プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1075. 農夫 ヤコブ 00:16
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よーし、収穫するでふ！！この畑はアルビンから譲り受けた「菌の鍬」で耕したでふよー。 穫れたて新鮮トマトでふ。神父様も食べるでふ。 って、うわぁ、これもう悪くなってるでぽ！？収穫したばかりなのにー！！流石菌の鍬というべきでふか…うわぁぁぁん、これじゃ商売あがったりでふ…。 って、神父様平気な顔して食べてるでぽ？うわぁ、どんな胃袋してるでふか…。 【神父様は人狼だったでふ！！】 |
1076. 農夫 ヤコブ 00:18
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占った理由でふが、対抗と●先が被って悩んだでふが▼農で白が出ても▼旅で黒が出てもどのみち旅狼は確定する。ならば昨日の●先は情報にはならず、むしろライン切りの可能性も十分と考えたでふ。色が見えないという意見、また希望も多く集まっており、かつもう一人悩んだ修が昨日で少し納得出来た部分もあったので、神父様を選んだでぽ！！ シモン襲撃でふか！？僕噛まれるかと思ってたでぽ…ビックリでふ。二人ともお疲れ様。 |
木こり トーマス 00:19
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ぐお、一発偽黒来た！！！ひえええ〜。蛍、焦り過ぎだよ〜 どどどどどうしよう、者喰わないと蛍偽確定＝俺灰に逆戻りだ。 ん、俺単独灰で白位置確保はなんとか頑張る。落ち着け、明日の晩まで考えられる事だ、後で落ち着いて考えよう。 |
1077. ならず者 ディーター 00:19
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フッ、変なやつはお役御免だぜ。 あの社長、ヴァルターとか言ったかな、に大勝して4億円ゲットだぜ！ 今でも震えが止まらねええ(((ﾞ◇ﾞ)))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ おっと、仕事をせねば。ニコラスはＥカードでヴァルターの敗者復活戦の相手をつとめてもらおう。何、勝負が始まる前にヴァルターを喰ってしまった？【ニコラスは人狼だったぜ！】 |
1079. 神父 ジムゾン 00:22
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【判定確認】 オットーの判定見た時点で予想してましたが、うわー…二狼騙りか。…ということは考察はじめからやり直しかっ！ この節穴目がひどい。しかし、大分見えました。 ということはカタリナ狂？このあたりも見直してきます。潜狂の可能性も一応あり、と。あとトーマスは純灰逆戻りですか…。 |
1082. 行商人 アルビン 00:25
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【占霊判定及び▲兵確認】ニコ、シモお疲れ様アルつ【花束】 漸く黒きたー！！これで白なら泣いてるところアルよ。 ていうかこれ、ヤコ真決め打ちでいいんですよね？ 神父>>1065 そのとおりアル。ラインよりも、 寧ろ個別に見てどう思うかが最優先だから、 偶に素っ頓狂なことも言ってるアルね。何よりライン苦手…。 明日は急な用事が入って、あまりいられないアル。こんなときにごめん。 |
1083. シスター フリーデル 00:27
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旅真寄りとか言っていた私は、赤で笑われていたのだろうな…ｗ 【ニコラス狼確認】【ジムゾン狼判定確認】 ヤコブ真決め打ちはする、のか？ シモン、それにニコラスも。お疲れ様、だ。お互いの陣営を応援していてくれ。 墓下は女ばかりだからと言ってはしゃぐんじゃないぞ。 |
1085. 木こり トーマス 00:35
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【判定確認】 両黒！やっと狼吊れたんだな…よし！ えと、農真でいいのか？神吊れば解るのか？手数計算 9>6。神吊る余裕はあるか？ 農偽で神白の場合最悪狼狼狂生存でRPP。 が、>>936から農狂はまず無いと思うし旅と両狼も低い。かなりの率で農真。 農真決打ちなら神吊、だな。 決断先延ばしの農吊は可能か？ 農真なら神＋灰狼、年狂旅狼墓。9>6で残神＋LW。▼神>4にLWの最終日。続きは明日@19 |
木こり トーマス 00:38
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げ。鯛がすごい視野狭窄ロックかけて来た。どうしよう、解り合える気がしない。突つきすぎた！ 屋が視野狭窄で白視獲得＋俺ピンチ。一難さってまた一難。 色々、明日考えよう。おやすみー |
1086. ならず者 ディーター 00:41
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例によって【仮23:15 本23:45】で。また都合が悪い人は早めに申告よろしく。なるべく仮に間に合うよう希望出してね。 ■1．占考察 ■2．灰考察 ■3．ジムゾンについて ■4．今日の(占)吊先 □5．(オプション)能力者襲撃が起きていない理由は何だろう？ 一匹確実に捕まったので、そこから考察が進むと期待するぜ。ライン切れは安易には信用するな、というのは前言ったとおりだけどな！ |
木こり トーマス 00:44
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ってまた表で余計な事いっちまったあああああああああ 手数よく解んない人(商青他)が「とりあえず神吊ろうよー」でRPPに行けるかもしれなかったのに。「え、RPP怖い。農吊ろう」神も灰でいいんじゃね？コースまっしぐらじゃねーか！ぎゃああああ |
1087. シスター フリーデル 00:45
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ディーターが明日も生存しているならジムゾンを締め上げて結果を見ればいいだろうが…狼側が果たしてそれを許すかな。向こうも当然其れはわかっている筈だし。 さて、私は今日は休ませてもらうよ。明日は２０時過ぎに戻れると思うが、確証はない。けれど早めに戻ってこれるようにはする。 |
1088. 神父 ジムゾン 00:49
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一黒見えてうれしいけれど、農真決め打ちされたら負けます…。 無難無難言われ続けた私が言いますが、「村勝ちしたかったら、安全手をとって、ロラ。負けにくい手をうつ」。 村視点で考えても、農真パターンだと私吊ってあとＬＷにワンチャン、となりますが、農偽パターンでは最悪明日ＲＰＰですから、ロラ継続の方が安全です。 農偽でカタリナないし他の被襲撃者が狂人だった場合は、▼神ではそこから狼連吊り生活です…。 |
1090. 農夫 ヤコブ 01:11
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□5.噛まれるかと思ってたけど、2騙り主張で僕吊りも可能性あるんでふねぇ。それが狙いなんじゃないかなぁと思うでふ。 娘突然死になれば偶数進行という話はしてるし、者はGJ懸念で噛めないと思うでぽ。 ■4.▼神●自由 これ以外無いでふ。村視点2騙り懸念でロラ完遂という案が出るのはわかるでふが、まだもう一人を探すという仕事があるでふよ。商屋青娘修にLW。旅神とのラインから探してみるでふ。 おやすみ！ |
1091. 木こり トーマス 02:07
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やあ。眠れないよ。娘来ない前提で考えると9>6>4>EP、残３手。 農真の場合 農偽の場合 木者|農|神|商尼青屋娘 者|農|神商尼青屋娘木 白霊|占|黒|灰灰灰灰灰 霊|偽|灰灰灰灰灰灰灰 灰５にLW [農狂、灰狼２]/[農狼、灰狼１] ▼神：[農狂]や[農狼＋潜伏狂生存]は無いと決め打つ手。 農狂でRPP。農狼で6人中2狼（＋もし潜伏狂健在ならRPP）。農真な |
1092. 木こり トーマス 02:08
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ら残灰5にLW。 者生存：神黒→残2手でLW吊り。神白RPP無し→農狼。農吊で4人最終日。 者襲撃、RPP無し：農真でも狼でも灰狼は１。安全策は農吊。農真でも4人の最終日。 ▼農：RPP無しの手。 者生存：農黒→2手でLW吊り、神状況白。農白→6人で狼２、ミス0。農真神黒or農狂の決め打ちが必要。 者襲撃：農真なら神＋灰狼。農偽なら灰に１～２狼。農真/狂決め打ちや灰殴り合いや。一番混乱。@17 |
1093. 木こり トーマス 02:23
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■4．3d妙割らない事から農狂は無いと見る。農旅両狼も、木を割って片方真決め打ちを狙うか２黒で吊りに来るかしてた筈で、無いと思ってる。 暫定▼神で良いと思ってる。偽でも狼の方がまだあり得る。旅吊り黒をあえて見せて真視獲得に来ているパタン。潜狂って…いるのか？ ▼農は明日にこそ確実に続く安全策だが、農白で農真狂決め打ち＋２連吊や者襲撃での者襲撃での灰殴り愛混乱が怖い。 今日の仕事は神白拾いと農考察か |
青年 ヨアヒム 03:12
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蝉ちゃんはね １）今日は純灰戻りって言われたけど【確白気分だった】（昨日） ２）なぜなら年狂だろｊｋと思っていて、かつ真狼から白でたし ３）村のために余計な一言はむしろプラス ４）黙って張り付いているディタが手数分かっている人だから |
1094. 行商人 アルビン 08:04
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おはようアル。昨日は黒が出た嬉しさから、ヤコ決め打ちなんて言っていたアルが、>>1091みて猛烈に反省。現実見せられたアルよ。 １：ディタ、ヤコともに生存を願って▼神父か ２：ディタ保護(護衛鉄板)の▼農か は悩ましい所。 でも、１にしてディタに死なれると確定情報なしアルね。 年＝偽だと自分の中では決め打ってるアルが、これはこれで怖いような… |
1095. 行商人 アルビン 08:05
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でも、ディタ襲撃がないっていうのを考えると、 ロラ完遂狙いっぽくも思えるような… うーん…。 時間無いからとりあえず、また後で。 ☆>>1089 神父 もちろんワタシアル。 それ以前に、神父が素っ頓狂なこと言っていたら、 もっと目立っていると思うアルよ？ |
1096. 行商人 アルビン 08:37
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時間間違えていたアル； ディタ襲撃に関してのところに「農＝偽で真視勝ち取り狙い」も追加。 でも…>>1093でトマが上げたようにやっぱり3dの判定がおかしい気が…。 農＝真＞狼狂よりアル。 なーんかこの状況、何が何でも▼農をしたいっていう 狼の策っぽくも思えるアルよ…。 9:00ぐらいまでは居られるから叙事追いながら、 もう少し煮詰めてみるアル。 |
1098. ならず者 ディーター 11:01
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見返して思ったが、神本人は占希望を出さなかった一方、他の灰も占も全員神占希望だったんだな。自由であっても神が占われる可能性は高いということは分かっていたはずだが、占にも霊にも襲撃は来なかったんだよな。そして仮に神狼で灰２残りなら味方も占希望をしたことになる、と。んーむ。 ジムゾン>>1079 ん、農狂の可能性はまだ考慮しないのか？ |
1099. 神父 ジムゾン 11:23
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おはようございます。 >>1098 正直に言うと、夜明け時点すっぽり抜けました…。農狂については、今考えれば昨日の判定が二白だったこと、さらに農の先だしだったことなどからありうる範囲…？ 農狂パターンが一番嫌ですね。今日吊らないと明日ＲＰＰ確定ですし。潜狂もやーですが… |
1100. 神父 ジムゾン 11:41
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もういいから黙ってヤコブ吊りましょうよ～。（そうもいかないのはわかりますが…） 農狂パターンの場合、判定割れが三日目時点までなかったこと（真狂透けなし)、農狂としても襲ってもいい場所だったとは思うんですよね。 農狂でトーマス黒なら、昨日ＧＪ覚悟でもヤコブ襲っていいところ。ヤコブ襲撃、ないしヤコブでＧＪられても、状逆に考えて、トーマスは白かなと。 農狼の場合は、トーマス二白判定もゆらぐところ。 |
1102. 木こり トーマス 12:51
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■1,3,4,5 農喰われん考察：ロラさせたいんだろな。でもそれなら者喰ってる筈。 農狼の場合：Q.E.D.。神白なら神吊→農吊→最終日狙い。両狼なら白囲いするか他を占うと思う。農吊られて黒見えても神はそこまで状況黒くならない(票が集まっていたため占うのは自然)、結局農神吊るかって流れになれば試合終了。 農人の場合：農真神狼なら農喰いでもおかしく無かったが、狼は農が狂か真か解らない。 狂狼狼生存 |
1103. 木こり トーマス 12:52
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で明日を迎えればRPPの為、狂なら襲撃は悪手。 狼は今日の判定で農真狂を確かめるために喰わずにいた。と見よう。 神黒の場合、狂でも黒出しが十分あり得る今日様子見は危険。 神白が様子見の餌にされた、の方が自然。 結論：何れの場合でも神状況白。 ただ、神狼でもGJ恐れとの板挟みで、農狂白出しに賭けて放置に踏み切った線も。 次、者喰われん考察。 １、GJ懸念。灰6~7の今、手数増加＋娘突然死だと灰幅 |
1104. 木こり トーマス 12:52
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がかなり狭い。 ２、敢えて旅黒を見せた。何の為に？ 農人の場合：狼は農真狂解らない。神狼なら農真の可能性がある為者襲撃が筋。農襲撃よりも確実に村陣営＋情報消しで効果大。者判定が無ければ村視点農狼の線も高く残り農吊となる。また神に黒判定が出ても重みが減る。 神は●が集まっていた為自分に占が来る事も予想できた筈。GJ覚悟で者襲撃が筋。 LWが逃げきる自信あり、或いはGJ避けを理由で「旅黒見えても農吊に |
1106. 木こり トーマス 12:53
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すると農狼人どちらでも疑問が残る。GJ懸念が相対的に大きな理由に見える。 敢えて見せた場合、農狼≧人。 まとめ：農喰われず→神状況白、者喰われず→GJ懸念と見なし印象変化無し≧敢えて見せた線で農狼≧真＞狂。 >>936農旅真狼＝農真＞農旅両狼＞農狂と神単体灰を加味して、農真≧狼＞狂。 [１農狼神白＝２農真神黒≧３農狂神白＞４農狂神黒＝５両黒]と見るが、神状況白と農非狂視から１２が伯仲、３は未知数。 |
1107. 農夫 ヤコブ 13:38
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おはようでふ。 >>1093樵 今日のお仕事に、ライン考察も追加して欲しいでぽ。僕としては神旅ラインからのLW考察を皆に出して欲しいでふ。今日も占いさせて貰えるなら、その参考にするでぽ。神黒は村視点確定事項じゃないでふが、それでも旅からのラインは探れるでぽ。 ■2.商：2d3d4dと神から▼商。序盤から比較的疑われる位置に居たので、ライン切りにしては危険。信用取りの為の切り捨て要員にしては、商 |
1109. 農夫 ヤコブ 13:39
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れがライン切りだったなら此処は吊れないだろうなぁとも思って少し怖くもあるのでふが…（商はライン切りしそうなイメージにないのでふが、こっちはライン切りも入れてきそうな腕に見えるでふよ…アルビンごめんｗ）うー、ちょい怖さは抱きつつ、素直に見ると白いと思うでぽ。 青：票的な切れ要素は特に無し。昨日二番手に●神希望をしているが、▼農希望につき僕吊りならば結果は出ないでふ。ライン切りとしては十分有る範囲。 |
1110. 農夫 ヤコブ 13:39
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しかしやはり夜明けの反応とか白めに見えてしまうｗｗ相変わらず素の印象が強いでふ。 娘：判断難しいでぽ…でも昨日灰吊りを言っていく時点で状況もよくわかってない気がするでふ。そして強行な２騙り主張…うぅん、やっぱり狼っぽくは見えないでふねｗ 修：正直悩むでぽ。票的には神旅どちらからも特に無し。3d4d●神希望。4dは吊り希望は旅農でハッキリさせず。神からは発言量の少ない時点で白視されているのが気が |
1111. 農夫 ヤコブ 13:39
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かり。理由も聞きはしたが、それで>>815の評価[白。最終日までいたときに、再考の余地有]とまで出来るのが謎い。神→修の評価で、白視度合いと根拠が釣り合っていない印象。 昨日の考察はラインを見ている部分が多くて、それを除くとやはり少し薄目に感じてしまう。潜伏感と神からの評価で黒め。 白：商＞娘屋＞青＞修：黒 自由希望してるでふが、●先は今日は伏せる必要ないかなーと思うでふ。もし●先襲撃来たなら |
1112. 農夫 ヤコブ 13:40
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僕もディタも無事でむしろ喜ばしいかなぁとも思ってしまったでふ。うー、でも伏せた方がいいというならそう言ってくれると嬉しいでぽ。 一応候補は屋（白く見えるけどライン切りの可能性も捨て切れず、かつ此処が狼なら占い当てないと吊れない気がする）青（素っぽいけどよくわからずｗ）修（単体一番気になる）で悩んでるでぽ。 と、ここまで出して離席するでふ。またしばらくは鳩から時々覗く程度になるでふ＆夜に戻るでぽ！ |
1114. 青年 ヨアヒム 14:36
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■占師 ヤコ：昨日見直してもやっぱり狼＝真から動かなかった… ヤコ狂の場合。２ｄ３ｄ発表最後だったのに割らない狂って狼からみたら誤噛みの危険もあったわけで。 終盤で灰が狭まれば誤爆の危険も高いよね。年の狂度とあわせると薄い。 ヤコ狼の場合。内訳見えているから誤爆はない。旅狼で２狼だとすればLWにニコヤコ揃って占希望は露骨すぎるライン。しかも黒出し。 |
1115. 青年 ヨアヒム 14:49
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本決定が自由だから対抗が提出したから変えましたって後からも言えるからヤコ狼だったらジムは白 年真の可能性があるから～もし間違って神吊りいくとRPP？ 安全策で農吊りしたらRPPナシのロラ遂行するとディタが生きてて農白の場合決め打ち必須の灰殴り合いに突入＆ミス０？ ディタが食われて真偽不明コッソリ農白の場合やっぱり神吊したら２手使ってるからLW吊りのがしてしまうてことは農真偽決めうち必須？頭パーン |
1116. 青年 ヨアヒム 14:57
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そいでさっきからトマの発言ひねくり回しているんだけど 敢えて旅黒みせたとしたら農狼人どちらでも疑問が残るって 普通にヤコ真だからじゃないの・・・ □能力者襲撃がない理由 ロラで縄使いたい、GJ避け、LWが疑われない位置にいる、ディタがミスリード行ってる、ニコ黒見せても問題ない、あとはなんだろう。。 |
1117. 青年 ヨアヒム 15:18
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■ジムについて？斑の扱い？ >>1088村視点で農真だと神つってLWにワンチャンって？ワンチャンス？ [旅神？]+年？[旅農神]+年は旅農両狼がないと思うからナシ 農偽だとRPPならロラがいいけど…そうなるとヤコ霊結果は白しか出ない気がする。理由は両狼なさげだから。 ディタが襲われなかった理由を考えてったって… ディタが話しているのってアルが白と羊白みた時の反応修青どうなのくらいでわかんない。 |
1118. 青年 ヨアヒム 15:28
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ディタ>>1101 ☆ダブル人外は薄いと思う。ヤコ狂説＞ヤコニコ２狼説 ニコ狼「票集まってきちゃってるからライン切り狂人こいつは白だせよ！」 ヤコ狂「狼ニコが希望だしてる！！こいつぁ仲間切りだぜえ！」 ・・・夜明け・・・ ヤコ狂「黒でしたお（ｷﾘｯ」 吊られる可能性も充分あるし無理がある。 |
1119. 神父 ジムゾン 15:47
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>>1117 ワンチャンスです。ただしその発言のときには農狼ばっかり頭によぎってたので、農狂の場合は灰狼２狼連釣り。どっちにしてもかなり吊り手が厳しい状況です…。 年真予想はしてなかったので、一昨日からロラはじめてよかったっちゃ良かったんですが…。 |
1120. 青年 ヨアヒム 15:48
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んーーーー？ ディタなんで生きてるの。年白旅黒農？を見せられて で夜明け後普通にヤコ真ロラで縄消費目的乙とか思ったんだけどそのためにディタ生きてる？ ・・・で？っていう。 ヤコ狼？ それだと狂人が羊。か潜狂。 ディタ巻き添えにしないで撤回したやっちゃった狂羊。微妙 狼ニコヤコが希望出し揃えるとかも微妙。 狂ヤコがいままで割らなかったのも微妙。 |
1121. 青年 ヨアヒム 16:20
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ヤコジム狼なら。 今日ヤコ吊ってディタが黒見えたら限りなくジムは白くなる（と思う） そうなったらディタは生かされているはず（多分） でもそれだと８割多分と思うで構成されてて微妙。 そんな賭けする気持ちがあるならディタ突撃してくる。 GJのリスクと神先吊り農ロラされるかもしれないリスク。 ジム>>1119 昨日時点までずっと２騙り言ってたから毎朝夜明けに２騙りすっ飛ぶのはわかるような気がする |
1122. 神父 ジムゾン 16:32
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・ヤコブの正体 結論としては偽だから吊ってくれ一点だけ。ヤコブ個人のスキルが高いので、状況から見ました。 非狂要素：自由占い希望、連日に続く白だし。ヤコブは後半発表が多く、割りやすかった。 狂要素：昨日の旅との希望かぶり。（旅神ないと見ての黒出しと解釈できる） ・襲撃から感じること 二騙り要素：占いを襲撃してこなかったこと。農狂として、信用勝負では旅が真視強めだったこと＋確霊下なので、人に見 |
1127. 農夫 ヤコブ 17:57
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しくなかったでぽ。占吊りの希望だけ数えると旅4農5（娘は表明無し）▼農を期待していた可能性もやはり有ると思うでふねぇ。 >>1113者 なるほど、●白で僕襲撃だったら確かにSGになりそうでふねぇ。では伏せておくでぽ。 吊りになったら確かに悲しいでふがｗｗまぁでも者のおかげで昨日吊り逃れて1黒出せたでふ。それだけでも感謝してるでふよ。もちろんLWも探したいでふけどね！！ また離席。＠９ |
1128. 青年 ヨアヒム 18:07
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狼ニコみてきた。けどよくわからない…ライン。。うむ。 ２ｄ３ｄ旅希望オト。オトは４ｄ朝から旅狼論。 一番先に言い出してしかも僕納得しかけたし旅狼なら仲間切り？と思ったけど 全力で吊り上げたあたり本気で吊りにいった仲間切り以上とみて切れてる。 相互で斬りあってるからオト切れ。 次フリ。単体白目継続だけど狼ニコと特に切れも繋がりもみえない。普通 次アル。白視継続だけど旅からSG候補自身は４ｄ旅吊 |
木こり トーマス 18:10
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蛍ナーイス！真っぽいよー 今日は蛍吊≧神吊の２択になりそう。 勝ち筋は、蛍吊で霊判定白→農狂より真だろJK→神吊、で勝利。｢なぜ竿竹屋…じゃなくてならず者や樵は潰れないのか？｣論で押されるときついかもだが十分行ける 神吊の場合、蛍は狂人CO＆ランダム宣言を｢しない｣のが正着手。 農偽でRPP無しなら農狼だ→農吊って最終日だ！ 明くる日…｢という訳なんだ。｣｢｢えー｣｣ |
1129. 青年 ヨアヒム 18:31
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アルは切れているというほどでもなく普通と思う。 ライン考察わかんない。とりあえずオト切れてると思った。 GJが出ないとすると３手のうち１手をヤコかジムに使って残り２手。で吊り手タイトなんだよね？ 疑ったからジムゾン占いに上げたわけだけどそれまでほっぽっといたし読み返してもやはり無色っぽい 昨日のGSからジムが転げ落ちたのってアルに直接絡みが少ないまま他灰に聞いていたとこ。逆に言えばそこだけ。 |
1130. 青年 ヨアヒム 18:55
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んーヤコジム狼なら神先吊りされて黒でたとしても占い師ロラされたら終わり。 だけど縄数的にどうなのそれ。 意図的にディタ噛まれなかったとしたら＝旅黒見せたかった 真狂狼だとすればヤコ真にみえる狼か真＞狂 でヤコの非狂要素としてご主人の旅吊り希望 ヤコ黒が出たらジムは２狼から希望出しで真っ白になる 旅黒年白だとやっぱり真ぽい。でFAにしたいのを狙った狼？ でもペタが偽臭いっていう。頭沸いてきた＠８ |
青年 ヨアヒム 18:59
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垂れ流したけどよくわからなくなってきた＾ｑ＾ なんかつっこまれそうな気がムンムンするけどキニシナイ 縄数なんて少なくなってから考えればいいじゃないか大げさだなぁ とか思っているタイプがフリ・アル・ヨア。フリはどうだろ たけのこ竹の子にょっきっきー。 |
青年 ヨアヒム 19:06
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「なんでならず者や樵が食われないのか」とか言い出すのは 者と鯛。 者はマトメモードで思考隠してるけど独裁もしなさそう とはいえ確白の意見はあまり入れてなかったから悩ましい 明日がある～さ明日があるー若い僕には夢がある～ぅ 猫ちゃんと蝉ちゃんと祝杯あげることさ～ |
青年 ヨアヒム 19:59
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シモンのハヤシライスもぐもぐしてたら気がついた オトは口では全部の可能性って言ってるけど年狂決め打ってる ４ｄ>>1012狼吊って村完全勝利EPがいい 年白を狂とみて完全勝利発言 あんまり２騙りいうと黒くみられて噛み付かれるかもしれない |
1131. 木こり トーマス 20:01
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オトが尖ってる。幾つか誤解がある様なので説明しとこう まず俺は昨日旅狼視>>936。 旅真でオトを説得した気も無い。 オトは昨日考察の際、旅狼でほぼ固定していた。 俺は状況考証は有り得る可能性全ての妥当性を比べる物と考える為、オトが旅狼に偏り過ぎに見え、理由を知りたかった。 で、俺の解釈。 オト：占内訳より確定情報の狼吊が大事。安心できるし好み。 占は自視点でなく村の確定情報を欲するべき。よっ |
1132. 木こり トーマス 20:02
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て旅真は無い。年吊も偽決打たず 俺：占内訳は灰狼数が解る重大情報。狂狙い吊も利点十分 占も自視点情報を欲しがってもいい。年は決打ちに近い狂視 この辺で齟齬が在り「▼年=旅狼」は変だと思ってた訳だ。私は別理由で旅を狼視してたが。 で、戦略論で平行線な以上、続きはエピでいいと俺は思ってる。 オトは齟齬から俺狼まで走ってるな。「旅目線(違うって)は狼だから」視野狭窄凄いな。娘の生き霊が乗り移った様だ |
木こり トーマス 20:07
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ただいまー。箱に戻って来たぞ。 ま、こんな所か。視野狭窄が白いと評して、屋白票を集めて頂くとするか。 なぜ能力襲撃無いか、に敏感な中に狩いそう。やっぱり神でいい気がする。 俺は今日ラスト発言残して遺言残そう。「明日生きてるか解らんから言っておこう。皆、能力者襲撃が無い事等目を見張る状況が多いが、一番大事なのはLWが誰か、だ。絶対勝とう！生きていればまた明日宜しくな。」みたいな |
青年 ヨアヒム 20:13
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おかえり～！ぎゅう！ ナイスな反論封じ。トマの影に隠れて僕はまた１日生き延びる。 青に票が全く入ってなくて怖いよーまじこわい なんで食われないのてきな。SG候補なのかな僕。 遺言はいいと思う。夜明け後ぎゃー恥ずかしい雰囲気でｗｗ |
木こり トーマス 20:21
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神経を逆撫でせず、丁寧に説明して冷静になって貰う。戦略論や好みの齟齬は村人同士でも普通にあるからね。 普通の説明であると共に、反論封じ。ロック推理中は黒拾い能力が極端に上昇する。突っ走らせると俺が漏らした黒い点や、俺が狼勝ち筋に誘導しているという真実にたどり着かれそうで怖い。 例えば>>1106俺白なら農狂神白は未知数だけど、俺黒なら農狂が白囲い、農真乗っ取り狙いでビンゴ！と、読みが深い人は気づく |
木こり トーマス 20:30
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さすが軽いw うん、俺が目を引いとく。普通に動くだけで目引くからな。●当てられる程に…orz 票の話だけど、今日明日で神農吊になる見通しが高いからきっと大丈夫。 村には先に「神吊はRPP可能性あり」と楔を打ち込んでおいた。 勝負先延ばしが村人心理。▼農に落ち着くさ。 俺も>>1106から繋げて▼農にするつもり。 |
1133. シスター フリーデル 20:31
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ただいま。 今日、ずっと判定についてや襲撃についてを考えていたんだが、全くわからなかったよ。 二騙りは一応考慮こそしているものの、どうなんだろうな。「ワスレチャダメ…ワスレチャダメヨ…フリーデル…」と私の勘が囁いているのだが、正直無視してやりたい。 とりあえず、議事録を読んでくるよ。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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竹の子の勘・・・恐ろしい。正直アルの勘も恐ろしい 僕たちパッション派は内容より行間を読むから ストンと落ちるほうを選ぶ傾向にあるの ロジカル思考の人には言ってる事がわからないってよく言われるけどねｗｗｗ |
木こり トーマス 20:48
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うーん、明日俺襲撃されないと流石に怪しくなって来る。 GJ覚悟で者特攻もいいな。最悪手数伸びても俺の生き残りの臭さは消える。トンボが絶賛縄回避になったらこれも考えておこう。 この場合9>7>5>3、明くる日もう一度者特攻してもいい位だ。GJ出ても9>7>6>4だからな。俺達が灰を喰うのはあと１回でいい。娘さえ来なければ。 |
青年 ヨアヒム 20:55
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墓下の狩候補 書羊妙兵のみ充分です＾ｑ＾ 前衛狩は会ったことあるけれどそうそういないねえ 神が狩で無色透明になってしまうケースはあると思うけど それだったら狩CO来ると思うんだけどな＞対抗ナシ農偽狩襲者生存 本決定まで粘るのかな。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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襲撃通るかどうかのドキドキパラダイスもやってみてもいいかも だって僕たち初狼だし♪ 強烈に護衛ついてそうな今日突撃も面白いー！！ 手数いけるならやろうやろう。 ・・・猫ちゃんに怒られるかなあ |
木こり トーマス 21:02
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や、この時点で狩COされても信じきれないのが灰村人心理。 狼が狩を引きずり出す為にやる事は有る。 そのまま吊られる→者喰える保証は無く、単に黒バレ それなら狩COで縄回避、或いは対抗出られても真を引きずり出せて、者生存で黒は出るが狩襲撃成功の分単に吊られるより得。 |
木こり トーマス 21:03
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もし神狩COしたら「もし神が狼で、真狩が潜伏しているなら、出て来るべきではない。かくかくしかじかで引きずり出されるだけ損だ。それより黙って者護衛すべきだ！」対抗COを牽制した上で、さてこの狩COどうしよう。明日喰われなかったら吊りな、と持って行く。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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パン屋いるんだからって釘刺されてたもんねぇ・・・ 今日パン屋▲蛍▼ 者残り なんで樵が襲撃されないんだって言う灰（パン屋）は墓下 おかしいって疑問を持つ者が残るけど斑の神強烈に怪しい 片白だから疑い残すために食わなかった論もアリ 者襲撃は一手遅くてもいいかもしれない。 狩COしたら対抗募らずGJ期待 食われないまま放置おｋ |
1135. 行商人 アルビン 21:08
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>>1118 ヨア ある意味ＧＪです。 朝上げたボクの２(▼農)って、 すでに狩人がお亡くなりになっていて、者襲撃されたら、 発言以外の情報が全くでない…正直これ、痛いイタイです。 でも、１(▼神)のRPPの可能性もちょっと怖いですし… うーん…農偽でも占情報は考察のための情報になりそうですし、 暫定は▼神＞▼農かなぁ…。考察しながらもうちょっと考えてみます。 この辺意見あったらもう少し欲しい |
1139. パン屋 オットー 21:20
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以下考察 ■1.■3.（◎=手筋予想等 ×=反論）□5. 『農真神黒の場合』 ◎現在の結果に狼側誘導の余地が無い。狼目線で年農の内訳を確定できず、占信用勝負、3dの旅神▼年（吊り易い）⇒▼農（白バレ）⇒▼旅（ﾛﾗ）は村の吊り手消費狙い⇒娘突死ならﾛﾗ後1回▼回避で狼勝ち、が手筋 3d▲者がないのはGJ回避3d▲真占候補は吊り手＆信用度に影響、4d▲者が無いのはGJ回避と者残しでの農黒説を残すため。 |
1140. パン屋 オットー 21:20
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▲農が無いのは農黒説残し⇒吊り手使用狙い、神がRPP回避の無難な安全策をアピる役 ×▲者ならﾛﾗまでいけた可能性大、確白不在でｶｵｽ、ｸﾞﾚﾗﾝになれば灰狼2で狼勝利目前、GJ覚悟でも賭ける一手 ※尚、今日▼農なら状況は同じ 『農狼神白の場合』 ◎旅神の3d▼年はまず真を消したい狼真理、次に4d▼農で黒なら吊り手数から旅決め打ち可能性大、が手筋、4d▼旅で黒の農評価↑は次策。神黒出しは白出しより |
1141. パン屋 オットー 21:21
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ﾛﾗ続行を避け易い、▼神で吊り手消費⇒娘突死なら狼1で最終日、前日に▲者で灰3との殴り合い 3d4dに▲者がないのは結果見せるため。▲年がないのはﾛﾗでの早期狼2吊り回避 ×▼年が狼心理だとしても、旅だけは▼農の方が真占らしい希望、3dの希望出しで灰3人の後ですぐ▼年は早い、もっと様子を見てから決めた方が良い。狂は誰？羊は屋2d3d考察より羊=村＞狂と推察、可能性はあるが低い。 |
1142. パン屋 オットー 21:21
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農狼神黒の場合 ◎▼年の流れは同上、神黒出しは5dに農、神、どちらが吊られてもＬＷに白印象を残せる。灰狼を犠牲にしてややﾏｿﾞいが、4dに●神票が集まっている、白だしてﾛﾗ後に神LW残しよりも、最大級の仲間切りで印象↑は妙手。▲の件は同上 ×旅の▼年の件、狂の件、同上 農狂神白の場合 ◎農狂なら灰狼2、5dは灰から白ﾂﾓって黒出し▼村出来れば6dにRPPを選択できる、が手筋。結果、神村予想で正解。 |
1143. パン屋 オットー 21:21
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選択は神と修では白：神＞修 と考えたからか。 ×農狂なら木>>1093記載 妙白が疑問。絶好の狂アピチャンス。狼目線、農の真偽不明のため、▼旅決定時に▲者or農での判定隠しに行きたくなりそう。じゃないと、農が灰から狼ツモらないことを祈るしかない。 農狂神黒の場合 ◎手筋は同上。狂が判定ﾐｽの形 ×こちらも同上、神が前日●集めていたことで▲者or農を行う必要性はあがる 灰考察はこれからです。 ＠１３ |
木こり トーマス 21:46
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農狼神狼：残り灰全部白 農狼神白：残り灰６の中に狼１（LW）。 農真神狼：木白、残り灰５の中にLW。 農狂神白：残り灰６中に２狼。 農狂神黒：残り灰６中にLW。 こんがらがらない程度に活用してね。 |
1147. ならず者 ディーター 22:31
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希望の集まりが今日も良くないな… みんないるかな？ ★ジムゾン以外 ジムゾン狼だとすると、>>849の説明がオレには思いつかない。決戦だと言うのだから素直に別のものを選べばいいのに、あるいは他人の様子を見てからでも良かったと思うのだが、何でこれが仮決定後すぐに出て来たんだろうな？ 何か解答思いつくか？ |
1149. 農夫 ヤコブ 22:51
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>>1147者 年農いずれかを吊れれば真吊りの可能性がある＋真が残っても吊られた方が真だったという主張が出来るでぽ。 しかも、もう一人潜伏居るでふよ。下手に逃げようとして疑われるより、白アピも出来てそっちの方がいいと思うでふ。 |
1151. シスター フリーデル 22:58
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箱前で眠ってしまっていた… こういう状況で、どういう思考が正しいのだろうな。 頭が混乱している。 村的に、有利な手ではないのかもしれないが私個人はぶっちゃけるとヤコブの色を見てみたいんだが…やはり現実的ではないのだよな。ヤコブさえはっきりすれば楽なのに |
1152. 神父 ジムゾン 22:59
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すいません、戻りました。 現在、考えとしては占い二騙り＞狂狼。 ＬＷは修・屋・青にしぼって考えています。娘は除外、樵・商は前述どおり。 二騙り＝潜伏狂人がどこにいるのか超絶気になっていますが、カタリナなのかなぁ…。ここ不明です。 二騙りならば旅の「どうせ霊確定」は逆に霊騙りしろとの催促とも、潜伏してろよともとれ、羊の狂印象若干アップ。 と言いつつ、二騙り否定要素として、狼が灰襲撃＆確白襲撃を繰 |
1153. 神父 ジムゾン 22:59
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り返していることも見えてきてて、考えれば考えるだけ泥沼。 確定情報スキーで、考えが定まらなくてすいません。 ・オットー 初日、３−２になったころは不在だったので発言特になし。ニコラスとは二日目から希望だしされ（第一希望）キレ感。三日目は真不在状態なのでノーカン。 オットー側からは三日目のニコラス考察での切れ感がぱない。また、ヤコブとは三日目「占いつりなら狼視している▼農」とも発言。 狼旅単独で |
1156. 神父 ジムゾン 22:59
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ニコからのヨア評 灰＞放置＞ステルス有？＞樵とセットで考えると…うーん、邪推＞一貫してるからパス＞ライン微々黒と、中途半端なところをずーっときてる感じです。 ヨアの占い師評はヤコブとニコ拮抗したまま。 結論：二騙りならリデルかヨアＬＷと考えています。 トーマス＞お大事に…！ 【▼農です】 |
1159. 行商人 アルビン 23:07
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ちょっと質問。 ★神父 １：昨日の占い希望出さなかった理由とかあったりします？ ディタの>>1098見ていて気になったので。 ２：潜伏狂人がいるなら誰だと思っています？(誰があり得ないでも可) 両方とも、探し方が悪いのか探しても見当たらなかったので …既出ならアンカください。 |
1161. ならず者 ディーター 23:16
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／農商木神 役占灰白斑 ●自＿＿＿ ▼神神農農 ▽＿農＿＿ これで出してしまっていいものか迷うがｗ アルビン>>1160 ああ、そういう意味だったか、その点については理解。余裕があるなら「そのセリフが狼に言えたか」の点についても頼むぜ。 |
1162. ならず者 ディーター 23:17
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【仮決定●自由(宣言不要)▼ジムゾン】で。変更があるとすれば▼農だけだし当事者に発言の機会を与えるため、先に出してしまう。 ヤコブ印象 オレは狂っぽくも狼っぽくもあんまり見えない。 狂っぽくなさは皆が言ってくれているので割愛。 狼っぽくなさは、まず２狼がどれくらいあるかに加えて(オレが言うのは何だが)、２狼なら今日は黒出す場面じゃないと思う。仮にオレ襲撃が通らなくても決め打ち狙うためにも白出す |
1166. ならず者 ディーター 23:19
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>>849がさっと出てきたのが非狼印象なのは今でも変わらない。しかし、それ以外は旅黒を前提に考えると狼あるんじゃないかという気がしている。 以上、とりあえず反応待つ、まだ出していない者はなるべく早く希望出してね。 |
1169. パン屋 オットー 23:22
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演技の可能性もある。発言内容は中庸気味で●▼を避ける良い位置につけている。発言から白黒拾えるほど多弁でないのにこれまで●▼あがった回数はほんの数回。潜狼ありそうで黒め 神：年偽決め打ち論を打ち出したのが印象的、旅狼農真or狂時に▼年が最も有効なだけに村人へ安全策を促したようにも見える。 木：4dの旅偽論、旅との仲間切りはかなり強い。占考察より狼陣営としてはどのﾊﾟﾀｰﾝでも▼農が有利、仲間切りする |
1171. パン屋 オットー 23:22
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にしても、もう少し控えめに切ると思う。また、4d-5dでの木屋の質疑応答の様子は村印象、灰狼なら途中でｽﾙｰするか納得したふりをすることが多く、本決定後も残った喉使うのは白い。 修：4dで▼農、▼旅を選ばないという新しい選択肢をチョイス。希望出しが遅く、旅農票が競っていたため、どちらに入れてもﾗｲﾝに見えそうな場面。灰狼としてどこにもﾗｲﾝを作らない選択をしたのかも。1-3d比較で4dに考察が伸び |
1172. パン屋 オットー 23:23
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てきたのも特徴、前半が印象操作に見えた。黒め 娘：性格要素も白いが、4dに倒れた体を押して独特の目線から旅偽を連投で力説。実際に旅黒判定。自身が突然死を約束している中、旅偽の力説はメリットが見つからない。旅とのﾗｲﾝ切れていて白い ＧＳ 白 商木娘＞青神修 黒 農：真≧狼>>>狂 |
1173. パン屋 オットー 23:23
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農狂はほとんどないと見るが、農真・狼、どちらもあるとは思う。 ▼神：農狼で潜狂（羊狂ならｾｰﾌ）だと明日RPPあり ▼農：農真で者抜かれた場合、白確無しのｶｵｽ、灰に狼2でｸﾞﾚﾗﾝ 農真よりで見ていることと、ﾃﾞﾒﾘｯﾄ比較から▼神 【仮決定了解】@8 |
1177. 行商人 アルビン 23:36
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【仮決定了解】 うーん本当にどうしよう… でも、いずれは選ばなきゃなんですよね、農真か否か。 正直決め打ちは不安ですけど… でも、ボクはヤコに賭けます。▼神のままでお願いします！ |
青年 ヨアヒム 23:38
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用語聞かない演技ってするわけナイナイ失礼な。 そんなの調べろｋｓｇで終わり でもってマトメサイトみたらわかめて用語とかｗｗ知らんｗ しかも定義あいまいなまま持ち込まれたそうで。 ここで疑われるのは非常に心外。ぷんぷくぷん！！ |
1179. ならず者 ディーター 23:47
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／農商木神青屋尼 役占灰白斑灰灰灰 ●自＿＿＿＿＿＿ ▼神神農農農神農 ▽＿農＿＿神＿＿ 【本決定そのまま●自由(宣言不要)▼ジムゾン】もうちょっとジムゾンのオレのジムゾン評への反応が見たかった、のはあるが。独断ってほどでもないのでこれで行かせてくれ。確かにＰＰの可能性はあるが別に決め打ちってわけじゃない。▼神がムチャ危険って程でもないし、▼農がそこまで安全なわけでもないと思うからな。 |
1181. 神父 ジムゾン 23:56
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【本決定確認…】 本日▼農しないなら、今までで狂吊ったor襲撃されてたことを切に期待しますが…。あとディタが生きていることを（ｒｙ もういいからヤコブ吊りましょうよ、問答無用で。 ここでディタ襲わない手ないです。 狼予想のヨアとリデルが▼農なのには少し驚きました。また、明日霊判定でれば農偽判明するので、あからさまに▼神押してきてるアルビンは一周回って白いとすら思えてきます。（ディタ生きてたらね） |
1183. 行商人 アルビン 23:57
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【本決定確認済】 >>1180 ヨア 自分でも理解不能な理由で無理矢理黒だって言ってるんです。どうみても黒塗りじゃないですか。 そりゃ実際黒かもですけど…無理無体なこと言ってるとしか、自分でも思えません。 そうなると、邪推っていうよりも黒塗りかなって。 言い方悪かったせいで誤解を招いたのなら謝ります。ごめんなさい。 |
1184. ならず者 ディーター 00:04
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オレが死んで、かつＰＰでもなさそうなときの処遇だが… やはり決め打ちとローラーはどっちが正しいとかはないと思う。その時々の状況で決めるようにしてくれ。 ただ、その場合は「安全策」はないからな。その意識をちゃんと持ってくれ。 |
1185. パン屋 オットー 00:05
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【本決定了解】 >>1147 難しいです。 神狼前提での考察で恐縮ですが、 旅狼で農が非狼だと3dの妙黒出しなしで狼目線【年狂農真】で見たと思います。ベストは▼年⇒▼農⇒▼旅でのﾛﾗ、▼年さえ通れば狩護衛はよほどアグレッシブじゃない限り者or旅、真占農をほぼ襲えそうではあります。 とはいえ、旅真視が多かった3d、▲農は旅狼確定と共に神も怪しくなる。ＬＷに自信があった、とか。。。 |
1187. 行商人 アルビン 00:12
次の日へ
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>>1186 神父 そうですね。なんか、自分でも理解不能なこと言ってるの解ってたから、どうしても自分の中では黒塗りにしか見えなくて…。後で言われるくらいならって自分で行っちゃいましたけど、これってやっぱりズルいですね…。 ああもう、私って最低。 |
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