プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
少年 ペーター、11票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ、1票。
少年 ペーター、11票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル、村娘 パメラ の 11 名。
891. 農夫 ヤコブ 00:17
収穫!収穫!トーマスも手伝うでふよー。もちろん、アルビン印の「吟の鍬」で耕した畑でふ。 トーマスも食べ…って、もう食べてるでぽ!?うわぁ、しかも食べ過ぎでぽ!! しかも程良く酔っぱらってるでぽー!? 【トーマスは人間でふ!!】 お、狼発見用に用意したRPが全然使えないでふ!!ワンパターンとか超禁句でぽ(涙目) |
892. 旅人 ニコラス 00:18
【トーマスは人間でした】 だから判定分なんてかけないって…ってか狼マジでどこだよ・・・OTL ぶっちゃけ僕襲撃もあるとか思ってたけど生きてるな。 これは占ロラでなんとしても手数稼ぎたいって事なのかなぁ。 年の判定がまだだけど、もし年狼でも農の非狂要素があるから農も狼あるかも。 |
893. ならず者 ディーター 00:19
サングラス黒服の男「ディーター様は裏カジノの社長と麻雀賭博『17歩』の決戦に出掛けてしまいました。しばらく私が代理を務めさせて頂きます。そして、この事を皆さんにお伝えするように、と。『ペーターに部屋で金の輪っかを探させてみたところ、普通にタイムオーバーしたぜ』とのこと。というわけで【ペーター様は人間の模様です】」 |
895. 神父 ジムゾン 00:23
うわ…これはひどい。私の目は大分ひどい。 【トーマスの二白、ペーターの白確認しました】 二騙りの可能性はかなり低そうですね。捨てました。 しかし、女子ばかり減っていく…。 ほんとに狼どこなの…。 |
897. ならず者 ディーター 00:24
…こちらが議題だそうです。 ■1.占考察 ■2.灰考察 なるべく全員 ■3.襲撃考察 やはり占のみ、灰は自信がある場合のみ ■4.占吊希望 吊りは灰を挙げる場合は占から、占を挙げる場合は灰からも挙げること とのこと。あ、あと、「決定時間は今日も【仮23:15 本23:45】の予定」とのことでした。 |
900. 旅人 ニコラス 00:27
【農→樵白判定確認】【年白判定確認】【▲妙確認】 ペタリズ。お疲れ様。 者>>893が安価も「ヤクザ」で笑ったww 2騙りなしと、年狂農狼が確定。第一印象とおんなじでちょっとだけ感動した。 農の白出しだけど、これは昨日農旅の信用拮抗とか言われてるの見て、せめて黒出しでお仕事終了の吊りは回避しようとしたってことかな。 ▲リズは普通にお弁当パクパクした感じだと思う。 ここら辺はあした考えるー寝るー。 |
901. 農夫 ヤコブ 00:30
【諸々確認】 やっぱり年狂・旅狼でふね。 ペタもリズもお疲れ様でふ。普通の鍬で耕した普通の畑で採れたフルーツをお供えしておくでぽ。 >>900旅 アンカとかそんな細かい処に気付くなら、判定文…!!ロマンでふよ? と言うわけで、おやすみなさいでふ…。 |
902. 行商人 アルビン 00:38
THE寝るねる詐欺。【ペタ=人間、▲妙も確認済みアル】 ペタ、リズお疲れ様でした。つ【花束】【花蟲】 正直、トマ白決め打ちでいいかなぁとか思ってます。 昨日まですみませんでした<(_ _)> >>895 神父 きっと狼は女好き。 議題を宿題に今度こそ寝ます。 |
905. パン屋 オットー 01:59
【本日の判定結果確認、リザペタお疲れ様】 昨日の占印象が間に合わなくてゴメンナサイ。 占を1dから見直してきました。 今更ながら考察が間に合わなかったことを後悔してます。 1d3-2での反応 旅の第一反応が吊り手数で素直な村側印象↑ 年の第一反応は狂が一番気になるところLWをスパッと言った印象↓ 農は結構、、、淡白な感じ。印象変化無し。 |
906. パン屋 オットー 01:59
羊の処遇について 今日触れた「羊を占吊」発言は年印象↓ 灰考察でも触れたが▼羊希望は狼テンプレ策につき農印象↓ 旅が2d仮決定で●妙▼羊に対し逆で、と提案、結果はどちらも白 狼目線だと内容多弁型の羊を殺して、妙を白確の方が進みが良さそう。 羊も白確ならジンギスカン弁当でSG候補し辛い。結果、旅印象↑ |
908. パン屋 オットー 02:01
年の印象がかなり低いため、旅真なら▼農で4d黒出せたらあとは信用で決め打ちまでいけた可能性もある。 旅真で村目線ならそれが勝利鉄板の進め方。 確定決め打ちでなくても吊り手余裕は2、黒一発引きの場合のみロラ続行以外に1日は灰●▼する余裕が出る。 あとは旅の印象UPと説得次第。 では何故▼農ではなく▼年なのか 旅狼なら年農の内訳が真狂で、確実に白が出るから。 |
909. パン屋 オットー 02:05
では何故▼農ではなく▼年なのか、旅狼なら年農の内訳が真狂で、確実に白が出るから。 年の評価は3dも村全体として偽であると同時に狂である、という評価。ということは、年と旅、どちらが狼らしいか、で見ると相対的に旅の黒要素が増す。 ▼年で白が出ても印象は覆らない、よって、▼年は旅狼の場合は外せない一手だったと考えられる。 よって、旅狼濃厚と考える。 本日の灰考察はコレを踏まえて考えてみたい。 |
912. 村娘 パメラ 03:00
こんばんは。 本当はもう無理しないつもりでいたのですけど、昨日の旅の質問が気になってどうしても眠れずにこっそり病院の外まで抜け出してしまいました(汗 と言うのも、私の連投に対して旅が>>728で年狂説得とも思える質問をして来た事が気になったのです。 はっきり言って年の▼商希望が農→年の指示と受け取った狂要素とするのは疑問ですし、なぜ年狂に拘るのか? |
913. 村娘 パメラ 03:00
その瞬間、旅狼で年真なのでは?という疑惑がふつふつと湧いてきたのです。 それでどうしても気になって今日の襲撃先だけ確認しようと抜け出してきたわけですが、やはり旅は襲撃されてなく、襲撃されたのは妙でした。 旅狼と想定すると、今日の襲撃を見ても合点がいく事が多いのです。 なぜ灰狭めを躊躇せずに余裕の灰襲撃が出来たのか? 占ロラ開始で者鉄板と思える状況でなぜ世論真視の旅が襲撃されてないのか? |
914. 村娘 パメラ 03:00
とここまで考えたところで屋の考察読みました。かなり良い着眼点だと思います。 でもそこまで来たなら年農狼まで思考が進まないのかとてもじれったいです。 旅が農ではなく年吊りを希望したのは農は仲間の狼で年真と知ってたから。年白を見せれば年狂視から狼2騙り疑惑を消せると判断したからでしょう。 現に神も年白を見て>>895で2騙り捨てたと言ってますしね。 まあ、でもこの考察から羊村でも屋も白で良さそうですね |
915. 村娘 パメラ 03:01
ついでに樵ですが、年狂なら白確定ですし年旅が真狂なら旅真に見えたはずなので狼なら旅襲撃してたでしょう。なぜなら旅から黒が出たら占ロラ中止で▼樵になる可能性があるからです。 ▼樵で者から黒が出れば旅真確定視されるのは確実で、結局▼樵の時点で旅襲撃が必須になってしまいます。 それなら最初から旅襲撃した方が確実ですからね。 万一、樵狼があるなら農狂の時ぐらいですが、妙白確にした時点で農狂もないでしょう。 |
916. 村娘 パメラ 03:01
そうすると私の推理上、神青商屋樵が全員白となるので、消去法的にも尼がLWという事になります。 次に今日の襲撃考察ですが、旅真年狂なら旅の信頼度からも今日は旅襲撃必須だったはずです。 占ロラ続行でもまず農より先に旅が吊られる事はないでしょうから、旅真なら確実に今日も灰が一人削られます。まして旅から黒が出たらアウトですし、今日になって旅襲撃では占い先が状況黒になってしまいます。 |
917. 村娘 パメラ 03:01
ここからも旅狼と考えられますが、もうひとつ大事なことは、妙がなぜ襲撃されたのか?です。 妙は私以外に唯一、>>715で2騙りも考慮していた人物です。 旅狼の狙いが年白を見せる事で真狂狼で旅真と誤認させるためには、2騙り考慮の妙が一番邪魔だったのではないでしょうか? 以上から私の結論は【旅農尼+羊】となります。 |
918. 村娘 パメラ 03:01
それでは今後は本当に無理するつもりはないので、これが最終発言となります。 万一私に突然死偽装の狼疑惑を感じた場合、明日1発言でもしたら私を吊ってもらって結構です。 私の吊り希望は▼尼で変わりませんが、狼2騙り(旅狼)の可能性さえ忘れずにいてもらえば、誰吊りでも、まず負ける事はないと信じています。 私を視野狭窄とか暴走と決め付けず、皆さんこそ冷静に羊狂狼2騙りを検討してください。 |
919. 村娘 パメラ 03:07
私には余裕ないですが、出来れば皆さんで旅農尼の占内訳考察とロラ時の占吊り希望、そしてライン考察をしてみてください。 それから私のペナを心配してくださるのは嬉しいですが、私の対策をするよりも、狼吊って勝利してくださることを願っています。 最後に、もし私が狩なら者鉄板護衛だと宣言しておきます。 |
921. パン屋 オットー 03:22
【灰考察】 神:旅とのラインが黒、逆にコレが無ければ白寄り、誤解なら是非とも解いて頂きたい。 商:最白印象、木白の今、司襲撃には娘予想の通り木商に目を向けるため、と考える。 商黒を庇う目的の襲撃なら2dの状況では▼商目前で手遅れ感。司が占吊希望外とした青修屋神のうち、私目線で青修神に灰狼と考えていいと思う。あと、毎度▼候補なのにマイペース、狼なら赤助言で修を超える程度に内容詰めるハズ。 |
922. パン屋 オットー 03:26
青修:4dの発言内容が乏しく判断し辛い、新考察は厳しい、明日もう少し絡みたい。 【希望】 ●神▼旅▽修 うはっ、まさかのパメと旅狼で共闘。 予想GUYです! では、また明日。 昼はコソコソ見て書き込みしますが、メインは夜です。 |
923. 旅人 ニコラス 03:49
眠れなくてもぞもぞ起きて覗いたら屋の凄い連投の上パメラ来てる! お大事にねー。 屋★>>908「年の評価が低いため、旅真なら▼農希望で黒狙うのが決めうち狙いとして鉄板」って、傍から見ると信用上がってきたほうの対抗を落そうとしててそれこそものすごく黒い行動な気がするんだけどどう思う? まぁ2騙りつぶし以外に農より年のほうが吊りやすいと思ってたって事は否定しないよ。そのほうが判定多く残せるからね。 |
924. 旅人 ニコラス 03:59
僕が襲撃されてない理由として、娘突然死だと1GJ=吊り手増って事忘れてない? 客観的に見てもGJ狙い重視派な上に僕と農で信用差が相当傾いてる(表は言ってないかも)としたら僕護衛はありえる。 狼がそう考えているのならば僕襲撃はGJで【吊り手増&狩COで白確定追加&旅も白確定で鉄板護衛の決めうち】っていう超狼マゾゲー開始のリスクがあるから、狼にとっちゃあ▲者並みに怖い襲撃なんじゃないかなって思うよ |
925. パン屋 オットー 05:04
旅>>923 占ロラ視野に入れた占吊り、真占が自分の対抗から黒狙わない方が黒い。1つ黒引けば決め打ちの選択肢も強くなる=決め打って貰えれば真占の自分が生きて灰から狼を探し村の勝利に貢献できる、占目線はそういうものでは?外は3人から黒探さなきゃだけど、占は2人から探せばいい。占の旅こそが発言すべき▼農のはず。また発言後の印象なんて農黒引きなら関係ない。農白なら順番関係なく旅の色に影響でる。 |
926. ならず者 ディーター 07:39
おはようございます。パメラ様がお越しになったのですね。ですが、明日はやはりお越しになれないご様子。ペーター様が真でかつ今日も灰吊りで人間を吊ってしまった場合は、PPになってしまうことを覚悟したほうがよろしいでしょう。 |
927. 木こり トーマス 07:58
やあ、お早う。夜明けに言い忘れたが…リザ、ペタ、お疲れ様。 パメラ、来てくれて嬉しいよ。だが体と人狼の二者択一になったら迷わず体を取ると約束してくれ。明日突然死でも誰も責めはしない。 今日以降忙しくなる。日中は不定期、夜は何とか顔を出す。すまん!せめて状況整理をしておくよ 者|兵木|農旅|屋神商青尼娘 霊|白白|占占|灰灰灰灰灰灰 3狼生存、11>9>6>4>EP |
928. 木こり トーマス 07:58
1GJか娘健在で手数が増えるが、病体に鞭打ちたく無いのが本音。明日娘突然死の前提で考える。 残4手でミス1。農旅が真狼なら、ロラでミス0。厳しい! 【今日明日の2手で、狼を確実に1匹は吊る必要がある】 選択肢はこの3つか。 1:占ロラを完遂し、残2手で2狼を吊る 2:2手の内に狼占い師か灰狼を決め打って吊る 3:占を一人吊り、黒なら残りを真と決め打って灰吊り |
929. 木こり トーマス 08:16
4:灰を吊り、外れの場合明日占い師決め打ち 空欄埋め ☆青>>759返答ありがとう。黒出しは信用できず、占っても結局吊る。白だと占無駄か。加えて白でも狂懸念は残るな。で、羊は吊なら妙占。納得だ 占ロラは一見安全策に見えてその実先灰狼2連吊り必須の鬼門。 灰狼が吊れたならディタが生きてる内に知りたい+占決め打ちで手数増やしたいので、個人的には真占決打ちの4>3攻め手希望。 出かけだ。またな@16 |
931. 木こり トーマス 08:20
ああ、4灰吊りは占機能維持=灰狭めのメリもあるな。 今日(霊白3、占2、灰6)→恐らく兵者木何れかが喰われて 明日(霊白2、占2、灰4)となる。 それと、2は抽象的な事しか言っていないな。抜かして考えてくれ。1、3、4だ。では今度こそまたな@15 |
934. 神父 ジムゾン 11:17
りがサブリミナルみたいに何人かの考察に入っていると、ほんとにそうだったら…と考えたりもしてました。 二騙りの考え方自体、羊狂かも、という推理からだと解釈しているので、現状どちらだか確定するのは占いを二人吊ってみる以外にないですね。 現状、年狂だろうなというところで落ち着いてます。 でも、…見直すと、>>553の懸念は若干弱いですね。 ★ニコラス 昨日時点、二騙りはどの程度あると思ってましたか? |
936. 木こり トーマス 13:55
占考察。単体旅>農だったが、状況で考え直す。 まず農旅2狼は無い。霊判定で偽バレようがバレまいが占吊の可能性は十分ある今は、2黒出し→木吊で手数を稼ぐ場面。 次、狂狼。農狂は3d妙割らずで消え。農狼旅狂を検討。旅は年白判定前で農狼が解らない。「農真なら割る所だが、農木両狼で白囲いなら黒だとぶち壊し」と考えて白。 あり得る…が、旅狂なら黒出しもあり得るし、年旅どっちが狂かと言えばやはり年。低い |
937. 木こり トーマス 14:00
ラスト、真狼検討。なぜ割らなかったのか。 割る目的:木吊で1手を稼ぐ。 リスク:霊判定で真贋が確定。更に明日占生存なら判定で灰狼発覚or灰が削れる。 襲撃で占を潰す手は有るが、GJ確率はあり、GJ時は結局灰占機能維持で、手数まで増える二次災害付き。 更に今日は、割ったとしても斑を吊らずとも占吊で真狼が発覚すれば木の色も自ずと解る場面。木吊にすら持って行けない可能性もあった。 |
938. 木こり トーマス 14:00
割らない目的:信用勝負で勝ち、真吊り狙い。 これだと木吊同様1手使わせ、且つ占機能を破壊できる。 リスク:信用勝負で負けると自分だけ吊られ、木白真占が確定し、丸損 ここで旅農を比べると信用勝負で勝っている旅が狼なら動機が当て嵌まる。 農狼だと、先に吊られる丸損コース。割って斑吊りで手数を稼ぐのが筋。 以上、状況から農真旅狼と見る。農狼だと割らない理由が不明【占吊なら▼旅希望】残りは灰考察@12 |
941. 農夫 ヤコブ 14:23
■1.占ロラの場合、黒出し占から吊るというセオリーがあるでふ。でも確霊状態で先に吊られて黒を見られては困るでぽ。しかも今日旅が黒出して先に吊られた場合、僕がもう一回占い結果を残せるでふ。また、年偽は決め打てても農旅は未だ決め打てないという話がある中、偽黒を出せば確実に旅偽主張が多弁の樵から上がる事になる。よって、割らずに居たんだろうなぁと考えるでぽ。 ■3.お弁当もぐもぐだと思うでふ…娘突然死の |
942. 農夫 ヤコブ 14:24
懸念があり、偶数進行になるなら、GJを起こさない事が大事でぽ。かつ灰の潜伏枠を狭めない事を考えたら、襲撃先は納得でふ。 >>918娘 いやいや、来れるようなら顔出してくれたら皆も安心するでふが、でもまぁ無理は禁物。病院抜け出してとか、身体に障るでぽ?無理しない範囲で、気になるならこっそり覗きにくればいいでふ。皆歓迎するでぽ! 相変わらず推理が突っ走ってて、パメさんカッケーという感想…にゃふん。 |
943. 青年 ヨアヒム 14:50
おはようございまーす。 >>904ジム☆昨日時点のGSは□樵=屋>神>商 ?枠修。 単純に白取れていない順。 あと時間も字数も足りなくてオトをどこに入れるか迷ってた。 今日はいつまでも?枠にフリ入れてられないし精査の予定~ 昨日はごめんなさい、今日はがんばる。 パメきてたー! まぁ夜中の脱走は僕もよくやるけど無理しないでね(笑 |
946. 農夫 ヤコブ 15:14
定をしているのか少し悩む。でも、状況的にあんまり精査出来ていないのかなぁとも思いつつ…相変わらず突っ走り具合は非狼的には見える。ただ、今日の発言で少し疑問符が付いたでふね。 青:序盤の雰囲気は村っぽかったけど、昨日は悩んでる印象が前面に出ててそれのみって感じでふねぇ。灰考察無かったし、GS切れてるしw日が進んでるのに勢いが無くなってるのは少し印象ダウン。ただ序盤も少し戸惑い気味な雰囲気はあったな |
951. 神父 ジムゾン 15:34
☆>>948ヤコブ 二騙りについては、結局ここ疑問点のまま残っている感があり、▼年でわかりそう~と主張しました。主目的は灰吊りのリスク低減や吊り手の不安があったので、まだつりきれるときに偽っぽいのから吊ろう!です。 無難…自分では無難に振舞ったつもりもないですが、無難思考っていけないんでしょうか。 リデル、昨日ほとんどしゃべってないので追加白はないですが、①思考がつかみやすいこと、②灰や占い師 |
954. 農夫 ヤコブ 15:47
>>951神 無難は悪い意味ばかりでは無いでぽ。違和感が見つけられないという意味で、目立った黒印象も無いんでぽ。なんかこう、つい読み飛ばしてしまいそうになるんでふよねぇ。考察の最後に結論がちゃんとついてたりしてわかりやすいからかもでふが。 き、気になったのならごめんでぽ。 修白要素は了解でふ。箱戻ったらアンカー読んで精査させて貰うでぽ。 |
955. 青年 ヨアヒム 16:10
ヤコ>>947☆昨日占い希望はアル>フリ。 だーっときてばーっと言ったら切れたでござる。 昨日時間なくてディタの3d希望表よく見てなかったんだけどそんなに神一色かなあ。今みたらトマジムオトの最終決戦にみえたんだけど。 休憩がてらディタは今ごろ花鳥風月聴牌できたかなとか思いつつしばらくゴロゴロ。 |
957. 青年 ヨアヒム 17:16
アル続) ずっと割れなくて半泣きの緑。カワユス。 でも疑っているけど黒っぽ!って言えない性格はGSに黒じゃなく灰って言っているあたりがアルだよね。 1dあたりから垂れ流してひたすら言っていくタイプと思って放置していたらそうでもなく現状悩ましい灰で吊り占域 占師はまだ決め打ちできません。 オト読んで(主にココから重要らへん)そんな感じなのかなて思ったけどニコ狼で占師ロラなら仲間切りに使える? |
959. 行商人 アルビン 18:03
料理してるといろいろ思い浮かぶものですね。 今更感あるですけど、「ボクは占内訳を真狼狂」だと思ってます。 理由は「真狼狼なら判定を割る」と思うからです。 だってさ、この状態で2狼だったら、ロラ持ち込みよりも 決め打ち狙った方がよくないと思いませんか? それなのに「判定は割れなかった」。 そう考えるとパメには悪いですけど真狼狂と考える方が自然です。 となれば、年偽だと思うので、必然的に年=狂。 |
960. 行商人 アルビン 18:03
で、残るは旅と農なんですけど、旅の>>939が気になる。 注意を促したかっただけなんでしょうけど…なんだかなぁ。 旅視点年は狂以外あり得ないと思うんですけど…。 正直、襲撃状況と合わせてマイナスイメージです。 …ヤカンが啼いてるのでまた後で! ヨア、ごめん。戻ったら質問答えます! |
961. 青年 ヨアヒム 18:19
■占師の雑感(※単体精査は別に頑張る予定) 現状真狼狂でみてます ニコ3d全力で吊ろうとしたリザに白。ヤコ最後で白。 4dペタ白の霊結果。無駄玉使おうとしたり遺言が真巻き添えにしたい狂臭が凄くてほぼ狂だと思ってます。 旅=農 だったんだけどどっちが狼なのよっていったら判定ネタのない・・・じゃない狂を先に吊りたがったニコが狼?でもヤコ>>954が擦り寄ってる狼? アル>はいはーい。 |
962. 青年 ヨアヒム 18:31
時間があるって素晴らしい アル>>959「判定が割れなかった」真決め打ちを狙いたいならまず黒引いて吊って霊視してもらわないと無理くない? 偽黒だとディタにばれるでしょー 斑吊りの日にディタ食われてたらやっぱ決め打ち無理でしょー ディタ鉄板していて真占抜かれたら意味無いしー そこらへんのテトリスっぽいの僕苦手なのもあって いいぞー対話型最高。占師単体いってきます。 |
964. 木こり トーマス 18:32
両狼でも狙えるな。吊で黒出るし。やらないって事はこの線低いなと思ったが、如何 ★2占内訳は灰狼数が判る致命的な情報だ。者がいつ死ぬかも解らんし。真が知りたがっても自然だと思うが、如何 ★3旅狼なら▼年→▼農できても明日偽バレ。旅狼は今日▼回避の先まで含め何が目的で▼年したと思う? 感想:大体思考追えるが、状況考証が旅狼前提に偏ってる。占内訳情報を軽視してる為←ここが謎。返答待ちで保留だ@10 |
965. 行商人 アルビン 18:46
おまたせヨア ☆>>956 本当にどうしようか悩んでる。 今日占決め打ちなら占いたいところだけど、そうじゃないなら… 寡黙って理由だけで吊りたくないんだけどなぁ。 ★昨日の思考の流れと希望が 一致しなかった理由も行った方がいいですか? |
967. シスター フリーデル 18:51
…折角記していた考察が、停電で全部飛んでいってしまったのだが、これはアレか?私に対する挑戦なのかこの箱は。 そしてパメラは▼修を推して去っていったのか…君は白いと思うが、こうまで疑われると私目線で君も怪しく見えるぞ…w ともかく、夜明けに言いそびれたが、リーザ、ペーター、お疲れ様。墓下で応援していてくれ。つ[花の冠][ブリキのロボット] …さて、議事を読んで考察を作りなおしてくるよ。 |
968. 負傷兵 シモン 18:53
★屋 1d2dの灰考察から屋の白黒基準に「目立つところは白寄、あまり他者と事を構えない所は黒寄」という考えがあるのは読み取れた。だがその後、2dの占吊に●商○修▼娘を挙げていたな。 これに少し違和を感じた。娘の態度は目立ちすぎるぐらいだ。娘の推理に納得できなかったにしろそれは商よりも優先して吊るべきだと考えていたのか?と。とりあえず2dの次点で商と娘どちらが黒寄りに見えたかだけ教えて欲しい。 |
970. 行商人 アルビン 19:04
昨日の思考の流れと希望が一致しなかった理由 理由を言う前にまず謝らせてください、リデルごめんなさい。 というのも昨日、実は「4d(今日)も占い真贋つかなかったらどうしよう」 という物凄い消極的なこと考えていまして。 真贋つかない→(自分の中で)決め打ち不可能 →片黒(片白)=灰 あれ、これってライン戦? →これ尼だったら、寡黙だし判断つかないかも… |
971. 行商人 アルビン 19:06
→年偽決め打つし、4dならまだ間に合いますよね…→提出 という、まぁリデルに対してもの凄く酷い思考回路をしていました; で、これを表に出すのがかなり恥ずかしくて隠してました。 本当にごめんなさい! もう少し考察してきます。議事追いながらのつもりです。 |
973. 神父 ジムゾン 19:37
り主張しすぎてほんとにご主人様が吊られてもこまるから、甘んじて受けた印象も。 ロケットに関しては「こういう真もいる 」で片がつくことですが、それ以上にロラに対しての反応が全体的に鈍いです。 結論:占い師の残りは真狼だと考えます。 あーもう、アルビンが本当にわかりません。>>970とか読んでても、「性格的にありそう…」としか思えなくなってきた…。 超絶悩ましい。他灰も悩ましい。 |
974. 行商人 アルビン 19:37
のんびり考察してたらお魚真っ黒にしちゃったアル。 (そしてまたしても口調忘れてた;) 農の1d>>165が他人事っぽくてずっと引っかかってたアルが、 これって良く考えると真占でもありえるアルね。 占い師って慣れてないと、 村視点で喋ってしまうことが多々あるみたいだから。 ちょっと諸事情により離席するアル。 |
978. 旅人 ニコラス 20:12
むぅ、全体通して真視受けてて油断してたかな… でもこの日は凄くいい情報源になると思う。 まず、一番白く感じたのは屋。 普通にみれば今日は黒いんだけど、僕は違う風に感じた。 屋は全体見てみてもあまり前衛な印象は受けてなかったんだけど、今日に限っては別、早期からじゃんじゃん思考おとしてる。 屋狼だとすると今までのスタンスからずれて悪目立ちしかねない行動だから、取っ掛かりできて思考伸ばしてる村だと思う。 |
980. 旅人 ニコラス 20:34
神は今日に来て取り繕い感がでてて、ちょっと黒いかも。 農から見ると灰考察ではそれなりに疑いつつ、GSでは常に最黒視から二番目をキープしてるし、神は>>163というかなり初期から農の印象低めとコメント、霊抜かずに農黒判明させる前提なら逃げ切り枠狙いかな。 僕が明日生きてるならここ占いたい。 青は今日見てる場所がほかと違う。 議事開いて真っ先に目にするのは屋の連投だろうに、占い師雑感入ったのは |
981. 木こり トーマス 20:34
☆屋>>975返答ありがとう。☆1な。 ☆2占全員消えた時点で狼陣2人吊れるのは霊死んでても解る。これが2狼か狂狼か。これは灰狼数、手数と直結する。これが致命的なんだ。▼年はこの意味+年偽決打ち前提での吊り。年偽決打前提が崩れてるぞ。 ☆3後で偽バレても▼農→▼旅で年真決打ちを避けると。年真なら村有利だからな。納得 基本白いが依然★2不可解。農屋狼の線も要検討。ライン考察苦手…微白だが●枠。 |
984. 旅人 ニコラス 20:36
なるけど、▼旅にしろ農にしろ農の黒はばれるから、最後のライン切りか。 ライン的に見るとかなり黒い位置だけど、単体としてSGの可能性はある。 アルは2d農>>524から相当切れてる…と思う。 2dに仲間切って白囲いっていうのは自由ならわかるけど、統一もありえたあの段階では自分の真視を増すにしても真との2黒で狂が仕事できず散る事も考えるとこれはライン切れ要素だと思う。灰中最白かな。 |
986. シスター フリーデル 20:43
雑感ごとぶっとぶと本当に困る。寝る前の思考など覚えてない…。 農☆>>947 「旅を真と決め打ちたいが、イマイチしっくりこない」「農の黒要素が、狼ではないかと仮定する程見つけられたかといえばそうでもない」「年が突っ走った真、というのもやはり捨て切れない」→「誰が真で誰が狂で内訳どうなってるんだ頭パーン\(^o^)/」 ……察してくれ。 |
990. シスター フリーデル 20:59
農☆>>947 いや、それだけではない。姿勢なども加味して居る。(商青神)は話しはするものの、ぐいぐい前に出るタイプでは無いように思えたのでね。逆に(樵屋娘)は前面に出る方だろう。そういう分け方だ。2騙りするなら、占ロラを視野に入れてLWにはそれなりの白視が必要と考えた。(屋神)を挙げたのは、その時2騙りの狼視していた年農が殆ど触れていない相手であることと(神は3dで年が○に挙げたが)2騙りという |
992. シスター フリーデル 21:00
2騙りという珍しい陣形を取るのだから、うまく白視を稼ぐことがLWに求められる、と狼陣営が考えたのでは、と思ったからだ。その場合、娘樵は1dからも視線を集めすぎている。よって除外した。それと、そこが狼だったら私は泣くぞという意味も込めて。白く見ている二人なのでね。 |
994. シスター フリーデル 21:17
灰考察。 商:旅は一度も触れて居ないが、農は1d●2d●▽(3dは無)と候補に挙げているな。農が狼であるなら、仲間を此処まで切り離すのは厳しいだろうしラインは切れていると考える。旅狼だと仲間擁護かとも思うがそれにしても露骨に触れなさすぎだ。本人の発言も、>>970(笑わせてもらった。気にするな)など、村人くさい。色がわからないとずっと候補に出してはいたが、僅かに納得した。灰。 |
1000. シスター フリーデル 21:41
屋(続き):対して農はGS中心に置き、触れていない(考察では白めと述べている)。ラインがあるなら此方だと。 屋自身の発言は状況からの考察、書が疑っていた所からの考察などと視点は広い。また>>988で「全ての可能性を考えよう」と促すのは村印象。「一つを深く考えさせないための発言」という可能性も踏まえて、非狼要素、とまでは言えないがな。私は白めに見ているが、狼狙いで当てるなら●も有り。残れば疑う。 |
1001. 行商人 アルビン 21:45
ヨア 軽ーいイメージは健在。これはもうRPか性格要素でいいと思った。 1d視点が鋭い+質問沢山、あっちこっちにまきびし撒いてる感じで情報の少ない村印象。 2d以降は初日に比べるとちょっと勢いが堕ちた印象も…。 そこまで質問することがなかったのか、灰考察で喉使ったからなのか。 個人的には後者な気がする。 |
1003. 神父 ジムゾン 21:46
望は自然。ただし、だしてくるタイミングに違和感。この考察内容が羊吊りになった2日目にでていればかなり真ぽさは上がった。 吊った後に濃い考察を出してくるのは、考えているアピールをしたいだけでは?とうがってしまう。 依然狼≧真。 もうここ数日、狼あたらなくて自分の考察に不安がつのりますが。(幸いなことに希望だししてる人が占われているのに、一向に黒が出ないとか…) 【占い吊りなら▼農】 |
1004. シスター フリーデル 21:55
青:占二人からは「軽い軽い」ばかりであまり触れられていないな。●▼どちらにも挙げられていない。旅農どちらが狼でも、この触れなさは…w灰評も「軽い軽い」なので、わざわざ切らなくても占い当たらないんじゃね?的楽観とも言えるが、妙・年・神が占候補に挙げていることを考えればそこまでのんびりしていられまい。二人とは切れていると思う。 |
1005. シスター フリーデル 21:56
青(続:相も変わらず軽いが、SGにし易そうな商や私(自分で言うのもなんだが)の発言を待ち、しっかり考察しようとしているのは焦れている村印象。勢いは落ちたのではなく、発言待ちしているせいだと思う。済まないな。 |
1007. 神父 ジムゾン 22:02
のラインないから」という理由付けだったのですが、かなりあっさりしていて微妙。 そこそこ▼商票集まってたので、あの状況なら一票入れて仲間切りしないかなぁとも思いつつ。 ②アルビン単体 私の考察が結局薄い薄いのまま来て、私を精査する意識に欠けます。 彼女が狼ならこのまま吊ってほしいと思うのですが、村人ならわかりあわなくてはいけないし、どうしたものか苦しいです。 ★他の方>彼女の白要素ってなんですか |
1013. ならず者 ディーター 22:14
>ヨアヒム様、フリーデル様 今更になるかもしれませんが、お二方とも2日目割と疑った上でのカタリナ様吊り希望だったようですが、それにしては3日目羊白だったことに対しての反応が薄いように思います。占で白確したリーザ様には、お二方とも謝られていることの対比で目立つように思います。 カタリナ様白に対しては何とも思われませんでしたか? |
1015. シスター フリーデル 22:17
神(続):旅の提示している理由は弱い。農も白要素というほど要素を拾えていないようだ。4d提出GSでは(>>949)黒寄りに位置。仲間切りにしては今更感。切りも繋がりもしていないように見える。村寄りか。 本人の発言は素直に思ったことを述べている印象変わらず。無難と言われれば、そうかもしれない。強く疑われる点も、白印象と推せる点も無い。ステルス狙いで●は有り。 |
1017. シスター フリーデル 22:25
ディーター>>1013 うん?私はリーザを強く疑っていたが、1d2d共にカタリナに対しては殆ど言及していないが。だから黒い黒い言ってすまないとリーザには謝ったのだよ。 カタリナは狼ではないと思っていた。狂らしからぬ…とも、思ってはいたが可能性を捨てていたわけではない。白と分かれど人間か狂人か解るわけではないのだから、特になんとも。 「ああ、白か、(狂・人)どっちだよ」ぐらいだな。 |
1018. 青年 ヨアヒム 22:31
ディタ>>1013 反村的行為と取ったので疑った上でというのとは少々違う。 場合によっては白でも吊る性格って程度であとは持ち越してほしい。 フリ再考:4d今までわからなかったけどラインの人。 灰考察も占師候補が起点に終始。しかも発言ではなく希望上げから始まっているのでこの考察方法だと狼占師が吊られた時に疑い先がどこに飛ぶのか見たいところ。時間が取れれば充分戦えると思う。 |
1019. 行商人 アルビン 22:34
(神父続き)黒要素はない、でも、白要素も拾えない=薄いとしか言えません。 理由はわからないです。一種の勘かもしれません。でも、疑うとっかかりとしては十分だと思います。 >>1012 オト え、え?旅=真なら年=狂、農=狼しかありえないのでは? これ昨日の時点での話?ごめんなさい、ちょっとよくわからないです。 |
1021. 青年 ヨアヒム 22:37
あと気になったのが 神>>1007。少し前で質疑しているのを見ると会話は成立しているのに、白さが上がってないとジムが感じているなら それはそのままジムにとってアルの色じゃないの。 なんか・・・もんにゃりした。うっすら黒。 |
1022. 旅人 ニコラス 22:38
んー。屋は結構ロック体質なのかな? 今日の発言は八割方旅狼の説明だし、そういえば2dには羊について娘とやり合ってたし。 まぁそれ間違ってるんだけどね!(パクリ でも>>1012とかは正直どうなのよ。「狼目線なら年生かしの可能性をつぶしておきたい」なら、普通に信用低くてGJの危険性低いんだから▲年すればいいだけじゃ? フリは今日になって思考伸び始めてきてる印象で白っぽいとか思い始めてきた。 |
1023. シスター フリーデル 22:40
ディーター>>1020 ノイズ除去>狂狙い だ。一言付け加えていればよかったな。…私は村騙りが好きでないので、其れもある。 村が騙る利点は一応理解できているが、真霊の意志を無視する以上納得はできない、というのが私の持論だ。 占い考察が終わらない。…愚痴を言っても仕方ないが、この箱を窓から捨ててやりたいぞ。畜生@6 |
1024. 青年 ヨアヒム 22:46
時間が迫っているね GS □屋>>商修>神■ するする来ていたジムがなんで自分でもっとアルと絡まないのとか思うとすごい違和感。 性格要素といってもオトと絡みまくれるのに疑っているならアルにもっと絡み付けばいいと思った。 希望【占師ロラ▼農。灰なら▽神】 占希望はGSスライドそのまま●神○修で。 だけど占希望ってロラしてて意味あるの? |
1025. 行商人 アルビン 22:49
オト 忙しかったのか1dは若干発言少な目な印象。そのせいか2dで旅に「影薄いと言われる」 2d以降は割と多弁。3dではリナを巡りパメと打ち合う姿が印象的。 リナに対する発言はなるほどって思うこと多かったです。 特に>>749はパメに流されかけたところを止めてくれました。 発言に節々に感情が乗ってる感あって、このあたりが白っぽい。 灰考察も注目するべき点がわかりやすく、印象に残りやすい。 |
1031. 負傷兵 シモン 22:57
それに【ここの白黒が見れればラインが見え易くなる。】 現状尼とGS最下層争いをしている所。 身内ラインもありうるかもしれぬ。 白でも吊るのは損がない所。妙が白だったことも考えればやはりここ吊しか無いように見える。 |
1034. 農夫 ヤコブ 23:09
>>1031兵 白でも吊るのは損がないというけど、娘がもう来れないなら11>9>6>4>EPで残り吊り縄4本でぽ。商白ならGJが出なければ占決め打ち+灰も吊りミス不可になるでふ。現時点でも相当タイトでふよ。 |
1038. 行商人 アルビン 23:17
>>1027 んーこの状態で▼農なら、ニコを考えますよね、普通。 個人的には状況証拠で旅微微偽よりですし。 …でも、あからさますぎるかなぁ。 灰ならリデルかなぁ…神→尼、尼→神の意見って なんか平べったい印象があったり。 はっきりどうとか言えない所が困りもの。 とりあえず、そろそろ希望だししないとですよね。 |
1039. 負傷兵 シモン 23:20
>ならず者の代理 そう言われても俺は▼商を変えるつもりはない。曲がりなりにも推理してみて出た結果だからな。 無論、者の意見も読んだが白と見れる強い要素とは考えられなかった。 他の者は白要素が強いから相対的に評価が下がってるのもあると思うがな。 それでも▼商を挙げないなら▽尼を言っておく。 商尼どちらか狼と読んでいるんでな。 GS 白:屋>青>神>尼>商:灰 除外:娘 |
1040. 行商人 アルビン 23:22
ロラなら▼旅。灰なら▼尼。占いは●神○尼で。 神父は吊よりも、占いの方が情報でそうなので。吊にはしていません。 明日あまりいられないせいか、喉の使い方ちょっと荒かったかも…@2 余ったところにメモ書き 旅:2CO。ペタに即反応するところ辺りかなり身軽な印象あり。 一番黒要素っぽいのは、襲撃されないって所と今日の妙襲撃。 |
1042. シスター フリーデル 23:24
考察は途中だがひとまず希望を。 占い吊りなら【▼農or旅▽商】【●神○屋】 すまん、希望になっていないが、どちらも選べなかった。 灰吊り現状のGSからの提出だ。●候補は、ステルス狼狙い。屋は白いと思うからこそ怖い。 GS 白:屋>青>神商______:黒 |
1045. 旅人 ニコラス 23:28
僕の希望は【▼農●神】ね。 兵>>灰吊りは悪手だと思う。 ただでさえ僕吊り言い出してる人がいるのに、今日灰吊って白なら僕決めうちしてくれない限り村がまける。 商が気になるんだったら●商でもいいけど、農黒さえ村に落とせれば商はライン白になる。今すぐに吊ってほしくない…ってのが本音。 農吊らないなら▼僕でもいいよ。そうすれば農黒で僕が感じてる農商の非ライン要素が村に落とせるから。 |
1047. ならず者 ディーター 23:30
/娘屋青神兵木商尼農旅 役灰灰灰灰白2灰灰占占 ●_神神__商神神神神 ○_____神_屋__ ○__尼__屋尼___ ▼尼旅農農商商旅農旅農 ▼___商__尼旅__ ▽_尼神_尼旅_商__ |
1049. ならず者 ディーター 23:32
ディーター様からようやく司令が届きました。 「【仮決定●自由▼旅】 今回は変更の可能性があるので本決定注目のこと。 理由はオレも今日占吊りすべきだと思うことと、▼旅組の意見のほうが▼農組の意見より妥当だと思えたから。」 これについての意見を募集したい、とのことです。 |
1053. 木こり トーマス 23:36
【仮決定確認】 手数考え直し 真吊ってしまい結果ロラだと最悪残り2狼を占無しで2連吊りしないと負け。占吊りは灰吊りと同じキツさがある。 しかし単純計算 灰狼1〜2/6より占狼1〜2/2の方が引ける算段も高いし狼吊れれば展望も開ける。 一方灰吊りは真喰われればロラ手浮き灰吊外れが帳消し、生きていれば灰狭まり灰4。 展望が開き得る占吊の方が安全とも言える 【決定了解】どっちの方が絶対いいという事は無い |
1055. 神父 ジムゾン 23:40
【仮決定確認しました】 うーん、正直、発言見直しても旅真の印象強いので…。決め打ちよりロラ希望なので、現状は農も吊るなら反対しません。あとは明日の判定がディーターさんから出れば…。 |
1067. ならず者 ディーター 23:52
「やはり占については屋木の意見が妥当だと思う、対し農を疑う意見は割とプラスマイナスどっちでも取れるものが多いように感じた。 そして、比較的早めに出た彼らのに乗る意見があまり出てこなかったのは、多く残っているはずの狼側に都合が悪い可能性を考慮した。」 |
1069. パン屋 オットー 23:57
【本決定了解】 木>>1061 あぁ、なるほど。無意識じゃ私にはわからないね(爆) 木が旅視点年狂/農狼/で3d▼年の方が▼農より村に有利と思うのなら、その理由を知りたかった。 ……この目線の書き方だと私の考察、基本的に喉足りなくなるよ(ノ◇≦。) 今くらい余裕ないと、かなりシンドイっす。@0 ではまた夜明けに。。。 |
1071. ならず者 ディーター 00:00
「今までニコラスが真ぽいと思っていなかったわけではない、疑問点は性格要素で説明つくという懸念はあるが… 俺が襲われて白黒不明になった場合の方針は任せる。ややローラーよりだが、その場合はどっちが正しいとかはないと思う。」 |
1073. 木こり トーマス 00:09
次の日へ
喉余り。屋へ補足。 旅視点、農年は偽。年の方が狂っぽい。 年農が2狼の場合は灰狼1、どっちか狂なら灰狼2。狂っぽい年吊って白出れば灰狼数確定ってわけ。@0 旅視点の利点はあるけど、それが村視点確定情報じゃないというのは確かにそう。ここで年白(だった)情報を確定情報級に信頼する道具が決め打ち。こういうわけ。 |
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