プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1188. 農夫 ヤコブ 00:19
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ネタが尽きてきたでふよ。もう収穫とか皆聞き飽きたでぽ？ せっかくだから教会の畑にお邪魔して、お手伝いでもするでふ。神父様いなくなって、きっと人手が足りない筈…。 …って、逆にシスターのびのびしてる！？うわぁ、そうか、神父様がいないと教会はシスターの天下なんでふね！！姐さん流石でふ！！でも、思ってたほど悪どい事はしてないでぽ！ほ、本当でふ！！（がくがくぶるぶる） 【シスターは人間だったでふ！！】 |
1191. 農夫 ヤコブ 00:24
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えーディタ判定騙りでぽ？ あんまりそういうやり方は好きではないでふよー。 ジムゾン、オットー、お疲れ様でふ！！ つ【教会の畑で採れた新鮮トマト】 昨日は悪くなったトマト食べさせちゃったから、今日これ食べて元気出すでふよ！！ …もう墓下だけど。 ついでに、教会で採れた奴だけど。 |
1192. シスター フリーデル 00:26
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【判定確認】 おはよう。…少しすっきりしたが、まだ眠い。 …なるほど、私がこれからひどく疑われるわけだな？やってくれたなヤコブ。だから吊れと。まあ今更いっても仕方が無いがね。 ヤコブ>トマトは15000ゲルトだ。毎度あり。 |
神父 ジムゾン 00:28
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青なんとなく読了。勝てる気しないんですが…この状況だと、農狂決め打って灰狼連吊りするか、農狼決め打って吊るかのいやな感じが続くんですよねぇ…。 今日神白見えてるのに私吊り希望でディタ襲わないなら、状況黒すぎのアル白でいいんじゃないかなーとか。 |
1194. 行商人 アルビン 00:28
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【両判定共に確認】 …って、えええええええええええ！！？ 神父、ごめんなさいごめんなさい。本当にごめんなさい。 ってことは年＝真、旅＝狼で農＝狂or狼で樵＝灰ってこと だから… わぁああペタもごめんなさい！偽偽言って本当にごめんなさい。 正直ショックで寝込みそうです…。 |
神父 ジムゾン 00:35
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ペーターにはほんとうに申し訳ないことをしたと思います。（思考停止したつもりはないですが、結果を見ても柔軟な思考につながらなかったので） クララ以来の純灰襲撃きましたね。純灰が商青修樵の4人。偽確定の農。この中に2狼。うーん、なかなか…(笑) |
1195. ならず者 ディーター 00:37
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【判定は間違いなくパメラ・ジムゾン共に人間】 これで年真は確定。一応言っておくが、ヤコ狂人なら吊れないからな。ランダムに勝ったとしても負ける。 ■1．ヤコブは狂人が狼か ■2．灰考察 確定情報は年真旅狼だけなので、そこからの考えてみてくれ。 ■3．襲撃考察(任意) ■4．本日の吊り希望 □5．昨日▼農組が多かった理由 狼も1人は希望していた可能性が高そうだが。 |
司書 クララ 00:38
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とりあえず、ペタくん真確定おめでとう（なでなで リナちゃんもほぼ村人確定で良いかもねー。 ジムおにーちゃんは、昨日孤軍奮闘だったのかな。大変だったね…。おつかれさま。 純灰が商青修樵って、白い人が居なくて涙目すぎる。 |
1196. 青年 ヨアヒム 00:41
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年真・農偽・旅狼 残狼数２ トマ純灰として灰が商青樵修 ２騙りナシとすると６＞４＞２ ２手 霊偽灰灰灰灰▼灰狼つれたとして▲霊？ 偽灰灰灰 む？？ とりあえず今日は寝ます。お先です |
神父 ジムゾン 00:42
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あークララだー。クララやっぱり好きです。 仮決定付近の反応でいけるかなーとも思ったんですけどねぇ…ディタに伝える力が弱く、だめでしたね。正直ログに向き合うのからちょっと逃避してたり(笑)オットー襲撃されちゃったことで、嫌な感じの殴り愛になりそうですね。 この村シャイニングな灰が食べられすぎです。 |
1198. 農夫 ヤコブ 00:52
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うにゃーん。ディタのいけずぅ。もっと遊んでも良いと思うでふよ！ 【ギドラCO】【僕は真占・狂人・狼のどれかでふよ！！】 占ヤコ「うわー、まさかの羊真霊でぽ！？吊っちゃってごめんでふ…orz」 狂ヤコ「ご主人様誰でぽ？僕もわかんないでふ！」 狼ヤコ「っていうか狂誰でふ！！羊か？羊なのでふか？灰に居るなら出てきて自殺票セットするでふ！！」 あ、質問もちゃーんと受け付けるでふよ。お喋り大好きでぽ。 |
司書 クララ 00:52
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まぁ私が残ってたら、樵商吊りプッシュしちゃうかなｗ リデルちゃんヨアくんの襲撃筋じゃないよーな感じするもの。 ジムおにーちゃんは、仮決定反対って言っても良かったのかもね。言いにくい性格なのかもだけど。 でも今日、白だってわかって。良かった……。 オトおにーさんは、私が襲撃された後、灰考察で色々取り入れてくれてたみたいで嬉しかった。ありがと。 |
パン屋 オットー 01:14
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旅[5d 00:31] 「これは『村にも落ちる非狂要素』だから作戦として･･･」って、『狼にも落ちる』のに農が非狂をアピるメリットってなんなの？おせ～て～。 旅[5d 00:38] 「ペタ真ってわかってたかとか言っちゃうと、色々とまずい」、、、狼２騙り！？ (((ガタガタ！ガタガタ！))) 発言日時指定懐かしい、アンカ初めて使ったよ。 |
パン屋 オットー 01:22
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>>クララン 折角、情報を残してくれていったのにうまく活用できなくてごめんねぇ。 さて、今日はそろそろ寝よう。 これまでは会社でコソコソ見ながら長文の考察を考えてたけど、今日からはコソコソ気楽に墓発言できるなぁ。 ちゃんと墓下コメント使いきれるように頑張ろうっと。 |
パン屋 オットー 01:32
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やっぱり3dの▼年が分岐点かなぁ、年偽決め打ちだから年狂！って感じになってて質疑の齟齬も多かったし。 とか言いながら自分の考察もところどころで年狂前提になってたり、木の二白を確定白のような気分で扱ったりしてたと思う。 ごめんね、ペーター・・・・。 ｍ(｡≧Д≦｡)ｍ さて、そろそろ寝よう。治る風邪も治らなくなっちゃう。 |
旅人 ニコラス 01:33
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オト>>5d01:14 狂人の仕事は主に村側に偽黒出して手数稼ぐのとご主人様の白囲いなんにゃけど、それができても偽判定だとばれたら意味がないニャ。 だから狂人が自分の仕事をより発揮するために、できる限り非狂要素を振りまいて、仕事するタイミングになって初めて動くのは作戦としてかなり有効なのニャ。 もちろん被襲撃の可能性もあるからかなりのスキルが必要ニャけど、決まるとかなり強いニャ。 |
旅人 ニコラス 01:38
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あ、あともし僕が村だったら年狂決めうちしないと思うニャ。 年狂なら3dはたとえ先だしであろうとも偽黒出す場面だと思うニャ。 年は自分の信用が低いことは自覚してただろうし、たとえ突然死がなかったとしても4dの黒だしはタイミングよすぎで疑われるニャ。 だから班吊りする余裕がある3dに出した方が年狂の仕事として合理的だと思うニャ。 ２黒の可能性もあるんニャけど、農真決めうちよりよっぽど安全ニャ。 |
旅人 ニコラス 01:46
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それに、3dの判定順から農非狂を取ってる人がいたんニャけど、これ実は誰の非狂要素でもないニャ。 妙の初日3−2時の狩CO案が黒くニャるのって、羊が狂の場合のみだニャ。 もし羊妙狼なら妙の狩CO案は潜伏二人が共倒れになるリスクがあって、とても狼の作戦ではないニャ。 だから妙の狩CO案みた瞬間に狂視点では少なくとも妙白は透けてたニャ。 それでも割らニャかった＝現在信用負けしていないということだにゃ。 |
パン屋 オットー 09:21
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旅[6d 01:33] ニコチン、ありがとー。やっぱり被襲撃が怖いよねぇ。スキルがあれば非狂アピしてても被襲撃を避けられるってことかぁ、なんて高度な技術！！ 旅[6d 01:46] 順番と割らずだけで判断しちゃったなぁ。そうだね、●リーザだものね。確かに（占狼狂）（霊狼）に狼が狩CO推奨は霊ﾛﾗ考えると狼2吊り濃厚。（占狼狼）（霊狂）に狼が狩CO推奨はある手かも。 |
パン屋 オットー 09:27
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人が減っちゃって、昨日の夜から発言が進んでないのねん。 さみしいーーー、墓下独占！！！ とりあえず、墓下からヤコブを攻撃！！！ (★▼▼)o┳*-----------------●))農;´ﾛ`)) |
少女 リーザ 09:55
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リザはずっと墓下から覗いてるよ。 あんま考察はできてないけど。 ニコっちの狼講座は役に立つねー。 そうだよね。リザも白透けも期待して狩りCO求めたんだから脳狂も割らないかものは気づくべきだったかな。 ただニコっち、どうも地上で年真確信したみたいな口ぶりなのが気になるな。 さすがにそこまでの情報はなさそうだから2騙りか樵黒のどっちかかな。 リザは2騙りの方に張るね。 |
少年 ペーター 10:00
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発表順が２日とも同じだったのも、結果的に良くなかったかな。 ロケットもだけど、自由占で遅れを取ったのもすごく痛かった。それで、一度狂印象がつくと、やることなすこと狂臭いって言われてしまう。 吊られ際の印象なんかそうだよ、おいらがどんな反応をしても「狂臭がすごい」とか言われそうだし、信取ってる人だったら真っぽくみえてくるもんだよ。 と書いてて、自由占はそんなに狂にはいやな作戦なのかなって思った |
1200. 木こり トーマス 10:07
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鳩からおはよう。昨夜は顔を出せなくてすまん って挨拶してる場合じゃ無いぞ？！ 【諸々確認】 ジム、パメ、オトお疲れ様。全員白…orz えと。農狂：今日はRPP。農吊で負け 農狼：農かLW一本吊で最終日、外れで負け か。農狼決打てないなら灰狼当てるしか無いのか！うあ…厳しい。 次顔出せるのは午後。考察はその時に。またな |
少女 リーザ 10:09
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2日目発表最後になってそこで黒出したら狂認定されるペッたんが見えるw ＞一度狂印象がつくと リザ知ってるよ。かくしょーバイアスってやつね。 自由占いは狂人が一番大変だと思うよ。考えるべきことが多いからね。 |
1201. 青年 ヨアヒム 10:35
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おはようございまーす。本日コアは夜になりそうな業務連絡 ヤコのはっちゃけ振りが悔しい。。ｗ 食われ吊られの確定白二人の昨日の決定周りみてきた。 二人とも修青がLW予想と。して、反論しようにも墓下っていう 青吊られたら負けっていうなんともマゾイ状況になりました。 絶対負けないぞにょらああああ！！！！ あと協会のトマトはボッタクリ価格確認 ☆ヤコ＞□狼陣営予想してちょ |
1202. 農夫 ヤコブ 10:41
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>>1201青 □モリ爺・レジ・村長のアダルト３人組だふ！！ ちなみに、狂人はゲルトでぽ。 まさかの狂人初回襲撃…乙乙。 っていうか、アダルト3人組はのんびりしすぎて村入りそびれてるぽ…！！ そもそも人狼なんているわけないでふ。みんな大げさでぽ。 教会トマト怖い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ あとパメもお疲れ様。普通の畑で作ったちゃんとしたフルーツをお見舞いに持って行くでぽ。 |
1203. 青年 ヨアヒム 10:51
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議題□農吊りが多かった件 農吊りが村が負けにくい手って言われてて占ロラでもあったから。 決め打ち怖い。ほぼ年狂というより真狼だろーって言ってて昨日のヤコみてても普通に真っぽかったけど 負けにくいほうが魅力ある。 どっちにしても今日はヤコの狼狂の決め打ちするしかないんだけど。 今日灰狼一本釣りして明日でもいいけど、これまた灰の狼を決め打ち 。。。泣きそう |
パン屋 オットー 10:55
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リーザたん 妙[09:59] 多分だけど、羊狂なら妙黒の可能性は考えられる、って意味なんじゃないかな？黒透けるわけじゃなくて。 んで、羊狼なら妙黒の可能性は限りなく低い＝こっちは狂目線で村人透ける、ってことかなぁ、と思った。 |
パン屋 オットー 11:02
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正解はニコラス先生がそのうち答えてくれるハズ！！ 狂人目線って難しいなぁ、5年前のホームがＣ国だったから狼と会話が出来ない狂人の心理トレースがうまくできない･･･。 うーーん、ヤコは狂かなぁ、狼かなぁ、量りかねる。。。 私も昨日までの考察でヤコ非狂に囚われすぎなんだよなぁ。。。 村が気付いてない狂要素とかに狼側目線だと気付いてたのかも、とも思う。 |
パン屋 オットー 11:13
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＞ペタ そうだよねぇ、特にパンダが出ない状態での占い師考察ってコジツケでの真贋考察になりがちだから、個人印象が考察に大きく影響してくるよね。 今はどうか分からないけど、Ｃ国やってた頃は『占い師』は自分の目線で「最も村全体の利益を考えている」って姿をアピるのがいい、って言われてた。 まぁ、そこが噛み合わなくてトーマスとのくんずほぐれつ絡み合いも発生してたんだけど (∩。∩;)ゞ |
1204. 青年 ヨアヒム 11:14
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やっぱりヤコ狼だっぺ！！！て思う。 昨日散々言われてた非狂要素。僕が端折るくらいに。 [CO順・発表最後なのに割らない・旅希望・灰への切り込み・質問の多さとレスポンスの速さその他etc] あと必死こいて旅農どっちが狼よ考察でヤコ狼になったけど 旅が狼だった。 狂もないだろってずっと思っててでも偽だった。 でもヤコが狂だとすると吊ったら負けよ？って言われると それはちょっと・・・と思う。。 |
パン屋 オットー 11:18
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トーマスとの絡み合いといえば、占い師が「自視点の利＞村全体の利」って考えてもＯＫって考え方も衝撃だったけど、「年偽決め打ち＝年狂を確定情報級に信頼する」っていうのも衝撃だったな。 時代かぁ |
1205. 青年 ヨアヒム 11:24
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まぁ・・・一応反論 昨日のオト＞狼なら赤ﾛｸﾞで聞くだろと思わせる演技の可能性。☆非常に心外。ｇｇｒｋｓで終わること。 発言内容は中庸気味で●▼を避ける良い位置につけている☆良い位置といわれても他灰の希望は僕には操作できない 発言から白黒拾えるほど多弁でないのにこれまで●▼あがった回数はほんの数回。☆同上。 だから潜伏狼だー！とか言われても困る。 でフリはヤコに白打たれて今日の状況にされた。 |
1207. 青年 ヨアヒム 11:31
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ってなるとアルなんだけど、白いんだよねえ。 昨日決定周り僕遅刻して見切れなかったんだけど>>1160（意訳：神父はディタが明日も生きているの知っている狼じゃね？）を黒塗りもいいところとか。 裏で高笑いしているアルがいたら惚れるけど１ｄからそんな調子だしGS黒て書けなくて灰とか言っちゃうアルだから。 アルはどう思ってるの？って聞けばぽんぽん返事がくるし 今は発言追えないけど戻ったら精査するけど白っぽ |
1208. 行商人 アルビン 11:31
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というわけで、ちょっと質問 ★樵、青、尼>昨日の時点で農真怪しいなって思って▼農にした人いますか？ 居たらちょっと理由聞きたいです。 正直、神父の>>1088がだから「私を吊らないでー」っていう防御感ぽくも思えて そこまで▼農したいのかなとか邪推しすぎました。 …気づかないうちに自分で農真決め打っていたんですね。 単純に、村の事思って言ってくれてたのにね…。ごめんなさい。 仕事なのでまた後で＠ |
1209. 青年 ヨアヒム 11:41
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アル>>1208 ☆ほとんど真かもしれないなーと思いつつロラだしヤコ真ならさっくりジム吊りしてLW探しの灰の殴り合い突入とRPP怖いを天秤にかけてで安全策▼農にしてたよ。 灰の殴り合いもLWは誰だ！の決め打ちで 僕は村、あんた狼！しかない話しからすすまないんだけどね。 時間切れ また夜にー |
パン屋 オットー 12:11
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ちょっと村が賑やかになってきた。 頑張れ～♪ ヨアのggrksってググレカスってことかな、ヨアからちょいちょい出てくる2チャンっぽさが面白い。 シスターのＲＰは荒川アンダー・ザ・ブリッジかな。 |
旅人 ニコラス 12:16
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妙>>5d09:59 羊狂なら妙の「黒要素」になるニャ。黒はそんなに簡単に透けないと思うニャ。 リズの狩CO案は本来村騙りがないって確認してからするものだニャ。それをまるで３−２確定したかのように話すのは黒かったニャ。 初参加で村騙りに出会ったのニャから仕方ニャいけど、案の説明に確率論持ち出す当たり凄く黒かったニャｗ 経験論＆受け売りなんニャけど、リズの説明みたいに確率使う人は大体狼ニャ。 |
パン屋 オットー 12:22
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あー、そっかぁ。村騙りの確認は確かに必要だね。 実際に撤回が出たわけだし。 それにしても村騙りが作戦のひとつとして認められる時代がくるとは・・・。 墓下は気楽に発言使えていいなぁ。 あっ、という間に＠５ |
1210. シスター フリーデル 12:52
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昼だな。鳩から。 さて、これを聞くのもどうかと思うが、私なりに判断させてもらいたいので差し支えなければ答えてくれ。 皆> ★ヤコブに白をだされた私をどう見る？ ★ヤコブが私に白を出した意図は何だ？ 昨日の私はひどいな…言い訳はせん。 状況的に私が黒いというのは理解している。疑われているのも、承知だ。だからこそ、私は報いねば。このまま吊られてなるものか。…その為に、足掻かせてくれ。 |
1213. 行商人 アルビン 15:01
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>>1211 ディタ 白出しし続けたこと、とか？ でも、それならやっぱり妙で割るはずですし…。 3d夜明け時点で妙＝狼だと思っていたのかなぁ？ それでもやっぱりおかしいですよね…うーん。 農＝狂要素を探そうとすれば探そうとするほど非狂っぽさが目立つ… はっ！まさかこれが狂要素？(違います) |
パン屋 オットー 17:33
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すっごく静かに進んで行ってます もっと殴り愛になった方が見てる方は楽しかったりするんですが o(ﾟｰﾟ*o)(o*ﾟｰﾟ)o 勝負はコアタイム22時頃からかな。 墓下にいることだし、飲みながら鳩で成り行きを見守らせて頂こう (*‾O)◇ゞ |
羊飼い カタリナ 18:48
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オットーお兄さんは昔からの人なのかな？ 現状、村騙りとかはこういう村人もいるよね、という事で収まってるんだと思うよ。 単純に論理の正しいか否かで吊ってる暇がなくなってるからね。 私が言うのもなんだけど。 |
旅人 ニコラス 19:03
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共有者が居る場合村騙りのメリットはほとんどなかった思うんニャけど、居ない時の村騙りは疑われることはあっても作戦としては結構有効だったりするニャ。 狼視点では村騙り居るのわかりきってるから視点漏れや立ち回りにかなり慎重になるし、村騙りの効果で占確定しちゃったりもするニャ。 ってかG国から初めてそのまま入り浸りの僕には共有者って強すぎね？って思うニャ。 「なに初日白確が居るって」って感じだニャ。 |
パン屋 オットー 20:06
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そうなの。 5年前に20～30戦したところで人狼やめてた。 →変わりすぎてて超戸惑う。 当時は少人数村以外は共有者がいて、まとめ役は早々に共有者。たまに霊確がまとめて共地雷しかけたりとか。 しかもＣ国は狂と狼が会話できた。同時に走ってたＦ国は狂と狼が会話できない。 共有がいて狂と狼が会話できるＣ国は単純に論戦の世界、後半に入ると自分の陣営がが見えるから灰をどうやって説得するか、が勝負。 |
パン屋 オットー 20:14
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くだらない過去の話をするのも恐縮なんですが、、、当時は伊集院さんのラジオで人狼ＢＢＳが紹介されたこともあって、新規参加者が増えると同時に荒らしもとても多かった。 1d突然死、2d突然死が無い村なんてほとんどなかったし、 突然死は本当に突然死んでた。ひどい時は村の進行状況を2chやらで晒されたりしてたし。。 今回の村はそういう意味でも本当に新鮮な感じです。 難しかったけど楽しかったなぁ。 |
羊飼い カタリナ 20:34
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C国から居ましたーが、セオリーとかあんまりわからないまま終わったなぁ。 共有者地雷とか殆ど見なかったけど。 あと共有者が妙にブンブンしてるイメージが、 >占い師が「自視点の利＞村全体の利」って考えてもＯＫって考え方 のもこういう占い師もいるよね、という感じのような気がします。 |
司書 クララ 20:58
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私はＦ出身で共有も大好きだから強すぎるとか聞くとしょんぼり。やってみると面白いんだよー＞＜ あとＣレギュも好みｗ ＞狼側は灰襲撃とかあんまり出来なかった。 そーそーｗ 初日から全開でガスガス行っても大丈夫っていうか、それじゃないと厳しいんだよね。 狼の襲撃も灰襲撃出来なくて意見食いしにくいし、狩抜くチャンスも難しいし、狼はＧレギュよりＦレギュの方が勝ちにくかったー。 |
旅人 ニコラス 21:04
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一ヶ月くらい前にはニコ動で東方の人狼がランキング入りしたりしてたのもあって、結構初心者の人が多かったニャ。 ラジオから→ニコ動から っていう変化が現代っぽいニャアって思うニャ。 そういえば外国から久しぶりにG国に来たっていうこの村の仲間も「初回に能力者いかないなんて凄く不安なんだけど大丈夫？」って心配してたニャ。 やっぱり共有者居ると狼辛そうだニャア。狼PLの僕としては共有者入りの村は怖いニャ。 |
1215. ならず者 ディーター 21:12
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んー、あまり伸びてないな。 ちと提案だが、【オレは(今日のところは)ヤコブ狂決め打って灰吊りで行きたい】何故かというと、【昨日の農吊り希望は確実に狼の意志が入っている】屋襲撃だった以上、昨日の▼農希望に狼の意志がまったく入ってないケースは〔旅農商〕の場合のみ。この可能性はさすがに切って良いと思われる。そして、ヤコブ狼なら狼は極力これを吊って欲しくなかったはず。 とすると、ヤコブ吊りは狼として都合 |
1216. ならず者 ディーター 21:12
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が良い可能性が高い。その理由を考えると、ヤコブ吊りで白判定を見せる→神吊りでフィニッシュ、が既定路線だったのではないかという線が浮上してくる(これを避ける意味では先に神吊りで良かったのかもしれん)。 いずれにせよ灰狼は最低1はいる、そちらにしっかり目を向ける意味でも、オレはこうしたいんだが、どうだろうか。 |
旅人 ニコラス 21:36
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僕はカード→貸切掲示板で身内人狼→G国だにゃ。 貸切のときは狐や子狐まで入れて最大２２人でやってたニャ。 でも発言数制限がなかったから多弁と寡黙の差がひどくてかなりの空中戦になってたニャｗ ちなみに、僕を誘ってくれた友達が人狼を知ったきっかけは、鉄拳の事調べるときに「鉄拳 キャラクター別勝敗」って検索しようとしたら「鉄拳」が抜けちゃってて、その時トップに人狼のまとめが出てそれで知ったらしいニャｗ |
1217. シスター フリーデル 21:42
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ただいま。帰宅してすぐ仮眠をとっていたのだが、起きたらこんな時間だ。 商☆>>1208 私は殆ど勘だった。今日は絶対にジムゾン吊じゃない、違う！ヤコブ吊れ！という勘に従ったのが７割、あとは３割がRPP懸念だな。こんな回答で済まん。 灰吊りか…ミスは許されないが、引きずりだしてやらねばな。考察や精査が行き届いていないから私は強く推せないが、やるのは賛成だ。農を締め上げてやりたい気持ちもあるがね。 |
1218. 青年 ヨアヒム 22:03
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ただいま、遅くなった。ごめんなさい ディタ＞ちょっと仮決定時間伸ばしてもらってもいい？ いまから駆け足で見てきます >>1210フリ☆質問の意図がわからない。目立つ灰？ ☆２ さあ・・・？とりあえずヤコはこれから全員に白出すと思うよ ★なんのための質問これ？よくわからない ☆ディタ狂アピねえ。うーんわからない。 占師真偽で旅＆農やったときに特にひっかかるところはなかった。 |
1222. シスター フリーデル 22:31
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ヨア>>1221 今までの君の着眼点や鋭さからすれば、意図を汲むことくらい容易と思ったまで。気づいたのに思考を隠したのか、との邪推も含めておこうか。 何を怖がるｗ 陣営の予想をしているのだが…雑感に近いが、旅樵青＋農なのではないかと思っているよ。農が狼であるなら、旅農樵（青）＋羊かな。本当に、ただの勘なのだけどね。 |
1223. 青年 ヨアヒム 22:34
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きもちわるいので直接聞いてしまいます。 フリ>>1192 １発言目でひどく疑われるなって言ってるけどなんでそこにすっとんだ？フリの頭んなかの流れお願い。 ディタが生きている以上ヤコ偽は確定で、その前にヤコの狂も薄いけど２騙りもなんで狼自ら奇策を潰してるんだろって話になってた気がする。 なんか聡い君とか怖いよ。何かの思考隠してるの？ |
1224. 木こり トーマス 22:38
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鳩から。ログ全然読めてない、すまない。目に付いた所だけ ■1.俺に言わせれば農狂バレバレだ。まず狼ならギドラでなく偽りの｢明確な狂CO｣をして放置を狙う。更に、狼なら>>1198居るかもしれない潜伏狂に出す指示は自殺票ではなく者票だ。▼狼となっても場所が判らない自殺票ではRPPにもならず、明日票から狂位置が発覚するからな。 寧ろ農狂の自殺票COにしか見えない。 これらの要素から俺は農狂決め打ち。 |
1225. 青年 ヨアヒム 22:40
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おけーい了解。 「ヨア狼じゃね？と思った思考を隠していたから」 聡い君なら・・・とか気色悪い言葉がでてきたんだ。 ふぃ。なんで突然フリ真っ黒になってるのとかおどろいた。 LWねえ・・・ アルもなんか今日はおかしい。フリも気持ち悪かった。 全員狼に見える病が発病したもより。うううううむ |
少年 ペーター 22:42
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トマさんの寡黙はリアル事情もありそうで。無ければ黒く見えるけどね。 ヨアさんは、夜明け後の反応が結構冷静かなと思った。 修>>1210は質問の意図が良く解らなかった。偽確定の占の判定なんか形式的なものだからね。 |
1226. シスター フリーデル 22:43
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ヨア>>1223 おや、納得したか。一応回答を述べておくよ。 すっとんではいないと思うがね。偽占に白出しされた以上疑いの目に晒されるのは仕方のないこと。素直に「この野郎やりやがったな」と思ったまで。状況で私を黒視している意見有＋５日目の発言が殆ど無かった（これは私が悪いが）故に、白囲いに見せるも主人傾倒に見せるもさぞやりやすいことだろうな。そう感じた故に、そのまま発言しただけだ。以上。 |
1227. シスター フリーデル 22:47
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少々語弊があったのは済まないな。 ハプニングを楽しむ傍らで、思いの外、イライラしている。 まぁ鋭い君とでも置き換えておいてくれ。あとRP要素だと思うぞ＝気持ち悪い 素で凹むので勘弁してくれ。後ろの人風にいえば「いやヨアヒム鋭いのになんできづかんのんｗｗｗｗおかしいｗｗｗ」だ。 |
1228. 青年 ヨアヒム 22:49
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フリ>>1226 ん？そこは納得してないよ。 納得したのはナニコレ裏で別のこと思ってる怖いと思った聡い君周辺。 偽占に白だされるとなんで疑いの目に晒されるの。 狼同士なら逆にやらないんじゃないの？ で、ごめんｗｗｗｗ凹ませるつもりなかったｗｗｗｗうぇｗｗ 時間なくて急ぎすぎたｗｗｗｗ |
1229. 農夫 ヤコブ 22:49
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にゃふーん。僕今日暇でぽ。 占ヤコ「>>1212商 そもそも村騙り自体が不明でぽ。ブラフで様子を見るつもりが、うっかり吊られてしまったというのが真相でふね…！」 狂ヤコ「ご主人様がわからないでぽ…僕はこの後ずっと▼者にセットしておくでぽ！」 狼ヤコ「狂CO無いとかｗｗマジ羊でぽ！？ちょｗ」 灰殴り合いは大変だろうけど、皆仲良く頑張るでふよ。 つ【新鮮グレープフルーツジュース】【フルーツパフェ】 |
1230. 木こり トーマス 22:52
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只今。斜め読み ■3．狼はなぜ者を残したのか。者喰いで確白消し、農真の線も残せた。灰喰いは確白健在、農偽バレ、灰狭まり。これはマゾい。これまでの襲撃からしてGJ恐れでも説明は付くが… あー灰狭まり違う。農偽って事は俺は純灰に逆戻りか。はあ…5d朝は確白気分だったのに。木と他なら3d注目を集めていた俺の方が残すに値するって事か。屋が真実に近かった線も考える。といっても時間が無さすぎて泣ける。 |
1231. シスター フリーデル 22:56
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ヨア>>1228 文献を漁っている時に、偽占からの白が出たやつをLWか？と総攻撃しているのを見たのでね、先入観はあったかもしれんが。…まぁこの村では大丈夫か、とも思うが多少なりの疑念は抱くだろう？それはトーマスにも言えることだな。私は事実、疑っている。君のことも、アルビンのことも、だ。頭パーン＼(^o^)／再来。 この野郎ｗｗｗｗ素でファビョったさっきの数分を返せｗｗｗｗ 時間が無くて焦るは同意。 |
1232. シスター フリーデル 23:03
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狼ヤコ・狂ヤコ＞一発殴らせろ。 ………冗談だとも。 考察を落とせて居ないが、私は勘に従おうと思う。 【▼青▽樵】 これで希望とさせて貰うよ。変更はしない。 私が狼で占を騙るなら、先を任せられるのはこの二人だろうという妙な理由だ。（アルビンには申し訳無いが） 正直このような状況は慣れていないのでね、戸惑っている。それを見越して残したのだとしたら、なんかもう、うん、一発殴らせろ。作戦言い出したやつ。 |
1235. シスター フリーデル 23:11
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樵☆>>1233 偽占い師二人からの白判定がひとつ。それだけでなく、君は発言も姿勢もとても真摯だと思う。とても白く見える。だからこそ、それが疑念になる。…解りにくいかもしれないが、この状況で君が残されていること自体が、怪しい。書屋と肩を並べられる位置にいながら、どうして君は生きている？問い詰めてくれて構わん。私は正直この理由じゃ納得せんだろう。 |
1237. シスター フリーデル 23:17
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樵☆農についてだが、私は狂＞狼だと見ている。君の>>1224は私の言いたいことを表現してくれたよ。上手くどこがどう、と言語化できずに困っていた。 狂らしく振舞っている狼の可能性は捨てられないが、それでも狂なのでは？と思う気持ちのほうが強い。 …あー、説明になっている気がしない。うまく説明できないとひどくもやもやするな。すまんトーマス、君の喉を割かせて申し訳ないが気になれば追加で聞いてくれ。 |
1239. 青年 ヨアヒム 23:21
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５ｄ昨日の落ち方は普通かなーと思ったけど登場の仕方がドス黒い。 アルは農偽３ｄ時点で真狼農順だったから妙＝狼がありえない（多分） この視点漏れはアルビンが狼じゃないから。情報のない白。 トマスは自分が白気分で片白どころか狼偽に占われたと思ってないから白っぽ 今日の希望「▼フリ」 |
1240. シスター フリーデル 23:22
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お前たち白すぎだ。 白視していた人間だけが残っているこの状況は本気でやるせない。 …自分の力不足を痛感する。済まない。 議事は追うが、暫く黙る。少々頭を冷やしてくるよ。 |
旅人 ニコラス 23:22
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リデルの樵白視理由って単体のものばかりで、僕とか農偽とかから思考伸びてないのがなんだかにゃあって思うニャ。 ライン的にはもし農狂樵狼なら農狂と確信してないと▲農がなかった理由が不明で、もしここで班判定だったら狼ピンチニャ。 よって、農狼パターンのみ樵はライン的に白囲いがありえる位置であって、農狂パターンでは白っぽいと思うニャ。 だから、ここで樵吊るなら▼農優先だと思うニャ。 |
1244. 木こり トーマス 23:27
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き狼なのか判別できないだろうからだ。どう言ったら良いのか…こっちこそ旨く言語化できないが、今の気持ちはそんな感じだ。 そして疑心暗鬼に食われかけている。貴女こそ、いい具合に疑いを残した俺を、狙い通り槍玉に上げて吊りに来てる狼ではないか、とな。純粋に悩む村人にも、狼にも見える。冷静に貴女を見られている自信が無い事は否定せず、またそれが悲しいがが、本心だ。☆>>1237返答ありがとう。考察に組み込むよ |
旅人 ニコラス 23:27
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アルも素過ぎて判断にこまるにゃあ。 ただアルはその素っぽさが白視されてたから、２騙り時の逃げ切り狙ってる枠としてはあるニャ。 農からは●商食らってるけど、2ｄには●商票は農と屋しかなかったからほとんど死に票ニャから、ライン切りの可能性はあるニャ。 僕もずっとアルを対抗からの予想で白放置してるから、ラ微ラインはあると思うニャ。 |
旅人 ニコラス 23:31
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ヨアは夜明けの神白見て「光速で▼農セットした」発言が状況読めてるんだか読めてないんだかわからないニャ。 でもあいかわずフットワーク軽いニャ。 その軽さが一貫してるのは白いんにゃけど、これは本人がもともともつ性格要素もあるし、狼が演技してるとすればロック体質などと違ってかなり楽なタイプ一貫性演出だニャ。 ってことで素村視点考察終わりニャ。 後は皆さん、墓下からでも狼探しやってみよう！なのニャ＠３ |
1246. ならず者 ディーター 23:33
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／尼青＿＿＿＿＿農 役灰灰＿＿＿＿＿偽 ▼青尼＿＿＿＿＿焼土 ▽木＿＿＿＿＿＿下座 表の文字列の右側はズレがないか確かめるためのものなのであまり気にしないように。 ヨアヒム>>1245 「昼はヤコブ狼説で、それなら農吊り鉄板のはずだが、いつの間に灰吊りになっているの」ってことだが。 【仮決定▼ヨアヒム】【村側は一人でもミスると確実に負けるので絶対に合わせるように】本決定後宣言を求める。 |
1247. 木こり トーマス 23:34
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■2.青尼。二人を黒視していた屋神が揃って墓場行き。何れかが狼だと▼神狙って屋襲撃して黒視する人を排除しようとした？と思うが、青尼とも昨日は▼農。 しかし昨日の▼農希望者に狼１は居るという者>>1215も賛同できる。▼希望は青尼の狼基準から除外。屋襲撃から見ると青尼に少なくとも一人は居るというのが妥当。で、今日の青尼の問答は素で焦ったり齟齬ったりと切れてると思う。つまり、片方村人、片方狼。ここから |
1248. 木こり トーマス 23:34
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ここから考えると消去法になってしまうが商が残る１匹という結論になる。農狂決打ちの今、農狂商未精査の為自身は無いが、もう時間がない。青尼片方を決め打てない今、消去法で狼となる商。暫定▼商としておく。 ★アルビン、いたらお前は農狼狂どっちで見ているか教えてくれ！ 灰考察と狼陣形予想は農狼視か狂視かを含めて考えるため、アルビンからの返答後にしたい。返答無ければアルについては抜きで書く |
1249. ならず者 ディーター 23:35
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希望が集まっていないので独断気味でとりあえず出すしかないが。意見は引き続き求める。オレの灰考察 ・商 木と両狼の時は別だが(この場合は木の二日目早めの▼商が疑問)、4日目▼旅はかなりの強い非狼要素だと思う、さすがにまだ農真の可能性が残っている以上ここで味方を簡単に吊られるわけには行かなかったはず。しかもそれが商ならなおさら。今日の農襲撃は、昨日の▼神組で残るのが商だけになってこれも狼ならやりづら |
1254. 青年 ヨアヒム 23:36
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【仮決定反対】 ２騙りより真狂狼でみていた。だけど２騙り説も強かった。 灰にもLWいるから灰吊りになっているのって ディタが自分で灰吊りしようって言ったんでしょう。 いつの間にも何もない。僕が吊られたら明日PPになる。 |
1259. 行商人 アルビン 23:42
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☆>>1248トマ 確率的には微微微微微微農＝狼よりかなぁ。 というか、どうしても狂に見えなくて困ってます。 狂に見えない所が狂とは言えないですし…； でも、2狼で判定割らない理由も謎ですし… 嗚呼もう頭痛い！ |
1261. シスター フリーデル 23:45
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【仮了解】 ヨアヒムは、どういったらいいのだろうね。 灰考察でも述べてきたことだが、掴めないんだよ。 私は有りだと思う。もう既にセット済みだ。 ヤコブ＞ちょっと君教会裏に来なさい。 |
1262. 木こり トーマス 23:46
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アル回答ありがとう。 ええい時間がない、投下！ 農狂と決め打っている今、狼は農狼説を主張して放置を狙っていると見ている。よって灰は黒：農狼視＞農狂視：白とフィルタをかけて判断する。 この為 商：微黒、 青尼：相対的に白尼≧青黒 狼陣形予想は[旅-農]＋[青商]>[尼商]>[青尼]、 単体狼視は商＞青＞尼 総合、尼青二人は白＝尼≧青＝黒、▼青でもいい。だが自信が持てない！青尼白黒印象に大きな差がなく |
1267. 行商人 アルビン 23:51
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>>1262 トマ 「農狂と決め打っている今、 狼は農狼説を主張して放置を狙っていると見ている」 ってえ？え？ ええと、農狂前提なのに、農狼だって言ってるっていうのがおかしいってこと？ でも、どうしてそれが放置狙いなのかがわからないのですー この辺理解力が足りないせい？説明してくれると助かります。 |
1269. 青年 ヨアヒム 23:55
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最後の喉だけどディタ嫌な事いうねぇ。状況の変化☆寝て起きてリセットするのがクセ。今日になっても反論は要はオトがいっているのはPLスキルの偽装だって言いたいわけでしょ。羊吊りへの無反応は納得させるだけの努力もしないで（離席したと思ったら現れて一行で去った。僕は羊の発言を待っていた）村騙りして灰の喉潰して反村は吊って当然なんの後悔もためらいもない。 ていうのは持ち越してほしかったよ・・・・・ |
1271. 木こり トーマス 23:57
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農狂前提で考えてるのは、俺。 で、もし農狂なら、農狼視してる奴が狼だろうなと俺が思ってるだけ。 誰かが農狂前提で考えててさらに同じ人が農狼だと言ってるとかそういう意味不明なことを言っている訳ではない 。 |
1272. ならず者 ディーター 23:58
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【本決定▼ヨアヒムのまま】【村側はヨアヒム吊りに合わせた後「セット完了」と一言言うこと】 もちろんまったく迷わない訳ではないが… 村人だったらすまん、現状灰吊り自体は間違っているとは思っていので。 |
1274. 木こり トーマス 00:01
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農狼なら放置はまずい。 農狂なら放置が鉄則。吊ったら負け 真実と逆を言って農狂を吊とうとしているのが狼だろな、というのが「農狂だ」と考えている俺の今の考え。 【本決定了解、セット完了】 |
1275. 行商人 アルビン 00:01
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【本決定確認、セット済み】 >>1271 だとしても、そのあたりわかっていない時点で ボクは危機感が欠けていたと思います。 わざわざ説明までしてくださってありがとうございました。 うー手数計算って本当に苦手です… |
1279. ならず者 ディーター 00:04
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明日があった場合の方針だが、農の狼狂だけ早めに話しあって、灰吊りの場合は村人は周りに惑わされず自分が信じた狼先に一票を投じることを勧める。狼はまず正しい投票先を言わないからな。 |
1280. ならず者 ディーター 00:06
次の日へ
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ヤコブが黒出せなかった理由だが、オレの経験上も、自分が狂のときで対抗2人の信用差が大きい時は簡単には割れんのだよな。信用が高い方が真だった場合を考えると、簡単に偽確するわけにはいかないからだ。3日目、ややヤコブの判定が遅れたのはそのあたり迷っていたからじゃないかと。それで非狂にはならないと思う。 木占の時は木の白黒がつかなかったんだろう。狂人としては誤爆して真に思われるわけにはいかない。 |
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