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mode : 人 狼 墓 全 346. 村長 ヴァルター 23:48
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ゲルト？！なんということだ、エルナのとこのUMAの歯型と傷口が一致しない！！ ディーター>>339＞そこか、そこに関してはそれこそ「重みづけが出来ていないから」になるな。どちらとも言えないから、どちらであっても対応できる状況を作っておいた方が安全という意識だ。 |
348. シスター フリーデル 23:49
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（本部応答を願います。こちらシスター・フリーデル） (えぇ･･･例の件、怪しげな村のパン屋の調査結果を聞かせて下さい。) （･･･間違いはないのですね？） (････了解。ボスによろしくお伝え願いますわ) 皆様神託が下りました。 【オットーさんは人狼です。】 |
350. ならず者 ディーター 23:52
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あーズレた。時刻微妙に遅れてるのと眠いのとで。 >>342見て更新直前にオットーが占い師COしたのかと思った。へえ、モーリッツが占い師COオットー黒判定ね。 フリーデルも、と。アルビンは俺へ白か。 モーリッツは潜伏理由出して。 アルビンは俺占いの理由出して。 >村長 んー、了解。 |
352. 行商人 アルビン 23:53
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で、やっぱり平気で非CO回す奴居るじゃねーアルか。 って、悠長に言ってる場合じゃないねーあるね。 【モーリッツの対抗CO確認したあるよ】 我は吊占逃れだと思うアルが。 |
353. 農夫 ヤコブ 23:53
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【アルビンからのディタ白判定、リデルからのオットー黒判定確認】モ—リッツ?無視。 あー、実際片黒判定みてヴァルたんが何を危惧していたのかすごく具体的に判った気がする。とりあえずモ—リッツには今更のこのこCOした理由を聞いては見よう。」 |
355. 村娘 パメラ 23:58
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えーと、色々落ち着いた。 誰もが気になってると思われることを投げておくね。 ★お爺ちゃん 潜伏してた理由、今COした理由辺りを教えてもらえるかな？ ついで、オト君を占った理由も。 ★ちなみに、オト君から白判定が出てても今ここで出る気だった？ |
356. 羊飼い カタリナ 23:58
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シスター様 → オットー様を黒 アルビン様 → ディーたー様を白 確認させていただきましたわ。 ちょっと混乱しているのですが、 モーリッツ様が占いＣＯで、オットー様を黒と言うことでよろしかったですわね。 もし、占いか吊りでオットー様が白だった場合はお二人が騙りということですわよね……。 アルビン様の占いを一日分使用させていただくか、パメラ様の初任務となるのか……。 私には決めかねますわ。 |
357. 少女 リーザ 23:59
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とりあえず【おじいちゃん占CO確認】んー、吊逃れにしては若干変なタイミング…。 で、オットーおにいちゃんが二人から占われたけどパンダではないっと。んー、とりあえずオットーおにいちゃん待ち…。 |
358. 青年 ヨアヒム 00:01
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まあ、フリーデル＞アルビンはいいとして、モーリッツの話は一応聞いておこうか。 とりあえず今日はオットー吊だな。狩人COはオットーに限って不可な。 あそーいえばリーザ。リーザってひょっとして占初日CO霊潜伏やりたいと思ってて、それをぶちこわした僕に反感持ってたりするんカイ？ちょっとここだけは意識調査しておこう。 |
359. 行商人 アルビン 00:01
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>ディーター 我の黒引きの場合の希望先がおめーだったのと、屋老以外である程度村の意見拾った結果あるね。 我がおめーを希望先に上げた詳しい理由は悪りいが明日にして欲しいアル。 今から鳩で商売の話をしてーアルし、明日も我は仕入れで早起きしなきゃなんねーある。 【リデルの屋黒判定確認アル。】 とりあえず、老狼尼狂で見とくある。 |
361. 村娘 パメラ 00:05
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そうそう。叩き台上げとくよー。だいたいみんな知ってるだろうから必要ないと思うけど。 ■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.●▼希望 ※●ディタさん(補完)及び▼オト君希望する人は必ず第2希望も上げるようにね。あと、寡黙枠“だけ”の吊り希望も否定はしないけど好ましくはないかな。 |
362. 村長 ヴァルター 00:05
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一旦「ハァ？」となったが……全占い師の判定を確認した。どんな状況であれ、出てきたからには頭数に入れる。独断潜伏も文献による例は少なくないからな…… 懸念状態にほぼ合致なので、オットー吊るべきかどうか若干迷ったんだが……アルビンにオットー占わせる意味は無い状態だし、吊って判定を見るしかない気がする。 |
363. 少女 リーザ 00:06
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ヨアおにいちゃん>>358霊潜伏の方が人狼さんに狙われる可能性が低くていいなーとは思ってたけど、絶対霊潜伏！とは思ってなかったなー。だからそこに反感を持って言いがかりをつけてたわけじゃないよー。ただ見ていて急いてる感じが目立ってたから気になってただけ。 |
364. 羊飼い カタリナ 00:11
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今モーリッツ様に対して思っているのは、 真だったら 昨日の超寡黙はブラフ？ 狂だったら 昨日出遅れたから今日参上 狼だったら そんなにオットー様を吊りたいか あと、今日の一番でＣＯした理由もお聞き出来たらしたいですわ。潜伏占は見た事がありませんの。参考にお聞きしたいわ。 そしてアルビン様すみません。ここに潜伏様が見えましたわ。 |
368. シスター フリーデル 00:14
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とりあえず今日のところはお休みしますの。 オットーさん吊りには賛成の方針ですの。 黒ですしね。モリさんは分かりませんの。 正直状況だけでみるしかないと思っていますの。 発言増やす気ないみたいですし･･･ |
村長 ヴァルター 00:18
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この状況に陥ったからには、ばってんの霊判定は表に出させた方が良い。アルビン真の可能性はどうあがいても残るし、対抗をけ落とすには霊判定を味方につける方が良いだろう。 モーリッツは村視点でも狂人も有りうるから、彼が吊られて白判定出ても堂々としていればいいよ。 パメラ喰いのタイミングは恐らく老吊り後尼真視が高まってから。 |
シスター フリーデル 00:22
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さんかく 了解。その方針で行きます。モリはこのスタイル続けるつもりでしょうね。それを逆手にとってやりますか。狩り要素拾うのは苦手なんですが････今のところリナ、ルール守っていればリズはないです。様子見という点では者、農が次点。書は追従で占吊り当てられる可能性あったのでないと思います。 |
369. 農夫 ヤコブ 00:24
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とりあえず、30分以上待ってみたけど、自称3人目の占からの続報はなし・・・・・。繰り返しになるけど、占い師を名乗るならまずパメラっちの>>355に答えてね。 失敗することもあるさ、人間だもの。だからしょうがないけど、ヤコリンメタメタは大嫌い（推理の根拠を出せないから）だから今日はリザ統一希望することをちょっと考えてる。メタメタで無条件っていうのには抵抗を感じなくもないけど。 |
村長 ヴァルター 00:28
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うーん、だめだ、混乱している。 今日はもう寝ようと思う。 まる ばってん＞もっと早く、仲間に黒出しの作戦提示等をして各自の合意を結んでおくべきだった。本当にすまない。 ばってん＞この状況で申し訳ないが、狩人COはした方が良い状況だと思う。狩人を対抗で引っ張り出せる状況は活用した方が良いと思う。 |
371. 青年 ヨアヒム 00:29
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まあじゃあこうしよう。リーザは人間が誤爆したのかもしれないし、極悪非道の狼が誤爆を演じているのかもしれない。これでフェアなんでは。 ちなみにきのー喉枯れた後でリーザの議題回答読み直した時に、あ、これ流れ作られたのにムッとした人間ってのも無い線ではないかなとは少し思ってはいたがな。 |
村長 ヴァルター 00:32
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うーん……2-1でも条件的には厳しかったが、この状態の3-1も形としてはガチできつい。 きつさを上乗せしてしまったのが、潜伏の占結果に黒出しOK方針を早め提示していなかった私の手落ちだというのも……きちんと提示して相談するという意識が足りなかったのかな……ごめん。きっと、挽回する。 |
372. 村娘 パメラ 00:33
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お爺ちゃんの発言待ちなんだけどな…まだかー。 まだ2人来てない人いるし、気長に待つねー。鳩の餌が切れたとか考えだしたらきりがないからね。 とりあえず今日はボクも寝るね。お休み、またね！ |
村娘 パメラ 00:35
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リーちゃんの誤爆の件は触れないのがマナーじゃないかなー。 あと、知ってると思うけど、ヨア君>>271「極悪非道の狼が～」、意図的誤爆はルール違反だよ。 要するに、考えてもキリがないし、初参加＝村人が絶対じゃないからメタにはならないって言いたいんだろうけどね。 |
374. 司書 クララ 00:46
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リーザちゃんの誤爆はひとまずスルーしますね。 モーリッツさんは何も動きが無かったらそのまま私の中で狼確定しようかと思います。狂人だと、行動がほんとに狂いすぎてて意味不明ですね...。真なら何か言ってって下さいなー。 今占いの中に狼ふたりって可能性はかなり低いのでしょうか。その辺のセオリー判断が昨日からぶち壊れてて... |
376. 仕立て屋 エルナ 03:32
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只今生還したよー ムックをお使いに出す余裕すらなくてホントにごめん。 「オーマイガッ」とか「おめえが」とかいう名前のロボを捕獲しようとしたら、返り討ちにあってさ。なんとか逃げてきたよ。あれは一人じゃ手に負えないね。 【諸々確認したつもり】 モリ爺偽だね。真の気迫がないもん。 正直もう寝たいけど、さすがに悪いので直近だけ見て思ったこと纏めてくるっす。 |
377. 仕立て屋 エルナ 04:06
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僕は真占の独断潜伏嫌いだけど、奇策スキーってたまにいるから、それで偽だとは決め付けない。でも、そういう人って決まって自分の策に自信持ってて、これが村の為になると思ってやってるんだよね。だから、その部分に関しては主張が激しい。 でも、モリ爺は黒引いたにも関わらず、全然『自分の策成功した。どうよ？オットー吊ろうぜ』という主張がない。というか、一言しか言ってないって有りえないっす。 さらに、自由占いで一 |
378. 仕立て屋 エルナ 04:06
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発で黒引いたってすごい事なのに、ホントに黒引いてるなら喜ぶよね。だから、どんな人でも結果発表のあとに、自然と発言が続いて出てくるはずっすよ。 まあ、そういうわけで僕の中では偽決め打ちかな。 んで、偽でも狼か狂かなんだけど、なんか占い票集まってたみたいだし狼かなと、ここは結構適当な感想。 オトっちは、なんか昨日パンは良い香りなのに白アピが臭いと思った覚えがある。黒なら万歳、白でも真占確定するし吊り |
行商人 アルビン 06:36
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フォロー入れても来ねーんじゃ何ともならねーアルよ。 一応、老屋が両狼で押すしかねーアルか。 屋は明らかに人外臭かったから潜狂の可能性高い人の流れに持って行って延命させたかったアルが…。 はぁ。盆進行で時間取れねーのに面倒くせー展開になっちまったアルね。 |
村長 ヴァルター 08:38
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～表の考察に反映しない方が良い狼の青写真～ 13→11→9→7→5→3→終 有用吊り手6、村の吊りミス可能2手、現在の吊り候補狼 目指したい物は明日、明後日、出来れば商人吊りか偽黒吊りのタイミングで霊襲撃と決め打ち狙い。 恐らく、慎重な村人が多ければまる含めて占ローラーに行くことになるだろう。その時の保険のために偽黒出せるところを探すのが無難か |
村長 ヴァルター 08:45
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今回の襲撃先を灰喰いにする場合、狩人狙いもそうだがあまり私に火の子がかからない場所狙いもあると嬉しいかも。ヨアヒムとかね。 彼のスタイルと私のスタイルはだいぶ違うから、彼が襲撃されても「同系統で喋れてる村長が何故スルーされたんだ」とは言われにくい気がする あと、ヨアヒムの言動が過去に遭遇したインパクトの強い狩人の方々とちょっとかぶる。主に喋れる潜伏臭の人に矛先を向けている点。 |
村長 ヴァルター 08:57
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ばってん黒視を考察で出した際>>251に、占い師のつつき方に反応して黒視を出していたのが、そこに引っ掛かった一番大きな発言だね。私は狩人狙いでも保身狙いでも、喰うべき灰はヨアヒムだと思うよ。 というわけで一応ヨア喰いにセットしてる。 |
380. 村長 ヴァルター 09:19
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おはよう。朝のレシピと言われても即座には思いつかないものだな。 つ【茄子とトマトの冷やしパスタ】 結局、御老公はほぼ夜の発言なしか。いきなり黒出しという本人にとっても喋るネタ満載の判定をひっさげて登場したし、普通に考察も進みそうな気がするんだがな。 御老公のCOは真狼狂どれでもありうると思う。誠実な対応が一切ないので、偽でも狼よりは出し得な狂人の可能性のほうが高そうに見える。 |
381. 村長 ヴァルター 09:31
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ただ、御老公単体を見ようとしても現状どうやっても経験と勘ばかりになってしまう。彼に関してはシスターとアルビンを見て、その相対で見ていくことが中心になりそうだ。そんなわけで、能力者考察に関してはアルビンとシスターの今日の反応を待つことになる。 オットーも来ていないのが、割と痛いな……今日の発言は彼が白黒どちらでも有用なものになりそうなんだが……とりあえず、夕方までは他の灰の皆を見せてもらうよ。 |
382. 少女 リーザ 10:46
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気を取り直して… クララちゃんやエルナちゃんはおじいちゃんを狼予想してるけど、リーザはおじいちゃんが人狼さんって可能性は薄いと思うんだー。モーリッツおじいちゃんは占い対象に挙がってたけど、寡黙だからとりあえず…みたいな意見が多くて積極的に疑われてる感じではなかったよね。だからいま人狼さんが出てくるのは怪しまれるのが目に見えてるのに変だなーって。 |
384. 老人 モーリッツ 10:47
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ばあさんや、お昼ごはんはまだかのう…… おそらくアルビン狼で間違いはないじゃろうて。 フリーデルがオットー黒で判定を合わせたのはわしを狼と勘違いしたんだと思うぞい。 |
パン屋 オットー 11:06
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まるちゃん、△っち、おはよう。そして申し訳在りません！ 昨夜リアルにドタバタが発生して全く顔を出せませんでした。 一応、午後には事態は落ち着く見込みなので、今日はちゃんと顔を出します。 まだ手を離せないので、状況確認と表での発言はまた後でちゃんとします。 ご心配かけてすみません。また後ほど。 |
パン屋 オットー 11:36
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とりま判定確認。ぶふぉwまさかの伏兵。こりゃーアルビンがしかくで間違いなさそう。まるちゃん真の流れに持って行けば良さそうですね。 となると僕は黒。下手に動いてラインバレても嫌だし、「それなりにまともな反応してるけどやっぱりうさんくさいから多分狼」キャラで吊られればいいかな。 あとは…狩人探しでもやっておきます。では後ほどログ読み開始します〜。 |
村長 ヴァルター 11:48
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狼バレ前提で狩人COしておいてくれると、狩人実際に出なくても反応で探しやすくなると思うのですよ。 この辺はまるとばってんは互いに真はあり得ないということに注意していれば大丈夫だと思いますので、是非考えてみてほしいです。 |
パン屋 オットー 11:50
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なんだろう、この村すごい短期村の匂いがする。 ヨアとかモリとかのノリがすごい短期っぽい。 押せ押せのノーガードな白さって強いし、下手に殴り合うとボコボコに疑われるんだよね。あ〜う〜、吊られるしか無いか。 吊られる上でどのように動けば利になるか。これを今日は考えて行きたいと思います。 |
385. パン屋 オットー 12:29
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ええと…何から話せばいいんだろう まず。 お早う御座います。昨夜は顔を出せず、申し訳在りませんでした。トラブル発生を知らせる余裕も在りませんでした。今日以降は何とか顔を出します。 次。 【色々確認】商真確認。なんか意外だけど。老の行動が意味解んない…ショックというか混乱してる。ログ読んで来る。 ★ALL 質問なんでも受け付けます 【豚肉のケバブ】【ホットドッグ】偽占の２人には【ダイヤモンド乾パン】 |
386. 仕立て屋 エルナ 13:38
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おはよー 寝るとライフ全回復は常識とばかりに元気になったっす。 ＞パメちん 僕のことなんか気にかけてくれて、パメちん優しいね！連絡も出来ずごめんでした。 昨日がイレギュラーだっただけで、今日からは仮/本 22:45/23:15で問題ないっす。 村長は忘れずにオムライス作ってくれてありがとー。 １個残ってたので、もぐもぐしながら議事見てくるね。 |
387. 行商人 アルビン 15:22
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くでえようだか鳩アル。 ディーター占の理由あるが昨日のあの票の集まり方見て老屋占う気は失せたアル。 ここまで怪しいなら即吊で対応するのも一案アルね。 故に、あからさまじゃねー黒捕まえに行ったあるよ。 灰をちゃんと見ているようにも見えたアルが、同時に結論も出してねーアルよ。 どっちにも転がれるようバランスとってるように見えたアルね。 ヨアヒムもＣＯ急かし周りに少し違和感あるアルが、少し思うところ |
388. 行商人 アルビン 15:22
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があったので外したある。 ちなみに最初に○に挙げてた書アルが寡黙占はお気に召さーね奴もいたようあるし、老と違って話す意欲は十分と見たアル。 気になってたアレも性格要素の可能性否定出来ねーみてーだから様子見にすることにしたある。 |
391. 行商人 アルビン 15:30
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しかし、 パターン1. 老狂による誤爆→確霊且つ一手目故にほぼ吊→偽確は嫌なので仕方なしに尼は屋黒出し パターン2. 老狼による黒出しＣＯ→真視稼ぎ尼狂で確霊状況に日和って黒出し追従。 の２パターン考えてみたがどっちも自然な流れアルから正直めんどくせーアル。 そうそう。オットーにはわりーけど我はオットーのこと人だと思ってねーアルから。 |
パン屋 オットー 15:49
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狩人のつもりの独り言。 やばいやばいやばい、ここで吊られてパメラ食われたら判定出ずに偽乗っ取りの流れじゃないか！ なんとかしなくちゃ、なんとかしなくちゃ。でもCOしたら狼が私の位置把握して確実にパメ抜いて来る。ひゃおおおおう！ 狩人のつもり終わり。ん、真狩は絶対COしないわな 客観的に見て老真。明日は霊判定が出る可能性が高い（霊生存率が高い）。わざわざ偽判定出して吊られに来る偽ってどないやねんと |
パン屋 オットー 15:51
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正直に白状します。初回占→吊りの流れで早くもモチベが下がっております。 ですがここで投げては礼を欠くというもの。せめて黒バレ前提の狩騙りをして、狩人探し＋尼真視獲得を目指す事で、ゲームに参加したいと思います。 |
村長 ヴァルター 16:05
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ひょっこり。 ばってん＞思い付きだけど、狩人CO時にこんなこというとといいかもっての考えた。 黙ってつられると、アルビンの真は確定するが自分と狂人で吊りミス可能枠をつかいきってしまう、という感じの事を言うといいかも。あとは自分が吊られることでパメラ抜きの可能性があることも言及すると私はそこそこ納得します。 |
394. 仕立て屋 エルナ 16:45
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パメっちのドジっ子COを確認したよ。 オムライス美味でした！次はオトっちの豚肉のケバブをいただきまーす。 [...はダイヤモンド乾パンをチラっと見て、キョロキョロした後こっそり懐にしまった] ■2.灰考察 屋：１ｄ希望未提出 ご飯ありがとー。昨日は羊青妙書農から票が入ってる。青はともかく羊妙書農は不在の仲間を危険位置にもってくるような切り方をするか？と言われると、パッと見ではそう見えないので切れ |
399. 仕立て屋 エルナ 16:52
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★>>320長 老へ票が集まり→斑発生→真襲撃という流れをを懸念してるけど、自由占いで出た黒を吊る場合も同じことで、占い先を自由にしたから真襲撃のリスクが減らないよね？黒出ても吊らないで放置する考えだった？ モリ爺の発言も見たけど、占い希望出さないような人が、潜伏して狼にひと泡吹かせてやるっていう真占なはずがないと、偽視がさらに深まったっす。 結構議事長かった・・・目がしょぼしょぼするので休憩 |
402. 仕立て屋 エルナ 18:54
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なんだけど、老のCO時にはツッコんでないのが姿勢とブレてるね。 ヨアっちならこういう場面でツッコまないはずないと思うんだけどなぁ。なんか妙の話してるし・・・ 老偽に見てるので結構な黒要素。老狂だとしても、潜伏狂が出て来た！と扱いに困っての事かと思う。 注目されてるロケット非COは白黒要素ではなくて、性格要素だね。COを急かして早く内訳見たいと言ってた性格からも、老COへの絡みが薄いは違和感かな。 |
406. 司書 クララ 20:17
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こんにちわの時間に来るつもりが、こんばんわです。 モーリッツさん>>403 えっと、それなら初めから出てたら、まだその理屈も通るかもと思うんですけど、なんで潜伏してたんです？ ディーターさん>占考察はこれからなのかもしれませんが、アルビンさん偽視が最初の「うさんくさい」って印象だけでのように見えるんですよね。その他どのへん見てなのか気になってます。 |
シスター フリーデル 20:18
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戻りました～ >>ばってん 昨日はごめんなさいー了承も無しに黒出していきましたー。おじーちゃん鬼畜です･･･SG予想で黒出し狂の可能性もあるんでしょうが････今日の発言見る限り商が狂くさいんですよね。▲青は実は私も考えていました。さんかくとは別の方向性ですが･･･ |
パン屋 オットー 20:19
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ただいまー。 私真狩の場合、COで場所がバレると私吊の今日確実に霊を抜かれるので、村の利を考えるとCOは悪手でしかありません。信じてもらうか否かに関わらず。私自身議題回答で「序盤だったら黙って吊られろ」と言っているのもコレ。 この事に気づく灰は必ず居るので、狩COすると確実に狼扱いされます。では読んで来ます（結局まだ読んでいなかったわ・た・し（はぁと |
407. 司書 クララ 20:20
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モーリッツさんほど「のれんに腕押し」という言葉が似合う方はいないかと思います...それが逆に真だったりしてという不安になってたり... 1時間ほど離れなきゃいけないので、失礼します...。 また喉余っちゃう；；ごめんなさい；； |
408. 羊飼い カタリナ 20:22
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みなさまごきげんようなのですわ。お腹が痛い……。 とりあえず質問があったのでお答えしようと思いますわ。 >>397 オットー様を黒と見た理由ということですが、まず狂云々という所ですか。発言の意図と意味が全く分かりませんでしたの。狂人の自分への戒めなのか、前世に恨みがある狼か、村人ならそのような事言う必要があるのかと疑問に思ったのですわ。 また、他の方への追及を見ていると、自分の見方を強く押している |
409. 羊飼い カタリナ 20:22
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感じがして、断定？誘導狼なのかな、と。インスピや他の方の意見もあって一番黒く見えましたの。 占いで黒が二個出た事については、>>280もありましたが、オットー様の白黒によって村に与える影響が大きいな、と思っただけでして、結果に対しては占いの真偽のほうに目が行ってましたので対して何も思っていませんでしたわ。 もしかしてＳＧなのか、それとも狼なのか。確かめる必要はあると思いますわ。 |
411. 農夫 ヤコブ 20:28
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ただいまー。 昨日は新鮮なヤコタン印の生野菜だから、今日はヤコタン印の料理持ってきた? つ[トマトと茄子のピッザ][ブラック芥子製の白い粉][ゴーヤとマトンの炒め物][カエンタケ・ツキヨタケ・カキシメジの盛り合わせ][西瓜]用法用量を守ってお大事に? とりあえずモリリーナだけど、今日はよっぽどのことがないとオト吊したいので流石、こんな意図があったなんて!!な話が聞けない限り明日吊りで放置する。 |
412. 羊飼い カタリナ 20:33
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モーリッツ様 必要なことだけを言われているようですが、それでは真偽の審議が全くできませんの。 今の状態ですと、数学の問題で途中式を全部すっ飛ばして答えだけを書いている感じ、それが本当に当たっているのかそうでないのかが全く分かりませんの。 もし真であることを認めてほしいのであれば今までの方々の質問に対しての返答を求めますわ。 このままでは不確定として最後まで残っていただくととても不安ですの。 |
413. 羊飼い カタリナ 20:33
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>>410 それは理由になりませんの。 ではとりあえず過去ログ見てまいりますわね。 エルナ様がはやり病かと思っていて心配しておりました。よかったですわ。よかったらこちらの[安眠羊]を使って体調を直して下さいな。 |
415. 村長 ヴァルター 20:43
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エルナ>>401＞「統一希望」と「老占希望」は割と違う思考が元になってる。 私は基本的には「判定割れや片黒は常にあり得る」と思っているんだ。だから片黒で一人のみアドバンテージを得ると言うパターンも考えるし、それを嫌って統一希望を出した。 つまり「統一希望」には「判定割れ少なくなりそう」と言う思考は入っていない。片黒を泳がせると言うのはこの延長の発想になる。 |
416. 村長 ヴァルター 20:43
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御老公への希望は「寡黙に偽黒出すと偽の言訳や生き残りが厳しくなりそうだし、割れるなら真の黒かな」という打算があった。なので「老占希望」には「判定割れ少なくなりそう」という前提があった。 上手くまとめ切れていない上、長くて申し訳ない。 ■2.灰考察 まだ「この人はこういう人なのかな」という相手のキャラ把握の段階なので、白黒はあまり論じれていない。オットーも来てくれてるが能力者考察とまとめて別枠で。 |
パン屋 オットー 20:47
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むう、カタリナ非常に狩臭いw灰より占に全力投球している当たりが。 者が尼真視でいい感じに勘違いしてるね。こういう灰が多かったら、明日老吊にもって行けた場合霊白判定でても老狂視で行けるので、明日老吊ならパメ食い後回しでもいいかも |
422. 農夫 ヤコブ 20:52
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上の>>410で何か言ってるけど、どっちも実行したらどうしてやったかの説明程度は華だろうと鼻だろうとやってもらわないと判断できんからとだけ言っておく。 占考察 修：修・屋両狼なら初回黒出しっていうのが違和感感じる。修狼なら商が真は見えてるので、初回襲撃前に黒出すかな？と思う。商は者占いを宣言していたのでオト人気だったとしても早急に占う必要があったとは思わないし、対抗の商が最後に占COしたのも |
424. 村長 ヴァルター 21:00
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昨日灰雑感で触れた面々に関しては他の人の読み込みのために後回しにしたのでまだできてない。 エルナも今日の発言と議題回答との結び付けの途中でまだ文章化していない。 ■3.まだ完全に灰を見れていないが今日は●カタリナで提出だ。考察に強い人物とみているので、本人が判定を得たときの動き等を見てみたい。 ▼オットー。第2希望は時間があれば考える。 一旦席を外す。急ぎ足になってしまってすまない。@8 |
425. 青年 ヨアヒム 21:05
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おお、オットーよ。質問に答えると言いながら質問をもらえないとは情けない。 そしてフリーデルとモーリッツから黒を出され、その上「昨日は票数の流れからSGにしか見えないッ」と言ってくれていたアルビンから今日は「人に見えないぜてめーは」と突き放され、何と言う不憫な男だオットーよ。 人間だったらこんな運命は過酷過ぎる。あ、でもそっか、狼なら仕方ない。ということでオットー吊ろう。 |
428. 農夫 ヤコブ 21:07
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のキャッチボール必要ないも最初にいった自分が黒出すとこまでしか興味ない感じに通じるところはあるね。ここも偽っぽく思うんだけど、一貫して入るから性格要素の可能性も考える必要があるかも。ヤコリン的には吊るまでが仕事だと思うので微妙だけど。 あとここもリデルと同じこと聞くけど、★占先発表はもっと早くしようとは思わなかった?占先理由とか見てると更新より前にもう者占決めてるようにヤコリンには見えるんだけど。 |
430. 少女 リーザ 21:09
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考察苦手だけどリーザも考えてみたから占い考察書いてみるねー。つっこみどころあったら教えてー。 シスターさんとおじいちゃんは人狼さんの可能性は薄いと思うんだー。人狼さんが真っ先に占いCOっていうのは狂人さんとのブッキングを嫌ってるのか昔話ではあんまり出てこないっていうのが理由だからあまり根拠はないんだけど…。おじいちゃんのは言ったよね？ で、リーザ視点で一番怪しいのがアルビンさん。 |
431. 少女 リーザ 21:11
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シスターさんが出た後、少し待っていたのは狂人さんが出てくるのを待っていたって思えるんだー。 でもしばらく見てても狂人さんは出てこないから人狼さんが騙ることに決めて占いCO。 村長さん灰考察すっごくわかりやすかったよー。自分で気が付いてない癖もみえたし！ そっかー、リーザは人狼さんは大胆なことをしないって先入観があったねー。上の占い考察もそれに基づいたものだし。 ヤコブお兄ちゃん西瓜もらうねー。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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すんごく今日の護衛って大事に思うんだけど。正直ジーさんはどうでもいい。喰うならどうぞとしか思わん。 占真贋確保でパメラが一番安定だけど、白しか引いてないアルでバランス考えるのもありだし、初回で仲間売り薄いとみてリデルも当然候補。商≧娘＞修が今の考え。修抜かれる＝狼1は吊れてると思うから。 |
432. パン屋 オットー 21:14
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ただいま帰りました。まずは腹ごしらえを 【チーズフォンデュ】【ミックスピザ】【クルトンの美味しいオニオンスープ】 不甲斐ない村人ですみません。このまま吊られて情報落としてもいいのですが、今夜は私吊で霊判定が出れば商真が確定する場面。狩には商か娘をしっかり守って頂きたい。駆け引きの勘を狂わせてはいけないので、これ以上は触れないでおきます。 ☆数人 狂云々発言は、遠い前世で潜伏狂にしてやられた事があ |
パン屋 オットー 21:20
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いんじゃないですかね。報復してくれたら私も嬉しいし、 「屋を射抜かれた仲間が、自分も見つかると怖いと感じて食った」とか考えても自然だし。 あ、でも墓場で「言動黒過ぎ」とか墓下講座と言う名のボコ殴りにされそうでヤダw |
435. 農夫 ヤコブ 21:22
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オットっと帰ってきた—。 ヤコタンオットっとには占・灰考察以外に修（老）はなぜ初回に偽黒出したかの考察もしてほしかったり。当事者視点でヤコタンに見えないものが見えてるかもと思うから。 結構早めだけど、とりあえず希望出しておく。 【▼オットー▽モーリッツ●リーザ】○は灰考察してから出す。 理由だけど吊は情報が欲しいから。●はメタ白は遠慮したいから。それに初参加狼ってそんな珍しくないし。 |
村娘 パメラ 21:29
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そんちょさんとリザちゃんは白でよさげかな。エルちゃんもそこそこ白め。 ララちゃんはちょっと戦績が浅いかブランクありか…そんな感じ。 今のところオト君以外ではヤコ君が一番黒いかな。お爺ちゃんに対する疑念が偽視じゃなくて叩いてるレベル。しかもこの吊り希望… 狩候補はリナちゃんかディタさんかな。 しかし…お爺ちゃんを護衛してくれそうな人は灰にいなさそうだね… ボクならお爺ちゃん鉄板なんだけどな。 |
436. パン屋 オットー 21:35
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>>435ヤコタン なるほど。では灰考察中断して老尼考察。 初回偽黒２被りは私も一番疑問に思っている所です。霊抜き成功率が高まる中盤ならともかく。 私狩と踏んでの強気の策？これは無さそう。 単体では老狂尼狼で見ていますが、状況考察では謎が残ります。 老狂が私SGと見て黒を出したとすれば、狼尼は自吊を先延ばしする為に白出しで商に信用勝負を仕掛けるのが得策だと思うんです。商と相対的に勝ってるし。 |
437. パン屋 オットー 21:35
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次に老狼尼狂。老は寡黙吊回避のため占CO。それでもなお「寡黙で思考見えん、潜伏理由も解らん、吊り」と言われる現状を予測していた仲間から「SG屋に黒出しして吊１手道連れ」という提案を受けて実行した。これは有り得ます。 尼狂は老真と見て、初回は割らずにすり寄りの黒。白出して狼から真視されて食われても狼陣営に利が無いですから。これが自然ですかね。単体は老狂尼狼、状況からは老狼尼狂と見え、依然悩みます。 |
441. 仕立て屋 エルナ 21:45
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がないっす。灰考察は何を基準に白黒決めてるのかな？と分からないので質問。 ★＞クララさん 村側らしい発言とはどういう物っすか？ 者：１ｄ●屋（自由） ディタたんは尼真なら白なので、今日は別に見なくていいや。ガウガウ |
443. シスター フリーデル 21:48
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対抗考察から行きますね。 商：最初は狂だと思っていました。 狂潜伏のメリットが思いつかなかったもので･･･ 狂人CO待ち→狂潜伏→狼占いCOの可能性はありえますね。 あれだけ疑惑をもたれていた屋を避けるのは不自然に感じます。 SG懸念を出しておきながら、２日目では人とは思ってない発言は屋との仲間切りに見えます。まとめと占いのキャッチボールについても出来る限り占い先をコントロールしたいからでしょう。 |
パン屋 オットー 21:48
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ヨアは１行発言とか私叩きだけの発言もあるのに、なぜ存在感も在るし言いたい事はっきり言えてるんだろう。使い方がうまいってやつかなあ？「発言多いけど理屈こねくり回してる感じがして思考読みにくい」と言われる私からすると、羨ましい。 |
444. 青年 ヨアヒム 21:48
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一日目と比較して急に敬語に変わっちゃったのも黒いぞオットー。ここんところどう見ますか、性格分析家のエルナくん。 フリーデルとモーリッツに確認したい点について質問を置いておくぞ。誠意を持って回答してくれたまえ。 フリーデルへ。昨日占い先を考える時にモーリッツが狂人である可能性は考えなかったのカイ？それともっかい確認。統一の場合に限ってオットーが希望から外れたのはなぜ？ |
445. シスター フリーデル 21:49
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老：寡黙枠からの突然の占い対抗 占吊当てられる懸念から狼の仲間切りか？ とも思えますが、それにしてはその後の対応がお粗末ですね。 場を混乱させる狂と考えたほうが自然か。ご主人様の屋SG予想で黒出ししたものの吊り縄ヒット。 その後も寡黙を続けるのは他の灰に注目されるためとも取れます。 今のところは商狼、老狂で予想しております。 |
446. 少女 リーザ 21:51
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エルナちゃん>>439待って待って、踏みつぶしたのはヨアヒムおにいちゃんだよ！オットーおにいちゃんはそんな人じゃないもん！ …正直、ないと思う。でも「それは俺の勝手だ」みたいなことはおじいちゃんならありそうだなーっと。そのくらいの根拠。 |
450. 農夫 ヤコブ 21:53
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可能性は低いと思うで止まっててもし起こったらまで考えが及んでないorその可能性を無視してるで白くは無いと思うね。全体的に一生懸命考察してるけど、ヨアヒム・オットー疑いでもそうだけど可能性が低そう、何々な行動が怪しいで止まってて、可能性低いけど起こったらどうする?怪しいけど、仮に狼としたらどうしてそんな行動とったの?といった1歩踏み込んだところまで考察が届いてない感じがするかな。純灰。 |
451. 青年 ヨアヒム 21:57
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モーリッツ＞答え方はぶっきらぼーでもえーから、考えを聞かせてくれたまえ。質問は一点だけだ。 アル狼フリ狂と仮定すると、フリーデルは黒も出し得たし白も出し得た。が、彼女が黒を出してくれたら、モーリッツがそのまま潜伏続行すれば、明日高確率でフリーデル襲撃を誘発できたはずだ。こういう発想はなかったかね。というのは僕がモーリッツであれば一応アルフリ両判定を見てからCOするかなと思ったのでな。 |
パン屋 オットー 21:57
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者、農は食い残しでいいかな。 基本的に△白視の灰を残して行けば勝てると思います。 数：13>11>9>7>5>3 理想型は 吊：屋>老>商>服書 食：青羊>娘と確白>妙って感じですかね。 |
452. 農夫 ヤコブ 22:00
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エル衛門、ヤコタンはヤコタンだからヤコたんじゃ無いんでそこのところはよろしく。あと、昨日の●屋○青はもしも統一で占うならっていう希望だから純粋な黒狙いではない。そもそもヤコタンは統一占い希望してないし。その辺は昨日占方法希望とか占希望のtことかで何回も触れてるから。だから希望のヤコタンの希望は【長・青・屋・老・服以外】だから。統一か自由か判らないから出した希望から考察されても困るよー。 |
454. 農夫 ヤコブ 22:08
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モリリーナ>>453 このまま行くと例え残り灰狼1までモリリーナが追い詰めたとしてもその灰狼に使うべき縄をモリリーナに使ってしまう可能性もあるんだけどその辺どう思う?あと、モリリーナ偽決め打って対抗生き残ったりすると村負けるんだけど。それを回避しようとか思わない? |
455. 仕立て屋 エルナ 22:11
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ヨアっちにツッコまれた！これは失礼したっす。 んで、☆>>444青 焦りなんだろうねぇ。屋狼とすると真視とれてるとは言えない商老が仲間かな、まあ焦る気持ちも分かるっす。 今のGSは 白：羊＞長≧妙＝書≧青≧農：黒（欄外：者） 長は話してみて白く感じた。反面恐いなとも感じるけど。青は発言の軽さからちょっと白よりに移す。純灰の中では若干黒よりの農を今日の希望に。 【●農○青▼者】 |
456. シスター フリーデル 22:11
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青>>444 商狂の考えでしたし･･･老狂は昨日の時点では非考慮ですの。 統一の方は不明枠を占うものという固定観念がありましたのは事実です。統一で屋占いの場合。商が占い結果を割って来ることもありえると思ったのです。仮に屋白の場合、 屋を吊って商偽占か確定しますが狼か狂かは確定しません。 |
458. ならず者 ディーター 22:14
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おっし。宿到着。 モーリッツ>>453 モーリッツ視点占ったのはモーリッツ自身かも知れんけど、騙りは狼側の作戦だし、希望や考察を出したのは村全体なワケでその言い方は真ならいただけんね。 ★で、なんでモーリッツはオットー占ったん？ ★モーリッツは3-1になって良かったの？それとも2-2でも騙り誘えれば良かったん？ ★独断潜伏のメリットとか考えてないわけ？ 灰みてくる。 |
460. 羊飼い カタリナ 22:17
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灰考察おわりましたのー。疲れた……。 とりあえず灰考察ですわ。主に二日目の発言を見ているので、グダグダしていたらゴメンナサイですの。 長くなりそうですの。すみませんわ。 >>リーザ様 よく占いに対しての考察をされているように思いますの。 しかし、その理由がいまいち説得力に欠けるような気がしますわ。狼はすこしステルスがかっているのが普通、という先入観的なのがあるのでしょうか。思考がそれで固まってい |
461. 羊飼い カタリナ 22:17
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る感がしますの。>>431 アルビン様を疑っているのがＣＯのタイミング以外の理由はあるのでしょうか。それだけではよくわかりかねますわ。 >>ヨアヒー様 我が道を行っていると言えばこの方というイメージ—ですわねｗｗ発言が攻撃的なのは相手の発言を引き出そうとされているのかな、と深読みしてみますの。 冷静に物事が見えているのではという考察は変わっておりませんわ。でももっと自身の手のうちといいますか、考 |
463. 羊飼い カタリナ 22:17
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いるのでそこから見た感想として、彼女がなにが言いたいのかがよく分からない所が多い気がしますの。 考察不足？ >>ディーター様 最近村長の座についたのかと思いましたの。 自由占いで自分が当たったということで積極的にアルビン様に攻めに行かれてますね。昨日もほかの人の考えに対して意見されている所があるのですが、白くも黒くもない気がしますの。 もっといろいろお聞きしたいわ。 >>ヤコタン様 今のところ |
464. 羊飼い カタリナ 22:17
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黒い部分は見つかって無いように思いますの。 しっかりと物事をみようとされているように感じますし、先の事を考えていらっしゃるので、村なのではと思いますわ。 >>クララ様 もっと情報をくださいな。さっぱり分かりませんの。 >>オットー様 いきなり白い発言が増えたように感じますの。 昨日吊り宣言は云々言って見えたのに今日の>>432で吊られてもいいと言うのは、あれ？と思いましたわ。 自分がどう見えて |
465. 羊飼い カタリナ 22:18
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いるのか、狼だったらという広い視点で物事を言われているのには感服しますわ。しかし私の思い違いだったらすみませんなのですが、逆に村人目線を感じにくかったというか。 |
468. 行商人 アルビン 22:25
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来は統一占派アルよ。 こんな人外３潜伏なんてめんどくせー形にならなかったら統一希望してたアルね。 それは議題回答■1の答えでまとめ役は確定能力者＞「確白」って言ってたとこからも汲んで欲しいアル。 吊は▼オットーでお願いするアルよ。 占は少し待つよろし。ちょっとじっくり精査したいし、皆の希望先も気になるある。 |
470. 青年 ヨアヒム 22:28
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まあとりあえず３占についての個人的な結論を述べよう。 アルビンはオットー狼でブチギレた騙り狼かヘボ潜伏に腹を立てた狂人。そのどっちかは解らないが偽はFA。真？ないないって感じヨ。 フリーデルは「統一なら老、自由なら屋」がどーしても引っかかってしまう。だったら「屋を占いたい」でいーのだ。「統一なら老」を入れた意味が解らないのは、昨日アルビンに疑問を持った点とも被る。返事は承ったけどな。 |
471. ならず者 ディーター 22:31
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昨日ヤコブだけ見れなかった。 灰考察は全員分ねーな。それ自体は全然普通だがオットーや占い師への質問見ても、「発言の早さ」にしか目が行ってねぇのが、狼探しの方法としてよーわからん。ヤコブ自身はほかの方法でも探せそうなんで、質問してるだけ感。あとリーザやオットーをちょい疑ってるようなんだが、純灰以上にならないのが、探してない感。黒め。 |
472. 羊飼い カタリナ 22:31
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ＧＳ 白 農＝者＞長≧青＞妙＝書＞服＞屋 黒 吊り占いについてなのですが、 【▼オットー様 ●エルナ様】 でお願いしますわ。 オットー様は自身で黒く見ているのと、この結果で大きく動く所があると思いますの。アルビン様の占いも使っていただいても良いかなとは思いますわ。あくまでも一意見ですが。 第二希望ですが、個人的には【▽御老体】ですが、灰の中から考えるとしたら【▽エルナ様】でしょうか。ＧＳ的な意味 |
473. パン屋 オットー 22:32
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あ〜〜我慢できない。私吊でも商か娘襲撃来たら最悪のパターン。 【私が町長…否、狩人です】ごめん。私吊なら黙って吊られれば狩透けずにパメ襲撃躊躇してくれると踏んで非狩ブラフ撒いたけどやっぱやめ。偽黒２考えたら私狩見ててパメに突撃してくる線、やっぱり捨てきれないわ これで尚私吊だと多分パメかアル抜かれる。 私個人は狼視の▼尼だけど村視点占真贋揺れてるのは解るから灰でいい。今夜はパメを守る事を約束するか |
474. 青年 ヨアヒム 22:32
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ワガハイが推測するに、フリーデルはオットー狼を知っていた狼、あるいは腹の中ではオットー狼を推定していた狂人、そのどっちかではないかと思う。つまり対抗が真であると知っていた（実際は3COになったがあの時点ではな）故に、アルビンにオットーを占わせたくなかった。が、自分が白を出す分には望むところだった。そうすれば彼を延命できるからだな。 |
475. パン屋 オットー 22:32
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ら、別を吊りたい。私吊り残して食われなければ明日改めて吊りでもいい。 者：私の事を違和感違和感言うけど、思った事言ってるだけになんで違和感なのかよく解んなくて強引。他の灰も青者の発言見て●屋挙げたっぽいし、煽動狼かな。じゃああんたの占真贋基準って何なのと。占考察ばかりで灰基準まだ。灰考察基準は見て判断するけど、今狼視してる▼候補 |
476. 羊飼い カタリナ 22:32
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で。 御老体と言ったのは、占い三人を残したいのはあると思いますが、何かをこれ以上語る様な様子も見れませんし自分には真には見えないのですわ。やる気が無いとしか。個人的な感情が混じっていてすみませんわ。でも今羊ちゃん達をけしかけたいぐらいその態度にイライラしておりますの。 流れを丸無視した危険な意見であることは自覚しておりますの。 すみませんわ。 ではすみませんがお宿のお風呂をお借りしますわ。＠５ |
477. 行商人 アルビン 22:35
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▼オットーの理由アルが>>391でパターンで上げたのが理由のすべてあるね。 ここでオットー白について検討してねーアルが、確霊状況でこんな序盤にオットー白にも関わらず狼が黒打ってくる理由がねーからアル だからアルビンに我が補完占かける気は全くねーし、それなら吊られて貰うしかねー訳アルよ とりま、他に占う気にねーのは「村長、ヤコ、エルナアルかね クララは思ったより発言が伸びねーアルよ。悩ましいアル |
480. 青年 ヨアヒム 22:38
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と、ここまで考えながらフリーデルがオットーに黒を出してるのがモヤッとではあるのだがナ。 モーリッツの占COを見て彼女が何を考えたのかは解らない以上はなー。フリーデルがモーリッツの前にオットーに黒を出していたら屋黒時の非狼決めうてたのだが。 故に、僕はアルビンをブチギレ騙り、フリーデルの占い先選定の裏に狼側の動機があるとしっくり読めるために、モーリッツを真占い師と見ている。 |
481. シスター フリーデル 22:39
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灰考察かけるところまでいきますの 妙：メタ的に白･･･でも一応見てみますね。 占いまわりにだけ目が行ってるように見えますの。 灰から探す気が見られない。 青：視点は鋭いと思いますわ。ただ回りにどう思われたいかまったく非考慮なのは白要素だと思いますの。 >>474 薄いところでも可能性考慮してるのは村人でもおかしくは無いです。ただ博打打ちな気もしますの。 |
484. 青年 ヨアヒム 22:41
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ん？狩人CO？関係ないない。パン屋吊りでいいっしょ。他にどこ吊るんだよ。 狼の狩人騙り＞＞＞真狩にしかみえんわけで、狩人を活かすのではなく、狼を吊るのが目的なのだからオットー吊りを変える必要は無いと思うぜ。 対抗回しとか持っての他だ。 |
485. 仕立て屋 エルナ 22:42
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【屋の黒もとい狩CO確認】 うん。COは回さない方がよいね。んで喉ないのに希望出し直しっすか。 【●青○長▼農▽青】セオリーではないけど、僕的には老吊りでもOKだよ。 もう喉枯れたので、決定には無条件で従うよん。＠０ |
486. 農夫 ヤコブ 22:43
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今日の灰考察の連投はカタリンが何を見ているかは何となくわかったけど、各自の考察でアンカとか引いてこうゆう行動・発言がるからこう考えたという風にもっと根拠を出してほしいと思った。交差てゃしてるんだけど、GSの真ん中から黒よりの人はどんな感じで色分けされているのがちょっと判りにくい。考察はしっかりしてくれそうなので現状灰だけど、これから考察の濃さがどうなるかで判断が変わる人。 |
489. 村長 ヴァルター 22:44
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ただいま……動乱が続くなぁ……【屋の狩人CO確認】 えーと、確認はしたが、今すぐ対抗募る状況じゃないと思う。>>482確認。 ちょっとオットー中心に見てくる。希望は今出し直すと適当になってしまう可能性が高いので▼屋のまま保持しておいてほしい。 |
491. パン屋 オットー 22:48
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＞老 や、今日狼の商抜きは偽バレで私吊の無駄吊りも手放す手だから、打って来る可能性は低いと考えてる。 或いは、娘守ると言いつつ私はアル守ってるかもよ？？フフフ… 他の人もこれ以上護衛関連を表で話されると読み合いが狂う、黙っててくれ。 他の吊希望は書。自由占関連で突つかれてすぐ謝る。発言数少なく波風建てない。私疑いも追従。ステルス狼か、村人なら狼に流されそうで最終日ミスリード候補。どっちにせよ危ない |
492. 青年 ヨアヒム 22:48
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今灰で吊りたい所がないしな。パメラ頼むからオットー吊踏み切っとけ。オットー狼なら今灰吊なんてそうそうあたらんぞ？ オットーは「自分は狩人だから吊ったら大変かもしれないぞ？」と付加価値をつけて吊りを逃れて、煙に巻きながらとりあえず灰村吊りたい狼だと思うんで、即処刑を強く希望する。 |
493. ならず者 ディーター 22:48
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村長は更新前後のやりとりは理解。エルナとのやりとり見ててもフラットに考える思考で、戦術論的にはブレない。灰考察は性格要素考察か。クララ評とか割と同意できるし、白め。 クララはあんまり発言増えてないんで、保留。 リーザは今日は割と考えるように、思うけど、範囲が狭いんで、そこまで色は見えないけど、見えそう。 って書いてオットー狩人COとか、無いわー。 特にパメラ食いは。 |
494. 農夫 ヤコブ 22:49
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て【オットーの狩CO確認】【対抗非対抗回さないの確認】 希望出しはちょっと考えなおす。オト狩なら偽2人引き出したわけだからCOはありだと思うからこのまま直吊はちょっと考える。ヤコタン的には▼モリリーナにスライドで問題ないけど、「一様」占候補を速攻で吊るのに抵抗ある人もいるだろうし・・・・。 |
村長 ヴァルター 22:49
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おろおろ おろおろ ……これあと1時間で表で何話せばいいのか判んない。村人視点でも「話したい事はあるけど、夜明けまでに間に合う予感がしねぇ…！！」な状態 というわけで、結構ざっくりした屋判別しようとした雑感出す予定。考察というほど練り込んでない仕様になるはず。 |
パン屋 オットー 22:51
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うん、そういうおろおろが全員見渡して方針考える△っぽいと思う。荒削りでも「色々考えなきゃ間に合わねええいやあ」って発言だしちゃえばいいと思う。その方が状況に混乱する村人っぽいし |
パン屋 オットー 22:53
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うん、青の指摘は正しいし冷静だよ。 まるちゃんは青に戸惑わない方がいい。青は強い。それを素直に認めればいい。食うなら食うでOK。黒出しした私吊りを貫く>>490もぐっど。対抗回さないに賛成、もあればなお良かったけど、今更言わなくても大丈夫 |
496. 羊飼い カタリナ 22:56
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【オットー様狩人ＣＯ確認しましたわ】 しかしもし、仮にアナタが狩人だとしたら、自分が非ＣＯすることで狼への牽制となると言うことを考慮に入れなかったのでしょうか。もし本当なら浅はかであったとだけ苦言しておきますわ。 >>478 ヤコタン様 昨日も黒く思っていましたわ。いろいろな方の灰考察をみていてそう思いましたし、特に狂云々は・・・・・・。でも他の方のがフィルターとしてかっているのは非定しませんの |
497. 羊飼い カタリナ 22:57
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。他の人が白目に見えたと言うのもありまして。 昨日の私のコメントは一日目というのもあったのと情報量が少なかったのとで言葉を選ばせていただいたのが原因ですわ。 他の方の灰考察に関しては言わない方が良いのかとその場の空気を読ませていただいたのと、喉が辛かったからですわ。どうしても長文になってしまいますの。 一応全員分は書いたのですわよ？ 寡黙か白ぐらいしか思いませんでしたが。 |
498. 少女 リーザ 22:57
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とりあえず占い希望だけ ●青 ヨヒアムおにいちゃんは昨日の続きみたいに見える人もいるかもだけど、今日はオットーおにいちゃんに対する態度が気になったから。んー、気になっただけなんだけどね。 吊りは…ごめんなさい、よくわかんなくなっちゃった。もうちょっと考えて、どうしても決まらなかったら決定に従うよ！ |
499. 村娘 パメラ 22:57
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【仮決定：●自由 ▼オト君】【占い師候補3人は占い先を更新前までに明言すること（ギリギリじゃなくてOK）】 ごめん、オト君。 正直このタイミングで出るメリットが分からない。狩引き摺りだしか混乱を目的にしてるように見えるし、さっきまで自吊り容認してたよね？ 真狩なら黙って吊られる方が得策だし、仮にオト君を今日残してもオト君は襲撃されないと思う。2黒な以上、狩人でもSGなんだよ… |
500. パン屋 オットー 22:58
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＞農 非霊後回しにしたのはまとめが欲しかったから。青みたいな主張強い灰が居る中でまとめ不在だと、単純に発言力が強い人の方針が通る世界になる。口が強い狼が居ると▼●も流されると思ってね、確霊希望の意味で霊後回しにしたんだ。実際、昨日の●屋は青農長辺りを見て追従した灰が居ただろ？2-2の方が真占抜かれにくい側面もあったは在ったが、狼流れ先導の怖さが大きかった。 |
501. 村娘 パメラ 22:59
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つまり、今日オト君を吊らないで、明日襲撃されずに生き残ったとする。…本当に真狩かもわからない2黒を吊らずに残せるかって…正直できない。 ＿＿｜商修｜長農服羊服屋妙 占壱｜＿青｜羊妙農服青＿青 占弐｜＿＿｜＿＿青＿長＿＿ 吊壱｜屋屋｜屋屋屋屋農書＿ 吊弐｜＿＿｜＿老＿服青＿＿ ※服2回目：屋狩CO受けて |
502. パン屋 オットー 23:02
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>>499娘 先ほどのは精一杯の非狩ブラフ。あそこまで言えば私狩人の線は無しにしてくれるかなと思っていました。 でもねえ、●屋言った中に狼が居たとすると、今日の偽黒に見られる強気路線からパメに突撃して来る可能性が見えてしまって。うう、私吊り変わりませんか。すみません…明日朝一緒に墓下だったら、墓下で下僕でもなんでもやります…ごめんなさい… |
503. ならず者 ディーター 23:02
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ヨアヒムは灰考察少しぐらいしろよ。そりゃ真占い師居りゃぐっと勝ち近くはなるとは思うが、フリーデル疑い自体はとりあえずヨアヒムの発言だけじゃびみょいと思う。があとでフリーデル見直す。 だけど、そういや自分もフリーデルに違和感あったなー、と思い出した。 カタリナはなんつーか、すまんがあんまり白い黒いとか、色見えそうとか見えなさそうとかイメージできん。 エルナは質問する村長って感じで白め。 |
パン屋 オットー 23:05
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ん、意見喰い青了解。短期村みたいな異様な直感と強気が怖いよね。 では墓下でボコラれながら明日以降癒し担当の 人員補給を待ちます。 ばってんの狩人予想、今の所 有力＝羊者＞書服農＞青＞妙＝無い。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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どうしよ。これすごい護衛誘導に見えて仕方ないんだけど・・・・。正直私狩だから狼1吊れるの確定だからパメラいかなくても良いんだよね。オト黒見えてるから順当にフリで良いかな?狩COしてるとことか見て狼あんま余裕なさそうだし・・・・。パメいなくてもなんとかなる気もするんだよね・・・・。纏めいないのきついけど、ヨアとヴァル多分村だかぁ。 |
504. 青年 ヨアヒム 23:07
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仮決定イエス・クライスト！ んでマー占希望なわけだがどうしたもんか。クララ白いぞ。村長とリナもやっぱ何か違う。ヤコ・エルナも考えの方向はけちょんけちょんだが黒くはないかなー。ってことでとりあえずディーターを占ってみる方向で行こうか。とはいえディーターはオットーとアルビン辺りとは出力が全く逆を向いているのだけども。 |
505. ならず者 ディーター 23:09
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ってー事で黒狙いで●ヤコブ、わからんとこなら○カタリナかクララって感じで。あ、オットー考察してなかった。が吊り希望は▼オットー。正直このタイミングで出たり、パメラ食い懸念はなぁ…。 希望提出遅れてすまん。 |
506. 農夫 ヤコブ 23:10
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色々考えたけど、【仮決定そこそこ反対】２黒でSGの話は判るけど最後まで残せないのは判るけど、狩候補を初回で吊る必要ってそこまで無いと思う。商か娘の護衛指定でもさせればとりあえずの利益が村にあると思う。喰われなくて生きてるとしても今すぐに吊り必要もないと思う。 狩候補のオト吊るなら個人的に真に全く見えない老吊りたい。老真でも屋含めて狼陣営３人出てるし、このままだとどうせ老も吊ると思うから。 |
509. 村長 ヴァルター 23:12
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【仮決定確認。了解】 私もその状況になったとして、オットーを信じられる自信は無い。灰吊り一手早めるより、オットー吊りのほうが安心できる。 すまん、オットーの精査しようと思ったが、この状況で回避自体があまり真に見えないのとか、残しても信用できないって思っているせいか否定的だ。中立に見る努力が出来るほどの時間も無いし、出す。まだ書きながらなので、ブツ切れで間あくかも |
農夫 ヤコブ 23:16
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占候補だから保護したいのは理解するけど、対話するのが前提のゲームで対話する意思のないのは正直どうしようもないと思う。その辺も含めての吊希望。独断潜伏は行動としてはありだと思うけどやるからには最低限くらいの説明責任はあるでしょと思う。 |
512. 羊飼い カタリナ 23:17
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【仮決定賛成致しますわ】 御老体もしっかりと事前にどこを占うのか言って下さいな。 喉は足りているのでしょう？ 占い考察をがっつりしたいのですが、喉が無いので簡単にだけ。 今朝のでいろいろ考えてみたのですかが、一番気になっている部分としては尼の立ち位置でしょうか。一日目から黒判定と言うのは出しにくいと思うのですわ。しかし、もしも狂か狼が、後から出てきた真らしき老を見て慌てて変えたと言う可能性も泣ニ |
513. 羊飼い カタリナ 23:17
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氏もあらずなのですわ。そして御老体ＣＯを考えてみると、昨日の流れに乗れなかった狂、又は狼ではないかと思いますの。考察も全くないので真では無い気がしますわ。 これだけを見ると、消去法も使ってみて、 真 アルビン様 狂≧狼 シスター様 狼≧狂 御老体 ものすごく偏った見方ですみませんわ あくまで見方の一つとして受け取っていただけると助かりますわ。 ではあとは本まで黙りますの＠１ |
514. 青年 ヨアヒム 23:19
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ちなみにフリーデル狼なら、狼はモーリッツ真を恐らく悟っているだろう。アルビン狼の場合、僕がさっき考えたのと全く同じ過程でフリーデルとモーリッツの真狂を迷っているのではないだろうか？と考えると僕の占考察はある種狼にヒントを与えちゃったかもしんないが。しかしやっぱフリーデルの今日からの白狙いも良く分からない。 |
515. パン屋 オットー 23:19
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さて●屋を言い出した人を見てみましょう。 青：昨日は白いと思ったが、白狼だと一番怖い。強気で流れをがーっと動かす実力を持っている。●。 農：者とは問答見ると切れてる感じ。>>298の統一なら〜が解る様で解らない不自然さ有り。今朝の●妙も理由薄い。狼がしがし探す気迫があまり無い点少し怪しい。私吊反対は素直に嬉しい。これあげる[特性ハニーマフィン][カフェオレ]でも●候補。▼まで行く変な感じは無い。 |
519. 青年 ヨアヒム 23:23
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フリーデルが狼だとその動機がはっきりする。なぜかというとオトの霊判定黒が出た場合、黒出し占から吊られる可能性が高いわけで、現状騙り狼は黒を出したくないはずだからだな。だから白を出す口実として白狙いと言った。とか考えてみる。 どうしてもフリーデルの発言を透かして見ると、その裏には狼のにおいばかりが感じ取れてしまうわけだガナ。フッシギー |
522. 村娘 パメラ 23:23
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あ、忘れてた。 【発表順：シスター→アルさん→お爺ちゃん】 今日と逆。 んー、今いない人がいるのを考えると占い先投票CO使うと変にばらける可能性があって分かりにくいかな… 【今日は明言だけでOKだよ】 あ、余裕があったら占った理由も一緒に説明してくれると嬉しいかも。簡単に、「個人的に疑ってる」とか「みんなの希望を見て」とか、一言でOKだよ。 |
524. 村長 ヴァルター 23:25
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その辺の人物特性と見た部分と、狼が無駄吊り手放すわけがないという手数がらみでの娘守護宣言出来る人が手数がらみの村への発言をおろそかにしたってのが噛み合わない。 今の私が、安心できる方向に進めるのに都合のいい考えをしているのは重々承知だが、ここから真っぽささがすのは多分、無理だと思う。 |
525. 農夫 ヤコブ 23:25
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占候補で大事にする必要があるのは仕様上理解はするけど、相手の発言から推理しかするしかない訳で、これから先も老からの出力は期待できるにしろ、対話は全然期待できないんだけど…。逆に聞くけど、老真だと思ってるの?真でも占候補なら何しても問題ないの?他の人が与えられた情報で動いてる中で占だってだけでそこまで尊重してもらえるの?村の決定って絶対じゃないけどそこから外れたらやるべき最低限ってあるんじゃないの? |
パン屋 オットー 23:26
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＞まるちゃん ごめん、ヘマしたメンバーから楽できるってのも変な話だよね。 青は食べちゃうからもう怖く無いよ 応援してるよ！離れていても心は一つ。 月を見るたび思い出せ、じゃないけど、いつも見守っている事を忘れないで。さんかくもいる、がんばって。 |
528. 村長 ヴァルター 23:30
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【本決定了解した】 後あんまり時間ないけど、オットー関連がちょっと冷静に追える自信ないので占い師への現在の印象まとめてくる。 灰考察の残りは、時間を掛けたいので今日はもう無しで。主にエルナごめん |
529. ならず者 ディーター 23:30
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ヨアヒムが本当にちょっとだけで笑った。相変わらず結論だけで困る。 ★俺占いってどの程度本気なんよ？白くみてるヤコブ第一希望になった理由は？ >>525円滑な村進行したいのか勝ちたいのかの違いだな、それは。ま、どっちにしろ今日占い師吊るってのはないだろ。 |
531. 青年 ヨアヒム 23:31
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ヤコブ＞モーリッツはフリーデル狂アルビン狼を考慮して、偽っぽく見られてできれば狂人襲撃してほしい真の可能性を見ている。 だからモーリッツの発言は彼が生きていたら、明日以降の期待でも良いと思っているのだ。 一応モーリッツ真で明日襲撃を受けるケースは割と濃厚に見ているが、その場合ヤコブのこの出力の仕方は狼っぽくない気がしてきたな。 やっぱ●ディーターにしておくぜ。 |
532. 農夫 ヤコブ 23:32
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【本決定確認】パメラっちょ▼オットーの理論は理解する。なので決定には従う。 >>527思っても行動してもらえないとヤコリンには判断できません。質問に答えないならどうゆう理由で答えないかくらい言ってほしい。勿論質問の意義、意図、内容、答え方が分からないでもいいです。判断できる材料をください。＠１ |
村長 ヴァルター 23:33
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まるは占い師騙りをお願いしてしまった段階で寿命が短くなってしまった。その状況で頑張らせてしまっているので、謝るのは私の方だ。 ばってんはヘマというか、仕方のない事で挽回する時間が無かっただけなのでほぼ事故だよ。君の話しっぷりなら「そういうキャラだった」という風に納得させる事も出来た。タイミングが悪かっただけさ。 |
536. 羊飼い カタリナ 23:34
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【本決定確認しましたわ】 もし白なら、オットー様の墓前に私の手持ちの中でも一番温かい羊ちゃんの毛皮で作ったマフラーを差し上げますわ。 そして心からの謝罪をしますの。 あなたの犠牲は忘れませんわ。 では日が明けるのを待ちましょうか。 ＠０ |
537. 村娘 パメラ 23:36
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ヤコ君>>525 真でも偽でも関係ないよ。 占ってだけでそこまで尊重してもらえるか？ 率直に言えば、そうだよ。本人の発言もそうだけど、判定も大きな情報。それはヤコ君も知ってると思う。 いずれにしても、判定も発言も、吊ったらなくなるよ？ …個人的には、PPへの懸念が出るまでは村から占機能を破壊する必要はないと思う。それまでは生かしといた方がいいんじゃないかな？ |
538. 村娘 パメラ 23:36
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決定後に増えた分も書いとくね。 ＿＿｜商修｜長農服羊服屋妙者青 占壱｜＿青｜羊妙農服青＿青農者 占弐｜＿＿｜＿＿青＿長＿＿羊 吊壱｜屋屋｜屋屋屋屋農書＿農＿ 吊弐｜＿＿｜＿老＿服青＿＿＿＿ ※服2回目：屋狩CO受けて |
540. パン屋 オットー 23:37
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＞羊 ん、商真視なのに私吊りはいいの？ 【決定反対】エリ、エリ、レマ、アサプタニ！ 倒れるときは前のめり、と灰考察続けるつもりだったけど、時間も心も折れました。 せめてパンでも残して行きますよ。それしか私の存在意義残ってないみたいだし。これ、私だと思って下さいね。[キーマカレーパン][サラダサンド][海の幸のピロシキ][フルーツタルト][バナナチョコクレープ] |
541. ならず者 ディーター 23:38
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【モーリッツはだから昨日オットー占おうと思った理由だせよ】 まー、ヨアヒムの言う事はわかるがーそんなんなら大人しく今日から信用取りにこいよってのが個人的な感想。狂人襲撃だって割にあるもんだし。 |
パン屋 オットー 23:41
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モリが胡散臭すぎるww 真面目な質問にネタで返すなっちゅーねん。これ本当アル真かなあ？？ あ、者羊狩人候補であるとともに、羊は商真視に傾いてるから、明日喰ってもいいと思います。 |
547. 村長 ヴァルター 23:44
次の日へ
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■1.占い師こうさ…雑感 オットーの「狂出ろ」がいまのところオットー偽視と相まって「その時占内訳が真狼の予定だった」と言う風に見えている。 これを基盤にするなら、その当時狂人が騙っていなかった、あるいは狼が騙る予定が出来ていた、ということになる。そうなると 狼：尼＞商＞老：人 こんな感じ。シスター狼なら屋黒を重ねたのはどういうことかまではまだ考えていない。 |
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