G350 忘れられた村 (8/9 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ、1票。
羊飼い カタリナ、14票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、負傷兵 シモン、少女 リーザ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル、村娘 パメラ の 13 名。
674. 少年 ペーター 00:15
今日は、ベーゴマでリーザちゃんと勝負だいっ!

オイラの銀のベーゴマが勝てば、リーザちゃんは銀に弱い人狼さっ。さぁ、それいけっ!

〔シュー カチン!カチチン!カチン! シュー ポポポポーン〕

あーーれーーー、おいらのベーゴマ飛ばされちゃったよ。

【リーザちゃんは人間だよっ】
675. 旅人 ニコラス 00:16
【リーザは人間でした】
むぅ、まだ引けないか・・・。ってか吊ろうとしてごめんなさい!
676. 農夫 ヤコブ 00:19
今日も収穫するでふ!今日もまた吟の鍬で耕した畑でふよ。ほーれ、プロで食べたのと負けないくらい立派に実ったスイカでふ。
リズ、収穫のお手伝いありがとうでふよ!一緒に食べるでふ。

って、また速効酔っぱらってるでぽ!?不思議な鍬でふ…うーん、でもこう、甘めのワインみたいでいい感じでふ。ふにゃーん。皆酔っぱらっちゃえばいいでぽ!!

【リズは人間だったでふ!】
677. ならず者 ディーター 00:19
カタリナが臨むは鉄骨渡りっ… 地上200メートルの恐怖の鉄骨渡りっ…
人間なら到底渡り切れない、狼ならその平衡感覚で渡り切るはずっ…


[中略]


示したっ… カタリナはその矜持を示したっ…【カタリナは人間だったぜ】
678. 木こり トーマス 00:22
クララ!そんな。指摘くれて有難かったのに。皆から白視されてたからな、大方黒塗り不可と判断しての襲撃か。残念だ。リナもお疲れ様だ。
奇麗どころが二人も居なくなってしまったな…残念だ。
【判定確認】
確定か。割って来ないものだな
リーザ、疑ってすまなかった。後>>537読んでくれ
判定を見た所で、先に休ませて貰うよ
クララの助言に従い、今日は対話を重視して行くつもりだ。質問はいつでも受け付ける。@19
679. 神父 ジムゾン 00:23
…白かったから…ですからねぇ…クララ…。
そして、私って卑猥ですか…?

【カタリナ・リーザ白判定確認】…ええっとディーター、それってリナ落ちてます…よ…ね…?

確白2人だして、残り6手。残り灰が7人で、占霊生存ですか…。判定割れてないので、確実な狂透けはなしですね。
…狼は、占い師を村に吊ってほしいんですかね。初回襲撃が灰襲撃って16人村だとままあります?>皆
680. 行商人 アルビン 00:24
【判定全て確認済】
リナごめん。本当にごめん。
とりあえずこれでも つ【わたあめ】

リザは確白としてのお仕事お願いするアル。
…白くてよかったアル。

襲撃先はララアルか。個人的には食べて欲しくなかったアル。
考察読みやすかったのにな…
681. ならず者 ディーター 00:24
む、灰襲撃? カタリナ、クララお疲れ様だ。
【今日も仮決定23:15本決定23:45】の予定。都合が悪い人はまた言ってくれ。

■1.占考察
■2.灰考察 今日も全員でなくてもいいがなるべく多く
■3.襲撃考察 ※占のみ。他は狩・非狩り透けしない自信があれば可
■4.占吊希望 統一か自由かも一応希望あれば
682. 旅人 ニコラス 00:24
【妙確定白判定確認】【羊白判定確認】【▲書確認】
リナクラ、お疲れ様。リズ、まとめお願いします
妙白も意外だったけど、▲書?
どういうことだろう。普通に白視受けまくってたからかな。
あとは意見食い、狩候補とかあるけど・・・あとで考えよう。

▲書とあわせておもったことは、農非狂くさいってことかな。
もし農狂なら割るところでしょこれ。▲灰で潜伏幅も狭まってるのにわざわざ確白判定にする理由がわからん。
683. 負傷兵 シモン 00:26
【判定確認 食われたクララも確認 妙確白確認】
司書噛みか……。書はどの村人視点でもいい位置をもっていたところ。
噛まれるのは理解できる。だが灰を減らしてくるのは狼側としてありなのか?
そして今日も結果を割ってこないで保存食が量産されていく……。

まあ悪いニュースばかりじゃない。とにかく今日から共に頼むぞリーザ。
684. 少女 リーザ 00:26
【リザ確白おっけー】
リザはせいれんけっ白だね。やったー。

【リナちゃん白も確認だよ】
リナちゃんむじつだったのか…。ごめんね。結局動物園1回も開かれなかったね。

★旅>>663 羊白だと思ってて占吊逆の方が情報多いと思ったってことはリザに黒決め打ってたか偽判定から占い構成炙ろうとおもってたってこと?
具体的にどんな情報が出ると思ってた?
685. 神父 ジムゾン 00:28
リナは白ですよねぇ…。
リーザ白がわかったのは助かりました。こっちは正直、判定がほしかったので。
灰視点は6人中狼2(…ないし1)、そろそろ探しやすくなってくるとは思うんですが。
686. 青年 ヨアヒム 00:29
【諸々確認】リザ白だったのね。ごめんー
リナ・ララお疲れさま「お供え:ポテチ」

ごめんなさい今日はおち~明日またきます
687. パン屋 オットー 00:29
【判定確認】
リナとララの冥福を祈ります。
夜明けの一食にどうぞ。
っジンギスパン
っ本の虫・・・蒸しパン

故人を偲んで下さい。
688. 少年 ペーター 00:31
【判定諸々確認】
カタリナさん クララさんお疲れ様でした。

しかし、本当に黒引けないねえ・・・ 

襲撃は、書は多くの人から白視されてたのとか狩狙いとか今思いつくのはその辺かな。
689. シスター フリーデル 00:31
【リナリズの判定確認】【クララ襲撃確認】
リズ、疑ってすまなかったな。
リナ、クララ、お疲れ様。流石に女性の荷物を漁るような真似はせんぞ。安心して眠ってくれ。

ジムゾン>確霊のGJ避けで狩狙いなら有りうるのではないか?

さて、判定も確認したし私は休ませてもらうよ。先日の喉余りが勿体無いが…。占い考察なども、戻ってから。
今日は20時頃戻る予定だ。それではな。
690. 行商人 アルビン 00:34
…どうしてこうも判定が割れないアルか?
確定白ばかり増えてちょっと気味が悪いアル。

★このまま統一占いなのと自由占、
どっちがメリットが大きいと考えるアルか?>皆

■.4にも上がっていることだし丁度いいと思うアル。
気が向いたら答えてくれると嬉しいアル。

今日はもう疲れたから寝るアル。
691. 旅人 ニコラス 00:37
妙>>☆684ううん、妙のほうが黒いと思ってたのはあるけど、そこまで極端な決めうちはしてない。
例えば僕からリナに白が出たらパメラは僕を偽視するのか、するとしてもどこまで僕からラインとか見始めるのか、とかかな
ほかにもジムは羊白視してたし、こっちの場合僕から黒出たら僕偽視まで進むのかな~?とかね。
羊を占って、確白なら潜伏幅狭まって万歳、班ならリナ通して灰の思考が見えると思ったんだ。
眠いねるー。
692. 農夫 ヤコブ 00:41
【諸々確認】
まだ割って来ないでふね…んーますます年狂の可能性が上がった気が…旅狂ならあんなに妙吊りに拘れない気もするでふ。うーん。まぁ、明日色々考えてみるでぽ。

うー、寝る。おやすみ。
毎日夜あんまり居れなくてごめんでふ。
693. 木こり トーマス 00:41
寝る寝る詐欺。地震の不安と人狼頭冴えで眠れん…
状況把握と占雑感でも。
妙羊両白か…羊白は残念だがもし本当に占2狼騙羊狂なら偽占吊で残りLW。悪く無い。だが最悪の場合を想定すべきだな
3狼狂生存と仮定して考えよう。残6手。残ミスは2回。
狩人保護も兼ねて今日か明日から占ロラも悪くない
農は非狂。狂なら確実に割る。占考察全然してないので1dのまま年狂、旅農=真狼。…ダメだ頭回らん、続きは明日@18
694. 少年 ペーター 08:08
みんなおはよう。
確白連発じゃいまいち議論も進まないか。

おいら視点の占内訳を考えてみる。
内訳、真狂狼の場合、昨日も書いたけど、旅は>>609の年先出し希望が、おいらから見るとやっぱり、確実に真の判定を見て判定を出したい狂にみえる。旅狼ならわざわざしない提案だよ。

判定を割らないのも旅狂なら理解できる。確霊状態で白に2白1黒状態になると黒出し占の偽が発覚しやすい。
せっかく信用勝負で今のとこ
695. 少年 ペーター 08:09
ろおいらに勝ってるのに、わざわざ自分から自分が偽ですって白状するのと同じだと考えたんじゃないかな。

農狂なら2回安全に割るチャンスに割らないのはやっぱり違和感があるよね。

ただ、狼2騙りの可能性は無いとは言い切れないかな。1dで真狼狼って言ってた人の発言を農が大分気にしてたからね。昨日の旅>>641あたり羊狂を見てた可能性もあるし。

今日はこの後は夕方以降になるよ。灰はその時に。
696. ならず者 ディーター 09:42
ああ、もし占い師を吊り希望に挙げる場合は灰からも候補挙げてね。

ジムゾン>>679 16人村というか3-1のケースの話だが、初回灰襲撃はそんなに多くはないと思う。ただ珍しいってほどでもないかな。
697. 青年 ヨアヒム 10:19
おはようございます。
今日は時間があまり取れなさそうなので早めに来たんだけど占師吊りの話も出ているのね。
サボっていた考察しないと。
ペタの>>694ニコの話しがペタ真なら確実に真の判定を見て判定を出したいニコ狂ならなんで割ってこないのってとこくらいかな
決定後に旅に●羊のほうが情報落ちるっていうのがよくわからなくて質問してみたけど>>691が詳しい説明ぽいね

僕は初回灰襲撃少人数村くらい
698. 青年 ヨアヒム 10:43
あと目についた
アル>>690☆僕ね自由占いは灰がいまよりもう少し狭まったり占い候補に差がすごいついてるか占師確定の時しか経験ないの

ざっくり見てきた2d
ペタの言葉にちょっとショック。希望だしの軽さってこれでも悩んでますっ
あとはヤコが狼視されているのを結構強く思ってる部分かな
噛まれるより吊られそうて思ってる。占ロラ見えたのかな
ニコは発言少ないと思ったらそうでもなかった。対抗とコアずれっぽ
699. 負傷兵 シモン 11:02
13名 13>11>9>7>5>3> 6手
占占占霊白白灰灰灰灰灰灰灰 灰7人中2人が狼

占ロラに吊を消費すると想定するなら、吊り3手で灰から2狼吊る必要があるわけだな。

今日から2連続灰を吊ったとして、そこが白なら
9人 人外狼狼狼狂 そこから占いロラに入ったとして
真が連れてしまった場合は、7人でPPになる。
占い吊の期限は5日目。無論灰で狼が吊れたら引き伸ばすことは可能。
700. 青年 ヨアヒム 11:07
不思議なのがペタもニコもヤコも自分がどう見られているかキッチリ把握しているのねえ。連呼されているからっていうのもあるだろうけど。

僕ほとんど今日いられないので占師ロラまだにしてほしい。。これは個人の都合と占師サボってたツケですが。
割れたり食われたりしてないんだもん

ペタの狂度が上がった(一番手・割れない)ニコ真>狼(質問に対するレスポンスの速さ・割れない)ヤコ狼=真(吊られ懸念と割れない)
701. 青年 ヨアヒム 11:27
吊り3手で2匹捕まえないといけないのか。厳しい~。。
ううん。僕の勝手な都合なので合わせます。
なぜか僕の鳩飛んでくれないのよ。アヒルなのかもしれない。
ふぉおお時間がない!
昨日の印象+夜明け後くらいのGS
書>樵>神>屋>商妙 寡黙修 別枠羊
702. 木こり トーマス 11:36
やあ。手数考え直したが、ロラはまだ大丈夫。占襲撃か黒吊で手数増。今日はやはり灰吊。
羊は非狼な以上村。誰かも言ってたが、狂なら居座ってまとめ不在+ロラで者を道連れが筋。

私視点灰6に1〜2狼、だがGS:白=屋神>青尼>娘商=灰保留。
格別黒い灰が居ない。屋神白狼懸念もあるが今日は黒狙い。
消去法だが娘青尼商に狼1はいると思う。

読んで来る。暫く黙るが、質問には目を通して、まとめて答えるぞ@17
703. 神父 ジムゾン 13:59
鳩からこんにちは、私のこと、忘れてませんか?

なんで占い師ねらわないのかなぁってもにょもによ考えてたんですが、
①占い師の信用かたくてgjりそう
②占い師の考察が灰狼に到達してない
③クララ白い&真相に近い?
あたりがあり得るかなぁと思っています。灰襲撃に関する意見ありがとうございます。
今日はその辺り考えつつ、お務めします。
704. パン屋 オットー 15:00
■2.【灰考察】
木:2d印象↓の人増加、農妙商司修から●▼希望あり。このうち、司は▲に。
>>441 の娘評が疑問、村側印象、及び両黒は無い、の論拠に異論はないが、羊白だとセットで白めになる理由が不明。
羊白だと娘黒が無い理由があれば教えてちょ。最終的に>>453 で微白判定、ラインに見える。
また2dの▼商は両狼だとかなり危険な1票、1d●3票、や2dまでの発言から色が見え辛いタイプで
705. パン屋 オットー 15:01
羊除けば、妙と共に▼候補と見えた。
商の立場を考えると仲間を切り捨てる強烈な仲間切りによる白化狙いも考慮すべきか。
娘とどちらか片方は●▼したい。

神:結果白だった羊の扱いについて、2dの開始時点から純灰扱いを発言。>>505で明言、>>506でフォロー。狼側としては▼で手数減らしたいはず、フォローまで入れているのは白印象。
706. パン屋 オットー 15:02
1d2d●妙について理由はわかる、が結果が白だったことから相対的に微黒要素。
私は妙の狩CO推奨は白要素と取っていますし…。

娘:リアルの関係で3d未発言、流行病が心配、>>570 の娘評から変更無し

青:灰考察、占考察、など考察はあっさりしているものの、>>503 の年印象などしっかりと材料は拾ってきている感じ。確かに年>>477 の発言は真占らしくない発言。
707. パン屋 オットー 15:03
2dの●妙○商は最有力候補をSGにした動きに見える、○商は既に●商票が多く第2希望であることから柔らかなライン切りの方が濃厚。▲の司に最白視。

修:書>>355 が最も人物像を捉えていると感じた。狼なら赤ログ確認レベル。わざと、とも考えられるが、>>576など人物像から外れない真っ直ぐな姿勢が印所的。1d2d●妙は神と同様の微黒要素。2dに入って的確な質問・考察も増加。▲の司の白2番手。
708. パン屋 オットー 15:03
商:私の1d2d●希望、既にかなり吊られそうな位置にいる。●▼希望も多く、もし狼なら既に仲間切りによるLW残しを考える頃合。2dで木の印象↓のところに勘からの▼木は商木の仲間切り合いラインか。色を見るなら▼で。

GS:白|修>青>神>娘>=木>商|黒

★各灰の皆様:異論、反論、オブジェクション、あれば下さい。
709. パン屋 オットー 15:04
■3.襲撃考察
▼司の襲撃理由の考察は者の助言に従い遠慮する。
但し、灰の印象には追加要素として考慮に入れる。
襲撃理由の一つに『有能な白灰である司が単純に狼探しの正解に向かっていた』があると想定。

2dの司印象
・占い師印象はほぼノンタッチ
・木との絡みがやや目立つ
・GSは青>>修>神娘屋羊>樵>>商妙
・●▼候補は樵妙商 ●候補は羊娘 候補外は青修屋神、但し商は村要素あり
710. パン屋 オットー 15:04
狼2潜伏であれば樵・商に最低1はいると考えるのが妥当。
でなければ生かしてミスリードして貰った方がお得。

■4.占吊希望
GS順に●木▼商、本決定まで娘がこない場合、突然死対策での▼娘も有り

■1.は夜に。

@12
711. 木こり トーマス 15:26
やあ。今日は雑用の嵐で不定期になりそうだ。すまない。合間を縫って来るよ

尼:>>156>>157>>194両狼は無さそう。両狼で裏了解して表確認忘れもあり得るが低い。農狼だったら考え直す。
>>576青とは切れてそう。

白寄りでいいがコアが合えば色がより解る所が残念。質問一つだけ

>>271発言のどんな面を気にするか知りたかった。黒塗り、無難、誘導とか。或いは白基準も。言語化できたら頼む。
712. 木こり トーマス 15:26
青:>>481>>545他白拾い、1d●屋は半ば消去法は>>235通り。疑問2つ

>>503村騙りの扱い、占反対でも吊容認なのか?村占より村吊の方がいいのか?当時羊を村狂狼どれと見てたか含めて教えてくれ。

>>581白く無い妙はなぜ吊でなく占?羊吊理由が色でなく「反村的」だけなのも気になる。あの時点の羊妙GSを含めて教えてくれ。

どんな人を吊る/占うというヨアの基準が知りたいんだ。頼む。
713. 少女 リーザ 15:39
はろー、リザだよ。
夜明け周りで考えたことを投下してみるね。

・なぜ狂は割ってこなかった?
 1.発表順的に割れない
 2.妙黒を考えてて真から黒が出ると思った。
 3.そもそも狂なんていなかった[真狼狼]
 4.年>>694の旅狂
1.はペッたんに当てはまるところだね。狂要素↑かな。
2.は旅狂が農真見てた時だけど、これは▼妙主張と矛盾だからないかな。
714. 少女 リーザ 15:39
3.もリザは十分ありだと見てるな。これは占抜かれなかった理由にもなる。後述。
4.ニコっちは信用勝負勝ててると思うから>>694の説明は納得できるね。
農狂が薄いっていうのはみんなに同意かな。

・なぜ灰襲撃?
真霊、占、確白って護衛候補5人いてそれでも灰抜いてくるのはだいぶ日和ってる印象。
理由としては、みんなから白視されてて実質確白だった説。狩抜狙い説。真実に近すぎた説。これくらいかな?   
715. 少女 リーザ 15:40
で、占い抜かれない理由として、真を抜いたら[狼狼]だけ残って両吊りで狼ピンチになるっていうのが考えられる。この場合、ローラー待ちでLW無双か、潜伏に確黒出して信用勝負が狙いかな。後者は今晩潜伏占われなければいけるのかな?

って感じでリザは[真狼狼]も見てる。

リナちゃんの動きについては結果的に[真狼狼][真狼狂]の両方の可能性を与えて村が動きづらくしてるから十分狂人の仕事になってると思うよ。
716. 村娘 パメラ 15:42
こっちで事情説明。
倒れた原因は予想していましたが貧血でした。
採決の結果、Hb値が4.5とかなり低かったために正式に入院治療する事になってしまいました。
ただ「どうしても入院する前にやる事があるので」と言って一時帰宅させてもらい、準備を済ませてから時間いっぱい考察を作りました。
あとは入院生活で鳩からも参加出来ないと思います。
ご迷惑をおかけしてごめんなさい。
717. 村娘 パメラ 15:43
あ、ごめんなさい誤爆してしまいました(汗
発言撤回って出来ないんですね…;;
718. 村娘 パメラ 15:43
こんにちは。
実は昨日の夕方に突然倒れてしまい、母のレジーナに病院に担ぎ込まれてしまいました。
最初は検査入院との事でしたが、正式に入院が決まったので準備のために一時帰宅させてもらいました。
病状は好ましくなく、多分明日はこの世にいないと思うので残ってる時間で私の考察を出しておくことにします。
私の死後に少しでも皆さんの参考になれば幸いです。(もちろん半分はネタです)
719. 村娘 パメラ 15:44
☆樵>>496
客観的な自分の立ち位置(占候補&灰からの黒視数&まとめ役からの印象)は計算しているので吊りは勿論、占いに当たる事もありません。
もし、その可能性が高くなりそうならそれに合わせて白さを上げればいいだけです。嘘をつく必要がないのが白の強みですからね。
また、私が生き残りたいのは推理に絶対的な自信を持っているからです。私を襲撃せずに残したら狼に勝利はないでしょう。明日から来れませんが…
720. 村娘 パメラ 15:44
>>497
あれだけ明確な羊の偽要素+者の真要素から決め打てないとか考えられないのですが。
私としてはむしろ羊が占3COの状況で霊COしたにもかかわらず、まとめ役を全く視野に入れてなかった=確定しない事を前提にしていた事に誰も突っ込まない方が信じられなかったです。
対して者は単体でも白く>>398でも指摘した通り、議題回答時点から潜伏を視野に入れた霊視点で発言していましたからね。
721. 村娘 パメラ 15:44
☆神>>507
もちろん羊単体の狂っぽさからですよ。どこかで答えてた気がしますが、占は年が狂に見えるので羊狼もあるかも?という感じでしたね。

あとは者>>259の考察に納得した事も大きいですね。(羊の様子見感等)
特に「占2狼騙りをしたら狂人(カタリナ)が誤って受け取った」の部分ですが、>>459でも指摘した「羊が年村と読んだため」と考えると辻褄もあいます。(羊は2−2にするつもりで霊に出た)
722. 村娘 パメラ 15:44
【判定と襲撃先確認です】

では、皆さん期待の私の考察を出させてもらいますね。

■3も兼ねて。羊白なら狂決め打ちです。非狼視までは理解出来ましたが、あれだけ非村要素満載な羊を村視出来る人の思考が私には理解出来ません。多分撤回が悪手とか占2狼が考えにくいというフィルターのために見るべき点を見れていないのではないでしょうか?(特に屋)
占襲撃じゃなかった事も真狂狼を否定する要素です。
723. 村娘 パメラ 15:44
真狼狼だと真を抜けても霊判定で2狼が判明する上にロラされるのは確実で、残手数4残しでLWのみとなってしまいます。
逆に真狂狼ならさくっと占襲撃し、2狼疑惑からも残占ロラに持ち込むのが手筋です。まして灰2狼なら真占や白確の兵を放置でわざわざ潜伏域を狭める灰襲撃は悪手も良い所です。
ですので、この場面で灰襲撃出来るのは灰に既にLWのみだからだと考えます。
書だった理由は狩狙い+樵SG狙いと読んでいます
724. 村娘 パメラ 15:45
■羊について
屋樵辺りから羊狂なら撤回が悪手とか、私が羊偽決め打ちするかどうかではなく世論がどうかだとの指摘がありますが、これも間違っています。
世論がどうかではなく、【羊本人がどう思ったか?】なのです。
真霊の者から>>259、私から>>267とクリティカルな偽要素を指摘され、>>374で本人も「まずった」と認めているのです。
ですので本人が信用勝負に自信を失くしたとも考えられます。
725. 村娘 パメラ 15:45
■1.【旅=真、年=狼、農=狼】
旅農:ほぼ皆さんの考察通りだと思うので省略します。補強は出来ますが喉節約で。

年:まず最初に狂要素と思ったロケット+理由説明のない軽いCOですが、COまでに2分のラグがありました。狂が勢いで軽いCOするなら開始即だと思うのです。また軽いCOにしたのは真狂偽装と考えられます。
そして>>162の対抗内訳で不自然な旅狼農狂視です(年真視点では旅狂農狼に見えたはず)。
726. 村娘 パメラ 15:45
同じく農も>>172で年狂旅狼視しています。年農狼なら旅狼と誘導したいでしょう。
あと初日●兵2d●青▼商と狂視点で狼ありにも見えそうな人を希望している点も弱被狂要素。

それから年狂なら羊は村か狼。村と見たなら強く羊吊り誘導、狼と見たら白擁護する場面。中途半端な対応は非狂要素。

>>700は鋭い着眼点。旅真なら当然、真狼狼なら年狂と誤認されてる方が良いのでしょう。
727. 村娘 パメラ 15:45
時間が無くて灰全員まとめ切れないかも知れないので、先に結論。
私はほぼ【年農尼+羊】で間違いないと考えています。
ただし、【可能性はかなり低く見ています】が、羊村なら【農屋樵(尼)+年】です。
■4.【●樵▼尼】尼は黒、樵は年or農から黒が出ると予想。

■2.【白:神青>商>屋>樵>>>>尼:黒】
狼の今日の狙いは●樵▼商だと予想しています。書襲撃は意見食い視で樵に疑惑を向ける目的もあったと思う
728. 旅人 ニコラス 16:00
パメラお大事に。無理は禁物だよ~。
今のうちに質問大丈夫かな?
娘★1>>726年の2d▼商希望については>>605で狂人要素あると思ってるけど、ここはどう思ってるかな。
★2あと【年農尼+羊】>>>【農屋樵(尼)+年】で「●樵なら年か農から黒でそう」っていうのは、年農両狼で樵をSGにしそうって事かな?
それを見極めるなら娘自身が白視してる神青あたりに統一占したほうが見極めやすいんじゃ?
729. 村娘 パメラ 16:11
尼:まあ、これは直感に近いですが、狼2騙りを一番提案しそうな奇策好きブレインの臭いがします。

>>194で3CO見て真狂狼予想しているのに、>>305でなぜか突然真狼狼パターンを検討。
また>>299>>300の内訳考察も不自然。

それに年からは>>448とさりげなく擁護感のある考察。農からも>>521で疑問提示しつつも性格要素とすんなり納得。二人からライン臭あり。
730. 村娘 パメラ 16:12
他にも不自然な部分は多数あるのですが、【私が一番注目した点は>>579です】
なぜ羊本人の思考トレースではなく、自分狂仮定で考えるのでしょう?羊が自分と同じ考え方をすると判断出来る根拠でもあったのでしょうか?
私は尼のこの発言は羊狂に対して、狼としては撤回せずに頑張ってほしかった。その心情から出てしまった発言ではないかと考えています。
731. 旅人 ニコラス 16:12
>>728★2補足。
年農両狼で羊狂人なら占ロラで残るのはLWのみ。なら確定白の量を減らすためになるべく判定を割りたいところ。▲者もないとは言い切れないからね。
なら娘視点白いと思ってる神青を統一で占って、割るかどうか確認するのも情報源として悪くないと思ったんだ。
そういう案は考えてるかな?って事聞きたかった。
もちろん普通の黒狙いも灰襲撃絡むかもだから悪くないけど、白狙いもメリットはあると思う。
732. 村娘 パメラ 16:21
☆旅>>728
1.年狂前提で回答しますが、その場合は確定霊なので農の●商はライン切り狙いの可能性も考えると思います。
2.その通りです。神青は私の中では白決め打てる人なので、万一偽黒出されて斑吊りになる事は避けたい+樵は疑惑も集まって来てるので、どの道放置するよりも斑→霊判定が最善と考えました。
ちなみに私も狼は者襲撃を狙っていると思っています。
733. 村娘 パメラ 16:26
時間が間に合わない(汗

神:素で白いですが、>>262からの堂々とした真狼狼考察は事実なら出せないでしょうし、真狂狼なら大胆過ぎてこれも不自然。この堂々とした考察を狼に出せるでしょうか?
羊はこれを神狼の視点漏れと疑惑提示しましたが、真狼狼時に一番大事な事は内訳を誤認させる事です。狼がこんな露骨な視点漏れなどするはずありません。
これも羊の狂要素(神非狼視+狂アピ)だと考えています。
734. 村娘 パメラ 16:31
青:発言行動が自然体で作為を感じません。ゆるいという言われ方をされたりもしていますが、要するに肩に力が入っていない→狼としての緊張感が見えないという事です。
>>174からの自由占いに対する疑問などは特に自然体で、狼にこういう自然な質問はなかなか出来ないと思います。
その他の質疑や考察も不自然さがなく、納得出来る部分も多いですね。
ただもう少し自信を持った発言の仕方をすれば色もはっきり出ると思いま
735. 旅人 ニコラス 16:33
>>732回答ありがとう。
☆1については狼が2回目●で白囲いするってのが僕的にはなんかなーって感じかな。もちろん可能性としてあるけどね。
☆2についても占真狂狼&占襲撃なしだと灰吊り3回中2回狼を引かなくちゃいけない、その間に「樵に班ださせて吊る」って余裕があるとは思えないんだよなぁ。
でもどっちも羊狂から派生してると考えれば自然かな。
時間内時に回答ありがとう。お大事にお願いします。
736. 村娘 パメラ 16:36
商:最初は普通伊黒く見ていたのですけど、たぶん素黒村人だと思います。
>>442の発言は普通に羊の色が見えてない感じですし、寡黙だから吊りというのを嫌う姿勢とも一貫性があります。
それに狼2騙りのLWとは思えませんし、灰狼2としてもここが狼ならやはり占襲撃ないのは疑問です。農年からの●▼希望も素直にSG狙いではないでしょうか?
737. 村娘 パメラ 16:40
屋:判断難しい人。なんでそこまで羊村視出来るのかが一番謎です。
考えられるのは屋狼で本当に羊村な事を知っている狼か、性格要素のどちらかでしょう。
私は羊狂と見てるので、ここを必死に擁護するのは狼とは思えないので白だと思っていますが、羊村(占狂)時は狼の可能性は十分あると思います。(羊村判明すれば白要素となる)
738. 村娘 パメラ 16:46
樵:ちょっと硬さを感じるのが狼あるかも?と思えますが、積極的な思考開示は前のめりな村側印象。
私は単体ではそれほど印象落ちてはいないのですが、他灰との比較で消去法的にこの位置に。
たぶん、羊狂前提で見直してくれたら、私の考察もある程度理解してもらえそうな気がします。

最後に、私は狩非狩については何も宣言しません。
ではご迷惑をおかけしますが、村側の勝利をベッドの上から祈っています。@0
739. 農夫 ヤコブ 17:29
うわぁぁ、パメラお大事にでふ。って、もう喉も無いのでぽ…。
うー、明日以降来れるのかどうかだけでも確認したかったでふね。13>11>9>7>5>3>EPで▼6手。でも明日以降パメラが来れないとすると13>11>8>6>4>EPで▼5手になるでふ。明日突然死対策という手もあるでふが、突然死対策は任意の吊り手とは言えないでぽ…。

んー、羊狂からのこの前傾姿勢な推理といい、パメラは村っぽく見えるでふ。
740. 農夫 ヤコブ 17:29
だけに、事情が残念でぽ…。でもまぁ、リアル大事に。あまり無理せずゆっくり休むでふ。

と言いつつ、僕も今日はちょっと時間の取れ具合が微妙でふ。夜何とか時間取って考察まとめるでふ。ちょっと遅くなりそう。ごめんでふ。
741. 少女 リーザ 17:40
パメねえ、お体大事にしてね。
で、それに関して

■5.パメねえ安楽死について
パメねえが明日病気で死んじゃうと
13>11>8>6>4>で残り5手
パメねえを安らかに眠らせてあげれば6手のままだけど縄一本余計に使うから吊手は5に減る。
パメねえをそのまま見守っておく場合、偶数進行になって1GJで手数が増える状態になる。この場合GJで吊手も6に増える。

他に何か変わるかな?
742. 少女 リーザ 17:41
パメねえをみんなで葬ってあげるかそれともひっそり死なせてあげるか、
もし葬ってあげるなら今日と明日どちらがいいか、
この2つはみんなで話し合った方がいいと思うな。

リザはこのあとお出かけするね。22:00前後には戻れると思うな。
743. 農夫 ヤコブ 17:54
目についたのでお出かけ前にこれだけ答えて行くでふ。

>>741
■5.偶数進行と奇数進行なら偶数進行の方がいいでふ。理由は1GJで手数が元に戻るからでふね。1GJで手数増という状況は、狼にとって噛み先を鈍らせる事にもなるでぽ。対策は手数は減らないけど任意の吊り手で無いでふ。
僕はそのままがいいかなと思うでふ。ましてや、明日元気になって来れる可能性も有る以上、今日▼娘は反対でぽ!

てな訳で離席。
744. 負傷兵 シモン 18:30
■5.正直吊りを使うのはもったいねえ。
事情が事情だからしょうがないが吊りに使ったらグレランでミスができなくなるのは痛い。
偶数進行以降ならGJで釣りが増える可能性もあるからな。

とりあえず他の議題は後で答える。
745. 行商人 アルビン 18:33
仕事の合間にちょこちょこ。
隙を見て議事追ったりしてるけど本格的には21:00頃になる予定アル。

>>716>>718 パメ、お大事にアル…
>>511の質問はスルーされたアルが>>722からの考察で概ね納得したアル。

>>741 妙 明日以降はともかく、今日の▼娘は反対アル。
ヤコの言うとおり、明日の復帰も考えられるアル。
明日以降は…罰則も考えると悩ましいアル…。
746. 神父 ジムゾン 18:46
パメラ、体調本とに仕方ないことなので、ゆっくり休んでください。
うーと、■5だけ。
考察での思考開示、ありがとうございます。騙りの内訳は後程自分でも出しますが、二狼騙りというケースをきちんと考察されていて、自分なりの探りが感じられ、村印象。パメラが黒く見えないので、人判定がでるものとして話します。
リザの>>741見る限り、ゆっくりさせた方が吊り手戻る可能性があり利点が大きいので、今日は通常
747. 神父 ジムゾン 18:50
通り考察し、つり候補を考えるべきだと感じます。
また、できれば灰狼狙いで灰つりをしたい。進行として、灰つり→占い師ロラ→LW吊りの順を希望します。
今日灰吊りで黒が出せれば、ロラをすることで二狼騙りか否かの判断もつきますし、ディタが地上にいるうちに灰をせばめて残狼数ははっきりさせたいと思います。
ほんと狩人がにGJがするかもしれませんしね。
748. パン屋 オットー 18:54
羊黒の推理を外しても推理の自信に充ち溢れているパメ、カッコイイ。
>>722 娘はもうないけど一応回答。
取り合えず、人の話聞こうか、、、>>566で【】付き記載。
改めていうケド【羊=村>狂】だと考えている。理由はやはり霊ロラ、狂で騙ったのなら初手霊ロラに持っていく戦い、まとめ不在のカオスで勝機○。
CO撤回前に司>>276がある以上、気付くはず。狂でCO撤回した根拠がない。
749. パン屋 オットー 18:58
>>724
>>259、娘>>267で、羊が「狂の霊騙りがバレる、どうせ者決め打ちだから撤回!」と考えたと?
私にはパメに都合の良い解釈にしか見えん。羊の頭の中は分からんが騙った以上、者狼を説いて初手霊ロラの流れに誘導が狂人的行動のはず。
羊のミスも真でもミスるレベル、羊へのタゲフィルター強すぎ。
灰の突然死結果を出さなかった真霊の記録もある。狼陣営に喰いつかれてたケド。
750. 少年 ペーター 19:23
☆青>>503>>706
あの時点でおいらが羊の村騙を強くみてたらそれに占を当てるのは確かにおかしいと思うけど、その前段を読んでもらえばわかるけど、それなりに羊黒の可能性も考えてた。

娘について
おだいじにです、お体のことを一番に考えてくださいね。

で娘考察だけど、今日も自信たっぷりの決め付け的な考察にみえる。その自信がおいらは正直とってもとっても不安だよ。おいらからしたら少なくともおいら
751. 少年 ペーター 19:23
は真占なんだから。
その点だけでも、推理が間違ってることがわかるからね。
羊狂の件についても、おいらは羊非狼な以上、屋の考察が正しいと思う。修黒視もそもそも前提が間違ってるうえに、それは村視点ではわからないからおいておいても、根拠が薄くみえるな。

狼としては突出しすぎで人なんじゃないかとは思うんだけどね。
752. ならず者 ディーター 19:35
リーザ議題追加サンクス。みんな答えてみてくれ。パメラはどうかお大事に。

オレには明日以降来る余裕があるようには見えないが、突然死することが(ほぼ)分かっている人をどうするか、だよな。

ジムゾン>>679 追加、それまで一個も黒が出ていないと、灰襲撃は少々可能性は上がるかもしれん。
753. パン屋 オットー 19:55
>>750
当時、羊=狼、狂、村、可能性は全てが考えられた。
結果が黒なら簡単だが、白のときには狂、村、どちらの可能性も残る。イマココ。
他の灰で白ならほぼ村側確定、羊だとノイズが残ったまま。結果見るだけなら▼で十分。
占い師なら貴重な●を、▼になりにくい灰に当てたいと考えるんじゃないかと思うんだけど、どう?

正直、「つい、うっかり●もいれちゃった」とか言われた方がまだ納得できたかな。
754. 木こり トーマス 20:02
やあ、只今。状況確認。パメラ、誰もお前を責めはしない。養生してくれ。

プロでも言ったが、対策は要らないと思う。1突然死は、娘吊+1GJと同じだからだ。追加1GJで手数が増える。これは大きい。
代償は考察時間が1日減る事だが、差し引いても釣りが来る。

ただディタが明後日生きてる保証が無い事を考え、娘の色が是非見たいと言うなら吊も反対しない。
私個人は視野狭窄で突っ走るロック村人と思うので反対だ。
755. 青年 ヨアヒム 20:10
少し戻ってこれたから流してみたら・・・
パメがレジーナにさらわれたそうで。
お大事にです、健康一番。鳩飛ばせというのは酷な話よ。

対策ですがペナルティ面で個人的にはしたい。だけど一手増えるのも魅力。どっちを取るかですね。
と・・・ここまで言ったけどパメの気持ち考えると対策なしに一票。
756. 行商人 アルビン 20:16
■.1 できたとこから落としていくアル。

年:気になってることが2つ。
1つ目、>>694のペタの言う旅=狂説。
内容は尤もだと思うし納得できるアルが、
>>630で先出を嫌がるペタは、ペタの言う「確実に真の判定を見て判定を出したい狂にみえる」っていう意見にそっくりそのまま当てはまると思うアル。
…これって、自分がそうだったからこそ出た意見なんじゃないアルか?

2つ目、これは唯の勘アルが、
>
757. 行商人 アルビン 20:17
2つ目、これは唯の勘アルが、
>>750の「おいらからしたら~」が物凄く引っかかってるアル。
なんというかよくわかんないけど気持ち悪いアル。
言い方のせいだかなんだか知らないけどむずむずするアル。

このあたりもう少し言語化できるといいアルが……。
758. 少年 ペーター 20:24
☆屋>>753 おいらの考えが浅かったのは認めるよ。羊黒も有り得ると考えて深く考えずに吊占って書いたような気がする。これ以上何を書いても言い訳くさくなると思うので黙っておきます。

>>756 おいらは偽がおいらの判定を見てそれに合わせて都合の良い判定を出されるのはいやだから、自分の先だしは嫌がるけど、昨日も言ったけどおいらが信用できないなら、同時発表をお願いしたいと強く思うよ。
759. 青年 ヨアヒム 20:28
質問答えるね
トマ>>712 ☆1占いよりも吊りがいい
理由は狼だったら騙りきると思った+自信がない村騙り騙りだったとしても黒出した占師を素直に信用できるかというと最初の理由で微妙。
占っても白が出たら無駄。結果占師真偽もバイアスかかるし、いつまでもディタいるとは限らない。
他灰の喉は枯れるし僕もギリギリまで待ってたけど質問スルーで離脱されたので反村!って思ってしまった。
反村と人外は同義ではない
760. パン屋 オットー 20:28
■5.突然死対策は無しでお願いします。
ヨアと同じくペナルティ考えて対策吊りもありだと思ったんだけど、かなり大変そうなので5日間くらいは静養して体に気を遣って頂きたいです。

最後に、パメラの中の方の病状が快方に向かうことを心よりお祈り申し上げます。
761. 青年 ヨアヒム 20:31
トマ>>712続き
☆2
リザのSG予定?って質問が対象のイメージ落としに見えて黒く見えた。
黒狙い+斑が出たらリザとセットで占師真偽が少し見えてくると思ったから。

微妙に余白あまった
パメにお見舞い「トムキャット」ロケンローな村人にみてます
762. 少年 ペーター 20:32
突然死対策については、1GJで吊り縄が戻ることを考えてたらおいらもいらないと思う。娘に不安は感じるけど、黒くみてる訳ではないので。

これから、灰考察に取り掛かるよ。
763. 農夫 ヤコブ 20:40
突然死のペナルティって吊りを合わせる事で消えるんでぽ?でも、情を挟んでってのも失礼にも思うでふ。
とりあえず、いい機会と思ってゆっくり休んで身体を治すでぽ!

まずは羊考察。
昨日時点で村≧狼>狂くらいで考えていたでふ。3-2陣形で霊決め打ちはまだ見た事がないでぽ。LW確定している以上、霊はロラってその間に灰を占って、黒出した占から吊りにかけて(黒出し占が居なければ信用の低い占から)ってのが王道パ
764. 農夫 ヤコブ 20:40
ターン。羊狂なら、信用は取れなくても陣形的にロラ出来た可能性が高い。狼でもその可能性は高いと思うんだけど、者決め打ちへの不安or灰LWが危険位置に等の理由で羊狼ならば撤回も有るかと思った。
また、狼狂の撤回という懸念も拭えず、かつ村としても終盤吊りミスが無い時に残るとSG候補となってしまう。よって、>>484>>485で言った通り、手数に余裕のある内の▼が一番と考えたでふ。
白が出た以上、村>狂で
765. 農夫 ヤコブ 20:40
考えるでふね。よって、いまだ狂生存で考える方が自然と思うでふ。
内訳真狼狼だと羊も狂っぽくなくかつ他に狂っぽい候補も居ない上に、狼2人が早々に出た事になり、謎でぽ。やっぱり占真狂狼の方が強いと見るでふねぇ。

■1.↑部分を踏まえ、内訳真狂狼で考えるでふ。で、旅の昨日の●▼入れ替え推しは非狂要素と見るでふ。昨日時点で妙白視してたのは少数だし、旅狂なら強く▼妙は推せないんじゃないかと。また、羊残しも
766. 農夫 ヤコブ 20:40
終盤SGには丁度いい相手。
対照的に年は>>447>>448で「占吊をあてるのに反対しない」としつつ>>630の反応は微妙な感じ。色がわかっていない狂的に見えるでふ。また、此処まで判定が割れていないのも年狂ならば納得。

■3.書は白かったでふからねぇ。黒っぽく見てた人は特に居なかったように思うでふ。
兵者は護衛懸念として、僕が噛まれなかったのはやはり吊り手として考えられてるからでしょうねぇ…。そ
767. 農夫 ヤコブ 20:40
して僕の色をあやふやにする為に確実に者抜きを考えての狩狙いじゃないかと思うでふよ。うー、頑張るでふ…。
妙襲撃が無かったのは、狂に割って欲しいからじゃないかなぁと思うでふ。よって、護衛避け兼狩狙いで白めの処を噛んだんじゃないでふかねぇ。

っと、ここまで書いてまたちょっと離席でふ。うー、ごめん…。
決定時間までには灰考察と希望出すでぽ。間に合いそうになかったら、先に希望出してから考察落とすでふ。
768. 行商人 アルビン 20:42
>>758 ペタ 
ペタの意見は尤もアルが、それで疑惑が消せるわけでもないアル。
同時発表も秒単位でそろえられなかったら意味ないアル。
判定文を2つ作ってコピペすれば10秒も掛からないアルよ。

…と言ったもののこれ以上は水掛け論になりそうだから控えるアル。

■5.については>>745下段に代えさせてもらうアル。
明日戻れないようなら、ひっそりと昇天して頂くアル。
罰則はあるけど、パメ自身、対策
769. シスター フリーデル 20:44
ただいま。鳩から流し読みした程度なのだが、パメラは体を大事にな。ゆっくり静養してくれ。
対策吊りだが、既に誰かが挙げていたが、ペナ回避のために当ててやりたいところだが…対策は要らないと考えるよ。
さて、これからしっかり議事を読んでくる。
770. 木こり トーマス 20:44
■4.今日狼を吊れれば大分楽だが、常に最悪の場合を前提に考える。つまり占襲撃も黒吊りも無く、手数が逼迫する状況だ。
統一で最悪のパタンは●▼が両方村に当たった時。
この場合、結局狂が割って来ず襲撃も無し、で全ロラを迫られる展開が心配。この時…

あ。娘放置だとロラに灰吊を挟むのと同じなんだ。えっと。

この時11>8>6。今日黒を吊れず娘も村の場合、明日ロラ開始でも真を吊ってしまうとRPP発生。
771. 行商人 アルビン 20:44
パメ自身、対策で吊られることを良しとしないと思うアル。
それよりも狼全滅させることの方がお見舞いになると思うアル。

叙事禄読みながら残りの2人の考察も進めるアル。
基本的にはいるから声かけてくれれば答えられると思うアルよ。
772. 木こり トーマス 20:45
ぬ、手数思ったより厳しいぞ。娘吊の有無も一緒に考える必要が在る。

★皆 【手数からして娘吊りか占決め打ちが必要じゃないか?】
ミス指摘や意見が在れば言ってくれ。

1、今日娘吊。今日●▼が白でも明日から占ロラで手数ギリギリ。明日娘吊だと5d占ロラで真吊→PPの危険有

2、自由占で占い師決め打ち。決打つなら自由占で灰考察と絡め、情報量を増やして決める。私は元々決打ち派だし、これで行きたい。@12
773. 旅人 ニコラス 20:52
■5.今日の思考の伸びは村人そのものだと思った。吊りたくない。
ペナルティとか考えると酷なこといってるかも…ごめんなさい。
体にはお気をつけて、EPで、間に合わなかったらまとめでも無事を聞きたいです。


でも灰の人がGJ前提で手数計算してる人はどういうことなんだろう。【娘が村&占真狂狼&今日▼村&明日▼僕】ならRPPもあるよね?
村視点年真や農真もありえるはずだから、少し違和感感じた。
774. ならず者 ディーター 21:00
トーマス>>772 そのようだな。

■5.に追加で、このトーマスの意見への反応を求む。
775. 木こり トーマス 21:04
>>773む、今日から占ロラの手も在るのだな。視点補完有り難う。
一方で俺は旅真寄りに見てる(まだ全部読めていないから変わり得るが)故、旅自らがロラって言うと少し悲しい。死んでもいいのか?
だが村視点安全策を考え、自吊りに抵抗が無い辺りは非狼要素。

空欄埋めの灰考察追加、娘:返答有難う。羊狂ありきで走る姿は視野狭窄の村印象。煽動狼?いや、頑で賛同を得ようと作っている感じが無い。村人で良かろう。
776. 旅人 ニコラス 21:07
これは僕自身の寿命を縮めることにもなるのであまり僕からは言いたくなかったんだけど…
【明日娘突然死前提の場合、今日は占ロラするべき】だと思う。

村視点として今日灰吊りするための条件をまとめると
【「占真」「灰から狼」「占真狼狼&羊書(+今日の▼先)の狂人」の中からいずれかひとつの決めうち】
が必須じゃないかな。

もしこの条件を満たさず灰吊りするなら悪手だと思う。その時は僕吊りであろうが甘受する
777. 木こり トーマス 21:07
あ、別に旅はそこまで自分で言っていないか。
>>772下段を読んでから計算し直して自分が気づいただけだ。ニコ、すまん、なんでもない。
質問の形にしてしまおう。
★占3人へ。今日から占ロラで死んでも抵抗無いか?有るか?聞かせてくれ
778. 少年 ペーター 21:07
修:昨日の考察&希望出しは無難めにみえる。>>579の発言は別に不自然でも何でもないと思うな >>592の樵が後ろに残ったら怖いという感情はわかるな。ただ総合的にみると真っ白っていうほど白くも見えないから、微白灰くらいの感じ。

屋:今日もとても理路整然とした考察だね。広く深く灰を見てると思う。不自然な意見というのは感じなかった。>>570の懸念はおいらも良くわかるんだ。そこらへんも踏まえて白評価
779. 少年 ペーター 21:13
☆樵>>777
まだ、1黒も引けてないうちに死ぬのは正直おいらは抵抗があるよ。できればなるべく多く占いをして、なるべく黒を引きたい。

でも、村の総意でおいらが狼だとおもうから吊るという話になれば、それはおいらの力不足だったんだろうね。それは甘んじて受け入れなければならないと思ってるよ。
780. 旅人 ニコラス 21:17
>>775>>777ん?何だこれ。
>>773時点では▼灰について少し懸念言っただけで、僕自ら占いロラ言い出したわけじゃない。
まぁ結局そんな思考になったはなったんだけど、少し気持ち悪い。
>>775時点では僕の>>773をどういう風に捕らえてたの?できる限り言語化してほしい。
781. 木こり トーマス 21:21
>>780すまん、色々勘違い。

>>772灰吊り懸念と「▼僕」発言を読んで

ん、なら今日占▼なら良いのか?と考えて今日占ロラ開始でも大丈夫な事に気づいた。

その後は自分が思いついたのにてっきりニコがそう言ってるのかと勘違いしてたよ。すまん、気にしないでくれ。

で、>>776了解。>>777への返答にも既になってるな。
そうか、自吊りいいのか。やはり少し悲しい。とにかく、了解。
782. 神父 ジムゾン 21:25
■1.占い考察
旅真年狂農狼変わらず。
パメの二狼騙り説は相変わらずすとんとは落ちないです。ロラするのが安全策とか思ったり。

<今日の占い結果より>
発表順から、ペーターの狂印象は強まりました。最初の発表で黒だしひよった印象。

<単体として>
・ペーター
うーん、なんだか>>695の「考えてみる」など役を演じているアピが強いのが偽印象です。昨日の妙評「狩CO主張より非狼だが、なんだかわかりにく
783. 神父 ジムゾン 21:25
い」としながら、「希望だしが軽い」で●青、「旅商両狼あるかも&黒白正直わかりにくい」で▼商と、灰への見方と希望がつながってないように感じます。
どこ黒塗っていいかわからない狂印象。そして昨日の考察の通り、灰の黒白を知らない非狼印象。
狂>真>狼

・ニコラス
わ す れ ら れ て た !
純灰の数って、占い師にとっては大事なものだと思うのですが…というところは若干印象ダウンです。
ニコラスが真印
784. 神父 ジムゾン 21:25
象をとれるのは、視点がぶれない&レスポンスが早いからなんですよね。>>628>>641のように、理由をもって決定についてふれること、など。
真>狂>狼

・ヤコブ
昨日から印象上がってきてます。考察とてもしっかりしていて、真ぽくも感じます。
…相変わらず商とのやり取りが>>563とか気になるんですが、当の商が白くも感じてきたので、保留。>>766の「僕がかまれなかったのは吊り手と考えられてるから」
785. 行商人 アルビン 21:26
>>772 マージーでーすーかー!!? The手数計算苦手CO。
だったら罰則防止に▼娘ってのもありかなぁ…

うーん、でもそれって激しく意味ないような…

個人的にはパメはロックが強いだけの村人だと思ってます。
狼なら、あそこまで目立つマネしないと思いますし
(決めつけっぽい自覚はある)。
786. 神父 ジムゾン 21:27
は、自吊り容認かとも感じ、偽印象です。
総合すると狼>真>狂

と、議事が進んでいたのですね…!戻りが遅くてすいません…。

>>772トーマス
占い師決め打ちは…正直気が進みません。でもパメ吊りしても、余裕なくなりますよね?
その懸念が強いなら、今日偽決め打ちの占い師を決めて吊りたい、と思います。
その場合、▼年が希望です。農と旅はひっくりかえる可能性がありますが、年は偽決め打っていいです。
787. 行商人 アルビン 21:32
>>783を見て。
ボクだけかと思ってたですけど、神父はやっぱり影薄いんですね。
そのせいか、白くもなく、黒くもない。灰というよりも透明。
例えるなら3回使ったティーパックかなぁ?

ここ狼ならステルス上手すぎると思います!
正直ちょっと占いたくなってきました…。

占い考察進まない…というか農旅の真贋にあまり差がつかない…
さっきの疑惑から年=偽感はあるですけど。
788. 農夫 ヤコブ 21:42
■2.樵:んー書襲撃を意見噛みと考えると気になって来るでふ…ただ、あまりにもあからさますぎる気もして、ぐるぐるするでぽ。
1d2d●妙だけど希望出しは早めで合わせに来たという感じはしないでふね。
ただ、>>693見ると今日から占ロラも考えていそうなのに(>>702で撤回してるけど、その後また状況が変わったでふからね)>>772で自由+決め打ちといってるのはあれっと思ったでぽ。決め打ち派というには、
789. 農夫 ヤコブ 21:43
今の処占い真贋を一番フラットに見ている印象でふね。いやまぁ、僕にとっては有難いんでふが。依然微黒。
(ここから追記)と思ったら>>775今日からロラするというのがすっぽ抜けていたでぽ?>>693で言ってたのに、ど忘れでふか?ただこの旅とのやり取りはちょい切れ要素でふねぇ。

青:フットワークの軽さは相変わらず。ただ2d●妙タイミングは重ねてきたようにも見えるでふね。羊評や●妙理由自体は納得。あと青
790. 農夫 ヤコブ 21:43
の鳩がアヒルも把握でふ!
>>574娘村っぽく見えると言いつつ▽になってる部分、もうちょっと説明して貰ってもいいでぽ?

修:他灰と比べるとコアが遅めで発言が目立たない印象も。>>592樵評や>>606神評では微白、好印象としつつも疑い要素を残しているようにも見れるでふ。多数票の●妙希望ではあるけど、既に大勢が決まった後なので票合わせ感は無いでふね。濃灰。

商:視点漏れ疑惑は未だ継続中。ただ、
791. 農夫 ヤコブ 21:43
時折不用意な発言が見えたり垂れ流し部分が人っぽく見える時も有り、悩む。昨日よりややロック緩和。でもまぁ、ちょい濃いめの灰。

娘:猪突猛進タイプの村に見えるでふ。体調が心配。白め。

神:発言的には納得出来る部分があり、かつ時折人間らしいぽろっとした発言も見られる。僕狼視で僕からラインを一番最初に考えてるのは、推理の起点、やり方という点で好印象でふ。(いや、間違ってるけど!!)ただ、>>558SG
792. 農夫 ヤコブ 21:43
懸念しつつ▼商はどうなんだろうとも。結局消去法なら仕方ない…のかなぁ?うーん。
>>784 いやあれ襲撃考察でぽ。なんで噛まれなかったかって、狼がそうしたいんじゃないかって事を言いたかったんでふが…しょぼん。

屋:羊擁護が目立ったけど、>>434>>435>>436で白より評価、>>470>>566でも村より評価で、後に残してSG候補という感じはしない。純粋に羊白よりと見て庇っているように見える
793. 農夫 ヤコブ 21:45
。また、▼娘はちょっと極端かなーとも思ったけど>>624のぶっちゃけ感は非狼的に見えるでふ。白め。

白:屋娘>青神>商修樵:黒
樵考察の追記部分を書くまでは、商修>樵:黒となってたでふ。でも、樵旅の切れ感でちょい印象アップ。

■4.自由希望●樵▼修
直前の発言で旅との切れ感を感じて、樵を▼候補から●に。占吊りの場合、狂っぽい年よりも黒が出そうな旅を先に吊って色を見て欲しいでふ。離席@4
794. 青年 ヨアヒム 21:56
え。占師は今日決め打ち必須?精査できてないよポスケテ

直近ヤコ>灰吊りだとダメな日のんとちがうの?
あとどっかのヤコ☆娘に限らずあまりにハードなロックが過ぎるとどちらかを処理しないと村全体が危険と思ってるから第二希望にあてたよ。
黒目というより村の安全のため。
795. 旅人 ニコラス 21:58
…対抗が色々ありえないこと言っててびびった。詳しくは突っ込まない

僕は【▼年】だけ先に提出する。これは占いロラするなら「狂人っぽいほうを吊りたい」から。
今どうしても引っかかってるのは羊狂で占2騙りパターンが残ってること、それを早めにつぶしたい。
そのためには▼狂のほう優先して白判定見ないとダメ。
元から狼視してる農吊って黒判定よりも年吊って白判定のほうが僕視点2騙りつぶせる上に農狼も確定する。
796. 木こり トーマス 21:59
☆神>>786ん、偽占決打ち吊りか。折衷案だがアリだな。

今占を全力で読んでいる。今日まで灰ばかりで占考察を放置していたツケがどっと回って来た、間に合う気がしない!

む。早速気になった所発見
★農>>793灰吊も普通に考えるのは何故だ?

今日は娘吊りかロラ容認か、偽占吊かだ。
灰吊りで手数足りなくなる心配は無いのか?納得いく答えをくれ。お前が真か偽かを見極めたいんだ。
797. 青年 ヨアヒム 22:01
オトが伸びてきていい感じ。フリが寡黙気味で最後までこの調子で残ると厳しい。樵が手数を提示でよくわからないから怪しんでいたらディタが納得してたのでそうなのか。アルの突然のジム疑いが驚きで、ジムは忘れられていた。

ペタがなんでか自己弁護っぽくて
ニコが手数計算を提案していて
ヤコが灰吊り言ってるけど 灰吊り悪手って言ってるのがニコでっていう。
798. 少年 ペーター 22:08
神:>>703は狼視点、そもそも占の真狂がはっきりとしないので、様子を見ているというのもあると思う。
昨日の占希望は考察では妙より青の方を灰目に見てるね。妙の村要素も指摘してるし。その辺はちょっと気になった。灰

商:昨日の樵占では無く、直吊は考察で上げてる要素軽さの割りに思い切ったなという印象。灰をどう見てるかはわかりにくいな。濃灰
799. 少年 ペーター 22:12
【▼農】
占ロラならおいらは単純に、狼だと思ってるほうを吊りたいな。今朝の考察にも書いたように、旅狂農狼を高めに見てるよ。とりあえず、農で1黒出れば安心できるしね。
800. 農夫 ヤコブ 22:12
>>794>>796樵 >>696灰吊り希望も出すよう有るでぽ。娘吊りは白視から反対、明日来てくれる可能性も否定出来ないでふ。対抗吊りは僕視点願ってもない処だけど、正直霊判定がいつまで見れるかわからない以上、確実に黒を見たいんだよね。▼年の方が通りやすいと思うけど、狂っぽい処に白が出た処で灰の占考察は進まないでふ。
正直捨て票かなぁとも思いつつ…でもまだ信用回復と決め打ちも諦めてないでふよ。@3
801. 青年 ヨアヒム 22:13
オトは昨日はアレコレに終始してたけど今日は違ってわかりやすい。
どっかで白拾えたんで今日は占いも吊りもナシを希望。
時間取れたときにアンカ引っ張ってくるね、ごめんなさい。

アル★突発発言でジムゾン疑いにみえたんだけど多分あーのこーの考えた経路があると思うんだよね。言語化おねがい。
垂れ流しでも教えてくれると助かる。
で、占師ロラなのとかそこらへんは確白発言がでるまで待ち離脱
802. 負傷兵 シモン 22:19
とりあえずの現状は>>699。そして村が取れる戦略は二つ。
1.占いロラをした後、グレラン勝負
2.占い決め打ちを行う

どちらが得かはわからない。それぞれ灰から狼を見抜く、占いから狼を見抜く。の違いで戦い方が少し異なってくる。
2.は決め打ちが成功すれば勝ち。できなければ負けというシンプルな作戦。
1.は占いの真偽見極めを諦めてグレランで狼を吊ろうという作戦。
803. シスター フリーデル 22:19
樵☆>うーん、確かに言語化が難しいな。ん?という点を見つけて(これは読んでいるときに気づいたり引っかかったりなので、勘に近い)本人の発言を洗ってその点に対しての違和感を明確にしていく感じかな…ああ、黒塗り(あるいはその他)に見えたからひっかかったんだな、単純に疑っているのかな?どうなんだろう?と、とりあえず色々な面から見るようにしては居る。
804. シスター フリーデル 22:20
私は経験が多い方ではないので、どうしても思考が固定されがちだ。思い込みというやつだね。だからそうならないよう、様々な可能性を考慮して考え、分からなければ聞く。そうしている。…長々と書いたが、答えになっただろうか。こう!と断言できるものが、私の中に無いのだよ。気になれば、喉の余っているときにでも聞いてくれれば答えるよ。
805. 負傷兵 シモン 22:20
あと俺は【今日から占いロラを始めるのは早い】と思うんだよな。
吊り手は6 娘の突然死を考慮すれば偶数進行で5、GJ次第で6。
最低でも今日は突然死が起こらない。
占いロラをするにしてもまだ灰を減らすことはできる。

よって今日は【灰吊希望】だ。
806. ならず者 ディーター 22:23
>シモン トーマスやニコラスの言うとおり、今日娘以外の灰を吊れば何らかの決め打ちが必要な可能性があるぞ。

とすると、シモンの言う1は捨てることになるかもしれない。もちろん、これは最悪の事態を想定すれば、のことだが…その上での希望、ということでいいか?
807. 神父 ジムゾン 22:25
>>798ペーター
昨日、思ったほど黒い灰もおらず、「わからない」のが妙青あたりだったんですよね。リザは初日から見てたぶん少なめかもしれませんが、ヨアは二日目ちょっと気になったので。
あとアルビンは私のことわかんないなら質問してほしいです…。占いたい理由は?
808. 旅人 ニコラス 22:31
灰考察。
樵:書が疑ってた場所。でも露骨過ぎてSGにも見える。
昨日あれだけ「早期喉枯れで対話拒否ってるのが黒い」とか言われてたのに今日はそれ+手順も落として喉消費してるのはちょっとだけ笑った。
でもいってることは相変わらず突っかかるところないし、何より昨日受けての今日の様子は堂々としすぎてて白いかもとか思った。
でも他灰と比べて少しづつ押し出される感じで微黒灰くらいに。「個人として白要素が弱い」
809. 旅人 ニコラス 22:31
って言う理由だけどね。
修:ん~。心なしか2d後半から勢いが落ち気味?な感じの印象で単体では微白→微黒くらい。ただヤコが▼修とか言っててライン切れてる・・・かな?って感じ。
それで単純に修白くなるかっていうとそれはそれで気持ち悪いし、どうせ▼修なんて通らないってことを見越してラインきってきた可能性もなくはない。まだ見切れず純灰って感じ。
青:う~ん。相変わらず軽いなぁ、キャラ差か?w
その軽い印象
810. 旅人 ニコラス 22:32
のせいか、少し回りに流されがちな印象を受ける、ステルスはあるかもしれない。村なら若干振り回され気味?
ほかに気になるのは2dの●妙タイミングくらい。もし●妙が重ねだったとするならば、狼である青がそれする理由としてはその相方が処理されそうだったって事が一番考えられるかな。
その前提で見てみると、2dに集まってたのは●では樵商、▼でも商がいる。
青自身は○として商希望してるから、青からつながりそうなの
811. 旅人 ニコラス 22:33
は樵なのかな?樵も●妙で出してるし。

樵青で見てみると、1dには青>>258樵評は持ち上げ気味、樵>>356の青評は若干きつめ。
2dでは樵>>454が青を庇ってるみたいで若干くさい、が、>>466ではまたしても青にきつめ、青からは>>501でまたしても放置気味。
結果、簡単に見ただけだと樵→青は若干切れてて青→樵は若干ありそうって思った。
でもどちらも無理な思考はしてないし、樵-青は薄いかも。
812. 負傷兵 シモン 22:35
>>806
そうか……確かに今日から占ロラを始めないと決め打ちミスでRPPに突入する可能性があるわけか。
だが俺は正直、
「灰の発言から得られる情報だけ」
で灰から狼を吊りきれるとは思えない。
だから占いの情報が欲しい。あとGJや占噛があるかもしれんからな。
813. 神父 ジムゾン 22:38
灰考察です。

・トーマス
今日に来てまた飛ばしてますね…吊り手計算も率先してやっていたりと、初日から村のためにやっていることを続けている感じで非狼。…このまじめさを性格要素ととってもいいのかもしれませんが。
感情漏らしがあった昨日の>>537が印象的でしたが、今日の動きを見ていると単純にちょっと心外だったのかとも感じます。
襲撃先のクララが疑っていたのが樵なので注目対象ですが、現状吊るほど黒く感
814. 神父 ジムゾン 22:39
じられない。[状況微黒、行動白]
→SG懸念を思うと占ってほしいが、ヤコブが希望しててもどかしい。

・ヨアヒム
今日の>>759はすんなりわかる。
また、「占い師精査できてない」など、発言が素直。発言のペースやスタンスがぶれないのは、背負うものがない村印象。
もう一日精査か。[微白]

・フリーデル
パメラが絶賛狼視していてびっくりした。ここ白いと感じます…
815. 神父 ジムゾン 22:39
ただ、一点気になるのがアルビンへの扱い。初日から妙商へ占い希望が出ていて>>377で妙挙げの理由だけで商に触れず。
また、二日目も占い希望上げ>>611「判断不能ゆえ」。非常に触れ方があいまい。ここがひっかかる。
[白。最終日までいたときに、再考の余地有]
・アルビン
今日にきて占い考察がんばってますね。…うーん、ステルスならここなのかなって感じがどうしてもしてしまいます。
白さを感じるのが素直さ
816. 神父 ジムゾン 22:39
どの性格要素になってしまい、灰以上に浮上しません。
また、疑い方を言葉にしてほしい。ポーズに現状とどまっています。
[灰 相対的に吊り候補]

・オットー
昨日に引き続き考察が伸びています。占いの考察がないのは意図的ですか?
カタリナについてのパメラとのやり取りは、狼ならここまでするかな?と非狼印象。ただし、他灰とのやりとりが多くないので、白印象獲得のためもあってやりあった可能性がある。
[差し引
817. 神父 ジムゾン 22:39
き微白]
→占いならありか。

希望は【▼アルビン●オットー○トーマス】
占いロラを暫定開始するなら、▼ペーター
リザたちが考察していた二狼騙りかどうかを確かめる上でも、ここから吊っていくのは情報落ちるとおもいます。

遅くなってすみません。
818. 少年 ペーター 22:42
青:昨日の考察の表現が気に触ったのならごめんなさい。雰囲気が軽いのは性格要素もあるのかな。>>697は後段に旅狂視の理由も書いてるよ。
おいらには白黒わかりにくいところだな。発言がまとまった形じゃなくて、思いついたことを小出しにしてるからなのかなあ。灰

樵:▲書が意見食いだとすると、ここ狼はちょっと露骨かも。今日は対話が多いね。手数計算はちょっと好評価 昨日書が指摘しているポイントは、おいらは、
819. 少年 ペーター 22:42
いろんなポイントを多角的に疑おうとしてると取って、むしろ白めに見えた。やや白評価

>>807 妙青がわからないのはわかったんだけどね、昨日の考察だったら青が第1希望に来てもいいかなとは思った。
820. 木こり トーマス 22:44
占考察間に合わん、垂れ流し。判定割れか自由で「狂/狼ならここで白/黒出すか?」で追って決め打ちしたかったのに。ロラなら考えずに済んだのn(ry 割れずにある程度決め打ち必要って何この展開。

まず占内訳ー灰狼の数をはっきりさせたい。手数に響く。狂ぽい偽を決め打てば解る。狂探し。
農が3d最後発表で妙を割らないのは非狂。旅も2番目で割らない。弱非狂要素。
年:ロケット+自由占弱気は狂要素。>>233
821. パン屋 オットー 22:44
遅くなりました。
吊り手含めて考えてみました。
選択肢は2つ
①▼娘で娘狼の可能性を潰しつつ、占ロラを1日延ばす
②占ロラを今日から開始し、GJでの吊り手増を期待
という認識で間違ってないですよね?

占考察後含め、30分でがんばります。
822. 木こり トーマス 22:44
「占抜かれやすく」は非占視点な気も

現状狂いるなら年。だが2割も読めていないと思う。読みつつ垂れ流しで更新してく。今日は是に喉を使う

☆尼>>803返答有り難う。これ以上言語化は無理だな。はっきりは解らないが、了解だ

☆農>>800返答有り難う。灰吊も有り、は娘突然死となる前の話。状況見てくれ

★年 旅狂と見ている様だが。割って来ないのは何故だと思う?旅は農を狼視。年真視してるのでは?その
823. 木こり トーマス 22:46
辺含めて頼む

農:灰吊=明日真決め打ち獲得覚悟のはずだが>>800「まだ諦めていない」。ロラでもいいができれば真獲得って事?灰吊と矛盾。状況見れば灰吊の意味は承知の上の筈だが律儀に答えただけなら残念としか

旅:>>775一番冷静に手数見ていて村寄り。自吊容認は村利を追う真?信用勝負諦めてロラで真巻き添えにする偽?現状真視されてるからこれは無い。真寄り
旅の質問糸口探し中、現状旅真>農狼年狂@5
824. ならず者 ディーター 22:47
オットー>>821 一応、決め打ち前提で灰吊り、というのもあるが。
825. シスター フリーデル 22:47
■1.昨日夜明け前にちらっと出したが、占狂狼>>占狼狼で見ている。私は旅を真寄りに見ているので今日判定を割ってこなかったのは年(農)が黒出しによる偽決め打ちを恐れたかだと思っている。
年狂、旅真、農狼が私の中で有力だ。
年が旅が白を出すと予想し(決め打ちを避ける為)白、旅は判定通り白、農は狂が割ってこなかった以上自分だけの黒出しを避け白を出した、と私は考えている。。
826. 神父 ジムゾン 22:50
ざっと伸びた議事を見ましたが、うーん、ペタがヤコブ吊り希望はどうなんでしょう…。ペタ視点は農狼主張なのでわかるんですが、内訳考察不安になってくる。

>>819ペーター あと>>517あたりのやりとりで、どういう意図を持っての発言なのか不安を覚えたのはあります。
827. 少年 ペーター 22:51
>>822
>>694でも書いてるけど、白に偽黒判定→斑吊り→霊判定→旅偽確定の流れより、折角今おいらに信用勝負で旅は勝ってるんだから、そのまま旅真視を維持したほうが狼側にとって有利になるんだと考えてるんだと思う。
828. 負傷兵 シモン 22:53
すまん希望だけ書く。

占い吊なら▼年 
灰なら▼商▽尼

占は●神◯屋

占先自由希望なのは変わらない。
829. シスター フリーデル 22:53
だがまだ悩ましい点は多い。ここは明日一日時間が取れるので精査したい。

時間までに灰考察落とせるのか…。間に合わないきがしてきた
830. 旅人 ニコラス 22:55
やべぇ喉がない。
商:昨日から印象変わらず。ヤコは相変わらず黒目に見てるし、SG候補になってるのかな?っておもう。白め。
神:忘れててマジでごめんなさい…だって発言がそよ風のように頭を通り抜k…ゲフンゲフン
>>632から商評がどんな感じで落ち着くのかは注視してる。神>>679はガチでテンション下がってるように見えて微村印象。(…穿てば「狂判定割れよ!」の裏返しかも知れないけど)
ほかには…
831. 旅人 ニコラス 22:56
うん。わからんw
何でこんなに印象薄いんだろう、これもキャラ差か?w ごめんね。
屋:2dまであまり印象なかったんだけど、今日は商黒前提からだいぶ思考が伸びてる。
商はSG候補だと思ってるから若干黒いんだけど、いってることにはずれはないかな。
あと目立つのは2dのパメラとの対話か。
これは羊白知ってるとしたらありえる白印象稼ぎだから素直に取れないなぁ。


●希望【●屋○神】で提出。
832. 旅人 ニコラス 22:57
青樵もありかとか考えてたけど、ほとんど邪推っぽかったのでやめた。
それより僕のすべきことは発言から色が見えづらそうなところに色つけることかなって思ったのと、黒狙い消去法で屋神に。
修は純灰としたけどやっぱり農の▼修発言が気になる。
樵は微黒なんだけど、その姿勢は一貫してるので素黒の可能性があると思ってはずした。
青も一貫してるし、黒いところが●妙しかなかったのでパス。
商はSGっぽいのでパス。@3
833. 負傷兵 シモン 22:57
▼商はぶっちゃけ消去法。
他は白視もしくは占判断したい。
834. 木こり トーマス 22:59
☆年>>827返答ありがとう、すまん、読み込み不足だった。
確白連発は灰が狭まり狼の首も絞める。斑で村吊に1手使わせ、霊抜きか偽バレでも真抜きが狼側の常套手段。セオリーを振り回すのは嫌いだが、行動原理が狂に適っていないのでは?旅農両狼発想が強まらないのが気になってな
>>821 神>>796偽占一人決打ちの吊もある。ロラか真決打ちかを延ばす形。
>>820訂正、狂ぽい偽を決め打って吊れば解る、だ
835. 神父 ジムゾン 23:00
>>831キャラ差にふきましたwwwディーターみたいな顔に生まれたかったです…。

あ、あと占い吊り進める場合は自由占いと考えていいのでしょうか?>ディーター
836. 少女 リーザ 23:02
私は帰ってきたー。

とりあえず思ったのは
トミー>>772でローラー開始時に真から吊っちゃうような村だったら決めうちなんかできっこないよね。

ぱっと見、ペッたんの占い信じている人少ないからここ偽決め打って今日吊っちゃっていいんじゃないかなぁ。ってことで▼年きぼう。占吊らないなら▽商かな。

占いは統一で●神○商がいいかな。
837. 少年 ペーター 23:02
希望出しは
占なら【▼農】灰なら【▼商】で
商吊りの理由は昨日の理由+今日の考察を踏まえて

占は【●青○神】
理由は考察を参照してほしい。
838. 行商人 アルビン 23:03
考察年ばっかorz 他の2人に比べてペタだけが異常に印象に残るんですよ!
ヤコに関しては1dの他人事発言をまだ引きずってて
ニコに関してはなんかあーそうだね状態。

>>801ヨア
一連の流れを簡単にまとめてみました。わかりにくかったらごめんなさい。

神父影薄いなぁ→あ、他の人から見ても影薄いんだ→
なんとなくステルスっぽいような…→あれ、ここ狼だとスルーでは?
→一応注意促すべき?→発言
839. 少年 ペーター 23:05
>>834
旅農両狼も有り得ると思うよ。ただ、昨日の旅の年先出し希望がひっかかって、旅狂を強めに見てるよ。

セオリーはそうかもしれないけど、今の流れでおいら吊り、旅真決め打ちにでもなったら、相当狼側有利じゃないかな?  @3
840. 行商人 アルビン 23:07
とりあえず、∴存在が忘れられてるのが不味いと思ったです。

希望出さないとまずいですよね。
んー 占吊なら▼年 それ以外だと…どうしよう。困りました。
占は●尼○神 ●尼は昨日同様。○神は影薄すぎてちょっと怖いので、
色みたいかもです。
841. シスター フリーデル 23:12
■2.占狂狼なら、灰に2狼。農+(商青神)+(樵屋娘)で三匹、かな…。後者は比較的喋っている人たちで、ブレインは此方に居そうだ。
占狼狼なら年農+(屋神)かな。占2騙りだと灰に残る1狼は発言力があり白視を稼げる人じゃないと厳しいだろうと考える。

希望を出さねばならん時間だな…精査できていないので、この状況で希望を出すのは非常に心苦しいのだが。
【○神▽商】占い吊なら【▼年】で。
842. シスター フリーデル 23:14
訂正。消えていた。【○商or神】
占い吊なら【▼年】灰吊りなら【▽商】
だ。すまん。
843. ならず者 ディーター 23:16
/娘農神兵旅妙年商尼
役灰占灰白占白占灰灰
●木木屋神屋神青尼神
●________商
○__木屋神商神神_
▼尼尼商年年年農年年
▼___商__商__
▽_旅年尼_商__商

とりあえず上がってきたところまで。
844. ならず者 ディーター 23:21
【仮決定1●木統一▼娘】【仮決定2●神統一▼年】【仮決定3●自由▼商】

ちょっと方針レベルの違いがあるのでこのどれか決戦にする。意見くれ。
845. 青年 ヨアヒム 23:22
ずざ!!またちょい戻り
アル>回答ありがと。ぱっと見発言大目のジムの印象が薄いけど、注意喚起レベルってことと取ったけどいいかしら。
と思ったら○神ね。もっと印象ないのフリじゃないのと思ってたらキッチリ入ってるね

うーんとシモンの占い決め打ちしないでグレラン勝負ってできないのかな。
【▼年】灰なら【▽修商】終盤まで残すの不安
フリきたーーーー!!  ↓ここら辺にオト
読み込めてないけどGS樵>神>
846. 木こり トーマス 23:23
>>836妙 うむ、私も斑も自由も無しで真贋決めなきゃいけないとは思ってなかった>>820。真吊〜はあくまで最悪の場合の仮定だ。私はこの村の住人は少なくとも1偽は決め打てる実力はあると思うが、人狼に百%は無いからな。
旅:>>691真視偽視含め情報を手元に集めたがる+灰を探る姿勢が良。旅の偽要素見当たらん。再び読み
灰と絡むつもりが手数と占ばかりに。反省。灰の今日の発言追えてない。追えた分だけ
847. 木こり トーマス 23:23
尼は言語化不可能やコアずれで色薄いのが困る一方発言は自然。薄白だが透明化して最後まで残られると判断に困る
商:占考察頑張ってる。よかった。序盤に比べ考察が伸びたのは情報得て必死に考えてる村印象。発言で追えるかも。
吊は偽っぽく狂臭い年。年の色で占内訳と灰狼数を考えられる。占は情報増やしてから決打ちかロラか決めたいので
【自由占希望●尼青商辺り、▼年】
今日こそうまく喉配分しようと思ってたのに@2
848. 青年 ヨアヒム 23:24
仮決定でちゃったか。。。ごめんなさい
吊り希望はそのまま占い希望にスライドだけど、占いするなら寡黙気味フリよりもアル。

仮決定見ました。選ぶのちょっとまってくぅださい~
849. 神父 ジムゾン 23:26
【仮決定確認】2希望です。…占いは他に当ててほしい、と言いつつ、>>843の●希望がえらく神に染まっているので仕方ないかなとも思います。
●木でもいいんですが、娘吊りしないほうがいいので。▼年で霊の情報落ちるほうが、有意義かなと(明日ディーターがいれば、の話ですが)
850. 少女 リーザ 23:26
【仮決定2がいいな】・・・ってリザの意見そのままじゃんw。

★年>>799農 どうして狼の方を吊りたいの?リザは旅>>795のほうがしっくりくるんだけどな。

★者そろそろディッタの他者評も聞きたいな。本決定後とかでもどうかな?意見残さずお腹の中はやだよー。

★商 アルびんのGSってどんな感じ?単純な白黒印象でもいいからでないかな?
851. パン屋 オットー 23:27
ロラいくなら初手から黒を狙いにいきたいです。
理由は▲を考慮に入れない場合、
占機能破壊
⇒白、この時点で真or狂が死亡確定、こっちが真だったのでは?という疑惑はつきまとう。
占機能破壊⇒黒、確実に真が生き、4dの占結果が斑なら真偽決め打ちの選択幅も広がる。
上記は占の狼内訳に寄らない。
一番狼の可能性高いのは▼農かな、ロラなら初手は▼農▽旅、正直難しいケド。
年は狼ないかと。占考察は続ける
852. 行商人 アルビン 23:30
【仮決定希望確認】
個人的には2ですかね。正直、年偽決め打ちたいです。

>>850 妙 ちょっと待ってね。
ただいま製作中…夜明けまでには出します。
853. 少年 ペーター 23:31
おいらとしては、簡単においら吊りは容認できないから、手数とかも考えたら1かな。

>>850
確実に1狼ほしかったのと、村視点でも農狼視は多いからそっちのほうが旅吊よりも通りやすいかなと判断してのもある。

@2
854. 青年 ヨアヒム 23:32
1は娘吊りが入っているのでナシ
2は偽っぽな年だけど占師
3は垂れ流してほしいとか思ったアル

・・・だー(泣
855. 旅人 ニコラス 23:33
>>844 できれば仮決定2いいけど、もしその枠でとらわれる必要がないんだったら▼年だけ通ってくれるなら●はそっちの指示を重視させてもらうよ。
>>775で言ったけど、ここで灰吊りするには綱渡り過ぎる。まぁ僕真決め売ってくれるならこれ以上うれしいことはないんだけど、今日灰つりしてみんなが明日明後日に手のひら返して「▼旅しようぜ!」って言い出したら泣くよ?w@2
856. シスター フリーデル 23:33
【仮決定2を推したい】
…すまん、都合により以下発表まで鳩だ。時間が取れないのが歯痒い
857. 負傷兵 シモン 23:33
前提:1.ここで灰を吊るなら占決め打ちが必要になる可能性あり。
2.娘吊 かつ 占ロラ方針なら灰吊りはミスれない。(>>699)

2.▼娘かつ占ロラ方針 は灰2連狼吊りと厳しい条件なので選択肢から捨てる。
占いロラも情報の不足から避けたい。
俺は決め打ちがどちらにせよ必要になるなら今日は灰吊りで情報を増やすことが先決と考える。

よって俺は【仮決定3●自由▼商】を選ぶ。
858. 木こり トーマス 23:33
>>844希望順位は【決定3>2>1】だ。3:自由希望は>>847の通り。2:私的白狼懸念の神。注目が集まる神を占って斑なら周りの挙動から灰の色も見えるし、白で確定すれば白狼懸念は消える。1:ま、確白でお弁当コースが嫌、というのが正直な願望だが、斑で私視点の情報が増えるメリは承知、積極的反対はしないさ。

…あ、厳密には年吊の時点で2白は確白じゃないか。しかしそれ位に考えんと明日やっていけんな@1
859. 木こり トーマス 23:35
うお、待て待て!決定3って吊りが灰なのか?
占は自由>神>木だが、吊りは年を強く希望だ。灰吊りの余裕は無い。よって【2希望】だ。すまん、喉涸れ!
【本決定は見てセットする】、すまん!@0
860. 青年 ヨアヒム 23:37
うーん。。1はないでしょー。
2>3で。3人の占師候補なら強く偽に見ていた年だから合ってる。ジムゾン白目にみていたんだけどなんでいきなり集まったのか不思議なんだけど。
じゃあ【2】
861. 少女 リーザ 23:38
統一希望の理由だけど、今から自由やっても今日年吊り→占ローラーが見える今、吊られるまで一回しか占えなさそうだよね。だったら統一であわよくば確白作ってグレランに備えればいいんじゃないかなって思うよ。

>>851 アグロに狼狙いに行くならリザも▼農だけど、単純な真偽ではペッたんだけだいぶ信用低いんだよね。オッちゃんは真っぽさの順はどんな感じ?

>>854 なんか2と3いってることよくわからんよ
862. 農夫 ヤコブ 23:38
>>841者 仮決定は2>3>1の順かな…商はちょっと人間っぽいとも思えてるので、直吊りは悩むでふ。

>>850妙 僕は>>763>>764>>765>>766で書いた通り、内訳真狂狼で見ているでふ。霊判定がいつまで見れるかわからない以上、先に騙り狼を確定させて其処からのラインを見たり、残り真狂の真贋を考えて貰った方がいいでふよ。先に狂っぽい処を吊って白だけ見てそれで霊機能破壊された場合、灰目線
863. パン屋 オットー 23:38
【仮決定確認】
1は、、、娘も白いし、今日の木-旅のやり取り>>772>>>775~で木も異様に白いし。。。
2は、、、まぁ、村として一番安定した作戦だと思う。。。
3は、、、4dで商が白の場合、占決め打ちになるのかぁ。。。

この中なら2ですね、
864. 農夫 ヤコブ 23:38
占い真贋全くわからない状態でぽ?

理屈としては屋>>851に同意でふ。いや、それで僕吊っちゃダメでぽ!@1
865. 負傷兵 シモン 23:39
娘が限りなく白に近いことも要因だな。
あと占決め打ちなら自由占いだ。これは外せない。

占いロラってのは要は【占機能を信用しない】って吊りだよな?だからあまり選びたくない。今日偽だけを吊るってのも決め打ちとあまり変わらない気がするしな。
ただ▼年ならいいや。村一番偽視されてるところだから。
866. 行商人 アルビン 23:40
妙への返答も兼ねて、ぱっと思ったことだけ
尼:寡黙気味、でも発言しっかりしてるし村っぽい気が…とはいえ寡黙だから放置はしたくない。微微白ぐらい

神:薄い薄いとにかく薄い。とりあえず、放置は危険?純灰。いうか透明

青:発想と着眼点がいいと思う。大変よく目から魚が堕ちます。発言は全体的に素直な印象を受ける反面、若干軽いような…この辺はRPのせいかなぁ。微微白

樵:穿ちすぎ?どうしても□5.が気に
867. 負傷兵 シモン 23:41
【最終希望 3>2>1】
868. 行商人 アルビン 23:41
樵:穿ちすぎ?どうしても□5.が気になる。ララが食べられたのを考えると安直すぎる気もするけれど…なーんか決め打ち→PPに持っていかれる感が…
正直ディタの>>774まで勘ぐってた。微微微黒

屋:発言◎。特に羊に対する点は凄く良く、公平に物事を見ている気がした。
ここ狼ならもう泣いてもいいや。微白。

まとめると 白 屋>尼 青>神>樵 灰。かなぁ。
基本的に狼でも、真っ黒はいないと思ってます。
869. 青年 ヨアヒム 23:42
リザ>>861 ごめんなさい。
2は占師決め打ち?って一瞬思ったけど年は偽っぽいでしょ。でも僕は占師まだ全員みれてないから。

3はアルビン吊りは白さが上がってないんだけど垂れ流しと対話型で話すといいんじゃないのって思ったから。
870. ならず者 ディーター 23:46
決戦と言いながら若干変えてスマンが、【本決定●トーマス統一▼ペーター】【発表順は農→旅】とする。年は占吊るならここしかできない。木神は仮後の発言の具合より変える気になった。
871. 負傷兵 シモン 23:50
【本決定了解 セット完了】
872. 青年 ヨアヒム 23:51
【本決定確認】セット完了
組み合わせアリだったのね
873. 行商人 アルビン 23:52
【本決定確認、セット完了】
半偽決め打ってるワタシが言えた義理じゃないアルが、
真だったらすまないアル。

とりあえず、花ぐらいは後でちゃんと備えるアルよ。
874. 旅人 ニコラス 23:53
【本決定了解】【両セット済み】
反対はないよ。
発表順も了解。夜明けには居られるよ。

●トーマスかぁ。>>780で感じた違和感とかもあったから、それも同時に解決されると思えば良い感じかな。
できればもう少し色が見づらい屋神あたりの色見たかったなぁってのが本音だけど。@1
875. ならず者 ディーター 23:53
ヨアヒム>>872 すまんな、あまりはっきり考えていなかったが、二人の台詞と他の人の発言を読んでそれもありか、と思うようになった。聞きたかったのは主に方針的なところだったしな。

リーザに言われたので多少は思ったこと垂れ流すか。ただ、オレはこの村で最も情報が少ない人間、オレの死後もオレの意見を「神託」化するのはよしてくれよな。
876. 少年 ペーター 23:53
うーん、やっぱりおいら吊りの流れは変わらないか。占い師としては情けない限りだよ。結局みんなおいらの言うことには聞く耳もってくれなかったし。

ただ、一言言わせてもらえば、みんなロケットの先入観でおいらのこと見てなかったかな?

遺言としては、旅真決め打ちだけは止めてください。できれば農は明日吊ってほしい。

不甲斐ない占い師でしたが、墓下で村のみんなを見守ってます。
877. ならず者 ディーター 23:55
ペーターについては、割れてないという状況を加味したのと、>>341 カタリナに「色をつけていい」といいながら占候補にも入れてないのはやや疑問かなと。>>779もちょっとあっさりしすぎている気はする、今回は占だと最初に吊られたら終わりに近いからなあ。性格だったらすまんのだが… 別のロケットどうこう、はオレはない。
オレもできればこんなに早くに占を吊りたくはなかった。村の事情ゆえそうせざるを得なかった
878. パン屋 オットー 23:56
【本決定確認 ▼年セット】
やばい、、、すごい浅い考察になりつつある。
時間ないのもあるけど、ラインが出てない能力者考察難しい。。。
>>861 取り急ぎ、印象点なんだけど 真 旅>農>年 偽
なので、年の狂決め打ちは手としてあるとは思っている。
@4
879. 少女 リーザ 23:57
【本決定りょーかい、セーット!】

灰雑感
トミー 昨日クラランに指摘されてスタイルがだいぶ変わったね。また喉使い切っちゃったけど。白よりに見える。意見食い危惧は考えすぎだと思う。

パメねえ 暴走具合、SG候補のリナちゃんを何が何でも吊ろうという姿勢はかなり白い。お体大事にね。

神父さん リナもなんか薄いと思うな。最近は黒さも白さも見えるというよりどっちも見えない。判断しづらいから占い出した。
880. 農夫 ヤコブ 23:58
【本決定確認でぽ】
気になってる先でもあるので、いいと思うでふ。旅との切れ感もあるけど、ロラ前提だとライン切りも十分に考えられる。やっぱり色見たいでふね。@0
881. 神父 ジムゾン 23:58
【本決定了解しました】
ペーターにセットしてます。自分の希望にそっているので、異論はないです。
…若干落胆している人がいるのは申し訳ないですが。色見えにくい私が悪いとこもあるので。
882. 負傷兵 シモン 00:00
パメラ、ゆっくり養生しろよ。
健康ってのは一番大切なことさ。ちゃちな道楽なんかよりずっとな。
883. 少年 ペーター 00:00
今の流れだと旅狂は間違いなく、判定を割らないのが最善手だったと言えると思う。判定順でみんなにおいらが日和って黒ださないと思わせられたのだから。  @0
884. ならず者 ディーター 00:02
、許してくれ。

あと適当に。

・オレはアルビンをあんまり黒いと思っていない。>>319 狼が自分で「視点漏れ」なんて言うかね、と。あと、レスポンスが狼にしては早い。性格的に味方がいればもっと遅くなりそうな気がする。
・トーマスについては、司食いはやっぱり加味するならここかなと。それと、切り込みの割には占吊希望先が消極的に見えるのがちょっと違和感を感じた。自由占いが根底にあるから、とも思うのだが
885. シスター フリーデル 00:09
【本決定了解】
…遅くなった。
886. 少女 リーザ 00:11
ざっかんつづき

ヒムヒム ロジックって言ってた気がするけど、わかんない宣言がなんか目についた。赤ログで聞かないあたり村っぽい。

オッちゃん 客観的な考察が好印象なのは変わらず。だが、逆に言えば主観が見えにくい怖さもある。白寄り灰。

リデルおねえちゃん 今日も発言数が少ない。ただ、少ない割には中身は詰まっているので時間がとれるという明日に期待。灰。
887. ならず者 ディーター 00:12
・ジムゾンとトーマスの比較だが、>>849は真狼狼かつ年真でもない限り真占に占われる可能性が高い狼が言うには少し早いかなと。一方トーマスは>>858の「確白お弁当コース」を理由の嫌がりは今の状況ではちょっと違和感(兵も妙もいるのに)、そして一方で斑になることを割と当然のような感じで書いているのも、斑になることを知っているようにも思えた(この2つは矛盾するが)。これも、字数を縮めているせいとも思うが
888. 行商人 アルビン 00:12
喉が余っているのでこれだけ。

パメがどうか、無事に退院できますように!
889. 青年 ヨアヒム 00:12
拾ってきたオトの白。>>705>>706の神評。
羊娘に混ざって直接やり取りしてたからかもしれないけどフォローまで入れているのは白印象ってとこだ。
オトが狼ならフォローまで~のくだり出ない。
あとは2dの確定白ララを引っ張っての考察で微白。
性格かもしれないけど目の前の灰だけじゃなくて探ってるんだよね。
890. 少女 リーザ 00:15
ざっかんアルびん

感情重視で動いている印象。ステルスとしては完璧だが、狼っぽさは見られない。灰。



黒は正直わかりません。
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