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142. 神父 ジムゾン 00:46
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おはようございます信者のみなさん。 お布施を一人1000ゲルト程いただきますｗ ■１．まとめ役について ■２．能力者のＣＯ時期について ■３．能力者の回避について ■４．占い希望と方法について |
149. 神父 ジムゾン 00:50
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■１．確定村側でやりたい人がいればお任せします。 ■２．私自身はＦＯを希望します。ですが、霊能者については本人の希望を尊重します。 ■３．狩人は吊り回避のみ希望します。これも本人の希望を尊重したいのですが、初日二日目の占い回避はできれば控えて欲しいです。 ■４．初日は統一占い希望です。ですが、占い師の方が自信があるようなら自由でもいいと思います。 |
木こり トーマス 00:50
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◆1.10いくつか。狼は５回？ぐらい？ ◆2.村との相性そのもの。潜伏は初日占いか後半まで残るか。騙りは……。 ◆3.とりあえず、狼から一人は騙り出したい。もし誰もいないのなら、占出ようかな。スキルグダグダだけど＾＾ |
151. 少年 ペーター 00:50
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おふせーおふせー。 ■１．霊が見えるひと。たくさんいる場合は白確定したひと。誰もいなかったらきょうそさま。 ■２．いますぐ。まずは占い師だけ。霊が見える人は状況次第で。 ■３．霊能さんの占いと、狩人さんの吊り回避（統一占いのばあいも）。 ■４．占い師さんたちの希望次第で。自由でも統一でも。 |
152. シスター フリーデル 00:52
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■１．確能＞多数決＞確白 終盤はともかく、序盤であれば多数決のようなものも面白いと思います。 ■２．ＦＯ占い先回しというのをしてみたいですわ。 ■３．ご自由に ■４．自由占い希望です。 ただし、占い師は占い先を選んだ理由を述べること。 |
153. 司書 クララ 00:53
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わたくしが答える議題なんて無視してもよろしくってよ！！ ■１．確定白にお任せしたいわね。 ■２．占い、霊、両方初日に出ることになると思うけど、まずは占いから出たほうがいいのではないかしら？ ■３．お任せしますわ。 ■４．これは展開次第、ですわね。 |
154. 負傷兵 シモン 00:53
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■1.確白(確能含む)＞＞多数決 ■2.FOでもよし、潜伏系の戦略もよし 特にこだわりとかはねえよ ■3.占霊は占吊とも回避で。 狩の回避は本人にお任せだな。 ■4.統一も自由もメリ、デメリあると思う 正直これにも拘りはねえな。 |
155. 旅人 ニコラス 00:54
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■１ ．村側の人。いなければ多数決 ■２ ．たまにはFO以外も新鮮味あっていいかも。特にこだわりはないけどね。 ■３ ．基本的に本人任せ ■４ ．どっちでもいいけど、自由あんまりやったことないのでやってみたいかな |
156. 木こり トーマス 00:55
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さまよっている間に夜が明けていましたね…。 ■１．確霊＞確白 ■２．初日FO。すっきりさせておきましょう。 ■３．FOはもちろん無し。霊潜伏なら回避ありあり。狩人さんは空気を読んでいただければと思います。 ■４．陣形にもよりますが、自由が好みですね。 |
157. 農夫 ヤコブ 00:55
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【おらが占い師だ】 とりあえず霊は保留で占い師は回してほしい 迷ったけど、霊能者はともかく、占い師は出てくれって意見があるから出たよ 占い師は表に出た方が灰の人も考察しやすいだろうし |
158. 宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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狩人さんは吊られそうになったらＣＯするのが良いと思うわ。でも占いは回避しなくても構わないと思うわ。 纏め役は村側確定した人がやりたければやれば良いでしょうね。初日は多数決でも良いんじゃないかしら。 |
160. 老人 モーリッツ 00:57
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ばあさんや、わし、飯くったかいのう。 ■１．確定白じゃの。霊能者が確定したら霊能者。初日、まとめ役いないようなら先着多数決でええじゃろ。 ■２．ＦＯじゃの。回避枠をなくすのがええ。 ■３．狩人の判断に任せるよ。 ■４．占い師次第じゃのう。自由占で真決めうちコースもありじゃて。 【わしは占い師じゃないよ】 |
164. パン屋 オットー 00:58
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■１．確霊＞確白。霊不確定時初回は多数決。 ■２．霊回して確定なら襲撃除けのため占は投票CO。 投票CO駄目な人いるならフルオープンでいいかな。 ■３．全部あり。 ■４．保留。 とりあえずは、こんなとこかな。 それじゃあ、今日は寝るね。 |
168. 羊飼い カタリナ 00:59
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■1．霊COで対抗でなければまとめ役が好みですわー。対抗出たら、確定白の方にお願いしたいのですけれど、白出るまでｇｄｇｄになるのは嫌ですわねー。初日占いまでにｇｄｇｄしそうなら立候補募集ですわー。 ■2．霊初日COが好みですわー。占いはできるだけ潜伏が好みなんですけれど初回襲撃回避できるかどうかはその方のスキル次第ですね。潜伏できますよー。というのなら潜伏していただきたいですわー。 |
171. 司書 クララ 01:00
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ヤコブが占師だったのですか？と思ったらニコラスも… 【おーほっほっほ！！わたくしめに占いなどできるはずはございませんことよ！！】 さて、そろそろ寝ましょうかしら。うっすいうっすい布団で寝苦しい夜をすごすとしましょうかね。 |
173. 羊飼い カタリナ 01:03
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って私の希望と全く関係なく状況が動いてしまいましたわねー。 【私は占いなんてできませんよー。】 今の状況を考えて希望を考えなきゃいけませんのね。ちょっとお酒を飲んで頭を冷やしてきますわー。 |
175. 行商人 アルビン 01:03
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ニコラスもキタコレ 占い師2人で打ち止めかー？ 票集計とかめんどくせえ！から好きなとこ占ってもらうんでいいんじゃないかと思うワシ。 霊能者も出していいんじゃねえー？2人は出そうだぜヒャッハー |
176. 木こり トーマス 01:06
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【新しい世界に目覚めた私には霊能の能力があるみたいです】【霊能CO】 自分自身霊初日希望ですし、皆さんの議題回答見ていても初日に出た方がいいと思ってCOします。 ちなみに、確定した場合【仮は23時45分、本は24時15分】で行こうかなと思っています。時間に何か意見がある人は遠慮なくどうぞ。 |
178. 少年 ペーター 01:06
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さっそくきょうそさまからのありがたいことばが！！ ☆神>>167 たとえば自由占いのときとか。 偽占い師さんへのけん制にはなるよね。 あとは、自称占い師さんの人数とか、CO/非COの回り具合にもよるかな。 占い2COなら、遅くとも明日には出てもらったほうがいいかも。 |
179. 行商人 アルビン 01:06
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>>167ジムゾン １．狂人にも狼の位置はわからねえ。白確定なら誰でもよしじゃ！ ２．本物と騙りの潜伏臭なんざ区別つかねえ！占い師と霊能者は出てしめえ！ ３．狩人の仕事は抑止力じゃー！黙って吊られる！終盤は知らん！ ４．まとめやら集計やらめんどくせえから好きに占う！統一も自由も所詮は一長一短じゃー これでどや！ |
184. 羊飼い カタリナ 01:12
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あー体がぽかぽかして気持ちいいですわぁー。 もう霊もCOしてくださいませんか？ 占も出てしまいましたし、FOで初日から真偽を見極める方向で進めていただきたいですわー。 ■4.占い先は統一していただきたいですわねー。占いがバラけると結局不確定情報なんですの。難しいこと考えのが苦手な私としてはできるだけシンプルにいきたいですわー。 |
186. 木こり トーマス 01:14
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あ、きちんと【ヤコブ・ニコラスの占CO確認】していますよ。 ＼｜農老商尼旅兵宿神者年書屋羊樵妙 楽 占｜占＿＿＿占＿＿＿＿＿＿＿＿霊未 寝 そして【シモンの対抗確認】よろしくお願いしますわ。 |
188. 旅人 ニコラス 01:15
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問い掛け、来ておった ★神父殿＞ そこまで意識してなかったでござる。 占い師なんだなと確認して議題に答えて、 なんだかんだしておったらヤコブ殿がCO見えたがにてそれがしもCO。 左様な感じでござる |
191. 宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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なんだか騒がしくて眠れませんわね、 ニコラスさんの占い師ＣＯ トーマスさんとシモンさんの霊能者ＣＯ も確認したわ。【私は非霊です。】 占い先は統一する方が好きだけど、占い師本人がどうしても気になる人が居るなら自由も許容する。 |
193. 行商人 アルビン 01:21
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>>187ジムゾン 狩人が吊られたのがわかんねえと、特攻成功率も何もないんじゃね？って思うワイ。 狩人いようがいなかろうが、特攻が必要な時はする。というかしなきゃなんねえ。 吊り回避で狩人が表に出るとしてだ。狼の逃げ道にも当然なるわな。本物の逃げ道にもなる、が。表に出たそいつがどこを守るか、結構見えやすいと思うワイ。そのまま食べてもいいわけだしのー。 |
194. 負傷兵 シモン 01:23
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おう、対抗トーマス、よろしく。 さて、暫定２−２で、占は妙だけ無宣言、 霊はまだだいぶ回ってない感じだな。 もうちょっと見守りたい感じもするが 今日はこの辺でおさらばするぜ。 それじゃ、また明日よろしくな。 |
195. 司書 クララ 01:23
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まだ起きておりましたので。 【わたくしのような空気中に漂う塵芥なぞに霊の声が聞けるとでも思って？】 リーザはまだどちらも明言しておりませんが、このまま２−２になるのが濃厚ですわね。ならば統一占いがよろしいかと思いますわ。灰を１人づつ削っていったほうがいいと思いますの。 ま、わたくしの意見など、どうでもいいとは思いますけれどもね。 |
196. 行商人 アルビン 01:24
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灰にいるかもしれねえ！ で狼を怯えさせとく方がいいってえわけだげひゃひゃひゃひゃ あくまでワイが勝手に思ってる事だから、結局は本人任せにならあな。 >>183ペーター そういった意味で、能力者の好きにすりゃいいんじゃね？って事さー。 ほんまに寝る！道産子あきんどは睡眠命！1日26時間寝ないと足りまへんでー |
197. 木こり トーマス 01:26
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とりあえず、初日の占方法どうしましょうか。 私は自由でもいいのですが、統一の方が村視点いいのでしょうかね。占いは勿論黒狙いなのですが、結果的に確白ができる可能性があるというメリットが統一占いにはありますし。 宣言が回りきるまで一度失礼させていただきますね。お休みなさいです。 |
198. 羊飼い カタリナ 01:29
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んー。お酒飲んでるとあんまり頭が回りませんわねー。 普段から回ってないというツッコミはなしですわー。 酔いを醒ましてから色々考えますわねー、ということで寝ますわー。 アルさん、お酒くださいましー。（クピクピ、スースー） |
201. ならず者 ディーター 01:40
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占い先は統一でお願いしたほうがいいのかな。 狼からすればソッチの方が選択肢は減るだろうし、 こちらとしても情報はつかみやすい。 とりあえず、今日は寝ます。 おやすみ。 |
203. 農夫 ヤコブ 01:56
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☆神父>>200 多数とかそういう問題じゃなくて、アイディアあったら読んでみたかったんだよ。おら達の村で採用されなくても、どこかで使われるかもしれないってこと。後は、闇雲にFOするより、それぞれの考えが見えて後々考察するのに役立たないかな？ 神父は最初からガンガン質問出せるんだな。 でも、その質問で、神父にとっておらの真贋を判断しやすくなるのかが少し疑問。 今日は休むよ。農夫の朝は早いんだ！ |
204. 少女 リーザ 06:48
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おっはよー。 少女の朝はそれなりに早いの。 占２霊２それぞれ確認 【リーザは占いなんてできないよ】 【おばけなんて怖くてみえないの】 霊COはまだ回りきってないみたいなの。また夕方に来るね～ |
207. 農夫 ヤコブ 08:05
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おはよう。 神父>>205 神父は「夜明け直後は性格把握とボロ出し期待」してるんだな。でも、神父は質問が多いけど、相手の考えを知りたい！って雰囲気がおらにはあまり感じられなかったな･･･。 それから、おら自身の希望は黒狙いで行きたい。 今の時点では【黒狙いで神父を占いたい】と思ってる。 それじゃあ、畑仕事行ってくる。昼か夕方覗くよー。 |
209. 行商人 アルビン 08:09
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浪速のあきんどの朝は早い。 11時間しか寝とらんでーきついでしかし。 結局占い師は2人かー。どっちかが村騙りなら解除頼むでー ＞占い師共 ありがとなーついでにもう１つ聞かせとくれんか。 ★対抗をどう見る？ 普通に正体予想でも、怖そうとかの感情的なものでも何でもええ。何かあったら聞かせとくれ。 ★ジムゾン＞誰が怖ぇよ？ぱっと見感想でもいいから、教えてくれりゃ助かるわー。 |
211. 旅人 ニコラス 08:20
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☆アルビン殿>>209 狼狂は未だ未だわかりませぬ。それこそ霊内訳も対抗考察にかかわってくるし、まだまだこれからでござるな。 ただ、陣営は違えども同じ易が道をば進む者として友に似た感情をば持りているでござる。 |
212. 老人 モーリッツ 08:22
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今から質問落とすぞい。「どっちでもいい」とか、「わからん」とか、そういうアイマイなのはナシじゃ。自分がどうしたいか、信じるところを答えてくれよ。 まず、ニコラスとヤコブは、占い師という役職を得たものたちじゃ。そこで、おぬしらのやる気を聞いてみようかの。 ★占い師ふたり＞まず、自由占をやりたいかどうかじゃな。これにＹＥＳかＮＯで答えてみてくれ。 |
213. 老人 モーリッツ 08:23
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ＹＥＳなら。 自由占は占い師決めうち勝負じゃ。対抗に負けること＝村の敗北じゃし、狼囲われるとやっかいじゃのう。その代わり、対抗が黒をだしても自分の白を吊らずに守ることができるし、対抗に勝てれば村を勝利に導くことができる。 ★ＹＥＳと答えた占候補＞自由占をする占い師に必要な能力は何じゃろうな。そしてお前さんには、それがあるのかのう？ ★「ない」と回答した場合＞じゃあ、どうするんじゃ？ |
214. パン屋 オットー 08:24
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おはよう、眠い。 【霊能者ではない】と、とりあえず。 自由占ってチラホラみるけど、どうなのかね。好みではないけど。 占騙りが狂人の場合、初回黒してきた際に真側の占結果が無駄にならないメリットはあるから、自由でもいいけど。 確白を作りたい派だから、補完前提なら自由でもまあ…な感じの僕。 |
215. 老人 モーリッツ 08:26
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ＮＯなら。 統一占は、「ふたりで一人前の占判定」扱いじゃ。偽黒のせいで自分の白を吊られ、判定を村に残せずに終わるかもしれん。ただ、対抗に狼を囲われる心配はないし、確白ができれば自分の信用のせいで自分の白が吊られることはない。 ★ＮＯと答えた占候補＞では、統一占をする占い師に必要な能力とはなんじゃろ。、お前さんにはそれがあるのかのう？ ★「ない」と回答した場合＞じゃあ、どうするんじゃ？ |
216. 老人 モーリッツ 08:26
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次に霊能者ふたりにも質問をしよう。これも占い師候補と同じで、自己アピールだと思っておくれ。 ★霊能者ふたりは、「対抗が出た霊能者である自分」がこの村で、どういう役割をもっていると思っておると思っているのかのう？ そして、その役割を果たすための能力はどういうもので、それが自分にあると思っているだろうかのう？ ★「ない」と回答した場合＞じゃあ、どうするんじゃ？ |
217. 行商人 アルビン 08:29
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>>211ニコラス ありがとさんー。ただまぁ何だ。ヤコブはジムゾンを黒狙い占いを明言してる。そのあたり、2人に何か思う事ねえかなー？とは思っちまうな。 ちなみに、ワイは能力者予想つけとるで！コインを投げて、表なら本物や！ ニコラスは……本物！ヤコブは……本物！ ……この村には、占い師が2人いたんだよ！ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ |
218. パン屋 オットー 08:33
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ちなみに統一の場合は、白狙いでの占いを希望するかなあ。 ああ、白狙いっても、発言で白放置できそうなとこは占うのは無駄だけど。 黒狙いはさ。手数のロスがあるのだよね。 1人の灰に占と吊の2手を消費するから、灰の多いG国フル編成では、ちと厳しい。 占は確白作って灰を狭めるのに使って、黒いとこは直吊するほうがいい。 |
219. 老人 モーリッツ 08:37
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最後に灰のみんなに聞いてみようかのう。 ★灰のみんな＞村の人間に必要な能力は、なんじゃと思う？その理由はなんじゃ？そして、それが自分にあると思っておるかのう？ ★「ない」と回答した場合＞じゃあ、どうするんじゃ？ ★占い師の判定を頼る方かの？それとも占い師いなくても、自分で白黒判別する方かの？ 以上、灰狼探すための喉削りすぎないようにな。模範解答なんてないぞい。 |
220. パン屋 オットー 08:37
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端的にいえば、灰3に狼2がいて占はあと1回だけ。白と黒とどちらが出れば詰むか…ってこと。 これを拡大して考えてもらうと、斑判定より確白のが得だと判り易いかな？ まあ、斑判定を吊って占霊ラインみたいって向きもあるとは思うけど。 僕は正直、確定しなかった霊能者の判定に価値ないと思ってるから、なんとも。 明日から霊ローラーしよう霊ローラー。きっと楽しいよ霊ローラー。 …さ、パン屋の仕事。夜まで鳩さ。 |
221. 旅人 ニコラス 08:44
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☆モーリッツ翁 御意でござるな。 自由占いで希望どおりに白黒判定わかれば、己が推理は前進するでござる。 ただ、基本的にすべきことは自由でも統一でも変わらんのではござらんかのう。 それがしは狼をば探すのみにて、信頼は後から付いてくるものでござるよ。 |
222. ならず者 ディーター 08:49
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おはようございます。 みんな早いなと思ったら日曜日か……ならず者の仕事をクビになったので、曜日感覚が…… >>219 ★村人に必要なのはあらゆる可能性を頭の中では捨てないことだと思います。 自分はあまり自信はありませんが…… ★とりあえずは議論や思考の可能性を狭めないようだけは心がけたいですね。 ★占い師の判定は「重視」します。 |
223. 行商人 アルビン 09:00
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あらゆる可能性を捨てないのは、狼側の手法じゃね？と思ったワシ。 ☆>>219モーリッツ 輝く白さじゃねえかー？ワイのお腹みてえにな！ 占い師の判定は頼らねえ！判定よりは言動だなー。あ。確白なんかは別な。 大方それぞれの考え方を把握して、後々それとのズレを探ろうとしてんだろうが。ジジイの考え方や質問の狙いなんかも、回答が揃った後ででも聞かせてもらいたいのー。 |
224. 老人 モーリッツ 09:01
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ニコラス、ありがとう。よかったら「段階」を踏んで回答してくれたらうれしい。 ディーターが質問の通りに、簡単に回答してくれとるが、あんな感じでええんよ。欲しいのは「何がやりたいか」といいうニコラスの意志じゃて。上の回答じゃ、結局ニコラスが何をしたいかわからんからの。 さて。こりゃ統一占いの方がよさそうかな。理由はあとで言うけどの。 |
225. 老人 モーリッツ 09:25
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アルビン＞この村の能力者がどういうのかわからんと、方針たてようがないじゃないか。 わしゃ、手の内あかせというとるわけじゃない。ただ、「名刺をくれんかの？」というとるんじゃよ。初めて会った相手には、まず挨拶をしてそれから自己紹介。天気やサッカーの話をして徐々に知り合いながら、仲良くなっていくもんじゃろ？ あと、言ったことがズレてもズレる理由がちゃんとあるかどうかは考えないといかんと思うよ。 |
233. 神父 ジムゾン 11:02
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いということでしょうか？まあ了解です。 者は少し回答から色や考えが見づらいようにも感じます。現状では占ってみたくもありますね。 老や商あたりは少なくとも今日は放置でいいと感じます。 |
235. 少年 ペーター 11:22
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いろいろとおもったことー。 ニコ侍さんの>>211はいいなぁ。 本物とか偽物とかじゃなくて、じゅんすいにカッコいいって思った。 占い方法だけど、占い師2人なら、確定じょうほうをじゅうしして、統一がいいなって思ってるよ。あと、占い先は黒狙いだね。確白作ってもおべんとうになって、ぱっくん、はいおしまいになりそう。 でも、占い師さん達が自由占いを希望しているから、2人の気持ちを優先してもいいかな。 |
236. 少年 ペーター 11:35
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モーリッツおじいちゃんは質問がおもしろいなぁ。 ☆>>219 のう力って、考えたことないや。 きちんと自分の意見をみんなに伝わるように話すことと、みんなの意見をすなおに受け入れられることかな。 ぼくはふつーの「はいこうさつ」よりも、質問とかお返事とか、会話やしせいのほうをだいじにおもってるよ。 占いの判定は、村次第、占い師さん次第としか言えないや。 この村がどっちかは今はまだわからないよ。 |
238. シスター フリーデル 11:44
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老>>219 ☆能力ではないかも。でも話す事、だと思います。 自身の白黒も含めて、村により多くの判断材料を落とす事。その為にはとにかく発言したいです。 ☆占い師が占い先を決めた理由と過程を重視します。それが"偽"であっても材料です。 まとめ役が欲しいから、白い所を確白にしよう、は嫌です。 統一にするなら、必ず黒い所を狙ってください。お願いです。 |
239. 少年 ペーター 11:45
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きょうそさまからも質問きてた。 神>>232 両方の意味。 もちろん、村のみんなで検討するにこしたことはないけど、今回みたいに霊能者さん自身の判断をだいじにしてほしいし。 オットーさんのはじめから霊ローラー希望はなんだろう……？ よくわからないや。 |
240. 少年 ペーター 11:59
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なんとなく。いまのみんな。 【占い師さん】ヤコブさん・ニコ侍さん 【霊能者さん】シモンさん・トーマスさん 【おもしろいひと】アルビンさん・モーリッツおじいちゃん 【占わなくてもいいかなってひと】フリーデルおねえちゃん・きょうそさま・ディーターさん 【よくわからないひと】 リーザちゃん・レジーナおねえちゃん・パン屋さん・はいよるクララ・カタリナイアルラトホテップ 【よみづらいひと】 ぼく |
241. 少年 ペーター 12:01
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とりあえず、おもしろいひとはそのうちどっちかわかってくるとおもうので、よくわからないひとを今日は占いたいなって思ってるよ。 まだ時間あるから、これからかわってくるのかも。 あと、霊能者さんがいまいちよくわからないな。 ふたりともひかえめなかんじ。 それじゃまたねー。 |
242. シスター フリーデル 12:13
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旅>>208 想定は一応していますが、 狼は相談してから騙る事が多い、という観点から あの時点でも今でも、農は真狂＞狼で見ています。 あの時点は、リロードタイミングの関係で、あそこまで非ＣＯ回ってるとは思わなかったのですが。 むしろ、早く回せば、狼が様子見をした挙句に、最後の方でCO非COする、ということに期待しました。 そういう点では、樵は怪しい位置ですね。 |
木こり トーマス 12:16
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おそよう。今日から地デジだな。歴史的瞬間に立ち会えてよかったと思っておこう。 普通に2-2になったっぽいので一安心。ここから撤回されたら泣こう。とりあえず、発言読んでくるわ。 |
244. パン屋 オットー 12:19
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2Dで灰10から狼を吊れる自信、神父はあるかい？ 霊ロラなら、2日の間に占結果や発言で情報増えるし、灰襲撃さえあるかもしれない。 灰に使える吊手は限られてるのだから、なるべく後回しにしたほうが的中率は高いってことさ。 占霊ライン？ なにそれ美味しいの？ |
246. 木こり トーマス 12:38
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こんにちは。お昼回りましたね。とりあえずざっと見て質問返答から…。 ☆老>>216 本音を言うなら「霊ロラで完了」という文字がありますね。若干テンション落ちてます。でも無駄に吊手消費させるぐらいなら、信用勝ちとって決め打ち狙いたいですね。そのためにガンガン能力者や村に踏み込んでいかなければならないと思います。幸いまとめ役にならないので、自分の思考をさらけ出してもいい立場なので、言いたいことを |
247. 行商人 アルビン 12:38
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黒いとこは吊ればいいんだよ！ 確定白が増えれば灰が減ってうめえ こういう事ですねわかります。 ざっと見た感じ、ジムゾンが霊ローラーを疑問視なのがよくわかんねえ。霊ローラーとか、灰を探るお前さんのやり方を深められる好機な気もするが。 ディーターは怖がってるだけな感じはしたなー。様子見狼野郎にしては律儀だしよう。ここはペーターの坊主の言ってる通りかね。2人が仲間とかなら面白ェがな！たぶん無い。 |
248. 木こり トーマス 12:40
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言いまくろうかなと思っています。 ☆尼>>237 印象悪いの承知で言います。正直様子見してました。CO表を作りながら占何人出るのかな～と見てましたね。おそらく、即座に非CO回した方が印象はいいんでしょうが、一発言モッタイナイという思いと、霊COしたいんだよーという気持ちから占の様子見ようと待ってました。そして、2COになって待ち切れずに出ました、という感じです。 |
249. 行商人 アルビン 12:50
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統一占いでいい気がしてきたワイののーみそ。 ジジイが統一でいいっちゅー事はそれまでも統一希望がおるやろー。ワイも何人か見た気するし。 占い先としちゃーモーリッツかペーターあたりかねー。希望出すのは夜にしとくが。 統一ならディーターは占うなよ！絶対だぞ！ カタリナ用の酒じゃー！ 〔麦ジュース〕〔麦ジュース〕〔麦ジュース〕〔芋ジュース〕〔芋ジュース〕〔紫蘇ジュース〕〔蟹ジュース〕〔海老ジュース〕 |
250. パン屋 オットー 12:54
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>>245修 そんな感じ。灰が減る速度だけ考えても、黒狙って判定割れて吊ったら灰1しか減らないけど、占で確白できて黒いとこ吊れば、灰2減るし。 まあ、占わなくても白とおける位置との線引き難しいけど。 霊ロラは極端な話、今日の占判定が割れても霊ロラ優先でいいと考えてる。 斑吊って白で真襲撃が一番だるいし、霊ロラして占喰われたらそっち真が濃厚だし霊判定いらなくない？って感。 んじゃ離席* |
251. 司書 クララ 13:14
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ああっ、皆様お強すぎて全然ついていけませんわ。おーほっほっ！！これは占い先はわたくししかいないんじゃなくって？ああっ！でもわたくしのような地底に潜るミミズ以下の存在に占いを使っていただくのも畏れ多いですわね。 ★ヤコブ、ニコラス 自由占で、自分視点以外で何かメリットを説明できるのなら説明してほしいかしら。占師自身が自由占のメリットを把握していませんと、あまり有効な手段ではないとも感じますし… |
255. 司書 クララ 13:37
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「…お嬢様、そんな答えでは吊られてしまいます。皆様、お初にお目にかかります。私はお嬢様のメイドをしているものです。お嬢様がこんななので私が代わりにお答えしましょう。 まず、自分の意見を率直に話してくれること。議題どおりで無くても構いません。それがないと何も始まりません。意見さえ言ってくれれば判断はこちらでします。うまい、うまくないでは判断しないことを約束しましょう。逆に率直に意見を言ってくれても |
257. 司書 クララ 13:40
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＊逆に率直に意見を言ってくれても判断が付かなければ占いに当てればいい。占いとはそういうものです。そういうとこもあり、占師の判定を軽視するという考え方をする人が理解できません。白黒判別付かない人は必ずいるでしょうから。だから統一希望で確実にわからないところを潰していきたいのです。」 流石メイドですわね。感謝してもしきれませんわ！ 「…だからって土下座はおやめください。」 |
259. 司書 クララ 13:51
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と、さっと議事録を読んでまいりましたがやはり皆様お強いですわ。特に、モーリッツ翁、アルビン、オットー辺りは占う必要はないなと感じましたわ。やはりわたくししか… 「お嬢様、それは駄目です、自占とか自吊とか言うのはおやめください」 はわわ、そんなこと仰いましても…少し喋りすぎたので宿の隅っこで正座しながら黙りますわね。＠１０ |
260. シスター フリーデル 14:04
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神>>229 この手のアンケートで多数決を推す人ってあまり居ないんですよね 大抵は、まとめ役を欲しがります。 主流派ではないという認識から「面白い」よと言っています。 希望理由は、 まとめ役狙いの統一阻止と、まとめ役次第でかえって混乱もある為。 頼りになる人を確白にしても襲われるだけですし、統一掛かる人がまとめ役なのは不慣れそうで不安です。 あと、個人戦やってみたいな、という願望。 |
261. シスター フリーデル 14:09
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終盤じゃなく中盤でしたね、ロラをどうするかとか狩人COさせるか、とか まとめ役は必要になりやすいのは事実です。 終盤は大抵まとめは消えてますから、自動的に多数決ですね。 自由占い理由は、騙り占の負担を増やす事と、真贋を見分ける材料。 占う理由付けが真とは必ず違います。狂は似ていてもやはり思考隠しが出るでしょう。 統一はその点で楽ですよね。「決定に従う」だけで誤魔化せます。 |
262. 神父 ジムゾン 14:28
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屋>>256 真狂-真狼だった場合に、霊ロラから入ってしまうと、霊騙り狼からのラインが見えづらくなります。その場合、終盤はほぼ完全に灰の発言のみから狼を推理することになり、やや不利です。 もちろん真狂-真狼確定だとは考えていません。真狼-真狂の可能性もあると思います。 霊ロラの時期は灰吊りで白が吊れた場合は三日目からスタート。黒判定が一つでもでた場合は霊能の真贋差も含めて判断しようと考えています。 |
木こり トーマス 14:47
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多弁が多いのはいいことだ。言いたいことを代わりに言ってくれて助かるけど、そうすると薄くて怪しまれる罠（笑） 序盤食らっても気にしない。俺もこの村で潜伏だったら初日●もらってるだろーなー…。というか、考察がまとまらない症候群にかかっているみたいだｗ進まない。 |
266. 農夫 ヤコブ 14:52
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モリじーちゃん>>213 ☆うーん、おらの占結果を信じてもらえる説得力と、灰をよく見る力？長生きして占結果をなるべく残すことかなあ。 で、その能力はおらには足りてないかもしれない。 「対抗に負けること＝村の敗北」の覚悟はできてなかった。覚えておくよ。 自由占に必要な能力、後からでも教えてもらっていいかな？ ☆ごめん、これはわからない。とにかく村の人と話すことかな？？？ 直近の議事録見てくる！ |
パン屋 オットー 15:25
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んー。質問姿勢がちょっと黒い感じは受けたかな。 なんというか、質問のために質問している感というか。 「それを聞いて何がしたいの？」があまり見えなかったとでもいえば良いのか。 まあ、ここから挽回すればよいと思うよ。最悪、占い抜きでの直吊でなければ問題ない。 |
269. ならず者 ディーター 15:32
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ならず者らしく日課の昼寝してました！ >>253 まとめ役に神父を入れたのは、 最初から発言の多さから手練っぽいと判断したからだ。 敵であれ、味方であれ、その判断を試しておくのは後々に 材料になると思ったのでな。 |
274. 農夫 ヤコブ 17:06
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ディーター >>271不信感与えるかも～は考えなくていいんじゃないかな。思ってること書いていけば周りの人がディタの性格とか考えとか拾っていってくれるよ。 ★村側だと思える人や信頼できそうな人はいる？何となく村人に見える、とかでもいいので返事くれたらうれしい。 初回占なし：アル でも、他にも初回占なしでいいかなって人がたくさんいるんだよね。悩む。 ●神父したいのは変わらない。 また夜来るよー。 |
275. 行商人 アルビン 17:13
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★>>272ヤコブ 決定時間たぁどういう意味でぇ？ まぁ遅くとも、23:30ぐらいまでには全員の希望揃えときたいとこかのう。 モーリッツの爺さんよお。統一占い推す場合は、初日限定でまとめてみる気ねぇか？統一占い論では、ジジイの言葉が一番説得力あるんじゃね？とか勝手に思うワシ。 結果占い先を多数決にするとしても、バシっと決定出す人間いる方が混乱少ないんじゃねえかヒャッハー |
277. シスター フリーデル 17:28
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屋>>268 私は序盤でそれやられるならまだいいです。偽黒はどこかで出るものです。 中盤以降で、ＳＧ吊りに誘導されるのが怖いです。 占い機能消えた以降に確実に狼吊る上で、 そういった武器は序盤で消しておきたいです。 現状、占いたいほど黒いのはいないんですけど。 |
282. 行商人 アルビン 18:34
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>>279オットー 個人的にゃシロと思うが、クロでも問題なくねえ？って思ってなぁ。 ジジイの正体に関わらず、村人占いになったら翌日からはそいつがまとめりゃいい。判定割れりゃ、割れた奴をとりあえず吊る！ ジジイ指定で確定黒が出て、更にジジイも実はクロとかなら面白すぎる。 要は方針決定を丸投げしてるだけだヒャッハー！ 「占い師」は自由占い希望、「村人」は統一希望が多くて結構割れてるようだしのう。 |
283. 羊飼い カタリナ 18:41
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出先からですので、取り急ぎ質問があったことにお答えさせていただきますわね。 おじいさん>>219 ★村の人に必要な能力ですか。狼を見極める能力が一番必要なんでしょうね。ただし、私はあまり見極め能力には自信はありませんの。 現状FOですし、能力者の真偽推理からライン推理を進めていくつもりですけど、どうなるかしらね。 |
284. 羊飼い カタリナ 18:42
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もう一つ、「生き汚い」ことも重要な能力かしら。 各々の立場があると思いますけど、自分が生き残ることは勝ちに繋がることですからね。 ★占い師の判定は重視しますわ。黒が出れば、ライン推理が捗りますからね。 神父様>>232 珍しい希望かしらね？ 端的に言ってしまえば、占い師の生存可能性の増加ですわ。 初回襲撃がさくっと通りましたというのが一番嫌ですの。 |
286. 羊飼い カタリナ 18:43
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ララさん>>253 あの時間帯の私の発言見ていただくとお分かりいただけるかなと思いますけど、占霊とも微妙に遅れてCO関係の発言しておりますわ。 理由は発言内容考え、文章を推敲して発言する前にリロードをしていないためですの。 （発言する前にリロードしなさいというツッコミは耳に入れた上で流しますわね） |
288. 羊飼い カタリナ 18:50
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それから、霊ローラーについてつらつらと私見を書いておきますわ。 正直ローラーいらないかなと思いますの。 せっかく表舞台に出てきてくださってるんですから、生かして発言していただいた上で真偽判断して勝負が好みですわ。 オットーさんが一番強く霊ローラー推しているようですので、メリットについては戻ってからじっくり読ませていただきますね。 それではアルさんが用意してくださったジュースを醸しつつ離席ですわ。 |
289. 少年 ペーター 18:58
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屋>>287 言葉足らずでごめんなさい。 初手霊ロラについては、感情だけじゃない反対するりゆうがあるんだ。それはこれから書くね。 まぁ、オットーさんお出かけ中だけど、いちおう質問はしておくね。 ★オットーさん 霊能者のうちわけはどっちだと考えてますか？ ぼくは、真狂だったら村は損してるって思うんだ。 「2手かけて霊能者と狂人を吊った」だと、釣り合ってないよ。 |
292. 木こり トーマス 19:08
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こんばんは、すっかり寝てしまい、出遅れ感満載です。 とりあえず、今のところの灰雑感をば。 ジムゾンさん＞ハイペースですね。序盤によくこれだけ動けるだなんてすごいなと思います。質問が多いですね。とりあえず気になるところには全部質問しないと気が済まないといった様子でしょうか。ただ、そこから得たものを考察として出されていないので彼自身の考えが分かりづらいですね。 |
294. 少年 ペーター 19:18
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霊ロラのこと、ちゃんと書くね。 ぼくは、霊能者の機能は「残り狼が何匹いるのか」を伝えることだとおもってるんだ。 灰のなかに何匹狼がいるのかとか誰が狼だったのか、ってう情報はとっても大きいなって。たとえば、灰8人で残り狼が1匹なのか、2匹なのか、それがわかるだけでもぜんぜんちがうとおもうんだ。 もちろん霊能者の片方は偽物だけど、それぞれがどう言っているかは大事な判断材料だとおもう。 |
295. 行商人 アルビン 19:20
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>>293トーマス 統一占い希望者何か多くねえ？ワイもちゃんとは見てねえが。 そんでもって、ジジイが何ぞ意図持って統一占いが良さそうってんで乗ってみたまでだぜ！ とりあえず発言数ヤベエ事に気づいた。 トーマスにプロテイン（シナモン味）、クララに吊り縄（ソーメン製）、カタリナに酒（アルコール100％）配ってワイは寝る！ 起こすなよ絶対だぞ！ あ。ジジイとディーター、オットーはとりあえず放置枠。 |
296. 少年 ペーター 19:20
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それに、どっちの占い師が本当かをかんがえるためにも、霊能者は必要だとおもうんだ。 できることなら、占い師ふたりの発言からかんがえたいけど、まんが一、真占い師さんが不慣れで発言にが手だったりして、騙り占い師さんが言葉巧みに真と思われちゃったら、もうなすすべがなくなっちゃう。 そういう意味でも、ほけんとして、占霊のラインから考えることができる可能性も残しておきたいな。 |
298. 少年 ペーター 19:23
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あ、ローラー自体に反対してるわけじゃないよ。 どこかでローラーする可能性はあってもいいと思う。 でも、初日からいきなり「明日から霊ローラー」というのは、いくらなんでもせい急だとおもったんだ。 ちょっと発言の残りが減ってきたよ。 とりあえず占い希望はいまのところ【リーザちゃん・レジーナおねえちゃん・カタリナイアルラトホテップ】あたりから考えてるよ。@4 |
299. 木こり トーマス 19:23
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決定時間ですが、まとめ不在ということで【23時30分までに希望出し】でどうでしょうか。 《速報：現在の占い方法希望：暫定含む》 自由占い：尼、（樵、旅、農） 統一占い：神、宿、羊、書、者、屋、老、年、商、 未定（どちらでも）：妙、（兵） こうしてみると統一希望が多いですね。一応（）は能力者です。このあたりは灰の意見を尊重すべきか、占師の意見を尊重するか、悩むところですね。 |
301. 農夫 ヤコブ 20:14
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チラッ ＞アル・トマ 希望締め切り了解だよ。23:30には希望出すようにする。 で、灰を見てるけど、まだ神父以外は黒いと思う人いないな。パッションで出すとこんな感じ 初回●なくていいか枠：アル・モリじい・レジ・ディタ・クラ この枠に人を入れすぎな感 わからない：リナ＞ペタ＞オト 左の人の方が色がわからない度高め 発言待ち：リザ・（レジ） これからコアタイムのはず！だから見直ししてくよ。 |
302. 少女 リーザ 20:22
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斜め読みしてきたからどこか抜けてるかも。 そのときは教えてくれるとうれしいの とりあえず今の陣形２−２でいいのかな？ で占い方法をどうするかでもめてるみたいね。 リーザの希望は統一なの。確白出ちゃえばまとめ役さん任せられるし。灰も狭めることができるしね。 |
304. 少女 リーザ 20:25
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でも自由で占いたいっていう人が居たら否定はしないの。 ただし、村人を納得させる努力は欲しいの。 真の占い師だったらね？ 今はたぶん占：真狼＆霊：真狂か占：真狂＆霊：真狼だよね？潜伏狂人はどうだろうなぁ･･･ちょっと考えづらいかな。考察についてはまだなの。もうちょっと考えるの。 |
305. 少女 リーザ 20:38
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>>303 ヤコ兄ただいまー あとこれはリーザの希望なんだけど、あんまりギスギスした関係はいやなの。探り合いならまだいいけど、相手を貶める発言や、馬鹿にするような発言とか無しでワイワイやりたいの。 |
307. 旅人 ニコラス 20:54
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フリーデル殿はあの時点ですでに農非狼であると想定してが呼びかけでござったと云ふわけでござろうか。 それがし的には、むしろ深く考えずに「CO回しましょう」と云ふ意味合いの方が自然に見えるでござるな。 質問されてやや強引に理由をひねり出したような感を受けたでござる。 |
308. 木こり トーマス 20:55
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100km完走おめでとうございますと、ちょっと夢の世界の出来事について祝福の言葉を贈らせていただきます。 ペーターくん＞完璧に慈夢存教信者になってらっしゃいますね。会話姿勢を重要視されるようで。年>>240時点の内訳をみると、その通りですね。それ以降また議事が進んでいるので彼の印象は変わっていると思いますが、これから皆に対して質問を飛ばし、そこから考察が広がっていくことを期待していますね。灰。 |
309. 旅人 ニコラス 20:55
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ディータ殿の返答では真であるそれがしもヤコブ殿も同条件であるゆえ 狼側にのみ選択肢が減るわけではござらぬ。 そこから「情報はつかみやすい」というのがよく理解できぬゆえ。 とりあえずディータ殿が情報をどのように利用するのか、様子を拝見したいところでござるな。 |
310. 少女 リーザ 21:08
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見直してきたら、もう半分以上喉使ってる人がほとんどじゃない･･･出遅れた感が半端ないの。 でも仕方ないからここからがんばって行くの。 神父さんは、全方位に質問飛ばしまくりね。どんな人物か見極めようとしてるのかな。でも質問ばっかりで神父さんが全然見えてこないの。そこらへんはバランス大事だと思うの。 トマ兄姉は冷静ね。他の人の質問と回答からも分析をちゃんとしてる感じ。 |
311. 木こり トーマス 21:10
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オットー＞ずばっとびしっと一言一言が鋭利な刃物みたいな方だと思います。白狙い占いを推奨。屋>>268をみるに、「結果的に確白になったらオイシイ」といったものでしょうか。霊ロラについても悲しい事に納得できるんですよね。既に終盤を見据えて、一つでも多くの情報を得ようとしている姿は好ましいです。ちょい白寄り。 カタリナさん＞お酒が大好きな女性ですね。単体考察が苦手なのでライン推理がお好みと。それ故 |
312. 木こり トーマス 21:10
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霊ロラには反対なのですね。苦手とおっしゃってますが、決め打ちを視野に入れていらっしゃるのであれば、おそらくその言葉はご謙遜じゃないでしょうか。現状は特に白黒つかず。 モーリッツさん＞実はボケてないご老人。ここまで丁寧に戦術について語り、その上で問いかける姿はすごいと思います。何と言えばいいでしょうか、面接官みたいな感じですね。この質問を基にどんな考察になるのか、期待大です。灰。 あれ、喉が… |
313. 少女 リーザ 21:14
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おじーちゃんは型にはめた質問多めね。比較しやすいのが利点ね。ここらへんは後でライン見るときに参考になるかもしれないの。チェックしておくの。 オト兄は過激派。攻撃的な姿勢だと思うの。ロラについては村の機能壊して発言で白黒取りに行くのかな？ |
314. 負傷兵 シモン 21:16
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こんばんは。ざっと流し読みだけしてきたよ。 >>205 「潜伏でいい」のだから、出る理由がない。 出て「潜伏でいい」とか、意味不明だからな。 占3COになった場合の霊潜伏は真剣に考えるべきだ。 だからCO方針は、偽が出たとき、占2COで確定したとき、 「出すべき」の世論になったとき、と設定していたよ。 村騙りがあると妨害される方針であることは百も承知さ。 |
315. ならず者 ディーター 21:16
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>>309 基本的に狼同士は仲間が分かるって噂ですが、 無職……いや、普通の村人には何も情報が無いので。 確定情報を増やして、狼との情報格差を埋めるには、 占いは統一したほうが良いのかと。 そもそも、無職……いや、普通の村人は占・霊の真贋もいまのところ推測しかできませんから。 |
317. 負傷兵 シモン 21:18
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>>216 俺が考える霊能者の機能は、主に３つだ。 残りの狼の数を村に伝えること、占い真贋を能力で見ること、 占いに代えて吊りを色を見る手段にできること。この３つだ。 前者２つは受動的だし、特に２つめは斑が出なきゃ機能しない。 その意味でも３つめの機能が大切であって、それを活かすには 灰をしっかり判別する目が一番必要だと思う。 |
318. 負傷兵 シモン 21:19
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俺は質問上手じゃねえし、発言が揃ってくれてから 見極めるほうに注力するよ。ってなわけで灰見てくる。 ちなみに、霊ロラについては、 「いつかあるもの」と思いつつ2dからとは思ってない。 灰が広く、吊りの色からのラインも見ないと 材料不足に陥る危険があるからな。 あと対抗の狂or狼もわかってない。狂と心中はごめんだよ。 |
319. 少女 リーザ 21:22
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ディタ兄はすごい和むの。肌寒いけど。 でも占い方式の真剣な取り組みは好印象なの。 ぺタ君は発言重視姿勢なのね。村の昨日は怖さない派なのね。 クラ姉は卑屈に見えて抑えるとこはちゃんと抑えてるの。 占いは今日じゃなくてもよさそうなの。発言を見ていきたい感じ。あとのみんなはまだよく分からないの。あとのみんなから今日の占いは決めようかと思ってるの。 |
320. 老人 モーリッツ 21:24
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ほいほいっと。回答してくれたひとはありがとうのう。じゃ、はじめるかの。わしゃ、水晶玉こそもってないが、新宿の母ならぬ新宿の種馬。辻占い師じゃけーの。 黙って座ればぴたっとあたる・・・かもしれない。どれどれ・・ふむ ［虫眼鏡をだして、観察する］ |
321. 旅人 ニコラス 21:29
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それがしが占い希望は、●カタリナ殿にて願いたもうぞ。 わざとではないだろうけど、羊殿は奔放さを装っているように感じたでござる。 立候補まとめや、占い師潜伏の容認など自由人な風情と 「難しいこと考えのが苦手な私としてはできるだけシンプルにいきたいですわ」という発言がすんなり繋がらないでござる。 霊COに関するアクションも、呼びかけはすれど一歩引いたような印象でござるなあ。 |
322. 旅人 ニコラス 21:29
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アルビン殿のような徹底さを感じないのでござるよ。 ちなみに今日質問した、フリーデル殿とディータ殿は、回答自体はスッキリしなかったけど見送り。 フリーデル殿は発言で判断できるご仁であると思うておるし、 ディータ殿は狼的な身構えた感が無く、素直に思ってることを喋ってるような印象を受け申した。 |
325. 少女 リーザ 21:41
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あとはとりあえず方針はどうするかって話だよね？ リーザは霊ロラも別に問題はないと思うの。 真霊の人はかわいそうだけど･･･狼に大して先手を取って攻撃はありだと思うの。そのときの反応で灰を狭めることができるかもしれないしね。狂人でも騙りが居なくなることはノイズ除去なの。メリットはあるの。狂と狼連携をとる前に潰してしまうのは有効な気がするの。 |
328. 旅人 ニコラス 21:50
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☆クララ殿>>251 自由占いのメリットはすでに既に云われておるごとく、偽黒だされても己が白を守れること。 さらに純粋に情報量では統一占いに負けてないでござる。 狼の襲撃も、いざいずこ襲う？と興味深いし、 確定情報も後半一気に落ちる見込みもあり。 単に慣れの問題で決して中途半端な情報ではないと思うでござるよ。 |
330. 木こり トーマス 21:52
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おきます。卑下なさるほど考えが浅いとかそういったものは感じられませんので。灰。 リーザちゃん＞あの、もしかしてあなた…、いえ、なんでもないわ。帰ってきてこの議事の伸びは確かに驚くと思いますわ。今のところ可もなく不可もなく、といったところでしょうか。特に白黒つかず。 レジーナさん＞お帰りをお待ちしております。 当たり前と言えば当たり前ですが、初日は黒っ！と思える方はいませんね。 |
331. 木こり トーマス 21:53
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☆商>>295 確かに希望多いですね。アルビンさんは「能力者の好きなように」がスタンスだと思ったので、占両名が自由を希望しているなか、統一の方がいいと意見を述べられたので、何故かなと感じたので質問いたしました。その理由もまたアルビンさんらしいですね。とりあえず、私もモーリッツさんの統一占い理由に興味があります。 それとプロテインありがとうございます。神に捧げる筋肉のため、美筋肉を育みます。＠4 |
木こり トーマス 21:56
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いやぁ、既に黒狙い希望していて白より灰に当てるという破綻覚悟の行動になっちゃうし、別の人あげとくよ。無難に（笑） 一応突っ込まれても回答できるけど、逆にそこからライン探られたら困るし、やめておこう、うん。俺は霊ロラされる運命だから＾＾ |
336. ならず者 ディーター 22:13
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初手霊ロラについては、 オットーの「システマティック」という言葉に引かれる。 ので、割と賛成派です。 占い先は統一でクララさん希望で。 理由はいまのところ、クララさんの発言数の割に、 色が見えないので…… |
339. 木こり トーマス 22:24
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うーん、現状これという方がいらっしゃらないので、【●モーリッツさん】にしますね。戦術に関して意見が出ていますが、それ以外の意見は今からかもしれませんが現在出ていませんので。それにもし、確白になったらまとめもお任せできますからね。新宿の種馬ですし。＠3 占｜農神旅農者樵 老年妙商羊屋宿尼書兵 一｜神者羊＿書老 二｜＿尼＿尼＿＿ |
340. 農夫 ヤコブ 22:24
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ところで、皆はおらとニコをどう思ってるんだ？ アル・神父・モリじい・クラ・夜明け直後のレジの他はあまり触れてくれなくて、白黒の判断がしにくい。遠くから村の人を眺めてるみたいだ。 明日、質問とかあったらほしい。自分の質問下手なのは無視して我侭言っておく。 >>301で発言待ち枠に入れてたリザは、今日●なし枠かな。リナ・レジも発言次第で移動するかも。 ★ディタ どの辺で他の人の色を見てる？ @4 |
342. 旅人 ニコラス 22:29
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それがし、リーザ殿は能力者真贋や灰の白黒など 本質的な話をまだまったくされていないので、若干気になっておりもうした。 そのリザ殿を占い必要なしと云うクララ殿の考えを知りたかったわけでござる |
木こり トーマス 22:30
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さてさて、一体どうなることだか。 とりあえず、統一の方向になりそうだね。 超直感だと、真ヤコブ狂ニコラスかな。ヤコブ狂なら自由占いさせて岡村占わせて白出してくれること期待するけど、おそらく真だと思う。といいつつ、俺の直感はほとんどアテになんないけど。 狩人も誰だろ。フリーデルかアルビンか、その辺りじゃないかと予想。 |
343. 行商人 アルビン 22:31
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行商人の夜は長ェ 今日もプチプチを潰す仕事が終わらねぇぜ！ とりあえず占い希望は●クララ >>251の消去法で自分に占いが当たる？ってのがすっげえアピール臭いと思ったんだが、その後を見るにどっちかってと占われてぇって感じか？ 気持ちはわからんでもないし、まぁ白が出るだろーってとこで。黒が出ても面白ぇとこだしのう。 ★＞クララ 占いすっ飛ばして明日お前さん埋めちまうんでもいいか？ひゃっはー |
344. ならず者 ディーター 22:34
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>>340 占い師についてはあまり予断を持ってないですね。 判断材料が少なすぎるので。 いまのところはどちらも疑ってます。 どういうメッセージを「発信」してるかですね。 質問が多い人には色が無いという見方をしています。 |
346. 行商人 アルビン 22:39
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とりあえず簡易に能力者ざっとだけ。 ヤコブ：真 ニコラス：狼 トーマス：真 シモン：狂 ヤコブは対抗をよう見てる。怖いとか言ったりな。ニコラスは、対抗にあまりにも無頓着じゃね？って気がしてなぁ。対抗に信用負けると喰われる陣形だぜぇ？喰われねえ位置なんじゃね？ってちと思った。 霊はテキトーじゃコラわかんねえ。 ちと話は反れるが、狂人でも吊っちまえと思うワシ。囁けねぇ襲えねぇ狼の1匹って感じでのう |
347. 少年 ペーター 22:42
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うーん、占いだけど、なやんじゃうね。 占い師さんたちも自由占いをそこまでつよく希望してないし、やっぱり統一占いでいいかなって思ったよ。 とりあえず希望は【●カタリナさん○リーザちゃん】で。 リーザちゃんは話せるひとってわかったからだい2きぼう。カタリナさんはコアずれの可能性も感じるけど、いまはよくわからないからごめんね。 レジーナさんが外れているのは、明日の吊り候補かなって思ってるからだよ。 |
352. 負傷兵 シモン 22:49
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・オットー 初手霊ロラ主張だが、いまいち意味がわからない。 >>250の斑より霊吊りたいは理由が示されてない （霊吊りでも真占、狂占襲撃はありえる）し、 せっかく霊2COで霊護衛の必要がなくなったんだから 占襲撃はむしろGJが期待できると思うんだけどな。 占いで黒狙いしないなど理解できる点もあるし、 何より目立つので狼要素には見えないんだな、これが。 今すぐ占う必要はない感じ。 |
353. 少年 ペーター 22:49
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能力者の真がんは、まだわからないや。 きょうそさま（ちょっとしっそくしてきた？）、アルビンさん、オットーさん、おじいちゃんとパワーのあるひとたちのかげに隠れちゃってる感じ。 とくに、占い師さんは自由占いを希望したけどそこまで推してなかったり、もうちょっと前に出てきてほしいな。 ただ、霊ローラーの単語にしょんぼりしていたトマさんの様子は、狂人にはおもえないや。えん技の可能性もあるけど。@2 |
356. 負傷兵 シモン 22:53
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占いは統一or自由どっちでもいいと思うが、 占い師たちが自由を希望してるから、 自由でいってみたいと思う。 次は占い師２人をもう少しちゃんと見てくるか。 俺も潜伏狂人は考えにくいと思ってるし 占内訳は霊内訳にも関係するしな。 |
357. 老人 モーリッツ 22:53
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ああ、わしが統一占じゃというとるのは、ニコラスが「自由占と統一占ではすべきことは一緒」と言ったからじゃの。 自由占でどうしたいという熱意が見えんかったんよ。真でも偽でも、旅から情報があまり出ないかもなーと思ったんだ。わりと受身に見えるからのう。 あとすまん、ニコラス、「御意」ってのは「ＹＥＳ」の意味じゃったんじゃな（汗） |
358. 農夫 ヤコブ 22:55
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ディタ>>344 わーい返事ありがとなー。 誰がどんなメッセージを発信してるか教えてもらっていい？喉少なそうだから、明日にでもよろしく～ ＞占いについて 自由統一どちらでもいいなら、自由で●神父する気のおらだよ。 誰が決定出す？モリじーちゃん？ 夜明けまで2時間あるのに@3て･･･ 決定まわりに向けて喉温存するよ @3 |
359. シスター フリーデル 22:57
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妙＝商＞羊＞神父様 で再検討をしましたが、 【●商○羊】で希望出します。 発言数の割りに、色が無い、が理由です。 商、神については、一度黒くないと発言しましたが 神は、質問ステルスは確かに疑いましたが、意見も出てきていました。様子を見て、判断できると思います。 商は、いかにもすごい意見を言っていそうで言っていないのでやはり危ない。 |
361. 老人 モーリッツ 23:00
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☆ヤコブ＞必要な能力についてじゃけど、要するに「自分はこういう能力があるから自由占（統一占）やらせてくれ」というアピールがほしかったから聞いたんじゃよ。模範解答はないよ、自由占で狼をつかまえるには自分に何が必要か、それがあるのかないのか。占い師本人が一番よく知ってるもんじゃて。 さて、アルビンは占いから外してよさそうじゃな。というか吊る気も今は起きてない。 |
363. 少女 リーザ 23:02
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戻ったのー。 >>330 同じく感じるものはあったの。 能力者の真贋と灰の白黒についてはまだなのー。 能力者については判断材料が増えないとなんとも言えないの。灰の白黒は動きが増える２日目以降なら出せると思うのー。比較する材料が欲しいの１日目の発言と２日目の発言とかね？でも占い希望は出さないと･･･どっちかというと質問攻めで自分を隠してる気がする神父様を占ってみたいかな？ |
364. 老人 モーリッツ 23:02
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また、「占い師の判定は頼らねえ！」という言葉からは、自分に対する自信が見えるが、ここ言葉不足なんよ。判定頼らんやつが「好きなところ占え」とか、ありえんからの。 他にも、わしの質問に>>223即「白い」と判断をし、その後に「目的を教えろ」というたりしとる。アルビンには「まず言ってみたいことを発言する」という癖があるみたいじゃの。わしにまとめろとかの。 |
365. ならず者 ディーター 23:02
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>>341 クララさんに私を占い対象に選んだ理由を聞きたいですね。 まあ、確かに私は無職＆無色で、判断要素が少ないというのは分かりますが…… 他にも同じような立場の人はいますが、決定的な要素はなんでしょう？ |
366. 老人 モーリッツ 23:04
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結論じゃが。アルビンは、周りを意識した発言が多い割りに自己アピに関しては内容が粗い。逆にマジな話をしとるときは考えもっとるんじゃなと思うんよ。狩回避なしとか狂人吊りたいとかの。狼陣営を吊り逃したくないからじゃろ。 このバランスは、人間に見えるんよ。 さて。あとははしょるぞい。わしこういうの好きじゃからうっかりすると喉足りなくなるんよな。ひとりやって満足した。 |
367. 羊飼い カタリナ 23:09
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老：名刺交換の例えは面白いですわね。まずは各々の人柄の把握に努めようといったところでしょうか？このあとどのように推理に反映されるのか楽しみですわ。 神：最初からかなり飛ばしておられますわね。そのせいか喉の消費が激しいみたい。質問が推理にどのように反映されているかは今はまだ見えてこないんですけれど、明日以降もどんどん喋っていただけるでしょうしこちらも判断しやすいかと思います。 |
368. 羊飼い カタリナ 23:11
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者：ツッコミが割と多方面から入っておりますわね。それに対する受け答えを見ておりますと思っていることを素直に喋っているように見受けられますわ。 年：自分の判断基準をしっかりもっているように見受けられますわ。初日からの霊ローラー反対の件なんかは丁寧なものですわね。 女：灰雑感が端的ですわね。まだどのような考え方をしているのか見えてきておりませんわ。 |
369. 羊飼い カタリナ 23:12
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商：突撃商人ですわね。お喋りを交えつつ自分の意見はしっかり出していて、非常に慣れている感じがいたしますわ。 屋：前衛ですわね。刺激的な意見を見て、あーそんな考え方もあるんだなー。と思いましたわ。 宿：まだまだ分りませんわね。 修：理由説明が丁寧で考え方の筋道が示されておりますわね。発言から色がつけられそうですわ。 |
370. 羊飼い カタリナ 23:13
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司：こちらはお喋りを交えつつ質問を投げて反応を見る、といったところかしら？アルビンさんと同じく慣れているように見受けられます。 以上、灰雑感。時間かかった上に大して実りありませんわね。 |
371. 羊飼い カタリナ 23:13
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今のところ神年商屋修司は発言で色々判断できそうですし今日の占いを当てる必要はないと思いますわ。老も議題が考察にどのように反映されるかで判断できそうですわね。 というわけで、よく分からないところに占いを当てたいので●リーザちゃんですわ。 |
372. シスター フリーデル 23:23
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一応、残りの灰の雑感です。 者：日が浅い素の方です。 屋：考えは合いませんが、一貫してます。白いです。 年：白狼なら怖いタイプ。でも霊ロラの説得などが白い。注視。 書：自占自吊はネタですよ。考えも良く出てる。やや白い。 老：あの情報を悪用する様子は無い。やや白で注視。 妙：発言待ち。発言無いなら●も視野。 30分弱離籍@4 |
373. 老人 モーリッツ 23:25
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次に占いから外すのはフリーデル。 最初の「占先行と霊先行」で迷ってるところは狼でもやりそうなんじゃが、商評価が好きじゃのう。 「商は、いかにもすごい意見を言っていそうで言っていないのでやはり危ない」 これすごく言いたいことわかるんよ。 「話すことが大事」と言ったひとじゃの。自分の感じたことを率直に表現する言葉をもってると思う。ここは２ｄ以降発言見たいの。今のところ、村の感性をもってそう。 |
374. 負傷兵 シモン 23:29
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占い師見て来た。 ・ヤコブ 先に出て来た占い師。 >>202の「占い結果を絶対出せるのは初日だけ」 は被襲撃への意識なんだろうけど、慎重にって言葉と 後の神父ロックが噛み合わないように見えた。 ただ一貫したロックは確かな真視点でもあるし、 逆に狂人ならちょっとしにくいんじゃないの、と思っちまう。 真狼＞狂 |
376. 老人 モーリッツ 23:30
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次にオットー。商の「老にまとめを」という発言に反応したの。老の白黒がわからないから嫌だというより、それを言い出した商に対して疑惑が行ってる。そもオットーの目は狼探してる目に見えとるから放置でええとは思うけどの。 次、クララ。２ｄに神父を一足飛びに吊りにあげようと言ってる。これで、２ｄのクララの発言読んでみたくなったのう。 |
神父 ジムゾン 23:35
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順番|三二|五九|六一四十＿＿八⑪＿七＿| 名前|農旅|樵兵|書神者修老妙年羊屋商宿| 占一|神羊|老者|者者書商＿＿羊妙＿書＿| 占二|修＿|＿修|＿修＿羊＿＿妙＿＿＿＿| 希望しめきりかな？ |
木こり トーマス 23:48
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とりあえず、リーザちゃん落ち着いて（笑） 誰が決定出すのー？な状態ですので、一応案を。アルビンさんは念力で送ってください。 【仮１：統一占いで●ディーターさん】理由：単純多数決 【仮２：自由占い】 【仮３：現在２票貰っている人が３票になった場合】 正直仮３はナイナーと思っているのですが、一応候補に挙げておきます。 【24時15分ごろを目途にどれがいいか希望していればいいなと思います】 |
神父 ジムゾン 23:50
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【仮決定：統一●者】 占｜農神旅農者樵書商年兵修羊 老妙屋宿 一｜神者羊＿書老者書羊者商妙 二｜＿尼＿尼＿＿＿＿妙修羊 自由占い：尼樵旅農神兵 統一占い：宿羊書者屋老年商妙 誰が出しても同じですよね。異論は認めます。 |
381. 神父 ジムゾン 23:51
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【仮決定：統一●者】 占｜農神旅農者樵書商年兵修羊 老妙屋宿 一｜神者羊＿書老者書羊者商妙 二｜＿尼＿尼＿＿＿＿妙修羊 自由占い：尼樵旅農神兵 統一占い：宿羊書者屋老年商妙 誰が出しても同じですよね。異論は認めます。 |
382. 司書 クララ 23:52
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>>365 ディーター ☆ああっ！わたくしのような下賎のものが占い希望に挙げてしまって申し訳ありませんわ！！ 発言から、特に黒いとは思いませんでしたが、全般的に「自信がない」と自分で言ってるところが後半灰のまま残ってるＳＧにされてしまうかも、といった理由ですわね。しかし、こうやってわたくしの占希望に突っ込んでくるっていうのはいい意味でわたくしが抱いていたイメージと異なってますわね。ですが、他に変 |
383. 老人 モーリッツ 23:53
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アルビン＞了解じゃ。ありがとう。 希望をだしておこうかの。 【●リーザ】 神父占いも考えたんだけど、クララの発言見るには神父をおいておいた方がええとも思うんよな。あとディーターの素直な発言は好感度高い。ぺ太は、まだ読めてない。 リーザとカタリナで迷ったんじゃが、りーちゃん占って色はっきりさせておきたいのう。 あと、わし寝落ちしそうなんで誰かばしっと決定だして。同数票は先着優先で。 |
384. 司書 クララ 23:54
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ですが、他に変更先も無いもので占い希望はそのままで。 わたくしがいうのもおこがましいのですが、このままでしたら自由占になるんじゃありませんこと？わたくしは自由占容認の姿勢ですから別にいいのですけれども、統一希望で自由反対の方は何かアクションを起こさないと自由占で決まってしまうんじゃなくって？とここで喉切れですわね。今日はもう寝るかもしれません。朝までに状況の確認は致しますわ。＠０ |
385. 木こり トーマス 23:55
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決定どうしようかと悩んでいたところ>>381が出ましたね。 【仮決定確認】 ディーターさんはシモンさんが選んでいたところなので気にはなる（しかも三票目）ところですが、初日の単純多数決でいいのではないかなと思います。 そして、とりあえずリーザちゃん落ち着いて（笑） |
387. 老人 モーリッツ 23:59
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【決定了解じゃ】 【占い師候補はセット発言しておいてくれたらありがたいの】 んじゃ、おやすみ。発表順は、占い師が自分で考えて、好きなタイミングで発表したらいいと思うよ。 |
388. 負傷兵 シモン 00:00
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>>381【仮決定確認】した。 俺も集計を試みていた、出してくれてありがとう。 占い先は希望通りなので異論なし。 方法はどうやら統一のほうが多いみたいだし しっかり宣言してくれて有難い、 占い師２名は何らかの反応を頼む。 |
390. シスター フリーデル 00:03
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【仮決定確認】 多数決の結果がこれですか...。 残念です。もっとも白い所に統一とは私には最悪の結果です。 者>>386 まとめ役は大丈夫ですか？もし慣れていないなら http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1%CC%F2%B9%D6%BA%C2.html を参照してください。@3 |
392. 農夫 ヤコブ 00:04
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神父 表ありがとう。票ばらついてるね。色々言っちゃったけど、明日もよろしく。 今日の決定まわりを見て、統一占いでもいいと思ったよ。でも、●ディタは反対。白寄りに見ているから。 【一応●ディタセットはしてる】 ★ニコラス 占い発表どうする？順番指定でもいいし、0:50同時発表も対応できるよ。おらは同時発表希望しておくよ。 レジーナは忙しいのかなあ |
393. 羊飼い カタリナ 00:06
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湯浴みをしていたら、そのまま意識を失っておりましたわ。 そして【仮決定確認】しましたの。 ちょっと風邪気味ですので、今晩はこれで失礼いたします。 （ホットワイン片手に寝室へ） |
395. シスター フリーデル 00:10
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やっぱり羊や妙ではダメですかね 者は占い対象から外すべきという意見も多いです。 誰かの言葉ではありませんが、「うまくない」と黒いは違います。 私が●羊に変更したら、そちらに変わりますか？ |
396. シスター フリーデル 00:15
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占い師２人ともが白いと言っている人物には偽黒は出ません。 真だって、白いと思うところより黒を引きたいと思います。 私は、●羊に変更します。 喉が無いので、他の人の判断に期待します。@1 |
木こり トーマス 00:17
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正直フリーデル以外が変更したのならその人でもいいかなと思うけど、フリーデルは>>390があるからなぁ。初日先着優先でいいんじゃないかなと思う。者が二票入ったのも一番だったし。 |
398. ならず者 ディーター 00:17
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オレも投票を羊に変更させてもらえるだろうか？ シスターを信用してるわけではないが、 自分を占うよりマシだと自分でわかるんでそこに乗りたい。 いまのところ利益が合致する。 |
399. 少女 リーザ 00:21
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ねるねる詐欺。 ほんとにこれ書いたら寝る。 フリ姉の言ってる事も分かるのー 私まだ白黒どーゆー風にみてるか言ってないから。 ただなんで私じゃなくてリナ姉なのか気になったの。 私は白だってこと自分で分かってるけど。フリ姉は判断つかないでしょ？だから占いたいんだとおもうけど。 そこでリナ姉になった判断基準知りたいの。 喉ないから明日だと思うけど。 |
401. パン屋 オットー 00:27
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帰宅。酔眼で流し読み。 ディーター仮決定だけど白しか出なそうだから占い変更するかどうか、という流れと理解した。 んじゃ、僕は【●ディーター】で希望出しておく。 理由。黒狙い反対派なのは既に述べたとおりだけど、時間もないし酔っているしで、灰10人の発言洗って黒出なそうな、といって発言だけで白みれる位置なんて探せません。ので、白が出るらしきディーターを希望。 まあ。うん。すまない。明日から本気出す。 |
402. パン屋 オットー 00:30
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ああ、違うな。黒が出なそうで、といって、発言だけで白決め打てるというわけでもない位置、か。 なんでディーターが白とみられているのか理解していないけど、確定白作ろうよ確定白。 素敵だよ確定白。占って黒なんて出ても手損だって。よく分からないけど白出るなら白出しとけばいいじゃないか、ね。 |
403. パン屋 オットー 00:32
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ディーター以外の候補は……カタリナかー。 どうだろうね。白いとも黒いともいまのとこ思ってないけど。 いいキャラしてるから最初に占って、パンダ吊なり白襲撃なりで早期退場もったいないと思うんだ。 ……え、推理に関係ない？ うん、そうだねすまない。 |
405. 負傷兵 シモン 00:35
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んー難しい話だな。 【本決定了解】 まあ者希望は占い師２名ともから反対を 食らったので強くは言えないしな。 ヤコブは●羊でもいいって言ってたのを確認済み。 ニコラスは羊占いでＯＫ？ |
408. パン屋 オットー 00:38
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喉がもったいない。【本決定了解】 >>289年 ずっと鳩だったので能力者見れてないけど。 一般論としては、霊側に狼が出る率のが多いとは思う。 で、真狂でも損はしないと思ってる。 占襲撃があれば3手で霊狂狼を吊った、になり、そして大概占襲撃はあるからね。 何より、2手で狼側1削れるから完全な無駄吊にはならないという利点が。灰10から灰吊だと無駄になる率高いけど。 |
411. 少年 ペーター 00:41
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ねむねむー。 本決定了解だよ。 ぼくとしては希望通りなんだけど、逆に急に票が集まってるのがかえって白判定しかでない気がするな……。 とはいえ、ディーさんとフリーデルさんがふたりとも狼とかは、いくらなんでもないよね。追従とかはあるかも。 |
412. 木こり トーマス 00:41
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農>>340とか周りからの評価が気になり、それを言えちゃうところが真要素。★カタリナさんはニコラスさんが希望していたが、リーザちゃんじゃなくてカタリナさんにした理由は？ 真狼＞狂 ニコラスさん＞武士。自由はやってみたいかなというレベル。信頼は後からついてくるからこちらも自信があるのか。灰全体を見ていない気がするので、その辺マイナスポイント。狙いどころを狙っている印象。 狼真＞狂 【本決定確認】 |
415. 負傷兵 シモン 00:44
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者修希望は、宿を吊り候補、商をやや様子見でよい相手と見て、 残り者修妙の中から入村順だった。 正直ここに順番つける方法が見当たらなかったのでな。 で、羊は微白を見てるんだが、 自分の思考が合ってたかどうか確認したい意味と 白狙いは別に嫌いではないことからまあ許容ってところ。 |
416. ならず者 ディーター 00:44
次の日へ
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>>411 基本、一度に狼がわかりやすい動きをすることは無いと思う。 とくに２−２の状況だと灰の領域に狼は２匹しかいない。 ここで、勝負を仕掛けるのは両方狼だったらかなり勇気がいるんじゃなかろうか？ まあ、一匹はいるかもしれんがね…… |
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