プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 190. シスター フリーデル 01:46
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さぁー、リデルちゃんの拷問部屋だよ？ 服「な、なんだいっ！ここは！クソ、まただまされたっ！！」 さぁさぁリデルちゃーんの拷問うけてみなさぁーいっ！ぺチンぺチンおっぱいみさいるーっどかーん！！ 聞かないだと…【エルナは人間】でした |
191. 神父 ジムゾン 01:47
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神よ…村に悲しき突然死が現れました。 ですが村には忌まわしき人狼も混じっているとのこと。 どうか私に、彼らが人か否か、お教えくださいっ…。 そうですか。ありがとうございます。神に感謝。 【ペーターは人間でした】【ヨアヒムは人間でした】 厳しいですorz |
192. 少女 リーザ 01:53
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はああ、結局ギリギリで占い先被せてきたんか・・・ 【フリの占い結果確認】【ペタ・ヨア人間把握】 手数厳しいのには変わりないんだにょ… とりあえず▼エルにセットして今日は寝るーのよ。 |
193. 旅人 ニコラス 01:55
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修： 1:184 本当に気になったのが1>>64【同票は最後の票の早く入った方】の部分だったんですよ。農については最初の非Coでおや？とは思っていたんですがその後の流れをみて理解はできましたし、服については戦略についてをどうとらえるのかの部分での理解不足から判断不可能だったんですよ、羊についても1:173の発言あたりには納得できますから考え直したかった部分はあったんですがこの混乱で正直精査する余裕 |
194. シスター フリーデル 01:59
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うわん、割れた…。 何これ、私虐待ゲー。 きっと>>92の下段は勝率が優秀なとこを見てこの形で行きたいと思っただけなんだよ！上段についてはエルナはレジ出たとき2-2じゃないから狼騙り？っと思っただけなんだよ！ 以上白要素(キリッ そして何これ、えぇ、えぇ。 両村ですかぁー…。まじっすかぁー…。なんなん、なんなん？うわん、寝る |
195. 旅人 ニコラス 02:00
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がなかったというのが実情です。 【服の判定割れと年・青の確定人判定把握しました】 昨日から頭の痛い展開にちょっとついていけてないですね。今日のところはもう寝て頭冷やして考え直します。 |
196. 行商人 アルビン 02:02
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ゲルト、そしてペーター、ヨアヒム。あんたら、いいお客さんだったな・・・。善良な村人が3人も死ぬなんて、耐えられねえよ・・・。 やはり、妙に仕切りたがるヤコブがあやしい。オレの客を見る目がそうささやいてる。 |
少女 リーザ 02:02
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人数・突然死も手伝って、手数的に狼有利っすなぁ。 本来は喜ぶべき事じゃないのかもしれないけど、ここは素直に喜んでおくのよ… 幸い、フリにはあんだけアルビン占いたがってたのに突然被せてきたというツッコミどころが出来たし。 私視点対抗は人外確定なので、つっこまないでおく。 |
197. 神父 ジムゾン 02:04
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年青が白確定しました。 楽観視するなら狂人死亡ですが、その場合狼２騙りでの２−２、 すなわち３−２を目指してのCOと考えられます。 13人村での３−２は能力者全ロラできないのが特徴で、 十分ありえる陣形だけにないとは言い切れませんが…。 やはり楽観でしかないように思います。 以下、年青は非狂と仮定します。 |
198. 神父 ジムゾン 02:05
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本日吊りミスすると、明日８人で狼３狂１生存のＲＰＰ。 しかも３連続ＲＰＰです。狩ＧＪで途絶える可能性こそあれ、 あまりに危険な状況です。 本日は「何らかの決め打ちが必須」であると警鐘を鳴らします。 妙真決め打つ場合、服吊りですね。 修真決め打つ場合、灰に黒決め打つのは難しいです。 妙吊るか、それとも霊を決め打つかですね。 |
200. 神父 ジムゾン 02:08
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妙を吊るか否かは、占い内訳とも関係してきます。 年青非狂で考えますと、占狂—霊狼、占狼—霊狂ともに ありえますが、霊判定を後出しにしても割れなかったので 前者をメインに考えたいと思っています。 本日は妙、修、服の３名を重点的に見る日ですね。 他の方は、私と宿も見ておいてください。 それでは、本日はここで失礼します。 |
201. 羊飼い カタリナ 02:10
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箱前でうとうとしてしまってた。 【仕パンダ、年青両白確認】………。 ■１．占い師について ■２．霊能者について ■３．灰について ■４．●○(第2希望まで) ■５．▼(仕を吊るかどうかの理由付きで述べること) 昨日のレジーナさんの考えを参考にすると、【エルナさんが狩人ならCOして貰っていいと思いますが】、いかがでしょう。 議題は寝てから回答することにします。おやすみなさーい。 |
神父 ジムゾン 02:16
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光速で▼妙セット。やはり服白のイメージが強いです。 ですがまだ服の発言がないのが不気味ですね…。 さあ、私は今、修真決め打ち気味の気持ちです。 もちろん、一旦寝てリセットしますけどね。 そして私視点最善の吊り先は、▼宿なのですが これを提案し決め打ってもらうのは至難ですね。 アルビンに触れたいが、これから決め打ってもらう 能力者としては触れにくい。灰、誰か構ってあげて…。 |
203. 農夫 ヤコブ 07:16
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おはようなんだな。 【リーザ→エルナ黒、リデル→エルナ白、そしてペーターヨアヒム白確定を確認したんだな】 寝たあとのログざっと見てきたら結果的に統一、みたいな感じになってるんだな。そして、もうミスができない状況に追い込まれてしまったんだな…。参ったけど、どんな状況でもやるしかないんだけどんだな。 |
204. 農夫 ヤコブ 07:16
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>>202 アルビン ぼきが怪しいと思うならもっと具体体に理由を言ってみんなを納得させる必要があるんだな。もちろん、ぼきは人狼なんかじゃないし、後で反論はするつもりだけど。でも考えてくれてるのは嬉しいんだな。もっと頑張るんだな。 というわけでおにぎりを探してくるんだな。 |
205. 老人 モーリッツ 08:08
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起きたぞい とりあえず【妙→服黒、修→服白、年青→白を確認】したぞい ほぼ最悪のケースと言えそうだの…… 個人的には自由か統一かを決めないうちになだれ込んでしまったのが痛いと考えるぞい もっとも、わしの確認も遅すぎたがの |
206. 羊飼い カタリナ 09:01
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おはようございます。村を出たパン屋さんが残して行ってくれたようです。 【羊ハムのサンドイッチ】【羊乳】 ■１．このパンダは正直解せないというのが正直なところ。まず、尼真視点で私が狂人で妙の立場であったら仕は狼っぽくてとても黒は出せないと思う。誤爆で仕狼が吊られたなら真と思われて襲撃されて真の尼が残る可能性もあるし、直前で尼が仕占にしているのを認識していたら黒確定の可能性もある。 |
207. 羊飼い カタリナ 09:01
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逆に妙真視点で、尼が占先を被せてパンダにしたことはこれも解せないところ。仕は白要素少なく擁護は難しいのだから、適当に理由づけして他の灰を占って偽黒を出し、黒ランさせた方が狼側に寄与した動きなのではないかと思うのです。偽の時の違和感は尼の方が大きいと感じており、その際妙は狼の可能性を考える必要がありそうです。 |
210. 羊飼い カタリナ 09:05
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てる？ ジムゾンさん >>169の意見は納得はしかねますが考え方としては理解します。ただ、この村は下手すれば次の日10人3狼村になる可能性がある(実際なった)村なのですから、黒っぽいところからでも黒が出ることは大きな材料になるし、白っぽいところが白確すれば、占無駄にしたという感触になるし、吊先等の指針が無くなり困るのではないでしょうか。 |
214. 老人 モーリッツ 09:30
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■2 同じ理由もあってわずかに宿＞神じゃの こちらは両名ともに逆に細かいところが引っかかるのう 宿>>142の狩CO提案？ だったり、……もっとも神は自分の捉え方と合致しないだけかもしれんがの わしは「黒寄り灰を占い、白寄り灰は発言を引き出す」が有効と考えとるからの 何しろ余裕がない、黒が出るなら出るに越したことはない以上黒寄りにすべきと考えるぞ |
218. 羊飼い カタリナ 10:52
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フリーデル>>217 いやいや、分散占いってそういうことでしょう。灰狼は2の可能性は高いんだから、仕に固執する必要あったの、と思う。 後半も、知らね、で切って捨てるのでなく、考える価値はあると思うけどね。見つかれば、それが貴方を有利にする材料になるんだから。 |
219. 宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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灰と占見てきた。 占いはリーザが偽に見えるね。 灰で怪しいのはヤコブ、ニコラスあたり。 狼がどれだけ能力者に割いてるかわからないけど、この二人吊れば黒だと思う。 エルナは人でしょうこれ。 |
220. 少女 リーザ 12:47
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は？ 私は自由に占ったよ。統一にしたつもりなんかない。 確かにあそこでニコよりエル占ったのは正直勘でしか無かったけど、自分の勘信じたら駄目なの？ 対抗が被せて来そうだからって別のとこ占うのが真なの？ わけわからん。 |
221. 旅人 ニコラス 12:49
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吊り手4で狼3ですか・・1ミスで命取りですね・・ ■1.妙が真だとすると修が狼なら統一にしないで他に黒だしてたんじゃないかな？とは思いました。黒2のほうが厄介そうですしね。修狂なのだとしたら誤爆を避けるためにあえてあわせてきたのかな？ってところです。 修が真だとしたら妙が狂なら羊>>206と同意で誤爆も考えるとここに黒はきびしいんじゃないかな？とは思いました。判定も先に出していますし状況としては妙 |
223. 少女 リーザ 12:52
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RPP迫ってんのよ、エル黒なんだよ、まだ村の勝ちがあるんだよ。 私吊とか冗談じゃねーよ。勘弁してよ。 ギリギリまで妥協しても▼修。狂の可能性もあるけど人外吊れないよりマシ。 もしくは最黒の灰吊だよ。それも黒決め打てるぐらいの。 つか、霊吊るぐらいなら私偽決め打てば？ |
少女 リーザ 13:13
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あ、表＠14でっす。 襲撃先希望は今のところ能力者の誰か、かなぁ。エルが吊れそうなら他でもいいかも。 しかし狂がエル霊判定白出したら私偽確定。霊食えれば有耶無耶に出来そうかぬ。 リザは限りなく偽に近いけど証拠は無い、というのが望ましいかな。 |
225. 旅人 ニコラス 13:34
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■2.宿真の場合だとして神狂で宿結果をみて狂なら服のパンダで判断がつかないために様子見、神狼だとすると合わせてきたのは服狼だったために吊りずらくさせるためなのかな？というところです。 神真で宿狂の場合は、第一声ですぐ両方人って出せるのかが疑問でした。推理材料もないわけだしすぐ出すのなら狼1匹くらい即出しなら混ぜたほうが狂の即出しなら有効な気がしますので非狂要素かなとはおもいました。宿狼だとすると判 |
旅人 ニコラス 14:22
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う～ん、こちらとしては吊は占妙・霊宿でいこうかとおもってる。宿からしたら2-2か3-1濃厚の局面で確霊護衛よりも真占護衛って3-1だとして確占の判断材料が気になった。 妙吊り理由のほうは状況からみて狂を吊ってる余裕ない。全部狼に当てるつもりでいかないといけないのに対抗・霊の予測もなくいきなり対抗吊りの流れが不可解って感じだね |
227. 神父 ジムゾン 14:56
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こんにちは。昼に少しだけ顔出し。 ざっと読んでの返答だけなので 妙修服に関する考察はまたあとで。 ☆羊 >>209 ３−１の確霊抜かれは相当あると思っています。 G335はよく見たらバファっぽい気もしますが、 G332は本当にただの確霊抜かれです。 実際に最近頻発していて、珍しいとは言いたくないです。 真占抜かれも痛いので、これは狼と狩の相性の問題ですが。 |
228. 神父 ジムゾン 14:57
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>>210 黒っぽいと思っているところがあるのなら、 占わずに直接吊る、という発想にはならないのですか？ あくまで「黒っぽい」だけで黒確信には至らないケースに ついての話なのかもしれませんが…。 また、私はこれは思想の違いにしか思わないのですが、 確かに黒視されてる狼は直吊りよりは占われたいですから、 黒視を占わせること自体は黒要素になる、と言われることもあるようです。 |
229. 神父 ジムゾン 14:57
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>>211 微白視の老を除いて白要素がろくに拾えていないからこそ、 「黒ならよいので白、とくに確白の場合をケア」する必要があるのです。 白狼対策と言われるものです。完全な思考開示をしましょう。 この国で言われる白要素、黒要素の７割くらいは、人要素狼要素ではなく、 上手い人要素、下手な人要素であると思っています。白狼の発生理由です。 だからこそ私は、初日占いは白狼対策のためにあると思っています。 |
230. 神父 ジムゾン 14:59
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ですから私は狼にもできる白アピは要素に取りませんし、 うっかり、感情、COタイミングなどを要素に取るつもりです。 私の妙修服考察もこれが基点になりますのでご承知置きを。 そして何より。 エルナ、来て発言してくれー！もう突然死を見るのは嫌だー！ |
神父 ジムゾン 15:08
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私は結局、処刑死者より突然死者を多く霊視する悲しい霊能者…？ この「上手い人要素、下手な人要素」が私が最も この国の流儀をおかしいと思っている部分です。 これがあるからこそ、信用勝負になる２−２より 確霊を目指してCO保留してたんですがね…。 そして服突然死の場合を黙々と計算し始める私。 神父汚い、さすが神父汚い。 |
231. 旅人 ニコラス 15:16
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商:>>58の意図がまったくつかめませんでした。霊出るつもりの狼だとしてもメリットないですし真狩だったとしたら吊りと占候補にあげられたらどうするつもりだったのかという疑問から狩保護の意味も兼ねて今日の吊り候補として考えていましたが突然死2名で吊り手に余裕がなくなりました。突然死が事前に予測できなかった以上意図的に狼が行ったとは考えがたいと思います。状況白 老：Coがおそかったのは言えない事情があ |
232. 旅人 ニコラス 15:16
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ったのではとは疑問に思っていました。 2-2で老狂なら迷わず占騙りの流れでしょうから連絡のとれない狼でもいて騙り出すかをギリギリまで悩んだのでは？とは疑っていましたが霊にて2名とも人判定のため状況白とみます。 農：>.>105には説得力は確かにあるのですが＞＞81で見ていなかったといわずに最初からそう答えればよかったのでは？とはちょっと疑問ありちょっと中身が気になってきたところ |
235. シスター フリーデル 19:10
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>>218 あのさ…。別に対抗が占うからって私が譲る理由ってないでしょ？私から見れば分散だろうが自由だろうが統一だろうが占う先が同じなら結果は一緒。それにみんながアルビン占っても情報にならないというからニコラスかエルナで迷い、エルナのが狼ありそうだなーっと思ったからエルナ占ったのになぜエルナに固執したってことになるの？ 霊能考察 レジ：吊り手などに詳しく後がないことわかってるのに灰考察などがない |
シスター フリーデル 19:18
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これ勝てないでしょ。エルナ突然死とかやめてよ…。 もうやだ あーあーあー、まけちゃうよー そしてレジが真に見えるけど考察しないというか考察書かない緩さががががががががががががが |
農夫 ヤコブ 19:31
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一旦戻り、また少ししたら出るよ。 まず、襲撃はカタリナがいいかな、と思ってる。…狩人いるとしたらそこしかないし、能力者決め打ってもらいましょましょ。襲撃先偽装とか、余裕は言ってられないです。灰激せまで、私や翡翠は結構疑われてる。ひっくり返されることも十分にあるしね。 |
239. 農夫 ヤコブ 19:47
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ごめん、ちょっと今日は帰りが遅くなりそうなんだな。 とりあえずポイントは占師とエルナがどうか、もしエルナ吊らないなら何処を吊るのか。能力者にするのか灰にするのか、って感じなんだな。 |
240. 少女 リーザ 20:30
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戻ったーよ。先に質問だけ答える。 >>208 リナ ☆希望出した全員の票数えると確かにおんなじだけっど、灰の希望だけ見ると旅ばっかなんだよにゃー。 旅希望出した全員が黒いって言うわけじゃないけど、元々動きが微妙だと思ってたし、なんかぐっと来る黒要素も記憶に無いし狼の便乗かなと思った。…ってもっともらしく言っといてなんだけど、勘による部分が大きいと思う。 |
241. 少女 リーザ 20:34
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（続き） >>208 リナ ☆被せた理由なぁ…想像でいいなら。 フリ狂だったら元々何処でもいいから擁護できそうな灰に白出すつもりだったんか、自分のほうが信用取れる自信があったんか…ずっと言ってた商占いだと信用取れなさそうと感じたんかな。 フリ狼ならエルが狼なの知ってるんだから、確定黒になんのだけは避けたかったんじゃね？一個吊りミスらせればほぼ勝つるって、昨日の段階で分かってたって事になるし。 |
旅人 ニコラス 20:41
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もどりました、私のことならガンガン切ってもらってOKです。っていうか自分の考察の印象と戦況一緒なんでおれがロックされる率がMAXかと。ライン切りもかねての考察でしたがやりにくくさせてしまってすいません |
243. 旅人 ニコラス 21:21
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■5仕についてですが吊り手4で狼3匹つらんといかんわけでパンダ吊って様子みてるような余裕は村には無いと思います。全部の吊りで狼だと思えるところにあてたいです。仕吊りするなら妙真決め打ちする必要があります。4日目で狼が一匹も吊れていなければそこで終わりです。それならば能力者にいるであろう一匹を狙ったほうがいいと考えます。 |
旅人 ニコラス 21:44
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襲撃の件は了解です。ただ、狩について気になったのが老の霊Co延ばしなのよね、どうみてもあれ意図的だから狩が最後に非Coしようとしたら後続こなかったでゴザルとかありそうに感じるんですよね・・・ |
旅人 ニコラス 22:03
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その可能性も考えたんだけどね。2-2廻ってて村なら非霊ってとっとと書くんじゃないかな？ってのがあってね。実際神だって鳩でも即対抗やん？まあ、蛍石の意見もわかりはしますけど私は性格的にどうも裏を疑う癖がありまして・・ |
少女 リーザ 22:07
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ああーわかる・・・なんか村にいると目の前の事実を素直に受け取るの怖くなる ジムはあんまり印象がない・・・まだちゃんと見てないからかな。即対抗したのはそこまで急がなくていいんじゃね？って思ったけど。 |
244. 少女 リーザ 22:11
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>>242 何で「占い先かぶせてきたと思う」＝相手が真になるのか疑問だけど、多分私偽の前提で見てるんだろうししゃーないな。 真なら考え直してほしいけど、狼だったら私を黒塗りするの当たり前だし。 占い先明言しなけりゃ良かったって意味なら、対抗に乗せられて言ってしまったのは事実だし謝る。 別に占い先明言する必要なかったんだよにゃ…なんか流れで言わなーいかんのかと思ってしまった。皆すまん。 |
246. 少女 リーザ 22:17
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エル狼から状況で考えて、一番狼が無さそうなのはリナかな。 発言促しで質問してるなら、>>114みたいな致命傷になりかねないツッコミはしなさそう。挙句あんなグダグダな返答はさせないと思う。 ライン見せてないエル狼が●で出した旅もちょっと狼は薄いかなと思う。自分疑われてるの知ってて、がっつり仲間切ってきた可能性も無くはないけど…そこまで大胆に見えんかった。 |
247. 少女 リーザ 22:21
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農はレジに突っかかられまくりで繋がってるようには見えんな。他は要観察。 老。非占霊遅いのはまぁ多忙そうだし良いとして。頑張るから疑わないでぇって積極的な姿勢を見せつつ、情報落とさんイメージ。意見のぶれは迷っている村要素でもあるけども、自分から突く感じは無いんよね。 商はずっとこのままなら今日明日で占いか即吊りか考えないと後が辛そ。覚醒して急に喋りだす第二形態があるならそっちで頼む。 @8 |
249. シスター フリーデル 22:21
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くは、占い希望見てからかな。彼女はニコラスの票の集まり具合を見てライン切られすぎと外したのでニコ狼を想定したのではないかと思う。なのでニコラスに入れてるエルナは白だと思って黒出したんじゃない？ ……てかエルナこないー…。 嫌になってくるな、もう…。 |
250. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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いや占い先かぶせてきたならまだわかるが。 「ぎりぎりで」占い先被せてきた だからね。 だってリーザ視点相手偽でしょ？リーザの発言見てから余裕でした。じゃない？ 宣言についても変えるつもりで居たらあのくらいの発言いくらでも出来るし。 |
251. 行商人 アルビン 22:34
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すまない。今日はこんな状況でも宿を出てやらなきゃいけないことがあるのであまり皆と一緒にいる時間がない。 一言だけ言っておく。昨日の狩りではない宣言だがどう取ってもらおうが構わない。 まあどうせオレは白だと思われてるし、殺されっこないんだよな（笑） さて、またしばらく出かけてくることにするよ。 |
少女 リーザ 22:48
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レジの推理では私偽なんだよにゃ？ ってことはその基点から灰見ないの？フリの真要素を探して弁護しないの？ 私を吊る事に執着しすぎて他を見てない。 なんかねー、視界が狭い。私偽を確信してるならもっと視野が広がるはずじゃね？ COの具合から相当腕が立って頼りになりそうだと思ってたけど、やっぱ偽だと矛盾を処理しきれないのかにょー。 って煽ろうと思ったけど本気で雰囲気が悪くなりそうなのでやめた。 そう、 |
少女 リーザ 22:58
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狂人が空気読んでエルに黒出してくれない可能性がある以上、私吊りは言っておいたほうが良いとおもう。が。 もうちょい様子見てみよう。 宿吊りたいのは山々だけど、今日の霊吊りは厳しいかも知れんなぁ。 |
253. 神父 ジムゾン 23:13
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ただいま戻りました。占い師２名は一通り見てきましたが… どちらが真でもおかしくなく、見極めるのは困難と感じました。 服がまだ来ず、突然死の危険がありますね。 すると本日の吊りは仮想的に修真のケアするのが無難です。 正直、霊決め打ち吊り以外思いつきません。 ★リーザ >>223のあと頭冷やしたことと思いますが 本日の霊決め打ち、改めていかがお考えでしょうか？ 一応エルナ見てきますね。 |
255. 農夫 ヤコブ 23:28
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＊デメリットがあるとかなんとかじゃなくて、ただ何とかならないと言われてもどう何とかならないかわからないんだな。まあ、もうローラーなんて絶対無理だから、もうこの話題はいいんだな。 ３個目。そういうつもりはなかったんだけど、もしそう感じて不快に思ったのなら、申し訳ありませんでした。今後注意します。 |
神父 ジムゾン 23:31
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リーザに説得されちゃいました☆ミ そしてティンと来ちゃったわけですよ。 1d最後の>>186の理由として、「霊騙りの狼の指示出しと見た」 という可能性を考えると、しっくり来るな、と。 そんなわけで現在妙真気分です。 やばい自分揺れすぎ(笑) |
257. 農夫 ヤコブ 23:35
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>>165 リデル ごめん。初日は１時くらいで喉使い切るつもりだったから残らなかったんだな。 もし喉残ってたら、「その意気があるなら、リデルがアルビンを占うのには反対しない」って言ってたんだな。ぼきが懸念してたのは正に「判定が出た後のみんなへの説得」という部分だったから。占いはどちらも狼だと狙ってのエルナ占い。誰かが言ってたようにそれじゃ自由の意味は？ってなるけど、どっちもどっちて感じか。 |
旅人 ニコラス 23:47
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蛍石、おかえりなさい～一応吊り希望原稿 能力者でみると現状に対する危機感については修・神からは強く感じられる 候補としては妙・宿が希望になるが 妙は>>223で狂の可能性もあるというのなら修よりは確実に狼とわかってる服あげればいい。修吊りで妙真決め打てというわりに希望がちぐはぐなのが気になったために妙吊りを希望 |
259. 農夫 ヤコブ 23:50
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あーあ、手数に余裕があればなあ。エルナも来てないし、モチベーションを保つのが相当難しくなってきています。でも…なんとか自分を奮い立たせますよ。ほかのみんなにも悪いですし。 占い師、ざっとの印象だとフリーデル真寄りです。…でも決め打ちとか…私は考察を積み上げていくタイプなので２ｄで判断しろってのは正直自信ないですが…決め打つならフリーデル。各考察に入る前に。リザのエル先黒だしは真狼要素なんだな。 |
263. 少女 リーザ 00:02
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はー いい風呂だった。 >>253 ジム ☆ん、ごめ、昼間は頭が沸いてた。 今日霊をどっちか決め打って吊るって事？もちろん無いよ。 5割の確率で人外の霊より、100パー狼のエル吊りに決まってんよ。5割に賭けてる余裕なんてねーのよ。 ここは譲れないし変わらないよ。 このまま突然死確実なら他考えても良いけどにゃ。 |
265. 神父 ジムゾン 00:06
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どうして気になったのだろうという印象。私的気になる枠です。 老は昨日から発言伸びてないので後回し。 商はこんな狼いるの？というイメージ。 コミュニケーションゲームの参加者としては印象悪いですがね。 気になる枠：羊旅商 白視枠：農老 |
267. 旅人 ニコラス 00:09
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戻りました。吊り希望出します。4日目で狼を1匹も吊れないとそこで終了です。狼狙い撃ちしないとヤバイ状況です。 能力者でみると現状に対する危機感については修・神からは強く感じられる 候補としては妙・宿が希望になるが 妙は>>223で狂の可能性もあるというのなら修よりは確実に狼とわかってる服あげればいい。修吊りで妙真決め打てというわりに希望がちぐはぐなのが気になったために▼妙で希望します |
268. 農夫 ヤコブ 00:10
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＊カタリナの質問への回答に横槍だけど、★質問、エルナが擁護できそうな灰だったということ？エルナの考察は納得できる。確かにレジとのラインはあるかもしれない。そして前に述べたレジの突っ込み。これは偽要素として納得できる。 フリーデル：リーザが既にエルナ占いを明言してたけど、あのままアルビン占うよりはよかったから、結果的に統一になるのを狙った云々とはとりません。霊吊り希望は同意。>>235も理解できる |
270. 神父 ジムゾン 00:13
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そして大変な事実に気付きました。 現在、村の有権者（＝突然死しない人）は９人です。 最大で狼側４票あるので、どこを吊るにしろ村側は票固め必須です。 とくにアルビンはお気をつけて。 修真の場合、狼側４票で、希望出しの段階は自由なので 村側全員が▼宿としない限り私が吊られて翌日ＰＰ突入ですね。 修真とは限りませんが霊決め打ちは危険な提案でした。 それでも実行…しますか？ |
272. 農夫 ヤコブ 00:18
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レジーナ：自由占い、または分散占いや、突然死で手数の余裕がなくなると見るや狩人ＣＯを検討するなど高い実力を持っていると思うんだな。だけど、いかんせん>>88で、意見の擦りあわせをしないなど、説得するという点に乏しいんだな。２ｄ、灰が怪しい理由、エルナ人だという理由もこれもわかるけど、情報自体少ないからわかるけど、要素をあげないのが…性格的には一貫してるとも取れるけど。 |
273. 神父 ジムゾン 00:19
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とにかく現在村がとれる手段は Ａ：灰を黒決め打って一本吊り Ｂ：占決め打ち吊り Ｃ：霊決め打ち吊り の３つです。Ａはあまりに危険すぎます。 そしてこう考えると、霊決め打ち吊りが無難に思えます。 つまりこの状況はとてもやばいということですね。 ▼宿▽妙●旅○羊で希望します。＠６ |
274. シスター フリーデル 00:19
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リナ：エルナ、私、リーザに質問投げて今日の吊り先を決めようとしているのが白く見えます。 ニコ：今日になって急にしゃべりだしてきた感じがする。んー、やっぱりここでアルビンやモーリッツ状況白だと言ってももんにゃり ★旅＞もう少し老状況白のくだりをおしえてくれないかなー？ もー：しゃべれそうではあるけど判断する要素が薄い。昨日の灰考察もあまり流れに乗れなかったためかちょっと周りと似たような雰囲気を持 |
275. シスター フリーデル 00:20
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つ。 えーっと、占い先は言いません。 ある程度は決めているんですが占い先襲撃が起きやすいのではないかと思っています。 私の希望は今日霊決め打ちのつもりで吊るか、リーザ吊り。 >>270 正直今日は実質吊りミス許されないから危険。だから霊決め打ちと言ってるの。灰吊りするぐらいなら霊吊ったほうがまだ勝てる可能性は高くなるし、どのみち霊は決め打ちしなきゃ勝てない |
少女 リーザ 00:25
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もう一度言うけど、エルナは狼だ。今日はここ吊るしかない。 私真決め打てないんなら今日私を吊ってほしい。 それはエルナが突然死する場合でも同じ。 村の人たちには選ぶ義務があると思う。 霊を決め打てる自信もないのに簡単に霊吊りなんてしてほしくない。 完全に偽だと言われながら生かされてちゃんと考察できるほど、私は強くない。もちろん生きてる限り占いはするし、結果も出す。それは約束する。 …あざとい？ |
278. 旅人 ニコラス 00:27
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>>274 修 まず疑ったのが突然死に狼がいて意思決定に不具合があったんじゃないかという疑惑を感じました。 狼2が突然死の二名で連絡がとれないままに2-2となったために放置。もしくは狼1が突然死でもう一人がすでに非占霊後の状況ですね。しかし、判定結果が確定人なわけですからそういう部分での疑念が払拭されたためです |
279. 少女 リーザ 00:29
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もう一度言うけど、エルナは狼だ。今日はここ吊るしかない。 私真決め打てないんなら今日私を吊ってほしい。 それはエルナが突然死する場合でも同じ。 村の人たちには選ぶ義務があると思う。 霊を決め打てる自信もないのに簡単に霊吊りなんてしてほしくない。 完全に偽だと言われながら生かされてちゃんと考察できるほど、私は強くない。もちろん生きてる限り占いはするし、結果も出す。それは約束する。 以上なのよ。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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霊…どっちもどっちなんすけど。だったら狂人だったとしてもリーザ吊ったほうがいいのか…？こっちのほうがまだ明日希望が持てる判断かも。 って結論になったんだけど、流れがほんとにリーザ吊りに傾いたらいやだからあんまいいたくない。 |
神父 ジムゾン 00:34
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この、修真なら村側全員が▼偽と言ってくれない限り 真が吊られる極めて不利な霊決め打ち…。 はっきり言って勝てる気がしません。 ですが同時にやや妙真寄りですので村人１人が間違えても 大丈夫、と考えることもできます。 そして羊農とはやっぱり相容れない。 要するに「黒引きたい」「白引きたい」ではなく 「黒ならどうする」「白ならどうする」なのです。 これが信用勝負に影響するのが悲しい…。 |
282. 羊飼い カタリナ 00:37
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霊判定に関して考察している人がいたけど、本当に狼が混じっていない限り、黒判定が出るとは思わなかったけどね。霊が真狂であれば、狂霊が偽黒出して、吊縄に余裕があるということで狂霊を吊り、占に狂がいるように狼が議論を誘導して真霊を吊って勝ちにいく可能性はあるかもしれません。なので、霊判定全白は霊真狼要素と感じています。 |
283. 農夫 ヤコブ 00:38
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>>281 ジムゾン え？ラッキーじゃん。それ。前も言ったけど、この状況で確定白ができるなんてラッキー以外のなんでもないよ。しかも仮に疑ってたところが確定白なんだよ？吊らなくてよかったぁってなるのが普通じゃない？そもそも、白出た際のケアってどういう行動のことを言ってるんでしょうか？それにカタリナが言ってるのは初日の占いのことについてじゃないの？ |
285. 少女 リーザ 00:41
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喉は残ってるし質問には答えるーお。 >>268ヤコ ☆これ私宛かな。 エルナが擁護出来そうかっていうと、1d序盤の段階ではただの不慣れさんかもーって私も思ったこともあったしにゃー、そこ押せば何とかなると踏んだ可能性もあるのよって話。 |
287. 羊飼い カタリナ 00:44
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リーザの言ってた旅は灰から切られている説は確かに納得いくんだけど、それを言ったらエルナに関しても似たようなことが言えそう。灰で仕に入れていないのは旅と商で、旅は仕から占第1希望に入れられている。どちらかが狼ならもう1匹の可能性を濃く残してるのが商、それ以外であれば、第2希望で入れているところ(仕なら老、旅なら農)。このうち商仕では、技量的に2人を灰に残して宿や神や修が騙りに出ることは不安な気がする |
288. 羊飼い カタリナ 00:44
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老の2狼も両者占霊COをしていない状態でいて、仲間は何も言わなかったんだろうかという気にもなってしまう。 農商のやり取りが仲間だったらちょっと脱帽かなと思う。旅との絡みも農の非COをいきなりたしなめたりと、容赦しない感じが見られる様に思える。 レジーナさんの昨日の件は確かに参考になったけど、対抗が出たことにあまり反応が無かったのが未病かなとも思えます。 |
289. 羊飼い カタリナ 00:47
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対してジムゾンさんからは、先ほども言いましたが16人村で寡黙吊が容認されるような村にいるかのような言動が多く、危機感を感じません。 レジーナさんがもう少し灰に言及してくれると安心して決め打てるのですが、その部分で踏ん切りがつかない感じ。 ジム>>281 吊るはずだったところを吊らずに済んだという解釈にはならない？判定や希望だし等材料は多くなるのだから、次の日は次の日で議論を尽くせばよいのでは。 |
290. 農夫 ヤコブ 00:48
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今の希望は【霊決め打ち、ただし吊るのは▼ジムゾン、あなただ】ってことになるんだな。 灰は、濃いなあ。ニコモリアルから２狼か。この中だったら誰が灰に残っても同じな感じ。アルは指示に従うかもわかんないし。ということで改めてニコとモリの単体見てみるんだな。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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＞蛍石 リーザとしては、エルナ突然死なら投票どこにするつもりなんだっけ？リデル吊るっていうなら票リデルにセットしないとまずいし、レジ吊るってんなら蛍石は表で言ったほうがいいかな。 |
291. 老人 モーリッツ 00:51
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正直展開が早すぎてついていけとらん……反応が遅くて申し訳ない 寄る年波には勝てんというやつじゃ いずれにせよ今日の時点で決め打ちは必須じゃの…… とすると灰決め打ちは危険、やはり霊決め打ちかの とりあえず吊希望と占希望だけまとめてみるぞい |
293. 少女 リーザ 00:56
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エルこねーので明言しとく。 霊はどっちもどっちだと思うけど、レジ偽で見てるの。 レジの推理では私偽なんだよにゃ？ 不自然なところは、「その先」が無いってとこなのよ。 私偽の基点から灰見ないの？フリの真要素を探して弁護しないの？ なんかねー、視界が狭い。私偽を確信してるならもっと視野が広がるはずじゃね？ 私吊れればどうでもいいみたいなところが見え隠れ。 なのでこのままエル突然死なら▼レジなのよ。 |
294. 神父 ジムゾン 00:57
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疑い先が確白でラッキー？余裕のある村ならそうですが、 リナの言う初回占いでそうなれば、確白が生まれただけで 情報の少ないまま、ミスできない吊りに向かうんですよ？ 黒確信なら吊ればいいですし、そう言えない程度の黒視なら 結局、ただのいいがかりで占い理由にはどのみち弱いでしょう。 ちなみに私は寡黙＝黒とは思いません。 そして【意見が合わないから吊るとか意味不明】です。 |
295. 神父 ジムゾン 01:00
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村勝ちより政敵排除に走っている印象で今のヤコブはおかしいです。 ぜひ一度、冷静になることをお勧めします。 また、レジ真決め打つ気があるのなら、レジ真要素も挙げてくださいね。 ニコとリデルのやりとりが正確に掴めていないCO。 とりあえずこんな喉数なので余計なこと以外は黙りますね。＠３ |
296. 少女 リーザ 01:03
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フリは狂人だと思ってるん。今のとこはね。 昨日の日替わり直前のアタフタ感は、どこに白だそうか迷ってたんでねーかな。だから>>165占い先言ったほうがいいよねみたいな発言して反応見てたんだと思う。狼なら赤で相談してそうだしなぁ。って印象。 ＠3 |
299. 農夫 ヤコブ 01:11
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うーん、認識が違うだけだと思ってきた。霊決め打ちなら、レジのほうがリーザへの指摘など、まだ狼、偽能力者探してるって感じがするから。こっちから疑問投げといて申し訳ないんですけど、霊決め打ちというなら対抗が狼か狂人かとか、対抗の偽要素を挙げるなりしてほしいんです。 ニコラス考察の続き アルビン、モーリッツを状況白というのはやっぱりどっちかにラインがあるのかなあと。個人的には納得しかねる理由なので。 |
300. 農夫 ヤコブ 01:16
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灰の疑い方に納得できないのは、アルビンかモーリッツを無理にでも守らなければいけないからじゃないだろうか？だけども、フリーデルにはアルビンを占ってほしい、かな。これでもしフリーデルが運よく生きてたら、灰狼の内訳が確定するしね。あ、ここまでの発言読んでたらわかると思うけど、カタリナは白打ってるんで。 |
302. 羊飼い カタリナ 01:19
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今日の吊先に関して 仕突然死なら妙吊で7人3狼か2狼1狂でワオンは無くなるでしょう。仕が来て人狼であった場合、妙吊でRPPとなります。 霊決め打ちの流れですが、宿が灰に関して言及しないまま決め打つのは難しいと考えます。ジムゾンが占い方法に固執しているだけという線もあり得、宿のまとまった意見を聞きたい気もします。 なので【エルナ突然死なら▼妙、エルナがきたなら妙と仕のラン】でいかがでしょうか。 |
303. 神父 ジムゾン 01:22
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カタリナさんそれ（＝ロラ）はダメー！ もう１度言いますが、現状は【１ミスＲＰＰ】です。 ミスってる余裕なんてないのです、 ロラしたら片方は絶対に村側だから村負けちゃいますよ！ ちょいと考え直してください。いや本当マジで。＠１ |
305. 行商人 アルビン 01:23
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今帰ったぜ。正直戻るとこがこの宿しかないってのは不満だが。 >>295 神父さん、ヤコブ怪しいだろ？ 色々問題が多いと言われてるオレの発言に対してちょくちょくあおってくるのはヤコブなんだよな。オレがほんとは狩人かと思って焦ってないか？違うぞ（笑） たまにヤコブをかばうシスターも怪しいな。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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>>305 あなたは私がなんとかあなたに意見を出してもらいたいなあ、と思っての発言を促したつもりだったのですが煽るととりますか、そうですか。もし本気でそう思ってるなら残念でなりません。 |
307. シスター フリーデル 01:27
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んー…。ニコラスの言ってること微妙ー…かなぁー…。 ★旅＞ニコ、もし村騙りがいると想定していたならどこら辺、もしくはどうして撤回しなかったのかとか理由はあるの？ただ単に村騙りの可能性もあるからモーリッツ状況白なんだよ！では思考がつかみにくい >>302 異議なしです！ |
309. 農夫 ヤコブ 01:36
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>>301 うーん、単なる読み違いのような気もするけど、レジーナから説明もないから確かにそうとも取れる…まあレジーナほどの実力ならば赤で相談するまでもないと思うけど。想定される灰狼のメンツを考えても。 カタリナのファインプレーのお陰であと１日霊の判断に使えるのは大きい。リデルから占い結果が出れば灰つりでもいいし。もう一回フラットにして見直そう＠０ |
310. 旅人 ニコラス 01:37
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>>307 村騙りを想定していたというよりは老の流れをみて不自然に思えたのでそこから推察を重ねてです。村でも狂でも延ばした意味がわからないためそういう可能性もあるかという逆算です。 |
313. 神父 ジムゾン 01:41
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まあ結局エルナ来ないっぽいので▼妙で続きますね。 妙には申し訳ないですが私も【▼妙でセット】させてもらいます。 >>311 なら「ラン」と言わないでくださいよ。 服or妙と書いてあれば私は反応しませんでした。 最後に。私襲われたら対抗吊りだけは確実に願います。＠０ |
314. シスター フリーデル 01:41
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ニコ＞んー…了解、了解 あと占い先は明言しません っと言ってもばれちゃってるかもしれませんが…。 理由は私襲撃された場合、占い先が白で状況黒を避けるためと占い先襲撃を避けるためです。 |
315. 老人 モーリッツ 01:42
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あと灰(占対象)じゃが…… 羊：全面的に指摘が的確 かなり白寄りと考えるぞ 農：こちらも全般的に指摘も多く、やや白寄りかの 旅：人のことを言えたものではないのじゃが判断しづらい感じ 何故じゃろ……うまく説明できんの 商：正直農とほぼ同じ見解じゃ 確かに黒っぽいかと言われるとそうではないのじゃが…… そんなわけで●旅○商じゃ もっとももはや公開すべきでもないと思われるので、参考程度にじゃ |
羊飼い カタリナ 01:43
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【私が狩人です。】 申し訳ありませんが、灰にまだ2狼いそうな現状で、私が灰から襲われた際に騙られることを危惧したためです。狩人ばればれなのではと危惧したのですが、どうでしたか。 最後に今日の考えのまとめです。 占い師：修≧妙…単体では互角も、仕からの3狼構成が不可能と判断。 霊能者：宿＞＞神 灰：ありそうな組み合わせは、旅老商のうち２人？ ●商○老 |
316. 少女 リーザ 01:44
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ぶっちゃけエルナが突然死しそうな流れで、 >>302はほぼ私▼じゃんよ… でも突然死しそうな奴をこれ以上吊押すことは吊縄の無駄になるので無理。村で霊決め打って吊を統一できそうにない。 私としては賛成できる事じゃ無いけど、村視点それが最良だと思う。 リナありがとう。 |
318. 羊飼い カタリナ 01:44
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【私が狩人です。】 申し訳ありませんが、灰にまだ2狼いそうな現状で、私が灰から襲われた際に騙られることを危惧したためです。狩人ばればれなのではと危惧したのですが、どうでしたか。 最後に今日の考えのまとめです。 占い師：修≧妙…単体では互角も、仕からの3狼構成が不可能と判断。 霊能者：宿＞＞神 灰：ありそうな組み合わせは、旅老商のうち２人？ ●商○老 |
シスター フリーデル 01:44
次の日へ
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さぁ～て！リデルちゃんの拷問部屋パート２！！ 本日のゲストはおじいちゃんです！ 老「な、なんじゃここは！！」 では今日は蝋燭でジュージュー 老「あ、あついんじゃー！！」 あらあら、服が破れちゃって… あーらー、おじいちゃんは【】だったわ！ |
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