G345 希望の村 (8/2 00:45 に更新) rss

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旅人 ニコラス、1票。
少女 リーザ、1票。
ならず者 ディーター、4票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 00:45
負傷兵 シモン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー の 4 名。
1283. 司書 クララ 00:45
ああ、ダメだったか…

とりあえず勝率を50%にする作業だね…
1284. 旅人 ニコラス 00:46
【占い師CO解除でござる】
なぜ騙ったのか?なぜここまで引っ張ったか?
理由はまだ思いついてないので保留でござるよ。

とりあえず寝るでござる。おやすみ。
1285. 少女 リーザ 00:48
だめかー
これ大変だねぇ・・・
もうニコ兄と遊んでられないや・・・
これで終わらないってことはLW1匹旅狂。
>>1284
ニコ兄がんばりすぎるw
1286. パン屋 オットー 09:07
…続くのか。
今日、帰り遅いんだけどな…。

とりあえずシモンが立派な死亡フラグを立てて散ったとこまで読んだ。
お疲れさまシモン、ディーターも。
1287. 少女 リーザ 18:11
今日は早めに帰れたの~。
ディタ兄シモン兄南無なのー。
ついに最終日ね。ニコ兄と戯れるのも楽しそうだけど、とりあえずクラ姉とオト兄の発言見直してくるの~。
1288. 旅人 ニコラス 20:13
うむ、ディータ殿、シモン殿おつかれでござった。

今朝も申したが拙者は占い師ではござらん、ただの村人でござるよ。

解除しなかった理由は、それがし武士であるがゆえ
「武士に二言はなし」と、解除したくても出来なかったでござるよ。

おそらく皆も、ああ確かに武士なら仕方ないよね、と納得してもらえるとおもうでござる。
1289. 少女 リーザ 21:50
ん~・・・誰か来るまで待とうと思ったけど、ニコ兄しかこないの~。仲間探しするのも出来そうに無いの。何もないんだったら今日はクラ姉吊りでいこうと思ってたの。正直オト兄に黒打てるところが見つからなかったの~。
1290. パン屋 オットー 22:16
ああ。まだ鳩だけど、一応、いることはいる。
発言増えてないから、帰ってからでいいかと思ってたけど。
1291. 少女 リーザ 22:22
初日辺りからずーっと発言見直してきたんだけど、オト兄ってみんなのGSの中では白目に置かれることが多かったの。それと狼による修老抜き。抜かれる前にオト兄と徹底的にやりあってるの。灰の中で白視多め論理思考&論戦有利、下手すると修と老吊れるの。占霊騙りで不利な分吊れそうなとこはまず吊ってくると思うの。
1292. 司書 クララ 22:28
はい、かえってきましたけど。
【吊り先は伏せてくださいね】…リーザが出てきてしまったかああまり有効な策ではなくなってしまいましたが。狙いは狼COによるニコラス投票あわせの防止、ですわ。ニコラスは最後まで悩んでください。それが嫌ならさっさと狼COしちゃいなさいな。

しかし、リーザ…そういうこと考えかなかったのかしら…
1293. パン屋 オットー 22:31
投票合わせの防止って、意味ないでしょ。
ニコラスは自殺票でいいし、LWは自分吊ならニコラス投票、自分以外吊ならそこに合わせりゃいいのだから。
1294. 司書 クララ 22:32
吊り先を仄めかす、ことですわね。狼に1票でも合わせられたらランダムなのに…それとも、リーザ、あなたが狼なのかしら?さて、次は、リーザとオットー、無理やり黒塗りしてみますわね。白い白い言ってもどっちか狼なのですから。尚、敢えてきつい表現やフェアじゃない邪推をするかもしれないのですが、お二方の性格を信じてますからこそ、させていただきます。
1295. 少女 リーザ 22:36
オト兄狼として修老抜きのところがどうしてもひっかかるの。狩人非狩人要素拾えたとは思えないの。ちょっとだけそれっぽいかなと思うのはおじいちゃんの能力者に対する質問姿勢。両方に同じ質問投げかけて序盤から思考を出させようとしている。でもここも確実とは言える気しないの。なんとなく思っただけなの。フリ姉に関してはガンガン前に出てるし決定の変更扇動。とてもじゃないけど狩人に見えないの。
1296. 少女 リーザ 22:36
アル兄言ってたけど安全圏にいるオト兄が狩人抜いた確証もないのに、いきなりの占襲撃。考えられないの。
クラ姉>>1292 考えてないの。よくて勝率50%だもの。
狼COなら2:2で50%じゃない。むしろ望むところなの
ニコ兄昨日自殺票だし、ご主人様みつけてないでしょw
1297. 司書 クララ 22:39
>>1293 オットー それは考え付かなかった。…で、これニコラスが気づいていなかったらその手順がばれてしまいましたわね…それも狼が暗にニコラスに動きを指示したのか…

さて、考察。リーザ狼と想定:1d、1発言目で様子見→次の発言時には2−2と固まっていたため非COですわね。で、戻ってきて、仲間であるジムゾンとトーマスにまず触れていますわ。
1298. 司書 クララ 22:46
ポイントは以降の発言を見る限りでは灰への言及のはずなのになぜ霊能者のトーマスに触れているのか?しかも好意的。そしてシモンには触れず。そこがおかしい。2dの動きも速めに寝るというのは本当かどうかわからないしね。白要素ではない。3d、神父黒いから吊る、要素はヤコブ真っぽいから。じゃあ「黒いから」っていうのはおかしい。村の流れに乗ろうとしてる。>>794も追従感がある。
1299. 少女 リーザ 22:53
なんかクラ姉無理やり黒要素出そうとしてるみたいね。リーザとは逆のやり方なの。オト兄にもう白打っちゃったしクラ姉考察する気起こらないのよね。
1300. 司書 クララ 22:57
>>894、占先襲撃がないからニコラス狂人というのが不明。切り捨てるならヤコブいくんじゃないの?>>898襲撃の理由をぼやかそうとしている?4d5dは要素拾えず。6d、これは流れに乗ってる感があるんだよね。>>1255でクララ吊りとしているが、村の流れが▼ディーターとなったら、保留→ディーターの失点>>1264を見逃さず▼ディーターでFA。そして今日。ここまで村の予想が外れてるのに、「オットー白な
1301. 司書 クララ 22:58
*「オットー白なんだよなあ」でクララ吊りを早々と希望。これは危機感を感じない。「勝負」には勝った狼か?とかんぐってしまう。そりゃ二人白いよ?白いけどさあ…リーザ村人なら、そのまま停止してたら50%にもならないよ?といいたいです。
1302. 少女 リーザ 23:03
クラ姉>>1301
リーザ動かなくてごめんね。始めからそーゆースタンスなの。
村の予想が外れてるから何なの?って感じはするの。
停止するにはそれだけの理由があるから止まってるの。
動かすだけのものが見えないの~。
1303. パン屋 オットー 23:04
帰宅。

>>1297書 RPP日の狂人自殺票はセオリーだと思うけど。
というか、傲岸かもしらんけど…僕狼なら、もうランダム視野に入れる必要ないと思う。

で。昨日の動きに関して。
妙の者>>1264への反応については、むしろ白要素と感じた。
大勢が▼者のなか、▼書から変える必要は薄かったはず。
リーザLWなら、今日があることを知っているんだから、▼書のままのが最終日スムーズに流れられるだろうと。
1304. 司書 クララ 23:04
オットー狼と想定:まず、当然戦術云々は、白でも黒でもできるよね、と。オットーの疑いは、襲撃先のモリ、リデルはともに突っかかってきたところである、ということ。突っかかってきたところが感情論などでオットーを占いに挙げたり、さらには吊りにあげたりするのを恐れた?オットーみたいなタイプは灰のまま潜伏できれば相当勝ちの可能性が高まると思いますし。>>641もどっちも人だから、どっちでもいいでしょ。パンダのま
1305. 少女 リーザ 23:05
まぁでもオト兄がもしも狼だったらCOなんて手は使わずに完全論破!しようとするだろうなっては思うのw
1306. 司書 クララ 23:08
>>641もどっちも人だから、どっちでもいいでしょ。パンダのまま残しても多分つれると考えてた、あるいはカタリナが生き残っても懐柔ができる。

神父吊りとか疑いは、仲間だからこそばっつりきることができるよね、と。ヤコブ襲撃は、真決め打ちされたら、襲わないとどんどん灰が狭くなってくる。必然的に疑いが濃くなってくる。オットーみたいに白もらってる位置にいても絶対に襲わなければいけないところです。
1307. 司書 クララ 23:14
6d、オットー狼なら、賭けに出た、と言えるでしょうね。そのままクララ押せばいけただろうが、あまり疑いにあがっていなかったディーターを崩していく。…オットーが狼だったらまんまと騙された格好。

今日の動きはまだ出てないけど、昨日はリザ白打ちと言ってるから、そのまま疑いやすい部分もあるクララを吊りに行けば確実と考えたのでしょうか。

>>1303 オットー すみませんセオリー知りませんでした。
1308. パン屋 オットー 23:15
ふむ。じゃ、反論していこか。

>>1304書 突っかかってきたというけど、老は>>511で僕は吊占は要らないって言ってるね。
修は灰考察してないから判らないけど、僕が修とやり合って負けるとは思えない。

神吊&疑い…むしろ3d神吊以外の手があったのか訊きたい。
占い前の疑い、ばっつりってほど濃くないと思うけど。
農襲撃は、>>1102でも示した手数のとおりだから、僕の位置なら@1手遅くても平気。
1309. 司書 クララ 23:17
>>1302 リーザ 少なくとも、アルビン吊り、ディーター吊りはリーザ自身も希望を出していますよね?それで盛大に間違えて、RPPという実質村敗北の結果。そういう状態で停止のままっていうのは正直、理解できないのです。

それとも、わたしが迷走しすぎなのでしょうか?
1310. 旅人 ニコラス 23:18
一応宣言しといたほうがいいのかな?
この3人ならあえて言わなくていいと思ってたんだけど。

この国では狂人含んだ最終日、狼側は狂にセットしとけばいいだけでござる。狼COもする必要はござらんよ。
狂人生存勝利をプレゼントとかで狼が村に投票ってのはあるけどね。拙者はそういうのこだわらないでござるが。

まあでも安心するでござる。拙者はただの村騙りでござるよ。
1311. 司書 クララ 23:21
ちなみに色々失礼な発言をしているのは承知で…反省の弁は全てエピにて。

>>1303 オットー わたくしはそうは思いませんよ、と。それこそ昨日リーザがディーターに言っていた自分以外どこ吊られてもいいって考え方に見えました。そして、ディーター吊って翌日続くことがわかっていても、そのままディーター狼じゃなかった、じゃあやっぱクララかで十分スムーズにいってますわよね。今日のリーザの動きそのもの。
1312. 少女 リーザ 23:24
クラ姉>>1309
アル兄、ディタ兄に関しては疑える要素あったから吊り希望だしてるの。でも村人だったというだけの話なの。
>>1131
吊られなければいいなんてどこからなのー?少なくともクララ姉を吊るって姿勢は見せてるの
1313. パン屋 オットー 23:25
>>1307書 賭けだとして、僕が賭けにでる必要あったか?
リーザが僕を白決め打ってた以上、君吊ろうが者吊ろうが、同じ結果だと思うけど。


逆にいえば、クララ。君の6dの、やはり不自然にみえるんだよ。
者白視からのフラット化はまあ>>1249>>1250で納得はできる。
ただ、妙者への評みても、者黒視の理由が>>1244くらい?
妙にほぼノータッチだし、外したらRPPなのに、理由が弱いんだよな。
1314. 司書 クララ 23:36
>>1303 オットー そう、そういう反応が欲しかった。もう一回ぶん殴ってみての反応を見るしかないか、と思っての意図でしたので。一個目。モリ、了解。リデル、だからこそ急にオットー疑い出すなどの不確定要素を嫌う?ジム、うん、これは自分で言ってて無理あると思った、ごめん。>>1102、この考察が出たのはヤコ襲撃後。オットー自身も襲撃後に気づいたのでは?>>1313、確かに。
1315. 司書 クララ 23:39
>>1313 オットー リーザは>>1234>>1236>>1238ですわね。攻めの姿勢でもなく、守りの姿勢でもない、けどステルスを感じない、という評価。

ディーターについては、まあその…後悔しても仕方が無いので。逆に。★リーザは消去法で▼クララとしてましたが、それはどう理由の強さを感じました?
1316. パン屋 オットー 23:40
>>1311書 自分以外どこでもなら、やはり妙が▼書から▼者に乗り換える必要がないだろ?

というか。まさにどちらでもと思うのが現状の君でさ。
あと精々1時間だのに、まだどちらを吊りたいのかが判らない。
妙は4dから僕白決め打ちで言ってるし、僕は昨日、妙決め打ちと言ってる。
君が村なら、どこかで見切りつけて、説得に入ってなきゃ間に合わない場面だろう。
…まあ、これは帰宅遅かった僕も悪いんだが。
1317. 司書 クララ 23:45
>>1312 リーザ 昨日の私吊り理由は消去法。そこまで要素挙げて吊りに行く姿勢を感じませんでしたが。後、今見つけた。RPPになるのに、>>1263、どっちでも変わらない、と。その上で>>1266。正にリーザ>>1215な気がします。

でわたくし、【リーザを占霊決め打ちの中、吊りを逃れRPP、どころか、完勝の流れさえ見出した、敬意を称すべきラストウルフ】と結論付けました。後はオットー説得です。
1318. パン屋 オットー 23:47
>>1315
☆妙の消去法。僕については、4dから白決め打たれてるから除外なのは当然として。
者については、>>1196の擁護と>>1202の白視があったからね。消去法には疑問は抱かなかった。
理由が強いかというと、まあアレだけど、過去のリーザの言動からは違和感はないと。
むしろ逆に、リーザががっつり書の黒要素並べてきたら、勝負にでたLWかと怪しんだ気はするよ。
パン屋 オットー 23:49
…………よし。だが気を抜くな。
1319. 司書 クララ 23:49
>>1316 オットー そりゃあ、これだけ予想が外れて、自分の考えが正しいとか思えないよ。だからもう一回崩して全く別のベクトルから行くしかなかった。…わたくしも帰宅遅かったのでそこはおあいこ、ですが。とりま>>1311>>1315のオットーの見解を聞きたいのですが。
1320. 司書 クララ 23:54
オットーはわたくしの黒塗り考察にしっかり反論してくれた。リーザは下手に反論をしないで、「そういうスタンス」で片付けた。

このまま場を動かさないでガードを固めてれば勝てる展開ですからね。だから私の挑発にものってこない。

>>1318 オットー ああ、やっぱオットー白いわ。ここまできっちり要素出せるとか狼の議事録の読み方じゃない。>むしろリーザが~ 確かにそうですよねー。
1321. 司書 クララ 23:59
中盤まで、基本的には村有利に進んでいました。それがじわじわと差をつめられて今日時点では完全な狼有利、実質狼勝利になっています。そんな状況でぶれないとかどんだけなんすか!?オットーの場合は、「確固たる理論」という防具があるから、ぶれないのはまだ理解できる。けどリーザはどうだろう?ぶれていったアルビン、ディーターは吊られたが人だった。結果論かもだが…その事実はどうとる?
1322. 少女 リーザ 00:05
クラ姉>>1231
そこでブレなきゃいけないってわけでもないでしょう。
自分を信じるリーザなの。
1323. 少女 リーザ 00:08
さっきから安価間違いまくってる・・・
訂正するの
>>1321ね。
そもそもやり方が違うの。リーザ白打ってるの。クラ姉を説得する必要ないのよね。オト兄は妙決め打ちしてるし・・・正直喉あまってるの。オト兄にアピールするのもなんだか嘘っぽくみえそうだから自重してるの
1324. パン屋 オットー 00:13
クララは@2か…。
んー…出来れば、リーザの黒要素ではなく、君自身の白要素を挙げてほしい感。
狼ならこんなんしないわー、と。
黒要素は、僕も自分で精査した上でここまで判断してるから、どっちかというと目先を変えた白要素アピのがまだしもという感はある。
1325. 司書 クララ 00:18
はい。白アピですね。まず、私狼だったらモリ、リデルを襲うなんてそんなことしません。…もっとうまくやるわっ!うまくっ!で、流れに乗っていること?それはなんの否定も致しません。LWの動きそのものですから。後、最初から不利だから、さっさと狼COして墓穴を掘っていたことでしょう。セオリーを知らなかったのですから、セオリーを。
1326. パン屋 オットー 00:20
>>1321
ぶれたという点でいえば、僕も同じなんだよ、クララ。
2dの妙白視を転じて4dでLWは商妙と言った割に、6dで妙白の▼者に転じてる。

まあ、クララに白要素がないとは言わないけどね。
直近もま、>>1316ではああ言ったけど、村同士が確白視しあってる最終日に、両者考察に7発言も遣う余裕があるかってとね…。
いやまあ、最悪RPPで5割があるって余裕なのかもしらんけどさ。
1327. パン屋 オットー 00:25
>>1325
老修襲撃は…まあ、確かになんだけどね。
ライン好きの君の印象からは、もう少し、旅を援護する襲撃筋になりそうなものという感はなきにしもあらず。
ただ、援護しても旅樵ラインが勝てたかというと……その、まあ、なんだ。難しかろうという。
1328. パン屋 オットー 00:26
今日の狼COについては。
セオリー知らなくとも、安直な5割に走ったとは思えないな。
今日をみるかぎり、最後の1発言までは諦めずにやっていただろうと思うよ、君は。
これは賛辞と思ってもらって構わない。敵にせよ味方にせよ。
1329. 司書 クララ 00:28
6d?シモンから白打てって言ってるからそれに答えないといけないのに白打たなかったの?リザに合わせててきとーにでっちあげててきとーにオットーあたり白打っちゃえばいいのに。わたしバカなの?死ぬの?でっちあげができないと考察がつらいんだよ!色々と!!
>>1326 だってさあ、どっちも白いっちゃん!見直さないと後悔するし!で、今の私の状況が余裕に見えるの?@0
1330. パン屋 オットー 00:36
>>1329
…まあ、そうね。妙屋が白打ち合ってる以上、どちらかに白打っておくほうが無難なのは確か。
付け加えるならば、僕を相手にするよか妙を相手にするほうが、まだ楽なはず。
そういう意味でいえば、>>1248に対し>>1252なぞ応じる必要はないのだろうけどもね。
1331. 少女 リーザ 00:37
あの・・・クララお姉さん・・・?
演技でも怖いの。
正直オト兄白決め打ってるけど、始めからスタンドアローンな狼さんでLW最初から想定して仲間なんていらなーいっていう狼さんだったらオト兄ありかなっと思えなくもないけど。もしもそれだったらほんとに強い狼さんだと思うの。負けたら悔しいけど正直すごいと思うの。クラ姉狼だと見てるけど、ここまで怪しまれても最終日まで残れるっていうのもすごいの~。
1332. 少女 リーザ 00:38
正直どっちもすごいの。リーザは全然役に立てなかった感があるけど楽しかったの
1333. 旅人 ニコラス 00:39
【釣りセット完了】
沖に出てくるでござる
1334. パン屋 オットー 00:40
まあ…最終弁論。
>>1323は、全く以って理解は出来るんだ。村でも狼でもそうする。
ただ、最終日に気を抜いているか全力出してるか…を比較すれば、やはり、後者に天秤は動く。
正直なところ。情では、クララを残したいとは思うんだよ。

ただ、やはり、昨日の序盤の妙。
まだ僕以外の大勢が固まってない状態での者擁護が白い。
1335. パン屋 オットー 00:43
ああ、時間がない。
結局のところ、たぶん、2dで>>570の白放置枠に入れた、自分の感覚を信じたいというところに落ち着いてしまうのかな。
1336. パン屋 オットー 00:44
だから、済まないが、僕は▼書でいく。
クララが人間なら5割でさえないけど、そうしたら、エピで逆にいぢめてくれて構わない。
次の日へ
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