プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 674. 少年 ペーター 00:15
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今日は、ベーゴマでリーザちゃんと勝負だいっ！ オイラの銀のベーゴマが勝てば、リーザちゃんは銀に弱い人狼さっ。さぁ、それいけっ！ 〔シュー カチン！カチチン！カチン！ シュー ポポポポーン〕 あーーれーーー、おいらのベーゴマ飛ばされちゃったよ。 【リーザちゃんは人間だよっ】 |
676. 農夫 ヤコブ 00:19
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今日も収穫するでふ！今日もまた吟の鍬で耕した畑でふよ。ほーれ、プロで食べたのと負けないくらい立派に実ったスイカでふ。 リズ、収穫のお手伝いありがとうでふよ！一緒に食べるでふ。 って、また速効酔っぱらってるでぽ！？不思議な鍬でふ…うーん、でもこう、甘めのワインみたいでいい感じでふ。ふにゃーん。皆酔っぱらっちゃえばいいでぽ！！ 【リズは人間だったでふ！】 |
677. ならず者 ディーター 00:19
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カタリナが臨むは鉄骨渡りっ… 地上200メートルの恐怖の鉄骨渡りっ… 人間なら到底渡り切れない、狼ならその平衡感覚で渡り切るはずっ… [中略] 示したっ… カタリナはその矜持を示したっ…【カタリナは人間だったぜ】 |
678. 木こり トーマス 00:22
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クララ！そんな。指摘くれて有難かったのに。皆から白視されてたからな、大方黒塗り不可と判断しての襲撃か。残念だ。リナもお疲れ様だ。 奇麗どころが二人も居なくなってしまったな…残念だ。 【判定確認】 確定か。割って来ないものだな リーザ、疑ってすまなかった。後>>537読んでくれ 判定を見た所で、先に休ませて貰うよ クララの助言に従い、今日は対話を重視して行くつもりだ。質問はいつでも受け付ける。@19 |
農夫 ヤコブ 00:23
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狼視されたまま吊られたかったので、あえて白出させて貰ったでふ…ご主人様、ごめんなさい。 今日から頑張って占いロラに持ち込んで、一番乗りで吊られて霊判定白ってのが理想でふよ。 うー、でも正直悩んだんでふ…。 とはいえ、普通に考えたら●狼の時に灰襲撃なんてしないでぽ。襲撃先から考えても、妙白でふよねぇ。 |
679. 神父 ジムゾン 00:23
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…白かったから…ですからねぇ…クララ…。 そして、私って卑猥ですか…？ 【カタリナ・リーザ白判定確認】…ええっとディーター、それってリナ落ちてます…よ…ね…？ 確白２人だして、残り６手。残り灰が７人で、占霊生存ですか…。判定割れてないので、確実な狂透けはなしですね。 …狼は、占い師を村に吊ってほしいんですかね。初回襲撃が灰襲撃って16人村だとままあります？＞皆 |
羊飼い カタリナ 00:24
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>>677 そんな死に方は嫌だー！せめて羊と一緒に焼き土下座とかそんな感じにして欲しかった！！ 今日決定直前に野暮用入ったのも痛かったけど、まずそれだね。 あと、軽い気持ちで用意周到でなかったのも悪かったかな。雑感落としたりしたのとか。 んで、リーザちゃん白か。やっぱりと思いつつ、あの発想する人を占いから外したいとは思わないという。ま、もしかしたら狂人あるかもね、なんて。 |
680. 行商人 アルビン 00:24
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【判定全て確認済】 リナごめん。本当にごめん。 とりあえずこれでも つ【わたあめ】 リザは確白としてのお仕事お願いするアル。 …白くてよかったアル。 襲撃先はララアルか。個人的には食べて欲しくなかったアル。 考察読みやすかったのにな… |
681. ならず者 ディーター 00:24
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む、灰襲撃？ カタリナ、クララお疲れ様だ。 【今日も仮決定23:15本決定23:45】の予定。都合が悪い人はまた言ってくれ。 ■1．占考察 ■2．灰考察 今日も全員でなくてもいいがなるべく多く ■3．襲撃考察 ※占のみ。他は狩・非狩り透けしない自信があれば可 ■4．占吊希望 統一か自由かも一応希望あれば |
682. 旅人 ニコラス 00:24
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【妙確定白判定確認】【羊白判定確認】【▲書確認】 リナクラ、お疲れ様。リズ、まとめお願いします 妙白も意外だったけど、▲書？ どういうことだろう。普通に白視受けまくってたからかな。 あとは意見食い、狩候補とかあるけど・・・あとで考えよう。 ▲書とあわせておもったことは、農非狂くさいってことかな。 もし農狂なら割るところでしょこれ。▲灰で潜伏幅も狭まってるのにわざわざ確白判定にする理由がわからん。 |
木こり トーマス 00:25
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わあ、割れない。こりゃ年＝蛍確定だね。 ふははは！最初の一咬みは私が頂いたようだな。顔から血の気が無くなり、糸の切れた人形の様に崩れ落ちる彼女の姿は、芸術作品そのものだったよ。さて、食べるのは皆でだ。頂くとしよう。 みーんなーで朝ご飯♪ 私が作った♪ 急いで 急いで♪ でも味わって食べてね♪ |
683. 負傷兵 シモン 00:26
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【判定確認 食われたクララも確認 妙確白確認】 司書噛みか……。書はどの村人視点でもいい位置をもっていたところ。 噛まれるのは理解できる。だが灰を減らしてくるのは狼側としてありなのか？ そして今日も結果を割ってこないで保存食が量産されていく……。 まあ悪いニュースばかりじゃない。とにかく今日から共に頼むぞリーザ。 |
684. 少女 リーザ 00:26
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【リザ確白おっけー】 リザはせいれんけっ白だね。やったー。 【リナちゃん白も確認だよ】 リナちゃんむじつだったのか…。ごめんね。結局動物園1回も開かれなかったね。 ★旅>>663 羊白だと思ってて占吊逆の方が情報多いと思ったってことはリザに黒決め打ってたか偽判定から占い構成炙ろうとおもってたってこと？ 具体的にどんな情報が出ると思ってた？ |
685. 神父 ジムゾン 00:28
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リナは白ですよねぇ…。 リーザ白がわかったのは助かりました。こっちは正直、判定がほしかったので。 灰視点は6人中狼２（…ないし１）、そろそろ探しやすくなってくるとは思うんですが。 |
司書 クララ 00:30
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ディタおにーさん、地上200mの恐怖鉄骨渡りってｗ あとリズちゃん白か。リズちゃんは考察と希望のズレが気になってたけど、昨日の占考察が人っぽい感じがして結構ぐるぐるしてた。 しっかし、これは地上に残ってたかったなー。 |
688. 少年 ペーター 00:31
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【判定諸々確認】 カタリナさん クララさんお疲れ様でした。 しかし、本当に黒引けないねえ･･･ 襲撃は、書は多くの人から白視されてたのとか狩狙いとか今思いつくのはその辺かな。 |
689. シスター フリーデル 00:31
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【リナリズの判定確認】【クララ襲撃確認】 リズ、疑ってすまなかったな。 リナ、クララ、お疲れ様。流石に女性の荷物を漁るような真似はせんぞ。安心して眠ってくれ。 ジムゾン＞確霊のＧＪ避けで狩狙いなら有りうるのではないか？ さて、判定も確認したし私は休ませてもらうよ。先日の喉余りが勿体無いが…。占い考察なども、戻ってから。 今日は20時頃戻る予定だ。それではな。 |
神父 ジムゾン 00:34
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うーんと、たとえばこのまま吊りと占いかけずにいけたとして。明日には純灰が5人、うち2名が狼（かも）。 うーん、明日はどうあっても割れる気がする。そろそろ割ってくる気がする。 今日統一なら、私なら占い襲撃します。まずはニコ。それなら自由占いさせたほうがいいんじゃあ。 |
690. 行商人 アルビン 00:34
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…どうしてこうも判定が割れないアルか？ 確定白ばかり増えてちょっと気味が悪いアル。 ★このまま統一占いなのと自由占、 どっちがメリットが大きいと考えるアルか？＞皆 ■.4にも上がっていることだし丁度いいと思うアル。 気が向いたら答えてくれると嬉しいアル。 今日はもう疲れたから寝るアル。 |
691. 旅人 ニコラス 00:37
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妙>>☆684ううん、妙のほうが黒いと思ってたのはあるけど、そこまで極端な決めうちはしてない。 例えば僕からリナに白が出たらパメラは僕を偽視するのか、するとしてもどこまで僕からラインとか見始めるのか、とかかな ほかにもジムは羊白視してたし、こっちの場合僕から黒出たら僕偽視まで進むのかな～？とかね。 羊を占って、確白なら潜伏幅狭まって万歳、班ならリナ通して灰の思考が見えると思ったんだ。 眠いねるー。 |
少女 リーザ 00:41
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クラランも安らかに眠ってね。 リザ、忘れてたわけじゃないよ、絶対 リザの大事なお人形さんお供えするから許してください。 つ[あずにゃんフィギュア] (べつにけいおん厨じゃないよ。知名度がありそうなのを出しただけだよ) |
692. 農夫 ヤコブ 00:41
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【諸々確認】 まだ割って来ないでふね…んーますます年狂の可能性が上がった気が…旅狂ならあんなに妙吊りに拘れない気もするでふ。うーん。まぁ、明日色々考えてみるでぽ。 うー、寝る。おやすみ。 毎日夜あんまり居れなくてごめんでふ。 |
693. 木こり トーマス 00:41
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寝る寝る詐欺。地震の不安と人狼頭冴えで眠れん… 状況把握と占雑感でも。 妙羊両白か…羊白は残念だがもし本当に占２狼騙羊狂なら偽占吊で残りLW。悪く無い。だが最悪の場合を想定すべきだな ３狼狂生存と仮定して考えよう。残６手。残ミスは２回。 狩人保護も兼ねて今日か明日から占ロラも悪くない 農は非狂。狂なら確実に割る。占考察全然してないので1dのまま年狂、旅農＝真狼。…ダメだ頭回らん、続きは明日@18 |
司書 クララ 00:45
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初手灰襲撃って、そんなに驚く事でもない気がするんだけどなぁ。とゆーか確白のシモンおにーさんが非狩すぎるんだよー。 しかし今日のリズちゃん確白は、狼には痛手っぽいかな？とか思うと、にやにやしてしまうわ。 とにかく今日は寝ようっと。リナちゃんも忙しいみたいだし、休める時にはゆっくりねー。 おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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ついでにいうとパメラも非狩人なので白でも絶対食べられないからパメラ残るよ。面倒だよね。 アルビンはここでの議題出しが白アピ臭くてたまらない。 確かに灰襲撃はそんな以外でも無いよね。 |
パン屋 オットー 02:14
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3dパッション狼内訳：狼：木農 狂：旅 真は年or旅、だと思うんだけど難しいなぁ。 今日の灰考察はライン考察から行こうかな。 また時間かかるなぁ、昨日は1時間しか寝れなかったし。。。 |
パン屋 オットー 02:48
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早くもパート３！墓下の女子会の様子も気になります。 ■クララの発言洗い直し 神娘木は●候補外、青は●候補、結果は●兵○屋 ------------------------------------------------ ・羊のCO撤回を鑑みた上で村側と予想、視線もフラット、木との絡みがやや目立つ、GSは青＞＞修＞神娘屋羊＞樵＞＞商妙、●▼候補は樵妙商 |
694. 少年 ペーター 08:08
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みんなおはよう。 確白連発じゃいまいち議論も進まないか。 おいら視点の占内訳を考えてみる。 内訳、真狂狼の場合、昨日も書いたけど、旅は>>609の年先出し希望が、おいらから見るとやっぱり、確実に真の判定を見て判定を出したい狂にみえる。旅狼ならわざわざしない提案だよ。 判定を割らないのも旅狂なら理解できる。確霊状態で白に２白１黒状態になると黒出し占の偽が発覚しやすい。 せっかく信用勝負で今のとこ |
695. 少年 ペーター 08:09
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ろおいらに勝ってるのに、わざわざ自分から自分が偽ですって白状するのと同じだと考えたんじゃないかな。 農狂なら２回安全に割るチャンスに割らないのはやっぱり違和感があるよね。 ただ、狼２騙りの可能性は無いとは言い切れないかな。1dで真狼狼って言ってた人の発言を農が大分気にしてたからね。昨日の旅>>641あたり羊狂を見てた可能性もあるし。 今日はこの後は夕方以降になるよ。灰はその時に。 |
698. 青年 ヨアヒム 10:43
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あと目についた アル>>690☆僕ね自由占いは灰がいまよりもう少し狭まったり占い候補に差がすごいついてるか占師確定の時しか経験ないの ざっくり見てきた２ｄ ペタの言葉にちょっとショック。希望だしの軽さってこれでも悩んでますっ あとはヤコが狼視されているのを結構強く思ってる部分かな 噛まれるより吊られそうて思ってる。占ロラ見えたのかな ニコは発言少ないと思ったらそうでもなかった。対抗とコアずれっぽ |
699. 負傷兵 シモン 11:02
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１３名 １３＞１１＞９＞７＞５＞３＞ ６手 占占占霊白白灰灰灰灰灰灰灰 灰７人中２人が狼 占ロラに吊を消費すると想定するなら、吊り３手で灰から２狼吊る必要があるわけだな。 今日から２連続灰を吊ったとして、そこが白なら ９人 人外狼狼狼狂 そこから占いロラに入ったとして 真が連れてしまった場合は、７人でPPになる。 占い吊の期限は５日目。無論灰で狼が吊れたら引き伸ばすことは可能。 |
700. 青年 ヨアヒム 11:07
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不思議なのがペタもニコもヤコも自分がどう見られているかキッチリ把握しているのねえ。連呼されているからっていうのもあるだろうけど。 僕ほとんど今日いられないので占師ロラまだにしてほしい。。これは個人の都合と占師サボってたツケですが。 割れたり食われたりしてないんだもん ペタの狂度が上がった（一番手・割れない）ニコ真＞狼（質問に対するレスポンスの速さ・割れない）ヤコ狼＝真（吊られ懸念と割れない） |
木こり トーマス 11:17
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暫定▲ようじょ確認！ 女性ばかり襲ってるな、俺たちw いや、考え直したが村視点でも占襲撃か黒一本吊りがあれば手数が伸びるから、今日は灰吊りの一手だ。シモン様の言う通りだな。 うん、今日の●▼回避が鍵にして鬼門。▼は取り返しがつかないから絶対避けたい。占当たった場合は占喰う手もある。 |
木こり トーマス 11:19
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今日占当たって斑になると、ロラか斑吊りかで明日紛糾する。残った灰はそれを隠れ蓑にして生き伸び、ロラと斑吊りで３〜４手使わせて逃げ切るのが筋。厳しい道だが勝ちの現実味は十分有る。 |
木こり トーマス 11:22
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明日はもう占ロラの話が出て来るから、今日避ければ上々。 今日避けて、明日蛍が黒出ししてくれるのが理想型。 占ロラと斑吊りで手数を稼げる。 さすがに明日には割って来ると信じたい。 届け蛍へのテレパシー。明日黒だぞ、黒！ |
701. 青年 ヨアヒム 11:27
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吊り３手で２匹捕まえないといけないのか。厳しい～。。 ううん。僕の勝手な都合なので合わせます。 なぜか僕の鳩飛んでくれないのよ。アヒルなのかもしれない。 ふぉおお時間がない！ 昨日の印象+夜明け後くらいのGS 書＞樵＞神＞屋＞商妙 寡黙修 別枠羊 |
702. 木こり トーマス 11:36
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やあ。手数考え直したが、ロラはまだ大丈夫。占襲撃か黒吊で手数増。今日はやはり灰吊。 羊は非狼な以上村。誰かも言ってたが、狂なら居座ってまとめ不在＋ロラで者を道連れが筋。 私視点灰６に１〜２狼、だがGS：白＝屋神＞青尼＞娘商＝灰保留。 格別黒い灰が居ない。屋神白狼懸念もあるが今日は黒狙い。 消去法だが娘青尼商に狼１はいると思う。 読んで来る。暫く黙るが、質問には目を通して、まとめて答えるぞ@17 |
旅人 ニコラス 12:26
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おはよー。なんか吊り手計算ミスってたみたいｗ 今日灰吊り＆お弁当襲撃なら占ロラ後には吊り手２でロラ後に吊りミス＝狼勝ちか。 お弁当は二人だけど、１回までなら襲撃ミス兼ねてディーター特攻してもいいと思う。 一番の利点は「灰が狭まらない」ことと、「もしかしたら通っちゃうかもかも？」なこと。 |
木こり トーマス 12:33
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やあ、猫。者特攻ね。吊られそうになったら今日、占割れたら明日特攻かなあ。もちろん、今日でも反対はしないよ 羊非狂は解るから、狼２騙り高く見る人は少ないんじゃないかな。 占狂狼、潜伏狂居ても吊れる可能性十分。妙兵なら喰われるからリスク無し…よって灰狼２の一番手数が危ない場合を前提とすれば良い、というのが村人トーマスの意見だ。 |
木こり トーマス 12:35
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あ、失礼。「占２狼で、潜伏狂居ても」だ。ロラでLWだけになるから、悪いパターンじゃない。 潜伏狂の可能性を考えると明日からロラ始めた方がいいというのが村トーマスの意見。確かにこうなると今日か明日かに者食べたい。 アルビン吊りたいよー |
703. 神父 ジムゾン 13:59
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鳩からこんにちは、私のこと、忘れてませんか？ なんで占い師ねらわないのかなぁってもにょもによ考えてたんですが、 ①占い師の信用かたくてgjりそう ②占い師の考察が灰狼に到達してない ③クララ白い&真相に近い？ あたりがあり得るかなぁと思っています。灰襲撃に関する意見ありがとうございます。 今日はその辺り考えつつ、お務めします。 |
708. パン屋 オットー 15:03
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商：私の1d2d●希望、既にかなり吊られそうな位置にいる。●▼希望も多く、もし狼なら既に仲間切りによるＬＷ残しを考える頃合。2dで木の印象↓のところに勘からの▼木は商木の仲間切り合いﾗｲﾝか。色を見るなら▼で。 GS：白|修＞青＞神＞娘＞＝木＞商|黒 ★各灰の皆様：異論、反論、ｵﾌﾞｼﾞｪｸｼｮﾝ、あれば下さい。 |
709. パン屋 オットー 15:04
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■3.襲撃考察 ▼司の襲撃理由の考察は者の助言に従い遠慮する。 但し、灰の印象には追加要素として考慮に入れる。 襲撃理由の一つに『有能な白灰である司が単純に狼探しの正解に向かっていた』があると想定。 2dの司印象 ・占い師印象はほぼノンタッチ ・木との絡みがやや目立つ ・GSは青＞＞修＞神娘屋羊＞樵＞＞商妙 ・●▼候補は樵妙商 ●候補は羊娘 候補外は青修屋神、但し商は村要素あり |
710. パン屋 オットー 15:04
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狼2潜伏であれば樵・商に最低1はいると考えるのが妥当。 でなければ生かしてﾐｽﾘｰﾄﾞして貰った方がお得。 ■4.占吊希望 GS順に●木▼商、本決定まで娘がこない場合、突然死対策での▼娘も有り ■1.は夜に。 ＠１２ |
行商人 アルビン 15:21
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娘が流行病懸念が上がれば、吊りかなぁ。多分。 突然死対策とかしなさそうですし。 あれ、吊られる前にって思考回路が黒いんでしたっけ？ 正直、>>708辺りからボクが吊られた後の屋の反応に興味が出てきた今日この頃。 考察頑張らないとなぁ… |
木こり トーマス 15:37
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拝啓 クララ様 蝉時雨響くこの頃、如何お過ごしでしょうか。 先日は大変結構なお肉を頂き有難う御座いました。 ご指摘頂いた通り、発言に改行を活用しました。 さて表では貴女のお陰様を持ちまして、オトが真相に近づきつつあります。私も近い内にそちらに伺うかも知れません。その折は宜しくお願い致します。 敬具 貴女の血肉 我が命の中に トーマス |
713. 少女 リーザ 15:39
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はろー、リザだよ。 夜明け周りで考えたことを投下してみるね。 ・なぜ狂は割ってこなかった？ 1．発表順的に割れない 2．妙黒を考えてて真から黒が出ると思った。 3．そもそも狂なんていなかった[真狼狼] 4．年>>694の旅狂 1．はペッたんに当てはまるところだね。狂要素↑かな。 2．は旅狂が農真見てた時だけど、これは▼妙主張と矛盾だからないかな。 |
714. 少女 リーザ 15:39
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3．もリザは十分ありだと見てるな。これは占抜かれなかった理由にもなる。後述。 4．ニコっちは信用勝負勝ててると思うから>>694の説明は納得できるね。 農狂が薄いっていうのはみんなに同意かな。 ・なぜ灰襲撃？ 真霊、占、確白って護衛候補5人いてそれでも灰抜いてくるのはだいぶ日和ってる印象。 理由としては、みんなから白視されてて実質確白だった説。狩抜狙い説。真実に近すぎた説。これくらいかな？ |
715. 少女 リーザ 15:40
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で、占い抜かれない理由として、真を抜いたら[狼狼]だけ残って両吊りで狼ピンチになるっていうのが考えられる。この場合、ローラー待ちでLW無双か、潜伏に確黒出して信用勝負が狙いかな。後者は今晩潜伏占われなければいけるのかな？ って感じでリザは[真狼狼]も見てる。 リナちゃんの動きについては結果的に[真狼狼][真狼狂]の両方の可能性を与えて村が動きづらくしてるから十分狂人の仕事になってると思うよ。 |
716. 村娘 パメラ 15:42
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こっちで事情説明。 倒れた原因は予想していましたが貧血でした。 採決の結果、Hb値が4.5とかなり低かったために正式に入院治療する事になってしまいました。 ただ「どうしても入院する前にやる事があるので」と言って一時帰宅させてもらい、準備を済ませてから時間いっぱい考察を作りました。 あとは入院生活で鳩からも参加出来ないと思います。 ご迷惑をおかけしてごめんなさい。 |
718. 村娘 パメラ 15:43
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こんにちは。 実は昨日の夕方に突然倒れてしまい、母のレジーナに病院に担ぎ込まれてしまいました。 最初は検査入院との事でしたが、正式に入院が決まったので準備のために一時帰宅させてもらいました。 病状は好ましくなく、多分明日はこの世にいないと思うので残ってる時間で私の考察を出しておくことにします。 私の死後に少しでも皆さんの参考になれば幸いです。（もちろん半分はネタです） |
719. 村娘 パメラ 15:44
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☆樵>>496 客観的な自分の立ち位置（占候補＆灰からの黒視数＆まとめ役からの印象）は計算しているので吊りは勿論、占いに当たる事もありません。 もし、その可能性が高くなりそうならそれに合わせて白さを上げればいいだけです。嘘をつく必要がないのが白の強みですからね。 また、私が生き残りたいのは推理に絶対的な自信を持っているからです。私を襲撃せずに残したら狼に勝利はないでしょう。明日から来れませんが… |
722. 村娘 パメラ 15:44
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【判定と襲撃先確認です】 では、皆さん期待の私の考察を出させてもらいますね。 ■3も兼ねて。羊白なら狂決め打ちです。非狼視までは理解出来ましたが、あれだけ非村要素満載な羊を村視出来る人の思考が私には理解出来ません。多分撤回が悪手とか占2狼が考えにくいというフィルターのために見るべき点を見れていないのではないでしょうか？（特に屋） 占襲撃じゃなかった事も真狂狼を否定する要素です。 |
723. 村娘 パメラ 15:44
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真狼狼だと真を抜けても霊判定で2狼が判明する上にロラされるのは確実で、残手数4残しでLWのみとなってしまいます。 逆に真狂狼ならさくっと占襲撃し、2狼疑惑からも残占ロラに持ち込むのが手筋です。まして灰2狼なら真占や白確の兵を放置でわざわざ潜伏域を狭める灰襲撃は悪手も良い所です。 ですので、この場面で灰襲撃出来るのは灰に既にLWのみだからだと考えます。 書だった理由は狩狙い＋樵SG狙いと読んでいます |
725. 村娘 パメラ 15:45
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■1.【旅＝真、年＝狼、農＝狼】 旅農：ほぼ皆さんの考察通りだと思うので省略します。補強は出来ますが喉節約で。 年：まず最初に狂要素と思ったロケット＋理由説明のない軽いCOですが、COまでに2分のラグがありました。狂が勢いで軽いCOするなら開始即だと思うのです。また軽いCOにしたのは真狂偽装と考えられます。 そして>>162の対抗内訳で不自然な旅狼農狂視です（年真視点では旅狂農狼に見えたはず）。 |
木こり トーマス 15:45
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いや、表で言っていい発言だよ。 発言数の関係で後で表で言うが、体大事に。 命と健康あってのリアル、リアルあっての人狼だ。お大事に。一日も早い回復を祈ってます。 期間中に回復しても、無理に来なくて大丈夫だよ。ゆっくり休んでね。 |
727. 村娘 パメラ 15:45
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時間が無くて灰全員まとめ切れないかも知れないので、先に結論。 私はほぼ【年農尼＋羊】で間違いないと考えています。 ただし、【可能性はかなり低く見ています】が、羊村なら【農屋樵(尼)＋年】です。 ■4.【●樵▼尼】尼は黒、樵は年or農から黒が出ると予想。 ■2.【白：神青＞商＞屋＞樵＞＞＞＞尼：黒】 狼の今日の狙いは●樵▼商だと予想しています。書襲撃は意見食い視で樵に疑惑を向ける目的もあったと思う |
司書 クララ 15:50
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うわぁ、だいじょぶなのかしら。 ってゆか、こうなると今日はパメちゃん吊かな？それなりに疑念の残る純灰だし、体調的にも残せないってトコで。 あと…透けてるけど、非狩してってくれるといいな。 |
木こり トーマス 15:53
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パメラ、お大事に。健康が一番。リアルが二番、人狼よりずっと大事だ。ゆっくり休んで下さい。一日も早い回復を祈っています。 考察：いいぞーパメラー、愛してる！一日一回でも顔出してくれれば突然死は無いんだが、どうしたものかね。者辺りが■娘の扱いを議題に加えてくれると良いが。 |
司書 クララ 16:04
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リナちゃん＞ 判定割れてなかったしねー。その状況で占師に触れるより、灰見る方が割と好きかな。 パメちゃんは昨日、トマおにーさん最白？って言うか、白めに見てたのが印象的だったから、ここでの黒より考察はちょっと捻じれちゃってる感じするな。 |
730. 村娘 パメラ 16:12
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他にも不自然な部分は多数あるのですが、【私が一番注目した点は>>579です】 なぜ羊本人の思考トレースではなく、自分狂仮定で考えるのでしょう？羊が自分と同じ考え方をすると判断出来る根拠でもあったのでしょうか？ 私は尼のこの発言は羊狂に対して、狼としては撤回せずに頑張ってほしかった。その心情から出てしまった発言ではないかと考えています。 |
731. 旅人 ニコラス 16:12
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>>728★２補足。 年農両狼で羊狂人なら占ロラで残るのはＬＷのみ。なら確定白の量を減らすためになるべく判定を割りたいところ。▲者もないとは言い切れないからね。 なら娘視点白いと思ってる神青を統一で占って、割るかどうか確認するのも情報源として悪くないと思ったんだ。 そういう案は考えてるかな？って事聞きたかった。 もちろん普通の黒狙いも灰襲撃絡むかもだから悪くないけど、白狙いもメリットはあると思う。 |
旅人 ニコラス 16:16
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パメラはものすごいロック思考だね。「説としてあげてるのは自身が狼だからでは？」って言うのは誰に対していっても黒要素になるから。 その無防備さが白くて困るんだけど…他灰の判断に任せよう。バファリン吊りもあるし。 |
シスター フリーデル 16:21
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ふふ、それは納得がいかないな。 尼狼で間違いない(キリッ とくるとは。 ブレインと見られてるのは嬉しいがね…君が狼の可能性もある以上素直に頷けんな。ならなぜクララを襲撃したのか教えてほしいものだ。…まあいい材料になるだろう。有難うねパメラ、なかなかに面白い予想だよ。鳩から反論は面倒だからしないけども。アンカも辿れないしな。 |
732. 村娘 パメラ 16:21
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☆旅>>728 １．年狂前提で回答しますが、その場合は確定霊なので農の●商はライン切り狙いの可能性も考えると思います。 ２．その通りです。神青は私の中では白決め打てる人なので、万一偽黒出されて斑吊りになる事は避けたい＋樵は疑惑も集まって来てるので、どの道放置するよりも斑→霊判定が最善と考えました。 ちなみに私も狼は者襲撃を狙っていると思っています。 |
733. 村娘 パメラ 16:26
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時間が間に合わない（汗 神：素で白いですが、>>262からの堂々とした真狼狼考察は事実なら出せないでしょうし、真狂狼なら大胆過ぎてこれも不自然。この堂々とした考察を狼に出せるでしょうか？ 羊はこれを神狼の視点漏れと疑惑提示しましたが、真狼狼時に一番大事な事は内訳を誤認させる事です。狼がこんな露骨な視点漏れなどするはずありません。 これも羊の狂要素（神非狼視＋狂アピ）だと考えています。 |
シスター フリーデル 16:26
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君が村で、そのうえで私が吊りになれば、君は村敗北の道を均しているようなものだ。 …やれやれ、時間が取れないときに限ってこんな火種を投げ入れてくれるとは。 疑われる私も悪いか。やれやれだな。 |
734. 村娘 パメラ 16:31
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青：発言行動が自然体で作為を感じません。ゆるいという言われ方をされたりもしていますが、要するに肩に力が入っていない→狼としての緊張感が見えないという事です。 >>174からの自由占いに対する疑問などは特に自然体で、狼にこういう自然な質問はなかなか出来ないと思います。 その他の質疑や考察も不自然さがなく、納得出来る部分も多いですね。 ただもう少し自信を持った発言の仕方をすれば色もはっきり出ると思いま |
735. 旅人 ニコラス 16:33
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娘>>732回答ありがとう。 ☆１については狼が２回目●で白囲いするってのが僕的にはなんかなーって感じかな。もちろん可能性としてあるけどね。 ☆２についても占真狂狼＆占襲撃なしだと灰吊り３回中２回狼を引かなくちゃいけない、その間に「樵に班ださせて吊る」って余裕があるとは思えないんだよなぁ。 でもどっちも羊狂から派生してると考えれば自然かな。 時間内時に回答ありがとう。お大事にお願いします。 |
736. 村娘 パメラ 16:36
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商：最初は普通伊黒く見ていたのですけど、たぶん素黒村人だと思います。 >>442の発言は普通に羊の色が見えてない感じですし、寡黙だから吊りというのを嫌う姿勢とも一貫性があります。 それに狼2騙りのLWとは思えませんし、灰狼2としてもここが狼ならやはり占襲撃ないのは疑問です。農年からの●▼希望も素直にSG狙いではないでしょうか？ |
737. 村娘 パメラ 16:40
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屋：判断難しい人。なんでそこまで羊村視出来るのかが一番謎です。 考えられるのは屋狼で本当に羊村な事を知っている狼か、性格要素のどちらかでしょう。 私は羊狂と見てるので、ここを必死に擁護するのは狼とは思えないので白だと思っていますが、羊村（占狂）時は狼の可能性は十分あると思います。（羊村判明すれば白要素となる） |
738. 村娘 パメラ 16:46
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樵：ちょっと硬さを感じるのが狼あるかも？と思えますが、積極的な思考開示は前のめりな村側印象。 私は単体ではそれほど印象落ちてはいないのですが、他灰との比較で消去法的にこの位置に。 たぶん、羊狂前提で見直してくれたら、私の考察もある程度理解してもらえそうな気がします。 最後に、私は狩非狩については何も宣言しません。 ではご迷惑をおかけしますが、村側の勝利をベッドの上から祈っています。＠０ |
村娘 パメラ 16:48
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うわー、私バカだ！ リアル事情ははっきり表に出さないつもりで原稿用意しといたのに灰誤爆とかTT もう死にたい…って、明日には突然死しちゃうのですよね（汗 本当にご迷惑をおかけしてすみませんでした（汗 |
村娘 パメラ 17:04
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あ、もしかして失敗したかも？ ここで旅が年狂の可能性を示唆して来たのは不自然。 もしかしたら旅農狼で年真だったかも…って、もう喉の時間も残ってません。 もし旅狼だったらごめんなさい。もう少しじっくり読み込める時間がほしかったです… ではしばらく休んできますね。 |
パン屋 オットー 17:25
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で出して貰えれば会話にもなるのに。 でも、あれだな。C国あがりのせいで、狂人の扱い、考え方に抜けがあるな。 ここの狂人は囁けないから村人と同じでソロプレイなんだよねぇ。 羊狂の場合に狼陣営有利の選択肢を取れるか、は羊にかかってるんだものね。羊狂の可能性ももっとちゃんと考えないとな。 さてさて、本日も最後の独り言が終了です。 パメはこの独り言を読むこともないのかな、ちょっと寂しいね。 |
739. 農夫 ヤコブ 17:29
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うわぁぁ、パメラお大事にでふ。って、もう喉も無いのでぽ…。 うー、明日以降来れるのかどうかだけでも確認したかったでふね。13>11>9>7>5>3>EPで▼6手。でも明日以降パメラが来れないとすると13>11>8>6>4>EPで▼5手になるでふ。明日突然死対策という手もあるでふが、突然死対策は任意の吊り手とは言えないでぽ…。 んー、羊狂からのこの前傾姿勢な推理といい、パメラは村っぽく見えるでふ。 |
740. 農夫 ヤコブ 17:29
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だけに、事情が残念でぽ…。でもまぁ、リアル大事に。あまり無理せずゆっくり休むでふ。 と言いつつ、僕も今日はちょっと時間の取れ具合が微妙でふ。夜何とか時間取って考察まとめるでふ。ちょっと遅くなりそう。ごめんでふ。 |
741. 少女 リーザ 17:40
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パメねえ、お体大事にしてね。 で、それに関して ■5．パメねえ安楽死について パメねえが明日病気で死んじゃうと 13＞11＞8＞6＞4＞で残り5手 パメねえを安らかに眠らせてあげれば6手のままだけど縄一本余計に使うから吊手は5に減る。 パメねえをそのまま見守っておく場合、偶数進行になって1GJで手数が増える状態になる。この場合GJで吊手も6に増える。 他に何か変わるかな？ |
742. 少女 リーザ 17:41
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パメねえをみんなで葬ってあげるかそれともひっそり死なせてあげるか、 もし葬ってあげるなら今日と明日どちらがいいか、 この２つはみんなで話し合った方がいいと思うな。 リザはこのあとお出かけするね。22:00前後には戻れると思うな。 |
青年 ヨアヒム 17:50
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うわぁ胸が痛い。ちょこっとだけ覗けたトンボです。 パメお大事にだよ～。ちゃんとレバー食べるのよ～ お茶と鉄分は結合するから一緒に食べちゃだめよ？ 食後１時間はカフェイン禁止だからね？なでなでなで。 |
743. 農夫 ヤコブ 17:54
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目についたのでお出かけ前にこれだけ答えて行くでふ。 >>741 ■5.偶数進行と奇数進行なら偶数進行の方がいいでふ。理由は1GJで手数が元に戻るからでふね。1GJで手数増という状況は、狼にとって噛み先を鈍らせる事にもなるでぽ。対策は手数は減らないけど任意の吊り手で無いでふ。 僕はそのままがいいかなと思うでふ。ましてや、明日元気になって来れる可能性も有る以上、今日▼娘は反対でぽ！ てな訳で離席。 |
木こり トーマス 18:00
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あー、ペナルティか。そこまで頭が回らなかった。 トンボは優しいな。 でもさ、養生中は結局人狼はできないだろうし、すぐPCのある生活に戻れたにせよ、病み上がりにまた人狼やるよりは休んでいる方が本人の体には一番だと思うんだよね。 その意味では吊らないでもいいと思う。 あ、突然死しても、エピには来れるよね？ペナルティでエピで閉め出されるってのが在るんだったらかわいそうだから吊ってあげたい。 |
青年 ヨアヒム 18:07
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突然死したことないからわからないけど、エピには来てねとかよく聞くし来れるのかな？ あとでルールあたり潜ってみよう 病み上がりで人狼は問題外ｗｗｗ 入村してるときって何かあったりするよね～。。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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ぴぎゃぁぁ・・・オトの考察が。これはオトにCNを← まずい、まずい。どっか別のところに目を向けてくれないだろうか。ちょっと頑張らねば。SGに乗っかった僕の希望の妙占いもバレテルし（笑 |
744. 負傷兵 シモン 18:30
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■5.正直吊りを使うのはもったいねえ。 事情が事情だからしょうがないが吊りに使ったらグレランでミスができなくなるのは痛い。 偶数進行以降ならGJで釣りが増える可能性もあるからな。 とりあえず他の議題は後で答える。 |
青年 ヨアヒム 18:45
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そんなことなかった>>284「3-2でふか…オーソドックスに真狂狼-真狼と思うでふよ。占3COで真狼狼って、何狙いでぽ？よくわからないでふ」撤回しない同様の発言だったっていう。 やはり少年が蛍か？ |
746. 神父 ジムゾン 18:46
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パメラ、体調本とに仕方ないことなので、ゆっくり休んでください。 うーと、■5だけ。 考察での思考開示、ありがとうございます。騙りの内訳は後程自分でも出しますが、二狼騙りというケースをきちんと考察されていて、自分なりの探りが感じられ、村印象。パメラが黒く見えないので、人判定がでるものとして話します。 リザの>>741見る限り、ゆっくりさせた方が吊り手戻る可能性があり利点が大きいので、今日は通常 |
747. 神父 ジムゾン 18:50
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通り考察し、つり候補を考えるべきだと感じます。 また、できれば灰狼狙いで灰つりをしたい。進行として、灰つり→占い師ロラ→ＬＷ吊りの順を希望します。 今日灰吊りで黒が出せれば、ロラをすることで二狼騙りか否かの判断もつきますし、ディタが地上にいるうちに灰をせばめて残狼数ははっきりさせたいと思います。 ほんと狩人がにＧＪがするかもしれませんしね。 |
木こり トーマス 19:05
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オットーはうーん、何にしよう。 「鯛」にしよう。身が白くて(物腰が)柔らかいけど、骨(考察)が鋭くて刺さると痛い。 って洒落考えてる場合じゃなかった。 面目ない、今日占い当たるかも。うわーん むむん、蛍がそろそろ黒出すことを考えると統一はやだなあ。 本当にすまん！ ま、蛍は少年で間違いないでしょ |
751. 少年 ペーター 19:23
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は真占なんだから。 その点だけでも、推理が間違ってることがわかるからね。 羊狂の件についても、おいらは羊非狼な以上、屋の考察が正しいと思う。修黒視もそもそも前提が間違ってるうえに、それは村視点ではわからないからおいておいても、根拠が薄くみえるな。 狼としては突出しすぎで人なんじゃないかとは思うんだけどね。 |
752. ならず者 ディーター 19:35
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リーザ議題追加サンクス。みんな答えてみてくれ。パメラはどうかお大事に。 オレには明日以降来る余裕があるようには見えないが、突然死することが(ほぼ)分かっている人をどうするか、だよな。 ジムゾン>>679 追加、それまで一個も黒が出ていないと、灰襲撃は少々可能性は上がるかもしれん。 |
753. パン屋 オットー 19:55
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年>>750 当時、羊＝狼、狂、村、可能性は全てが考えられた。 結果が黒なら簡単だが、白のときには狂、村、どちらの可能性も残る。ｲﾏｺｺ。 他の灰で白ならほぼ村側確定、羊だとﾉｲｽﾞが残ったまま。結果見るだけなら▼で十分。 占い師なら貴重な●を、▼になりにくい灰に当てたいと考えるんじゃないかと思うんだけど、どう？ 正直、「つい、うっかり●もいれちゃった」とか言われた方がまだ納得できたかな。 |
青年 ヨアヒム 19:55
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現状吊り手13>11>9>7>5>3> 6手 対策した場合5手 しなくても元々6手。GJ起きてー手数増える危険はあるけど 偶数進行RPP突入率あがる？？ 多分ロラ順は農＞年＞旅。 |
754. 木こり トーマス 20:02
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やあ、只今。状況確認。パメラ、誰もお前を責めはしない。養生してくれ。 プロでも言ったが、対策は要らないと思う。１突然死は、娘吊＋１GJと同じだからだ。追加１GJで手数が増える。これは大きい。 代償は考察時間が１日減る事だが、差し引いても釣りが来る。 ただディタが明後日生きてる保証が無い事を考え、娘の色が是非見たいと言うなら吊も反対しない。 私個人は視野狭窄で突っ走るロック村人と思うので反対だ。 |
755. 青年 ヨアヒム 20:10
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少し戻ってこれたから流してみたら・・・ パメがレジーナにさらわれたそうで。 お大事にです、健康一番。鳩飛ばせというのは酷な話よ。 対策ですがペナルティ面で個人的にはしたい。だけど一手増えるのも魅力。どっちを取るかですね。 と・・・ここまで言ったけどパメの気持ち考えると対策なしに一票。 |
757. 行商人 アルビン 20:17
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2つ目、これは唯の勘アルが、 >>750の「おいらからしたら～」が物凄く引っかかってるアル。 なんというかよくわかんないけど気持ち悪いアル。 言い方のせいだかなんだか知らないけどむずむずするアル。 このあたりもう少し言語化できるといいアルが……。 |
木こり トーマス 20:18
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いえー〜い♪ んー、そだね、 ■1.妙商 > 神尼 >> 他＝無さそう、だと思いま〜す ■2.統一で占回避できた場合、今日こそは蛍に割ってもらうので、占先はナシ。お弁当兼狩候補の妙に一票。次点、賭けに出て者。占当たっちゃったら妙か農か者。 ■3.ハイ先生！猫蝉をぷっつん切って、猫真視の方で挽回したいです（他力本願）や、頑張って白視とれれば取ります。ガンバリマース |
759. 青年 ヨアヒム 20:28
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質問答えるね トマ>>712 ☆１占いよりも吊りがいい 理由は狼だったら騙りきると思った+自信がない村騙り騙りだったとしても黒出した占師を素直に信用できるかというと最初の理由で微妙。 占っても白が出たら無駄。結果占師真偽もバイアスかかるし、いつまでもディタいるとは限らない。 他灰の喉は枯れるし僕もギリギリまで待ってたけど質問スルーで離脱されたので反村！って思ってしまった。 反村と人外は同義ではない |
760. パン屋 オットー 20:28
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■5.突然死対策は無しでお願いします。 ヨアと同じくペナルティ考えて対策吊りもありだと思ったんだけど、かなり大変そうなので5日間くらいは静養して体に気を遣って頂きたいです。 最後に、パメラの中の方の病状が快方に向かうことを心よりお祈り申し上げます。 |
旅人 ニコラス 20:30
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ただいまー。議題ありがとー。 ■１昨日の決定周りで妙が第一候補に、ほかはわからないー。 ■２白で問題ないと思う。狩候補兼ねて妙かな。 蝉やトンボに●あたっても占い師候補襲撃する必要はないかな。どうせロラは農からだろうし、割れても即班吊りにはならない・・・と思う。 そのときの懸念は蛍が黒誤爆することかな。 ■３当分放置で問題ないと思う。屋自身も１狼候補に変わりないし。 |
761. 青年 ヨアヒム 20:31
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トマ>>712続き ☆２ リザのSG予定？って質問が対象のイメージ落としに見えて黒く見えた。 黒狙い+斑が出たらリザとセットで占師真偽が少し見えてくると思ったから。 微妙に余白あまった パメにお見舞い「トムキャット」ロケンローな村人にみてます |
762. 少年 ペーター 20:32
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突然死対策については、１ＧＪで吊り縄が戻ることを考えてたらおいらもいらないと思う。娘に不安は感じるけど、黒くみてる訳ではないので。 これから、灰考察に取り掛かるよ。 |
763. 農夫 ヤコブ 20:40
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突然死のペナルティって吊りを合わせる事で消えるんでぽ？でも、情を挟んでってのも失礼にも思うでふ。 とりあえず、いい機会と思ってゆっくり休んで身体を治すでぽ！ まずは羊考察。 昨日時点で村≧狼＞狂くらいで考えていたでふ。3-2陣形で霊決め打ちはまだ見た事がないでぽ。LW確定している以上、霊はロラってその間に灰を占って、黒出した占から吊りにかけて（黒出し占が居なければ信用の低い占から）ってのが王道パ |
765. 農夫 ヤコブ 20:40
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考えるでふね。よって、いまだ狂生存で考える方が自然と思うでふ。 内訳真狼狼だと羊も狂っぽくなくかつ他に狂っぽい候補も居ない上に、狼2人が早々に出た事になり、謎でぽ。やっぱり占真狂狼の方が強いと見るでふねぇ。 ■1.↑部分を踏まえ、内訳真狂狼で考えるでふ。で、旅の昨日の●▼入れ替え推しは非狂要素と見るでふ。昨日時点で妙白視してたのは少数だし、旅狂なら強く▼妙は推せないんじゃないかと。また、羊残しも |
767. 農夫 ヤコブ 20:40
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して僕の色をあやふやにする為に確実に者抜きを考えての狩狙いじゃないかと思うでふよ。うー、頑張るでふ…。 妙襲撃が無かったのは、狂に割って欲しいからじゃないかなぁと思うでふ。よって、護衛避け兼狩狙いで白めの処を噛んだんじゃないでふかねぇ。 っと、ここまで書いてまたちょっと離席でふ。うー、ごめん…。 決定時間までには灰考察と希望出すでぽ。間に合いそうになかったら、先に希望出してから考察落とすでふ。 |
769. シスター フリーデル 20:44
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ただいま。鳩から流し読みした程度なのだが、パメラは体を大事にな。ゆっくり静養してくれ。 対策吊りだが、既に誰かが挙げていたが、ペナ回避のために当ててやりたいところだが…対策は要らないと考えるよ。 さて、これからしっかり議事を読んでくる。 |
770. 木こり トーマス 20:44
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■4.今日狼を吊れれば大分楽だが、常に最悪の場合を前提に考える。つまり占襲撃も黒吊りも無く、手数が逼迫する状況だ。 統一で最悪のパタンは●▼が両方村に当たった時。 この場合、結局狂が割って来ず襲撃も無し、で全ロラを迫られる展開が心配。この時… あ。娘放置だとロラに灰吊を挟むのと同じなんだ。えっと。 この時11>8>6。今日黒を吊れず娘も村の場合、明日ロラ開始でも真を吊ってしまうとRPP発生。 |
771. 行商人 アルビン 20:44
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パメ自身、対策で吊られることを良しとしないと思うアル。 それよりも狼全滅させることの方がお見舞いになると思うアル。 叙事禄読みながら残りの2人の考察も進めるアル。 基本的にはいるから声かけてくれれば答えられると思うアルよ。 |
772. 木こり トーマス 20:45
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ぬ、手数思ったより厳しいぞ。娘吊の有無も一緒に考える必要が在る。 ★皆 【手数からして娘吊りか占決め打ちが必要じゃないか？】 ミス指摘や意見が在れば言ってくれ。 １、今日娘吊。今日●▼が白でも明日から占ロラで手数ギリギリ。明日娘吊だと5d占ロラで真吊→PPの危険有 ２、自由占で占い師決め打ち。決打つなら自由占で灰考察と絡め、情報量を増やして決める。私は元々決打ち派だし、これで行きたい。@12 |
木こり トーマス 20:50
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猫ちゃんお帰りー。 最悪のパターンをひねり出して、自由占論を唱う。 必死に村に貢献する村人。のふりした煽動狼な私。 さ、乗ってくれるかな？ 実際問題、娘突然死の場合村視点、手数きついんだよね。 |
773. 旅人 ニコラス 20:52
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■５．今日の思考の伸びは村人そのものだと思った。吊りたくない。 ペナルティとか考えると酷なこといってるかも…ごめんなさい。 体にはお気をつけて、ＥＰで、間に合わなかったらまとめでも無事を聞きたいです。 でも灰の人がＧＪ前提で手数計算してる人はどういうことなんだろう。【娘が村&占真狂狼&今日▼村&明日▼僕】ならＲＰＰもあるよね？ 村視点年真や農真もありえるはずだから、少し違和感感じた。 |
旅人 ニコラス 20:54
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うん、今手数言った。 明日娘が突然死すること前提であるならば、今日は占ロラするべき。 今日の灰吊りはある程度のきめうち(真決めうちか偽決めうち、占真狼狼&羊狂決めうち、灰から狼決めうちのいづれかひとつ)がないと綱渡りを村がすることになるから多分悪手。 どうせ誰か気づくと思うんで先に言っちゃった。 |
青年 ヨアヒム 20:56
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■１リーザが最有力候補。あんなに真っ黒になれたのも吊り回避ができるから。とか思ったー ■２誤爆で２黒になってしまったら確定させても構わないと思う。 ■３そっか、どうもまんじゅうに続き鯛がこわくてねえ |
775. 木こり トーマス 21:04
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旅>>773む、今日から占ロラの手も在るのだな。視点補完有り難う。 一方で俺は旅真寄りに見てる（まだ全部読めていないから変わり得るが）故、旅自らがロラって言うと少し悲しい。死んでもいいのか？ だが村視点安全策を考え、自吊りに抵抗が無い辺りは非狼要素。 空欄埋めの灰考察追加、娘：返答有難う。羊狂ありきで走る姿は視野狭窄の村印象。煽動狼？いや、頑で賛同を得ようと作っている感じが無い。村人で良かろう。 |
776. 旅人 ニコラス 21:07
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これは僕自身の寿命を縮めることにもなるのであまり僕からは言いたくなかったんだけど… 【明日娘突然死前提の場合、今日は占ロラするべき】だと思う。 村視点として今日灰吊りするための条件をまとめると 【「占真」「灰から狼」「占真狼狼&羊書(+今日の▼先)の狂人」の中からいずれかひとつの決めうち】 が必須じゃないかな。 もしこの条件を満たさず灰吊りするなら悪手だと思う。その時は僕吊りであろうが甘受する |
777. 木こり トーマス 21:07
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あ、別に旅はそこまで自分で言っていないか。 >>772下段を読んでから計算し直して自分が気づいただけだ。ニコ、すまん、なんでもない。 質問の形にしてしまおう。 ★占３人へ。今日から占ロラで死んでも抵抗無いか？有るか？聞かせてくれ |
木こり トーマス 21:12
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どうしよう、猫と赤で繋がったまま表を歩くなんて… 頭がフットーしそうだよぉっ！！ プレイヤーの皆様へ、このミスがきっかけで勝敗が決まってしまったとしたら、皆様にはお詫びのしようも在りません。申し訳在りませんでした。 |
779. 少年 ペーター 21:13
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☆樵>>777 まだ、１黒も引けてないうちに死ぬのは正直おいらは抵抗があるよ。できればなるべく多く占いをして、なるべく黒を引きたい。 でも、村の総意でおいらが狼だとおもうから吊るという話になれば、それはおいらの力不足だったんだろうね。それは甘んじて受け入れなければならないと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 21:19
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ん～、自分で言っといて微妙に変だな。 蝉の思考+僕>>773で占いロラもありだと気づいた。そのときのきっかけが旅だったから旅が占いロラも考えてるもんだと先読みしてしまった。 とかのほうがいいかな？ ここらへんはお任せー。 |
782. 神父 ジムゾン 21:25
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■１．占い考察 旅真年狂農狼変わらず。 パメの二狼騙り説は相変わらずすとんとは落ちないです。ロラするのが安全策とか思ったり。 ＜今日の占い結果より＞ 発表順から、ペーターの狂印象は強まりました。最初の発表で黒だしひよった印象。 ＜単体として＞ ・ペーター うーん、なんだか>>695の「考えてみる」など役を演じているアピが強いのが偽印象です。昨日の妙評「狩ＣＯ主張より非狼だが、なんだかわかりにく |
783. 神父 ジムゾン 21:25
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い」としながら、「希望だしが軽い」で●青、「旅商両狼あるかも＆黒白正直わかりにくい」で▼商と、灰への見方と希望がつながってないように感じます。 どこ黒塗っていいかわからない狂印象。そして昨日の考察の通り、灰の黒白を知らない非狼印象。 狂＞真＞狼 ・ニコラス わ す れ ら れ て た ！ 純灰の数って、占い師にとっては大事なものだと思うのですが…というところは若干印象ダウンです。 ニコラスが真印 |
785. 行商人 アルビン 21:26
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>>772 マージーでーすーかー！！？ The手数計算苦手CO。 だったら罰則防止に▼娘ってのもありかなぁ… うーん、でもそれって激しく意味ないような… 個人的にはパメはロックが強いだけの村人だと思ってます。 狼なら、あそこまで目立つマネしないと思いますし (決めつけっぽい自覚はある)。 |
786. 神父 ジムゾン 21:27
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は、自吊り容認かとも感じ、偽印象です。 総合すると狼＞真＞狂 と、議事が進んでいたのですね…！戻りが遅くてすいません…。 ☆>>772トーマス 占い師決め打ちは…正直気が進みません。でもパメ吊りしても、余裕なくなりますよね？ その懸念が強いなら、今日偽決め打ちの占い師を決めて吊りたい、と思います。 その場合、▼年が希望です。農と旅はひっくりかえる可能性がありますが、年は偽決め打っていいです。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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やっぱりトーマスはアピが臭すぎるよねー。 3d1604 でも狩人なら少しならずも触れるかなーと思って。 時間余裕あったり、逆に発言余裕ない人なら軽くしといて伏せてるかもしれないけど。 |
787. 行商人 アルビン 21:32
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>>783を見て。 ボクだけかと思ってたですけど、神父はやっぱり影薄いんですね。 そのせいか、白くもなく、黒くもない。灰というよりも透明。 例えるなら３回使ったティーパックかなぁ？ ここ狼ならステルス上手すぎると思います！ 正直ちょっと占いたくなってきました…。 占い考察進まない…というか農旅の真贋にあまり差がつかない… さっきの疑惑から年＝偽感はあるですけど。 |
旅人 ニコラス 21:34
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昨日決定周りでレスポンス早くできたのは、昼間に鳩の餌切れて発言できなくて、更新前に喉余りまくってたから垂れ流しできただけなんだけどなぁｗ 純灰の一人を忘れるのが偽印象につながるってのも初めて聞いたな。 何が真偽の起点になるかわからないもんだ。少しづつ憶えてこーっと。 |
少年 ペーター 21:37
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おいらが日和って黒ださないって言われたら、なんとも反論しようが無いもんなあ。なかなか、一度評価が凝り固まったら、なんでもそれっぽく見えてくるもんなんだよね。 おいらも素村の時経験あるから。 |
司書 クララ 21:41
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リナちゃん＞3d2131 まぁぶっちゃけ、初回襲撃されるとは思ってなかったので、占考察はそのうちってゆーか、話す機会があれば言えばいっかーとか思ってた。 トマおにーさんは、ディタおにーさんの質問ぶっちぎってたり、私にヨアくんの偽黒のあたり聞いてきたり（何をどう納得したのかわかんなかった）、と。考えてるアピって言うか、地味にズレてる感じはするねー。 |
木こり トーマス 21:41
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仲間を視界から外してる疑惑で神旅ラインって事かな？神白いし、そーいう発想は出ても引っ込みそうだから心配要らないんじゃないかな 樵の黒さと旅ライン疑惑で共倒れか、村視点積極提案と旅の真印象で両白視にいくか… 風まかせになってしまったな。白くなれー白くなれ〜〜 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
旅人 ニコラス 21:42
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ん～・・・。ペタがずっと「ロケットで狂視になったのはごめんなさい」ってずっと言ってるのが非蛍っぽく感じてきたでござるの巻。 でも農が蛍ってのも今日の判定見る限りう～～んって感じ。 でも「ある程度真視受けている(もしくっは自分より偽っぽい人が居る)うちはたとえ発表順最後でも偽黒はださない」って言うのは狂人としてありうる思考なんだよね。 だから、農が蛍ってのも十分あるんじゃないかなーって思うよ。 |
791. 農夫 ヤコブ 21:43
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時折不用意な発言が見えたり垂れ流し部分が人っぽく見える時も有り、悩む。昨日よりややロック緩和。でもまぁ、ちょい濃いめの灰。 娘：猪突猛進タイプの村に見えるでふ。体調が心配。白め。 神：発言的には納得出来る部分があり、かつ時折人間らしいぽろっとした発言も見られる。僕狼視で僕からラインを一番最初に考えてるのは、推理の起点、やり方という点で好印象でふ。（いや、間違ってるけど！！）ただ、>>558SG |
木こり トーマス 21:43
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誘導の仕方を覚えた。手数、安全、決め打ち、最悪の場合、を使った戦略論は有効に働く。 今回の自由占論は、村視点大事であると共に狼側も逃げ口が出来る手。いつもいつも有効な向きに誘える誘導方法ではないな |
793. 農夫 ヤコブ 21:45
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。また、▼娘はちょっと極端かなーとも思ったけど>>624のぶっちゃけ感は非狼的に見えるでふ。白め。 白：屋娘＞青神＞商修樵：黒 樵考察の追記部分を書くまでは、商修＞樵：黒となってたでふ。でも、樵旅の切れ感でちょい印象アップ。 ■4.自由希望●樵▼修 直前の発言で旅との切れ感を感じて、樵を▼候補から●に。占吊りの場合、狂っぽい年よりも黒が出そうな旅を先に吊って色を見て欲しいでふ。離席＠４ |
羊飼い カタリナ 21:45
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13>11>9>7>5>3>e パメラ除くと５手。 明日からローラーでも一応大丈夫。 13>10>8>6>4>E こっちでもやっぱり５手。 灰吊るなら明日からだと真狂狼ならGJないと詰むから決め打ち視野入れないとね。 正直割れてない限り慎重になったほうがいいという意見には同意だけどね。でもニコラスでいいじゃないか大げさだなぁ。 |
木こり トーマス 21:47
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あばばばば、トンボー！俺だー！ ヤコブに「旅狼視してなかったっけ？で旅樵切れなら、樵白ってなるんじゃないの？」突っ込み入れてくれー！俺や猫が言っても説得力が無い。狼が「やめれ〜」って言ってる様にしか彼にはきこえない。 |
旅人 ニコラス 21:50
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それに、「黒が出ると思うから▼旅」もおかしい。 農視点▼占時一番情報が増えるのは白判定で２騙りつぶれることであって、ここで黒出たとしても２騙りが潰れるわけじゃない。だからここは狂っぽいほうをつるべきだ。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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これで年吊りで年白だともう僕のお仕事は終了でふ。 年黒だと…えぇっと、2騙りという話が出てくるでぽ？また明日一日頑張る必要が出てくるのでふね…うわぁぁぁ、面倒でふ…（が、頑張るけどね…！！） 今日▼農で白判定見せればいいじゃんかよー（じたばた）←駄々っ子 樵は黒だと思うでふねぇ。自由になったら●樵で白。統一でも、まぁ白出しでいいでぽ。また順番最後になるかもでふがｗｗ |
794. 青年 ヨアヒム 21:56
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え。占師は今日決め打ち必須？精査できてないよポスケテ 直近ヤコ＞灰吊りだとダメな日のんとちがうの？ あとどっかのヤコ☆娘に限らずあまりにハードなロックが過ぎるとどちらかを処理しないと村全体が危険と思ってるから第二希望にあてたよ。 黒目というより村の安全のため。 |
795. 旅人 ニコラス 21:58
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…対抗が色々ありえないこと言っててびびった。詳しくは突っ込まない 僕は【▼年】だけ先に提出する。これは占いロラするなら「狂人っぽいほうを吊りたい」から。 今どうしても引っかかってるのは羊狂で占２騙りパターンが残ってること、それを早めにつぶしたい。 そのためには▼狂のほう優先して白判定見ないとダメ。 元から狼視してる農吊って黒判定よりも年吊って白判定のほうが僕視点２騙りつぶせる上に農狼も確定する。 |
司書 クララ 21:59
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どこだったっけなー。 私は、ディタにぃ>>438が質問だと思ったんだけど、トマおにーさんそこら触れてなかった気がして。考察の書き方からは読んでる雰囲気したけど、そーでもないのかな、って思ってた。 パメちゃんは黒いって言うか、猪突猛進の村人に見えるってのが多いんじゃないかな。 リナちゃんとパメちゃん同士はやり合ってたから、なお黒くみあってるってのもあるかなーって思えたし。 |
797. 青年 ヨアヒム 22:01
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オトが伸びてきていい感じ。フリが寡黙気味で最後までこの調子で残ると厳しい。樵が手数を提示でよくわからないから怪しんでいたらディタが納得してたのでそうなのか。アルの突然のジム疑いが驚きで、ジムは忘れられていた。 ペタがなんでか自己弁護っぽくて ニコが手数計算を提案していて ヤコが灰吊り言ってるけど 灰吊り悪手って言ってるのがニコでっていう。 |
司書 クララ 22:06
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襲撃は何なんだろ……。霊潜伏取ってた時にも感じたけどー。 灰がナチュラルに非霊・非狩オーラ出してたりだから、消去法的に、そこらで何か思われたのかもしれないなー。 と言うか、今日はディタにぃ襲撃だと思うのだけど、なんで霊判定見れる前提で吊希望出せるのかしら。 |
木こり トーマス 22:07
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にゃははw ツモ、三狼吠！更にヨアのドラ１ついて満貫だな。狼楽しいw 空欄が出来たし、ようじょ調理の準備でもしておくか。 [オーブン][ローリエ][タイム][ジャガイモ、タマネギ][卵][アスパラガス]（しゃーこしゃーこ）@7 |
798. 少年 ペーター 22:08
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神：>>703は狼視点、そもそも占の真狂がはっきりとしないので、様子を見ているというのもあると思う。 昨日の占希望は考察では妙より青の方を灰目に見てるね。妙の村要素も指摘してるし。その辺はちょっと気になった。灰 商：昨日の樵占では無く、直吊は考察で上げてる要素軽さの割りに思い切ったなという印象。灰をどう見てるかはわかりにくいな。濃灰 |
羊飼い カタリナ 22:12
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3d2159 確白の発言なんてよく読み飛ばしたりするからそれはそこまで不自然じゃないかな。★もついてないし。 私吊りに来ること自体は全然普通なんでいいんだけどね。私がパメラ黒く見てる理由ってそうじゃないんだって… >>796「お前が真か偽かを見極めたいんだ。」アピール臭っ。 真贋迷ってる、とかならわかるけど。 |
799. 少年 ペーター 22:12
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【▼農】 占ロラならおいらは単純に、狼だと思ってるほうを吊りたいな。今朝の考察にも書いたように、旅狂農狼を高めに見てるよ。とりあえず、農で１黒出れば安心できるしね。 |
801. 青年 ヨアヒム 22:13
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オトは昨日はアレコレに終始してたけど今日は違ってわかりやすい。 どっかで白拾えたんで今日は占いも吊りもナシを希望。 時間取れたときにアンカ引っ張ってくるね、ごめんなさい。 アル★突発発言でジムゾン疑いにみえたんだけど多分あーのこーの考えた経路があると思うんだよね。言語化おねがい。 垂れ流しでも教えてくれると助かる。 で、占師ロラなのとかそこらへんは確白発言がでるまで待ち離脱 |
802. 負傷兵 シモン 22:19
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とりあえずの現状は>>699。そして村が取れる戦略は二つ。 1.占いロラをした後、グレラン勝負 2.占い決め打ちを行う どちらが得かはわからない。それぞれ灰から狼を見抜く、占いから狼を見抜く。の違いで戦い方が少し異なってくる。 2.は決め打ちが成功すれば勝ち。できなければ負けというシンプルな作戦。 1.は占いの真偽見極めを諦めてグレランで狼を吊ろうという作戦。 |
803. シスター フリーデル 22:19
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樵☆＞うーん、確かに言語化が難しいな。ん？という点を見つけて（これは読んでいるときに気づいたり引っかかったりなので、勘に近い）本人の発言を洗ってその点に対しての違和感を明確にしていく感じかな…ああ、黒塗り（あるいはその他）に見えたからひっかかったんだな、単純に疑っているのかな？どうなんだろう？と、とりあえず色々な面から見るようにしては居る。 |
804. シスター フリーデル 22:20
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私は経験が多い方ではないので、どうしても思考が固定されがちだ。思い込みというやつだね。だからそうならないよう、様々な可能性を考慮して考え、分からなければ聞く。そうしている。…長々と書いたが、答えになっただろうか。こう！と断言できるものが、私の中に無いのだよ。気になれば、喉の余っているときにでも聞いてくれれば答えるよ。 |
805. 負傷兵 シモン 22:20
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あと俺は【今日から占いロラを始めるのは早い】と思うんだよな。 吊り手は６ 娘の突然死を考慮すれば偶数進行で５、GJ次第で６。 最低でも今日は突然死が起こらない。 占いロラをするにしてもまだ灰を減らすことはできる。 よって今日は【灰吊希望】だ。 |
司書 クララ 22:21
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＞3d2122 そか読みとばしちゃうってのもあるかー。議事読み丁寧な感じの考察だから、スタイル的にブレた感じしたの。 パメちゃん黒視って、リナちゃん狂or狼って思考が伸びない、ってあたりだよね。そこはちゃんと拾ってて、今日回収して話そうかと思ってた。昨日はどーもトマおにーさんが気になって仕方なったー。 >>796のアピっぽい処、ザラつくよね。わかる。 |
806. ならず者 ディーター 22:23
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＞シモン トーマスやニコラスの言うとおり、今日娘以外の灰を吊れば何らかの決め打ちが必要な可能性があるぞ。 とすると、シモンの言う1は捨てることになるかもしれない。もちろん、これは最悪の事態を想定すれば、のことだが…その上での希望、ということでいいか？ |
807. 神父 ジムゾン 22:25
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>>798ペーター 昨日、思ったほど黒い灰もおらず、「わからない」のが妙青あたりだったんですよね。リザは初日から見てたぶん少なめかもしれませんが、ヨアは二日目ちょっと気になったので。 あとアルビンは私のことわかんないなら質問してほしいです…。占いたい理由は? |
808. 旅人 ニコラス 22:31
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灰考察。 樵：書が疑ってた場所。でも露骨過ぎてＳＧにも見える。 昨日あれだけ「早期喉枯れで対話拒否ってるのが黒い」とか言われてたのに今日はそれ+手順も落として喉消費してるのはちょっとだけ笑った。 でもいってることは相変わらず突っかかるところないし、何より昨日受けての今日の様子は堂々としすぎてて白いかもとか思った。 でも他灰と比べて少しづつ押し出される感じで微黒灰くらいに。「個人として白要素が弱い」 |
809. 旅人 ニコラス 22:31
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って言う理由だけどね。 修：ん～。心なしか2ｄ後半から勢いが落ち気味？な感じの印象で単体では微白→微黒くらい。ただヤコが▼修とか言っててライン切れてる・・・かな？って感じ。 それで単純に修白くなるかっていうとそれはそれで気持ち悪いし、どうせ▼修なんて通らないってことを見越してラインきってきた可能性もなくはない。まだ見切れず純灰って感じ。 青：う～ん。相変わらず軽いなぁ、キャラ差か？ｗ その軽い印象 |
810. 旅人 ニコラス 22:32
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のせいか、少し回りに流されがちな印象を受ける、ステルスはあるかもしれない。村なら若干振り回され気味？ ほかに気になるのは2ｄの●妙タイミングくらい。もし●妙が重ねだったとするならば、狼である青がそれする理由としてはその相方が処理されそうだったって事が一番考えられるかな。 その前提で見てみると、2ｄに集まってたのは●では樵商、▼でも商がいる。 青自身は○として商希望してるから、青からつながりそうなの |
812. 負傷兵 シモン 22:35
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>>806 そうか……確かに今日から占ロラを始めないと決め打ちミスでRPPに突入する可能性があるわけか。 だが俺は正直、 「灰の発言から得られる情報だけ」 で灰から狼を吊りきれるとは思えない。 だから占いの情報が欲しい。あとGJや占噛があるかもしれんからな。 |
813. 神父 ジムゾン 22:38
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灰考察です。 ・トーマス 今日に来てまた飛ばしてますね…吊り手計算も率先してやっていたりと、初日から村のためにやっていることを続けている感じで非狼。…このまじめさを性格要素ととってもいいのかもしれませんが。 感情漏らしがあった昨日の>>537が印象的でしたが、今日の動きを見ていると単純にちょっと心外だったのかとも感じます。 襲撃先のクララが疑っていたのが樵なので注目対象ですが、現状吊るほど黒く感 |
814. 神父 ジムゾン 22:39
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じられない。[状況微黒、行動白] →ＳＧ懸念を思うと占ってほしいが、ヤコブが希望しててもどかしい。 ・ヨアヒム 今日の>>759はすんなりわかる。 また、「占い師精査できてない」など、発言が素直。発言のペースやスタンスがぶれないのは、背負うものがない村印象。 もう一日精査か。[微白] ・フリーデル パメラが絶賛狼視していてびっくりした。ここ白いと感じます… |
816. 神父 ジムゾン 22:39
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どの性格要素になってしまい、灰以上に浮上しません。 また、疑い方を言葉にしてほしい。ポーズに現状とどまっています。 [灰 相対的に吊り候補] ・オットー 昨日に引き続き考察が伸びています。占いの考察がないのは意図的ですか？ カタリナについてのパメラとのやり取りは、狼ならここまでするかな？と非狼印象。ただし、他灰とのやりとりが多くないので、白印象獲得のためもあってやりあった可能性がある。 [差し引 |
817. 神父 ジムゾン 22:39
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き微白] →占いならありか。 希望は【▼アルビン●オットー○トーマス】 占いロラを暫定開始するなら、▼ペーター リザたちが考察していた二狼騙りかどうかを確かめる上でも、ここから吊っていくのは情報落ちるとおもいます。 遅くなってすみません。 |
818. 少年 ペーター 22:42
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青：昨日の考察の表現が気に触ったのならごめんなさい。雰囲気が軽いのは性格要素もあるのかな。>>697は後段に旅狂視の理由も書いてるよ。 おいらには白黒わかりにくいところだな。発言がまとまった形じゃなくて、思いついたことを小出しにしてるからなのかなあ。灰 樵：▲書が意見食いだとすると、ここ狼はちょっと露骨かも。今日は対話が多いね。手数計算はちょっと好評価 昨日書が指摘しているポイントは、おいらは、 |
820. 木こり トーマス 22:44
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占考察間に合わん、垂れ流し。判定割れか自由で「狂／狼ならここで白／黒出すか？」で追って決め打ちしたかったのに。ロラなら考えずに済んだのn(ry 割れずにある程度決め打ち必要って何この展開。 まず占内訳ー灰狼の数をはっきりさせたい。手数に響く。狂ぽい偽を決め打てば解る。狂探し。 農が3d最後発表で妙を割らないのは非狂。旅も２番目で割らない。弱非狂要素。 年：ロケット＋自由占弱気は狂要素。>>233 |
821. パン屋 オットー 22:44
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遅くなりました。 吊り手含めて考えてみました。 選択肢は２つ ①▼娘で娘狼の可能性を潰しつつ、占ロラを1日延ばす ②占ロラを今日から開始し、GJでの吊り手増を期待 という認識で間違ってないですよね？ 占考察後含め、30分でがんばります。 |
825. シスター フリーデル 22:47
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■1．昨日夜明け前にちらっと出したが、占狂狼＞＞占狼狼で見ている。私は旅を真寄りに見ているので今日判定を割ってこなかったのは年（農）が黒出しによる偽決め打ちを恐れたかだと思っている。 年狂、旅真、農狼が私の中で有力だ。 年が旅が白を出すと予想し（決め打ちを避ける為）白、旅は判定通り白、農は狂が割ってこなかった以上自分だけの黒出しを避け白を出した、と私は考えている。。 |
神父 ジムゾン 22:54
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現状、狼側としては１ＧＪあると吊り手が戻る（多分）ので避けたいですよねぇ…。ペタ吊りの霊判定隠しはあんまり必要じゃない（絶賛偽視＆狂人視→狼ならそれはそれで村おいしい？）ので、▲占い師（ニコ）か確白かな。 |
司書 クララ 22:56
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ペタくん偽っぽい、と言うか、ここは偽決め打っていいな、とは思うね。 ニコくんが真らしいのを見ると、ヤコくん狼でいいかなって思うけど、ヤコくんのこの独特な感じが裏に赤窓ある感じに見えないのはちょろっとあるかな。私はこの２人は決め打てない感じ。 |
831. 旅人 ニコラス 22:56
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うん。わからんｗ 何でこんなに印象薄いんだろう、これもキャラ差か？ｗ ごめんね。 屋：2ｄまであまり印象なかったんだけど、今日は商黒前提からだいぶ思考が伸びてる。 商はＳＧ候補だと思ってるから若干黒いんだけど、いってることにはずれはないかな。 あと目立つのは2ｄのパメラとの対話か。 これは羊白知ってるとしたらありえる白印象稼ぎだから素直に取れないなぁ。 ●希望【●屋○神】で提出。 |
832. 旅人 ニコラス 22:57
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青樵もありかとか考えてたけど、ほとんど邪推っぽかったのでやめた。 それより僕のすべきことは発言から色が見えづらそうなところに色つけることかなって思ったのと、黒狙い消去法で屋神に。 修は純灰としたけどやっぱり農の▼修発言が気になる。 樵は微黒なんだけど、その姿勢は一貫してるので素黒の可能性があると思ってはずした。 青も一貫してるし、黒いところが●妙しかなかったのでパス。 商はＳＧっぽいのでパス。＠３ |
836. 少女 リーザ 23:02
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私は帰ってきたー。 とりあえず思ったのは トミー>>772でローラー開始時に真から吊っちゃうような村だったら決めうちなんかできっこないよね。 ぱっと見、ペッたんの占い信じている人少ないからここ偽決め打って今日吊っちゃっていいんじゃないかなぁ。ってことで▼年きぼう。占吊らないなら▽商かな。 占いは統一で●神○商がいいかな。 |
838. 行商人 アルビン 23:03
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考察年ばっかorz 他の2人に比べてペタだけが異常に印象に残るんですよ！ ヤコに関しては1dの他人事発言をまだ引きずってて ニコに関してはなんかあーそうだね状態。 ☆>>801ヨア 一連の流れを簡単にまとめてみました。わかりにくかったらごめんなさい。 神父影薄いなぁ→あ、他の人から見ても影薄いんだ→ なんとなくステルスっぽいような…→あれ、ここ狼だとスルーでは？ →一応注意促すべき？→発言 |
839. 少年 ペーター 23:05
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樵>>834 旅農両狼も有り得ると思うよ。ただ、昨日の旅の年先出し希望がひっかかって、旅狂を強めに見てるよ。 セオリーはそうかもしれないけど、今の流れでおいら吊り、旅真決め打ちにでもなったら、相当狼側有利じゃないかな？ ＠３ |
840. 行商人 アルビン 23:07
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とりあえず、∴存在が忘れられてるのが不味いと思ったです。 希望出さないとまずいですよね。 んー 占吊なら▼年 それ以外だと…どうしよう。困りました。 占は●尼○神 ●尼は昨日同様。○神は影薄すぎてちょっと怖いので、 色みたいかもです。 |
行商人 アルビン 23:10
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あーこれ詰んだかもですね。 …まぁパメか素黒村だと言ってくれただけありがたいと思うべきか。 吊られるだけのことはしたし、仕方ないのかも。 灰ログパッション？予想その３ 霊：者* 占：旅 狂人：年 狼：農 神父 樵 狩：尼 村：楽商兵書羊* 屋 娘 青 神父の影の薄さが本当に怖い。ステルス機能付きすぎですよ！ |
841. シスター フリーデル 23:12
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■2．占狂狼なら、灰に２狼。農＋（商青神）＋（樵屋娘）で三匹、かな…。後者は比較的喋っている人たちで、ブレインは此方に居そうだ。 占狼狼なら年農＋（屋神）かな。占２騙りだと灰に残る１狼は発言力があり白視を稼げる人じゃないと厳しいだろうと考える。 希望を出さねばならん時間だな…精査できていないので、この状況で希望を出すのは非常に心苦しいのだが。 【○神▽商】占い吊なら【▼年】で。 |
少年 ペーター 23:13
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このままいったら、おいら吊りの流れかなあ。 何言っても、狂人乙じゃ何も言いようがないな。 おいらの占デビューは力不足だったのかなあ。くやしいなあ。 村は極めて不利な流れになるとおもうけど、もうおいらにはどうしようもなさそう。 |
843. ならず者 ディーター 23:16
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／娘農神兵旅妙年商尼 役灰占灰白占白占灰灰 ●木木屋神屋神青尼神 ●＿＿＿＿＿＿＿＿商 ○＿＿木屋神商神神＿ ▼尼尼商年年年農年年 ▼＿＿＿商＿＿商＿＿ ▽＿旅年尼＿商＿＿商 とりあえず上がってきたところまで。 |
845. 青年 ヨアヒム 23:22
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ずざ！！またちょい戻り アル＞回答ありがと。ぱっと見発言大目のジムの印象が薄いけど、注意喚起レベルってことと取ったけどいいかしら。 と思ったら○神ね。もっと印象ないのフリじゃないのと思ってたらキッチリ入ってるね うーんとシモンの占い決め打ちしないでグレラン勝負ってできないのかな。 【▼年】灰なら【▽修商】終盤まで残すの不安 フリきたーーーー！！ ↓ここら辺にオト 読み込めてないけどＧＳ樵＞神＞ |
847. 木こり トーマス 23:23
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尼は言語化不可能やコアずれで色薄いのが困る一方発言は自然。薄白だが透明化して最後まで残られると判断に困る 商：占考察頑張ってる。よかった。序盤に比べ考察が伸びたのは情報得て必死に考えてる村印象。発言で追えるかも。 吊は偽っぽく狂臭い年。年の色で占内訳と灰狼数を考えられる。占は情報増やしてから決打ちかロラか決めたいので 【自由占希望●尼青商辺り、▼年】 今日こそうまく喉配分しようと思ってたのに@2 |
848. 青年 ヨアヒム 23:24
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仮決定でちゃったか。。。ごめんなさい 吊り希望はそのまま占い希望にスライドだけど、占いするなら寡黙気味フリよりもアル。 仮決定見ました。選ぶのちょっとまってくぅださい～ |
849. 神父 ジムゾン 23:26
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【仮決定確認】２希望です。…占いは他に当ててほしい、と言いつつ、>>843の●希望がえらく神に染まっているので仕方ないかなとも思います。 ●木でもいいんですが、娘吊りしないほうがいいので。▼年で霊の情報落ちるほうが、有意義かなと（明日ディーターがいれば、の話ですが） |
851. パン屋 オットー 23:27
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ﾛﾗいくなら初手から黒を狙いにいきたいです。 理由は▲を考慮に入れない場合、 占機能破壊 ⇒白、この時点で真or狂が死亡確定、こっちが真だったのでは？という疑惑はつきまとう。 占機能破壊⇒黒、確実に真が生き、4dの占結果が斑なら真偽決め打ちの選択幅も広がる。 上記は占の狼内訳に寄らない。 一番狼の可能性高いのは▼農かな、ﾛﾗなら初手は▼農▽旅、正直難しいｹﾄﾞ。 年は狼ないかと。占考察は続ける |
853. 少年 ペーター 23:31
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おいらとしては、簡単においら吊りは容認できないから、手数とかも考えたら１かな。 妙>>850 確実に１狼ほしかったのと、村視点でも農狼視は多いからそっちのほうが旅吊よりも通りやすいかなと判断してのもある。 ＠２ |
857. 負傷兵 シモン 23:33
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前提：1.ここで灰を吊るなら占決め打ちが必要になる可能性あり。 2.娘吊 かつ 占ロラ方針なら灰吊りはミスれない。(>>699) 2.▼娘かつ占ロラ方針 は灰２連狼吊りと厳しい条件なので選択肢から捨てる。 占いロラも情報の不足から避けたい。 俺は決め打ちがどちらにせよ必要になるなら今日は灰吊りで情報を増やすことが先決と考える。 よって俺は【仮決定３●自由▼商】を選ぶ。 |
859. 木こり トーマス 23:35
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うお、待て待て！決定３って吊りが灰なのか？ 占は自由＞神＞木だが、吊りは年を強く希望だ。灰吊りの余裕は無い。よって【２希望】だ。すまん、喉涸れ！ 【本決定は見てセットする】、すまん！@0 |
860. 青年 ヨアヒム 23:37
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うーん。。１はないでしょー。 ２＞３で。３人の占師候補なら強く偽に見ていた年だから合ってる。ジムゾン白目にみていたんだけどなんでいきなり集まったのか不思議なんだけど。 じゃあ【２】 |
865. 負傷兵 シモン 23:39
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娘が限りなく白に近いことも要因だな。 あと占決め打ちなら自由占いだ。これは外せない。 占いロラってのは要は【占機能を信用しない】って吊りだよな？だからあまり選びたくない。今日偽だけを吊るってのも決め打ちとあまり変わらない気がするしな。 ただ▼年ならいいや。村一番偽視されてるところだから。 |
866. 行商人 アルビン 23:40
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妙への返答も兼ねて、ぱっと思ったことだけ 尼：寡黙気味、でも発言しっかりしてるし村っぽい気が…とはいえ寡黙だから放置はしたくない。微微白ぐらい 神：薄い薄いとにかく薄い。とりあえず、放置は危険？純灰。いうか透明 青：発想と着眼点がいいと思う。大変よく目から魚が堕ちます。発言は全体的に素直な印象を受ける反面、若干軽いような…この辺はRPのせいかなぁ。微微白 樵：穿ちすぎ？どうしても□5.が気に |
868. 行商人 アルビン 23:41
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樵：穿ちすぎ？どうしても□5.が気になる。ララが食べられたのを考えると安直すぎる気もするけれど…なーんか決め打ち→PPに持っていかれる感が… 正直ディタの>>774まで勘ぐってた。微微微黒 屋：発言◎。特に羊に対する点は凄く良く、公平に物事を見ている気がした。 ここ狼ならもう泣いてもいいや。微白。 まとめると 白 屋＞尼 青＞神＞樵 灰。かなぁ。 基本的に狼でも、真っ黒はいないと思ってます。 |
869. 青年 ヨアヒム 23:42
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リザ>>861 ごめんなさい。 ２は占師決め打ち？って一瞬思ったけど年は偽っぽいでしょ。でも僕は占師まだ全員みれてないから。 ３はアルビン吊りは白さが上がってないんだけど垂れ流しと対話型で話すといいんじゃないのって思ったから。 |
870. ならず者 ディーター 23:46
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決戦と言いながら若干変えてスマンが、【本決定●トーマス統一▼ペーター】【発表順は農→旅】とする。年は占吊るならここしかできない。木神は仮後の発言の具合より変える気になった。 |
負傷兵 シモン 23:47
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やべえ発言＠９も残ってる。 消費の仕方がわからねえ。その前に何いっていいかわからねえ。 灰から狼探す方法なんてわからねえ。灰に何言えばわからねえ。もう何もわからねえ。 →俺は考えるのをやめた。 |
木こり トーマス 23:49
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そ、そんなあ。「あー者の決定２が●木▼年じゃなくてよかった」って打って正に赤に投下しようとした所で！なんてこったい！ どうしよう、明日者特攻しようか。明日考えれば良いか 猫、トンボ、本当に不甲斐ない新米で済まない… うああん、喉枯れてるから表で反撃できないー |
874. 旅人 ニコラス 23:53
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【本決定了解】【両セット済み】 反対はないよ。 発表順も了解。夜明けには居られるよ。 ●トーマスかぁ。>>780で感じた違和感とかもあったから、それも同時に解決されると思えば良い感じかな。 できればもう少し色が見づらい屋神あたりの色見たかったなぁってのが本音だけど。＠１ |
875. ならず者 ディーター 23:53
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ヨアヒム>>872 すまんな、あまりはっきり考えていなかったが、二人の台詞と他の人の発言を読んでそれもありか、と思うようになった。聞きたかったのは主に方針的なところだったしな。 リーザに言われたので多少は思ったこと垂れ流すか。ただ、オレはこの村で最も情報が少ない人間、オレの死後もオレの意見を「神託」化するのはよしてくれよな。 |
876. 少年 ペーター 23:53
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うーん、やっぱりおいら吊りの流れは変わらないか。占い師としては情けない限りだよ。結局みんなおいらの言うことには聞く耳もってくれなかったし。 ただ、一言言わせてもらえば、みんなロケットの先入観でおいらのこと見てなかったかな？ 遺言としては、旅真決め打ちだけは止めてください。できれば農は明日吊ってほしい。 不甲斐ない占い師でしたが、墓下で村のみんなを見守ってます。 |
878. パン屋 オットー 23:56
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【本決定確認 ▼年セット】 やばい、、、すごい浅い考察になりつつある。 時間ないのもあるけど、ﾗｲﾝが出てない能力者考察難しい。。。 妙>>861 取り急ぎ、印象点なんだけど 真 旅>農>年 偽 なので、年の狂決め打ちは手としてあるとは思っている。 @4 |
879. 少女 リーザ 23:57
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【本決定りょーかい、セーット！】 灰雑感 トミー 昨日クラランに指摘されてスタイルがだいぶ変わったね。また喉使い切っちゃったけど。白よりに見える。意見食い危惧は考えすぎだと思う。 パメねえ 暴走具合、SG候補のリナちゃんを何が何でも吊ろうという姿勢はかなり白い。お体大事にね。 神父さん リナもなんか薄いと思うな。最近は黒さも白さも見えるというよりどっちも見えない。判断しづらいから占い出した。 |
旅人 ニコラス 23:57
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う～ん。 もし農が蛍で蝉に白出ししたときは、僕が蝉に黒出したほうがいいのかな？ 多分班出ても占いロラは続行されるだろうし、もしそうなれば蝉は一気に状況白になる。多分年狂のまま動かず農真になるから。 怖いのは黒出し占として仕事終了で吊られちゃうことかな。 |
881. 神父 ジムゾン 23:58
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【本決定了解しました】 ペーターにセットしてます。自分の希望にそっているので、異論はないです。 …若干落胆している人がいるのは申し訳ないですが。色見えにくい私が悪いとこもあるので。 |
木こり トーマス 23:58
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しょうがない。 あーあ。色を見る都会ってまだらだったら思考停止で吊るんだよなあ、村人って結局。うー。 確黒で切り捨ては、手数間に合うって話でロラになるから得策ではない。 【農蛍で白なら２白お願い。絶対】 斑にした後明日は者か農食い。者の方がリスクもリターンも大きい。今日はリザで良いよね。猫とトンボが者行きたいならいいけど護衛率も高く、娘放置でGJのリスクもでかい。リザ行きたい。すまん、裏涸れ@0 |
884. ならず者 ディーター 00:02
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、許してくれ。 あと適当に。 ・オレはアルビンをあんまり黒いと思っていない。>>319 狼が自分で「視点漏れ」なんて言うかね、と。あと、レスポンスが狼にしては早い。性格的に味方がいればもっと遅くなりそうな気がする。 ・トーマスについては、司食いはやっぱり加味するならここかなと。それと、切り込みの割には占吊希望先が消極的に見えるのがちょっと違和感を感じた。自由占いが根底にあるから、とも思うのだが |
旅人 ニコラス 00:04
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年がなぁ。狂として仕事できなくてうんざりしてるのか、素直に真だからなのかがわからん。 ぶっちゃけ、農の非蛍要素って「判定割らなかったこと」であって、『これは村にも落ちてる情報』 農がこの非狂要素を狙って作り、より狂っぽい人を誰かに演出、自分は最後に仕事すれば良い。って考えてるとしたら農蛍だってありうると思うんだよね。 |
旅人 ニコラス 00:06
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さらに言えば、妙狩を見切ってるとしたら妙は班じゃなく白にして狼に食べてもらうのも策。 もし▼妙で回避発生したら自身の狂がばれる上に、年の非狼要素から旅狼まで行き着くかもしれない。 そうだとしたら妙への白出しって非狂要素じゃない気がするんだよ。 |
旅人 ニコラス 00:09
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まぁほとんど希望的観測に始まり邪推で終わるんだけどさ、まだまだ年蛍が決まったわけじゃない・・・と思う。 まぁ、僕たちが注視してるのは、農が真であれ狂であれ明日の色がすべてなんだ。今更考えても仕方ないから明日考えよう。 |
886. 少女 リーザ 00:11
次の日へ
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ざっかんつづき ヒムヒム ロジックって言ってた気がするけど、わかんない宣言がなんか目についた。赤ログで聞かないあたり村っぽい。 オッちゃん 客観的な考察が好印象なのは変わらず。だが、逆に言えば主観が見えにくい怖さもある。白寄り灰。 リデルおねえちゃん 今日も発言数が少ない。ただ、少ない割には中身は詰まっているので時間がとれるという明日に期待。灰。 |
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