフリーデルは真狼、モーリッツも真狼だな。モーリッツ狂人がCOする意味って全く無い。 3dに入ってからもこれではさすがにフリーデル真・モーリッツ狼・アルビン狂人が本線になってくるが、はてさて。 |
594. ならず者 ディーター 20:00
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まあそういうことで、アルビンは性格から考えて違和感ヤバい、フリーデルは行動が露骨に変で、モーリッツは質問はなかなか帰ってこないしどうしようもない、っていうなー。困った。 ☆フリーデル>>592 なんか別のことで(例えばオットーで割れて霊判定見るのにモーリッツ放置になるとか)そういうことかと思ったけど違うのね。 ★んー、今度はここで霊能護衛だと思ったのがよーわかんないけど。 |
595. シスター フリーデル 20:05
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者>>594 昨日の考察見ててさっきからの質問違和感が･･･ 村から見て占候補２ですよね？霊確定ですよね？占の判定出てないですよね？霊護衛じゃない想定を教えてもらってもいいですか？私の視点が抜けているかもしれないので。 |
596. ならず者 ディーター 20:15
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フリーデル>>595 別に2-1で霊護衛じゃないことだって普通にあるでしょ。まだ占い判定さえ出てない一日目に霊護衛確実と思うとかわけわからん。よっぽど吊りで判定見たい人が吊りの時とかなら霊護衛確実って思うのもわかるけど。 |
598. シスター フリーデル 20:21
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者>>596 それは２日目で判定が割れたときに白出し占いに護衛付きもありうるという話ですか？１日目でたしかに私は屋を怪しんで占いましたけど、この時点で疑いであって確定ではありません。判定が両方白出る可能性もありましたよね？ そうなれば占の真贋は皆様には確定しませんし。斑ならば 吊り判定みたくなるんじゃないですの？ |
パン屋 オットー 20:36
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僕ちゃんだれが真占で誰が狼かなんて解んないでぷー しくしく、きもいだなんて。あ、ちなみに狼仲間にも平然と村側扱いの手紙を書くので、ネタバレはありません。 者の疑い方って、返答に自分の性格や思考を細かく説明しなきゃで手間が要るねー。うまいやり方だ。 |
599. シスター フリーデル 20:37
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何だろう･･･お互いに違う前提で話してるような？ 対抗考察に関しては昨日とさほど変わりませんの。 ただ商の判定発表が遅れたのが気になりますが、 何かの意図は感じませんの。>>579で襲撃理由を匂わせているのはやはり狼だからと考えております。 |
パン屋 オットー 20:42
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私をぱっと捕まえたヨアが単純な確率論ってのもらしくないなあ。 ま、占吊ロラで確実ってのは解るけど。 クラ突然死の場合11>8>6>4、占ロラして最終日。 初回黒引きできなかったらRPPが怖いから完遂するしか在るまい。 初回黒引きの場合、11>8で続けば占狂＋LW。ロラ完遂か灰吊り＋真占決め打ちだあね 対策書吊は1GJドブに捨てるのと同義 あ〜私が捕まらなきゃ相当村厳しい展開だったんだなあ…orz |
青年 ヨアヒム 20:46
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G国はそれほど経験ないんだけど、14人村3狼ってさすがに狼の方が勝率いいんじゃないかな？と思う。 3-1にしろ2-2にしろ、もっと言えば初日5COですら村が勝つにはかなりの吊精度が求められるんじゃないかなあ・・・。 で、そんな状況下で安易に灰吊に着手するのは、やはりギャンブルなよーな。よほど黒い所がいれば別だけど・・・。 |
600. ならず者 ディーター 20:49
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んー？フリーデルと話が噛みあわねぇ。 >>598斑なら吊り判定みたい、はいいよ。そうじゃなくてアルビンフリーデルからそれぞれ片白ずつでも統一白でも、二日目に真贋確定要素がなくても護衛はどこでもあるしょ？だから、一日目あの時点で霊護衛ってなんで思ったんよ？ ちょっと喉足らんかもね。 村長除いたクララカタリナリーザ辺りを見るかね。にしても僕っこ２人居るし、灰は女の子多いし、ガウガウしちゃうぜ。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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いやさすがに2黒出ると、吊らないと前に進めんし・・・。 初回占でどこにも黒が出なかったら必要経費的にモーリッツを吊り希望だしたかな…。あるいはリーザか。 愛嬌ふりまくリーザなんてリーザじゃない。リーザはもっと、母性本能を萌した感じの、愛が見えないと、リーザと認めないぞ僕は（＞＜ |
青年 ヨアヒム 21:09
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っていうかこの村の女の子、全体的に発言がかわいいなあ。 ぼくっ子のパメラもいけてるし・・・。クララは守ってあげたくなるし…。フリーデルもアイドルだし。 もうオスローラでいいんじゃないか。 ▼アルビン＞▼モーリッツ＞▼ディーター＞▼ヤコブ＞▼村長。 原則5手だから吊り手は足りる。 |
604. 少女 リーザ 21:18
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迷える子羊なリーザです。議事録読んでたらこんな時間になっちゃった。おかしいなーさっきまでお昼くらいだったのに。 んっと、それで議事録、とくにオットーおじちゃんとヨアお兄ちゃんの発言を中心に見返してみたんだけど…ちょっと目についたのがオットーおじちゃんがおじいちゃんに言ってたやりとり。 んー、考えすぎかもしれないけどオットーおじちゃんが「訳が分からない」とか「狂人かも」とか言ってたのが |
605. 少女 リーザ 21:19
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露骨なライン切りにも見えてきたんだ。 あとアルビンおにいちゃんが出てきたときに「撤回スライドは今のうち」って言ってたのはアルビンおにいちゃんが狂人か村騙りか確認するための発言だったのかなーって。 おじいちゃんが狼でアルビンおにいちゃんが狂人ってのもなくはないかなって思えてきたよー。 うーん、見返してみたらやっぱり思考停止してるかも… |
607. シスター フリーデル 21:20
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残りが動きが無い人。 服：発言をフラットにみてる印象が強いです。冷静な村人でしたら心強い。質問→返答→考察の流れは見やすく現状では白いと思えます。 者：散弾銃のように質問を飛ばしてる印象ですが、自分の考えと違ったら質問を飛ばすタイプのように感じられます。長と青を足して２で割ったように見受けられます。 |
608. 仕立て屋 エルナ 21:21
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ついでだから分かりやすく補完しておくと、スキル的に屋に劣る（失礼だったらごめんね）妙書が仲間を切って自分からLWになろうとするとは考えづらい。羊は自ら流れを作ろうせず受身の姿勢から、ここも１ｄ早々に仲間を切ってLW志願は考えづらい。 つーか、赤で相談もせず票集まってる仲間に追い討ち票入れるっていうのは、後は全部自分にかかってくるわけで、それなりに最後まで生き残れる自信ないと出来なくない？と思うっす |
609. 仕立て屋 エルナ 21:22
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。まあ、一匹狼的な考えの人なら出来るとか、その辺性格にもよるけどね。 んで、この考察の追加要素として、昨日屋から生存へのこだわりが見えたので、もし屋が赤に居ても自ら捨石になる可能性はかなり低いと見える。 議事見てくるよん。 |
610. ならず者 ディーター 21:25
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カタリナ見るついでにエルナ見直してたが… やっぱりエルナのカタリナ白視は強烈な違和感な気がしてきたわ。GSで一番白く見るほどカタリナの白要素強くねーしなー。 で、カタリナだけど。 ★アルビンを狂人だと思わないのはなんで？ ★エルナのどこが考察不足と思ったの？ あと気になったのはオットーの扱い。 ★「白い発言増えた」と言いつつ、ばっさり「村視点を感じなかった」て、具体的にどこらへんかわかんない。 |
612. シスター フリーデル 21:34
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ちなみに動きのあるなしは私の印象なので、他の人から見たら変わるかもしれませんね。 服>>570 吊り占い希望も含めてちょっと他の人の考えを待ちますわ。考えがまとまり次第投下しますので。それまで一旦離席させていただきます。 |
614. 羊飼い カタリナ 21:37
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皆さまごきげんよう。 賞味期限切れのおにぎりを食べるべきではありませんね……。皆さまもお気をつけて……。 >>610 とりあえず回答から。 昨日の占い考察については消去法でアルビン様を真視させていただいて、一日目はスタイルからそうなのかなと思いましたの。 他のお二人に目が行っていてなおざりになっているのは認めますわ。 エルナ様については、ちょっと読めばわかる事を質問として出されていた、と感じま |
615. 羊飼い カタリナ 21:38
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した。それ故ですわ。 自分も考察不足ではありますけど・・・・・・ 占い考察に関して、いろいろな視点を出されているけど村人視点を感じなかった、その他の考察が白っぽくなった、と思いました。 ああ、説明力不足ですみませんの。 今から過去ログ見てきます。 |
616. 農夫 ヤコブ 21:42
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ただいまー。 今日はヤコタン印を全国展開しようとヤコタン印の加工品持ってきたの。 つ[ワックス][蝋燭][糸瓜化粧水][竹酢液][蕎麦殻枕]・・・・ヤコタン印の夢と希望（胃袋的な）?昨日の夜明けから色々あってヤコタン持ってくるの忘れた?・・・・ゴミン？ 取り合えずフリリンには、灰とあんま護衛先について話さないでとだけ。狩堀に見える。 |
619. 少女 リーザ 21:53
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>>617ヨアおにいちゃんの態度のことかな？ んー、オットーおじちゃん黒が出た途端語気が淡くなったとこかな？あと狩人CO出た後も迷うそぶりがまったくなかったのも引っかかった。だからオットーおじちゃんをSGにしたい人狼さんかもって。…でも的外れな考えだったね。 |
621. 羊飼い カタリナ 22:00
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>>557 フリーデル様 一応占い結果は公平な状態な元で行うべきであると思いますの。だからもしあの発表が誰が発表していなくても、霊結果はそれらの後であってほしいと思う訳ですわ。 確かに真視していましたが、これには真偽は関係ありませんの。 |
青年 ヨアヒム 22:02
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なんでリーザは、オットー生前はオットーおにいちゃんだったのに、オットー死後はオットーおじちゃんなんだろう。そこすごく気になるんだけど・・・。 あれかな・・・狼＝安心できない＝おにいちゃんじゃない＝あやしいおじちゃん＝おじちゃん。 この無意識下の思考変遷から推測するにリーザの中の人は女だっ |
622. 村娘 パメラ 22:07
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くそう、喉が痛いのが治らない。 1d占いの票の入り方をざーっとまとめてみたよー。 どーでもいいけどボクったらこういうのまとめるときにフィルタ使ってる人だから占い希望に希望を入れといてくれると嬉しかったり(笑) 集計表は>>322を参考にしてねー。 |
625. 行商人 アルビン 22:08
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何とか鳩ゲットアル！ とりあえず、昨日のクララ占の理由投下が最優先アルね。 『昨日の時点でのアルビンメモ』 クララは根本的に発言がすくねーアル。 前にも言ったあるが書>>230の件はやっぱり今一わかんねーアル。 灰考察もあたりさわりがねー上に精査が足りてねーアル。 発言意欲があるような物言いをしながら実のところ発言伸びねーから１日目の灰考察も、模範的な村人を演じようとしていたのかと思えたアルよ。 |
626. 行商人 アルビン 22:08
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で、書>>407でクララ離席、その時点で我はクララに占い仮セット。 戻ってきたら発言によって他の奴占いにシフトを考えていたあるが、我の鳩が逝っちまって今に至るアルね。 結局、以降も来なかったみてーアルから我としては状況に不満はねーアルな。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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うん、やはりクララ突然死が濃厚である以上、今日からロラか、最悪でも対策を取る必要があるな。ある・・・んだが。 おいパメラ、占票集計とかしてる場合じゃないぞ。今求められてるのは吊方針をきちんと示すことだ。それが村の士気を高めるうえでも最優先事項なのだっ。 |
パン屋 オットー 22:13
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なんで誰も突然死と手数計算を始めないんだろうね。もしかして言い出し得るPLって俺ら２人だけだったりして。灰では実力的に長者農辺りが言いそうだけど…者は今朝さっそく「灰吊りできるな」言ってたしなあ。 ま、手数計算が遅れてアタフタして村が混乱するならそれに超した事は無いけどね〜。にゃお〜〜ん♪ |
628. 村娘 パメラ 22:13
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アルさんおかえりなさーい。 んー、と。アルさんがララちゃん占った理由説目ありがとー。当たり障りがないところが模範的な村人を演じてるように見えた…と。了解。 >>622「希望に希望を入れて」ってなんだろうね。…ボクってばよくうっかりするなぁ。「希望に記号を」の間違いね。…ボクのエゴなんだけどさ。 |
629. 羊飼い カタリナ 22:18
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見方の一つとして挙げてみますわ。 ああ、時間が無いのに何やっているんでしょうか。 人長農服商羊屋尼農仮者 ▼屋屋屋屋屋尼屋老屋屋 不明 老、妙、 出した順になってはいると思いますわ。 屋人気ですの。 とりあえずどうして妙は結論を出さなかったのかが気になりますの。 |
630. 村娘 パメラ 22:22
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…そろそろ聞いていいと思うから聞くね。あんまり考えたくないんだけどさ。 ★ALL：【流行病対策は必要だと思う？】 対策あり：11>9>7>5>3>ep 対策なし：11>8>6>4>ep と、言うわけで手数は1手減るから、占える回数が減ってしまうわけなんだけど。 希望出しのついででいいから、皆の意見を聞かせてもらいたいな。 |
633. 村長 ヴァルター 22:25
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時間が順調にすっとんでいるよ！ 能力者考察に関して、なぜシスターのほうが狼度合いを上だと思ったのかの説明が全く足りてなかったので補足。 屋>>183の発言は「狂が潜伏している」という意識が固まって無いと出づらいと思う。それには、この段階で既に狂人に出て欲しくない状態になっていた、と思う方が納得がいくので、未CO状態のアルビンよりも、既にCO済みだったシスターが狼の可能性の方が高いと思っている。 |
パン屋 オットー 22:27
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アルビン、寡黙は普通占より吊りでしょう。黒や斑出ても喋らなきゃ色判断できないし、黒だとしてもラインも追えないから。 お、パメ始動。対策無しで手数減る、は間違い。 突然死放置は１日で▼＋書吊の二手を断行して、1GJが確実に起きる事と同義なのよね。代償は考える時間が１日減る事だけ。だから、対策は１GJを捨てて１日の思考時間を取る手。無対策が筋なのに。何故か皆錯覚してるんよね。 そして村長のターン。 |
638. 羊飼い カタリナ 22:28
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灰考察の途中ではありますが、先に吊についてなのですわ。 自分としては流行り病で村人が減る、吊、狩られるで計3人を失う（狩人ＧＪなら2人）のはいやなので【▼書】で行きたいのですわ。 それはどうかとおっしゃるのなら【▼老】を押させていただきますわ。老に関しては本当に分かりませんの。しっかりと考察したいのは山々なのですわ。でもその考察の中身を全く与えて下さるようすが見られませんの。ちょっと頭に来ました |
641. ならず者 ディーター 22:29
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クララ クララもモーリッツ狂人見てない理由が気になるかな。 これ以上に情報が増えない。早く来てくれー！ おお、パメラ来た！ これみると確かに三票目ってのは決定打に近いもんがあると思うんで、票自体は白いな。ただ、カタリナのオットー占いの理由が弱めでハッキリ切れてる！とまでは言えんぐらいだな。 >カタリナ ★アルビンについて、最初の白アピールっぽいのを考察する時に、なんで狂人の可能性見てないの？ |
642. 村長 ヴァルター 22:29
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狩人CO後も結構生き残ろうとしてたように見えるので（>>540あたりも決定後だけどそう見える）、恐らく狩人COも狩人引っ張り出すとかより、生き残り方策としての面が大きかったんじゃないかな。 そんな生き延びようとする彼から追うと、灰狼はオットーと共存しようとした人物である可能性の方が高そうな気がする。 |
643. 農夫 ヤコブ 22:33
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灰考察、昨日触れなかった人から。 者:自分がどう考えたかを垂れ流しつつ、自分の疑問に感じたところはガンガン質問していってる。 考察は発言から相手の思考の流れを読む思考とレースかなと思ってる。質問も相手の発言の意図を聞いてるのが多いし、ヨア介への灰考察要請とか、モリリーナの理由なしに何回も突っ込んだり、ヤコタンのオト吊反対の根拠は発言とか見ると判る。相手の評価とその評価を下した理由が丁寧に説明されて |
646. 農夫 ヤコブ 22:34
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問題ないけど、自由の希望は全く考察に入ってないとか1発言内に両方あるのに自分の結論仕様に取捨選択したのかな・・・とか思っちゃう。妙と似た感じだけど、そうゆうのもあってやや黒くは感じる。 って時間ない考察後にして希望出しと理由に移る。 |
647. 村長 ヴァルター 22:38
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現状オットーの狩人COを切り捨てた者羊はその点で白いと思う。 ディーターに関しては、占内訳予想も相俟って最白です。 吊りに関してだが、クララは今みている分で完全に白視と言えないので、突然死対策兼ねて吊っても良いと思う。肝心な時の情報が無いので、個人の思考は追えてもライン的な白黒は難しそうだし。 ■3．▼クララ（突然死対策）対策無しの場合は、PP懸念で占吊り希望になると思う。ちょっと迷う |
648. ならず者 ディーター 22:40
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>カタリナ エルナの質問は普通に読んでもわからなさそうな事を質問してるんで、それは言いががり過ぎ。 オットーは他の考察も何も、カタリナ考察以外占い考察でしょ。オットーの占い考察が微妙なのはそうだけど、その返答は議事読まずにデタラメに喋ってるように思う。 クララは来ないなら対策はしたい。しないとローラーだから占い師の判定もっとみたい。 希望は●カタリナだな。ヤコブと悩むがあからさまに黒い。 |
649. 農夫 ヤコブ 22:41
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その前にクラらんについてのお話があった。 ヤコタンはモリリーナへの反応でもわかるかもだけど、純寡黙の人って吊ってしまいたいと思う人だから積極的に賛成する。能力者も全員生き残ってるし手数が減るし。あと、狼1吊と占候補3人（ここにきての村騙りとか素敵なことでもない限り）で灰にはあとLWのみと突然死対策する余裕も村に存在すると思うから。 あと、クラらんが来ても発言伸びなければ吊りたかったり。 |
650. 行商人 アルビン 22:42
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☆娘>>630 我としてはいらねー一択アル。 クララは村人アルよ。 間違いなく白のクララ吊ってる間があったらパメラ健在の内に怪しいヤツ吊って白黒はっきりするが良いあるアル。 我はぜってークララには入れねーアル。 今日がクララ吊ならオメーらがしっかり票合わせするがよろし。 |
652. 行商人 アルビン 22:46
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で、吊希望あるが 【▼フリーデル・モーリッツ】 灰はもう少し発言見てーある。 だから、間違いなく人外の尼老連ればいいと思うアルね。 １狼吊れてるアルから正直どっちが先吊りでもかまわねーある。 |
653. 農夫 ヤコブ 22:48
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順調に仮決定の時間だし。希望出しきれてないのに…。 希望だけど、吊は【▼書ないしは▼老】が希望。正直クララ吊っても明日から占ロラしないといけないから狩のGJ期待で▼老でもいいとは思ってる。ヤコタンはモリリーナ偽決め打ちで良いと思ってるから。ただ、占候補全員の判定見たい＝老真考えてる人もそこそこ居そうだし、寡黙吊りはそれで村が即滅びるのでないならできればやりたい人だあから。 |
654. 仕立て屋 エルナ 22:49
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農：ヤコタンの発言で目を引いたのは、やっぱ昨日の決定時の屋吊り反対。目立ってたよね。屋の黒が見えた今の状況から見たらLWのすることじゃないので、白要素とも取れるんだけど、ヤコタンは屋との繋がりが少々見えるので性格まで検証してみたら、>>206なんかを見ると割と慎重かな。安全策主張は特に違和感なしっす。今までに何度か主張する場面もありブレもない。 んで、老への発言も演技に見えないのでこれは農ー老の |
656. 仕立て屋 エルナ 22:50
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切れ要素。 >>422の尼考察 尼狼なら屋白囲いするつもりでの屋占い宣言だったのが、老の屋黒出しにより急遽黒を出した可能性がすっぽり抜けている。これは農ー尼ライン切れ要素。 うーん。ちょっと白よりに移行。 |
657. 行商人 アルビン 22:51
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後、流行病対策しても吊り手は実は変わってねーこと皆理解してるアルか？ 今日１日で吊縄を２本使うとイメージするがよろし。 流行病の対策で吊り手を使ってる時点で吊り手は無駄にしてるアルよ。 |
658. 村長 ヴァルター 22:51
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■3.続き ●リーザ。オットー生かしを考えた希望を出しなおした人物の中から、2dカタリナ希望と同様に判定を得ることで考察が進みそうな人物を選択。エルナやヤコブはそのままでもごすごす思考が先に進むと思うので今日は除外。 対策無しの場合は、全く喋らず素行不明の御老公よりも狼の可能性を見ている▼シスターのほうがいいと思う。信用できなさでいえば御老公だが、彼で黒出て思考が進むとは思えん |
659. シスター フリーデル 22:52
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ただいま戻りました。 吊り希望に関してはちょっと迷うのですが▼書になりますね。 理由は突然死対策としてです。●農予定です。理由は考察にありますね。白位置にいそうな気はするんですが白占ってまた襲撃される懸念があるからです。 |
660. 仕立て屋 エルナ 22:53
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＞パメっち 手数計算して考える時間がないので、任せるっす。ごめんね。 全然考察進まないなぁ。者は今やってるけど、ちょっと希望出せる状況じゃないっす。申し訳ない。 本までには出すようにします。 |
661. 農夫 ヤコブ 22:54
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>>647ヴァルたん オト狼吊れてるからクラらん突然死+真占吊でも明日PP（そもそもRPPじゃない?）は無いと思うんだけど。 占希望は【●エルナ○リーザ】で希望。今日灰襲撃とか見ると白位置にLW居そうにも思えるけど、判らないとこに色がつく方が考察的に助かる。 GSは白：長＝者>>>羊≧妙>服：黒位に見てるので黒よりから希望する。 |
665. 少女 リーザ 23:02
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希望そろそろ出しといたほうがいいかな？ ▼クララちゃん●カタリナちゃん クララちゃんは流行病対策ー。戻ってきたら考え直すかも。 カタリナちゃん占いの理由はなんだか最後まで灰で残りそうだなーっと思ったからだよ。もし狼さんだったら見つけるのが大変そうだから早めに占っておきたい。 |
666. 行商人 アルビン 23:05
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占先にも言及しとくアル。 一応【●カタリナ○リーザ】で今んとこ考えてるアルね。 純粋に気になるのはリーザあるがどうもメタメタが尾を引いてるアル。 本決定後に改めて明言はするある。 今から考察を文章化するアルよ。勝手の違う鳩でゆっくりしか落とせねーアルがそこらはご容赦アルよ！ |
667. 村長 ヴァルター 23:05
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ヤコブ>>661＞PP懸念の吊りって、PP直前にやっても意味なくないか？ クララ白の可能性は十分あるし、今のところ狼側確定している占い師っていない（シスター黒はあくまで予想だし） 誰か一人を吊ってPP防げるって状況ではない以上、占全ロラを考えておく必要がある。なら突然死対策無しの場合最終日4人に狼2人残さない安全な手は「今日から占吊り」になるよ。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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クララは話せば話すほど白くなれそうなタイプだっただけに、突然死は残念で仕方ない。彼女が人でも、狼でも。 まあ村が占ロラを決心しないままずるずる行くよりは、今日は対策で一手様子を見て、明日からロラスタート（黒出しがいればそこから）というのは、現実的な一手かもしれないな、この村の現状では。ただ書白ならこれでほとんど五分に戻ってしまった感じ。 |
670. 農夫 ヤコブ 23:10
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>>667 状況理解。勘違いしてたのこっちだった。変なこと言ってごめんなさい。 【仮決定了解】一様聞いておくけど、この後クラらんが来たらどうするの?ヤコタン的にはそのまま吊ってしまって良いと思うけど。 （これみてクララが入りにくくなったらごめん。でもみんなリアル削ってる以上参加率って個人的に重視してるから。あと、突然死は吊る吊らないに関係なくして欲しくないと思ってるとだけ。） |
671. 村長 ヴァルター 23:11
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（対策無し）11→8→6→4→終 対策無しなら今日から占吊っておけば、6人時の狼2狂1も、4人時の狼2や狼1狂1も回避できる。PP対策って言うのは、後半の少人数時の事も考えてだよ。クララが狼ならもうちょっと伸ばしても良いけどね。 ヤコブ>>664＞迷ってたのは、占吊りの時シスターと御老公どっち吊ったらいいかだよ。このへんは単純に説明不足ですまない。 |
672. 行商人 アルビン 23:12
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娘>>663 それくらい我も理解してるアルよ。 でも同時に能力者機能がいつまでも残ってるなんて思えねーのが本音アル。 整った形での能力者処理ができるうちにどんどん処理に掛ける。 コレが我の考え方アルね。 後、我は占い師アルし自分の能力は有効に使いたいアルよ？ でも、最後に物言うのは吊り縄ある。 占じゃ狼は駆逐出来ねーアル。 それが我の念頭にあることは理解していて欲しいアルね。 |
675. ならず者 ディーター 23:20
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ちょっと席外してた。 【仮決定了解】 個人的にはクララ来たら▼カタリナでもいいぐらいカタリナ黒く思うぜ。 占い師はアルビンの方が狼っぽくね？と思うんだが、オットーからの一方的なもんではある。 エルナ>>627 上段は今パメラの見て理解。下段も理解。 @3 |
パン屋 オットー 23:23
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わー、いい感じに紛糾してる。いいないいな、楽しそう。参加したいよう まとめパメラの腕の見せ所だね。 むー、占回数増やしか。そう言う見方もあるか。でもね、きっとカタリナ喰われちゃうんだな、これが。狩人ダダ漏れだし。 ▼書の場合、パメ喰い起きたら書は黒。起きなきゃ白。パメ生存で黒出たら占ロラで詰みだからね。夜明けをまとう@0 |
677. 村娘 パメラ 23:23
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仮決定確認してる人少なくない？ と思いつつ引き延ばしてもしょうがないので。 【本決定●自由 ▼ララちゃん】 アルさん、本当にごめんね。…ララちゃん、エピで会おうね。 【発表順 商→修→老】【占い先は明言してね】 毎回一緒にするのもあれだなーと思うので昨日一昨日とは違う順番にしてるよー。お爺ちゃんは居たら返事してほしいなぁ、なんて。 >>674 |
679. 農夫 ヤコブ 23:24
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＞パメラっちょ クラらんが来て狩COしたら対抗募って対抗居なかったら吊から外した方がいいと思うから（時間的にヨア狩の可能性とか今から見てらんない）狩COした場合の決定先は考えておいてほしい。狩2占3なら全ロラで終わるけど今日からじゃなかったら縄足りない。なので今日から灰吊の場合狩回避すべきだと思う（回避認めるかは別にして） |
681. 羊飼い カタリナ 23:26
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れ？と勘繰ってしまいますの。 >>長 今日の考察からは自分の中で白黒をどう見ているかがわかりにくいのですわ。見直したら昨日も。ちょっと昨日よりも黒く見えましたの。ＧＳも出して見えなかったように思いますし。 敢えてあやふやにしている？ でも吊りの時に真っ先に屋吊りを提案しているのでライン切りとしてはどうなのかはわかりませんわ。見限ったのか否か……。 >>服 昨日よりも白く見えますの。考察もしっ |
682. 羊飼い カタリナ 23:26
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かりしておりますし……。簡単ですみませんの。昨日黒く見えていたのに白く見えてきて混乱しておりまして。 >>者 今日の発言を見ている限り自分は黒い所を感じませんでしたの。自分で積極的に黒い所に猛攻していっている所からは狼探しを積極的にされているように感じますの。それが自分と言うのが複雑なのですが。 >>農 昨日のオットーＣＯからの吊り変えが気になりますわ。しっかりと考察ができる方のように思います |
683. 羊飼い カタリナ 23:27
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ので、屋ＣＯを受けてそれまでの考察を変えられると言うのはどうなのでしょうか。 確かに実際屋が狩人だったら偽２人が出てやったーとは思いますが、それは霊判定でも同じでは？でもそれ以外で黒くは見えないのですの……。ローラーを提案されている所とか。 誰も忘れていませんわよね……。 【仮決定了解しましたの】 |
684. 村娘 パメラ 23:28
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…ララちゃんが狩COした場合、対抗非対抗と一緒に次の吊り先を【占い師候補の中から】希望してね。その場合、灰狼票１なら怖くないので多数決で決定して、占ロラを始めるよ。 |
685. シスター フリーデル 23:31
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【本決定了解】 発表順了承です。占い先ですが農占いますね。みなさんの希望に添えなくてごめんなさい。妙と羊は村にしか見えませんの。 パターン考えるのもちょっと面倒なのでシンプルにいきますの。 |
687. 羊飼い カタリナ 23:33
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ＧＳ 白 者＞長＝服≧農＞妙 こんな感じですわ。 もし狩人ＣＯが来たら先ほども言いましたが、 ▼御老体でよろしくお願いしますわ。 というか今晩見えましたか？ 今朝ので怒らせて止められてしまったのなら申し訳ありませんわ。上で吊り希望を出しているので説得力は無いとは思いますが。 |
688. 少女 リーザ 23:36
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【本決定了解！】 カタリナちゃん>>680んっと、オットーおじちゃんに最初に注目したのは「狂食われろー」発言だね。あそこでなんだかおかしな発言だなーと思ったんだ。でもそこではまだ黒ではなかったんだけど占い師さんたちが3人中2人黒田氏して、黒の確立が高いかなーと思ったんだ。 吊り先をあやふやにしちゃったのは狩人COが出て、もし本物だったらどうしよう！って混乱しちゃったのが原因なんだ…性根がチキンなん |
690. 少女 リーザ 23:37
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だねー。 んー、シスターが占いを～の発言は純粋にシスターの占い先を食べて判定に信憑性を持たせるのはありかな、と思ったんだ。 こんな感じで大丈夫かな？わかりにくかったらごめんね。 |
691. 農夫 ヤコブ 23:40
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あやや、本決定出てた。【本決定確認】クラらんが回避なら対抗非対抗後占吊確認その場合▼老にします。 あと、アルどん居るなら占先言ってね。フリリンもできれば【】で囲って。私占は把握してるけど。 |
693. ならず者 ディーター 23:41
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村長が発言見えるとこだけだとちょっと白さが薄くなって来てるのが心配。 モーリッツはなんでいないわけ。 >フリーデル カタリナは普通にオットーへの触れ方怪しいし、エルナには黒塗りしてるし、黒いぜ。占わない？ |
694. 羊飼い カタリナ 23:42
次の日へ
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とりあえず今の占いの内訳は真狂狼かたぶんないとは思いますが真狼狼、だったら怖いの真狂、真狼の騙り村（狩人含む）が可能性としてあるのではないか。 普通に考えて真狂狼だとしたら機能を失いますがローラーが良い気がしてきましたわ。 【本決定了解しましたの】 |
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