G337 疑心暗鬼の村 (7/21 01:45 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
44. 楽天家 ゲルト 01:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
45. 仕立て屋 エルナ 01:47
こんな宿に集められて・・・怖いですね
46. 旅人 ニコラス 01:48
■1.夜メインです
■2.仮0時本1時がいいです
■3.使いたくない人がいるのならなしかな?
■4.頑張ります、ハイ
■5.スパゲティーのトマト関係ですな
47. 旅人 ニコラス 01:50
本日の進行はどないしましょ?
■1占・霊Coどないしましょ?
■2まとめ役どうしましょう?
■3回避Coの有無について
■4戦略があるようでしたらなにか
少女 リーザ 01:52
うそーん・・・ orz 
狼ひいてしまった・・・!
経験少ないけどがんばります・・・
48. シスター フリーデル 01:52
にゃんにゃんにゃー!
あーるーひっ!森のなーかーっ!って歌はいいのかよっ!!わーたぁーしーはぁー【歌姫】なのよー!!

そうっ!わたぁーしはシスターじゃなくてそうっ、歌手いや役者、ミュージカルに出演する有名なじょぉーゆー、通称ゆうじょー。

あっ、非能力者の非COはやめたほうがいいとおもいまぁーしゅ(ドヤ

潜伏したい能力者がいたら潜伏幅せばまぇーるだけだしねぇー

えっ、シスターの仕事?なにそれ
神父 ジムゾン 01:53
13人で開始ですね。

前村では参加直後から忙しくなるという失態を演じ
関係者の方々に多大なるご迷惑をおかけしました。
人狼BBSの主流とは思想が合わないこともあり、
心が折れたこともありましたがやっぱり参加してみました。

…お任せ霊能者ですか。ライン戦から確霊まとめまである
非常に難しい役職ですね。全力で頑張ります。
シスター フリーデル 01:54
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
占い師でござるござるござるござるござる
少女 リーザ 01:57
うおーん おはようございます。
長期人狼での狼経験無いんですが、引いてしまったからにはがんばります。
狼さん他は誰かな?宜しくお願いします。

とりあえず今日は寝落ちた事にして、表での顔出しは明日の夜にします。
49. シスター フリーデル 01:58
■1とりあえず非COはいやんいやんいやん。能力者にまかせればいいのだーっ!
■2確定村側の人がやればいいとおもいまぁーす!!
■3KY(空気読んで)
■4あらやだ、奥さん。奥さんを貶めるための策略なんてありまぁーしぇーんことでしてよぉー。他の方があるのでしたぁーらぁーあわせてもいいんじゃなぁーいかしらぁー
50. 旅人 ニコラス 01:58
■1個人的にはFoが無難かと思っています。
■2霊出して確定なら確霊に、駄目ならば多数決にまかせるしかないですかね。
■3 状況によりますが基本は回避有でいいかなと思ってます。
 とりあえずは今日のところはこれにて寝ます。戦略や考えなどはまた明日に出します。それでは!!
農夫 ヤコブ 01:59
おはようさん。よろしくね。
旅人 ニコラス 02:00
あお~~~~ん
よろしくお願いします。
狼で一度も勝ったことのない人が通ります(涙)
やるからには勝ちを目指して頑張りましょうね!
農夫 ヤコブ 02:02
13人か。これはかなり狼有利だね。

狼初めてな子も、狼で勝ちがない子も、気を抜いて、手をぬかずにいきましょ。

とりあえず騙りたい人いるー?
農夫 ヤコブ 02:03
あとCNいい案がある人もー。
51. 仕立て屋 エルナ 02:03
■1私は能力者任せでよろしいと思います。
■2確霊ですかねえ。まぁこれもお任せで
■3回避はありがよろしいかと思います。
旅人 ニコラス 02:03
とりあえず議題投下
■1HN(ハンドルネーム)どないしましょ?
■2騙りどうしましょ?
ちなみに私が騙って勝ったためしないんで(涙)自信がある方がいらしたらおまかせしたいかな?全潜伏って手もありますけどその場合は占・霊の確定の処理が大変かもですね。
52. 神父 ジムゾン 02:04
■1.しばらくは潜伏案を推す人がいるかどうか知りたいです。
…が、この村は投票COを嫌う方が多いようですので、
FOが無難かもしれません。
■2.確能>確白>>多数決
■3.占霊狩とも吊りは回避してほしいです。
潜伏占霊は占いも回避、狩の占い回避は本人に任せます。

もうだいぶ眠い時間帯ですね。
もう少し起きてる予定ですが寝落ちたらごめんなさい。
旅人 ニコラス 02:07
ありゃ、被りましたね・・・
しかもCNだったか・・・う~ん宝石なんぞはいかがでしょ?エメラルドとか・・・
53. 農夫 ヤコブ 02:11
おはようなんだな。寝落ちたんだな。本進行中は気をつけるんだな。ニコラス議題ありがとなんだな。これ食べるんだな。
つ【食べ残したおにぎり インディカ米】

■1、FO希望なんだな。占師から先に回せばいいと思うんだな。
■2、霊が確定したらそれでいいんだな。もし確定しなかったら初日は多数決でいいと思うんだな。そして白確定したならばその人にお願いしたいんだな。
54. 農夫 ヤコブ 02:13
■3、占霊はFO希望なので。狩人は個人的には吊りは回避してほしいけど、初回吊りに当たるような狩人は勘弁してほしいんだな。狩人は頑張るんだな。

というわけでさっさと回していくんだな。【ぼきは占いなんてできないんだな。】

お休みなんだな。もう食べられないんだな。最高級松阪牛ならまだ食べれるんだな。
農夫 ヤコブ 02:15
宝石ですか。

そしたら黒曜で。漢字で書くとかっこよくね?って意味で。
少女 リーザ 02:16
CNは必要ですなー。宝石なら【蛍石】で。
騙りは私出てもいいよー。私、普段村人なのに潜伏って言われるので潜伏向いてないかも…
この編成、狂人いるんだね!とりあえず様子見かなぁ。
農夫 ヤコブ 02:18
私も潜伏予定ですが、一応霊騙れるようにはしておきました。どっちも騙りたくないなら騙ります。
農夫 ヤコブ 02:20
よーしそれじゃあ騙りは蛍石にお任せだ。

13人と狼勝つまでの吊り手が少ないから、占い抜けば相当有利だと思うんから占い騙って3−1に持ってくのがいいと思うんだけど、どう思う?占い経験はある?
農夫 ヤコブ 02:23
あとお二人とも長期系の村は通算でどのくらい経験があるかも教えてくれれば助かります。

私は一通りの役職とキャラは大体経験済み、とだけ言っときます。
農夫 ヤコブ 02:27
というわけでそろそろ限界、お休みなさい。

蛍石は占い騙るなら、1発言目で出たほうがいいですね。どうせFOだし、占師がわざわざCOを保留する意味がわからない。もしも、蛍石自身がFO希望なら尚のこと。
農夫 ヤコブ 02:28
あ、赤は折角40もあるんですから、雑談だらだらで行きましょう。

まずは楽しく!
少女 リーザ 02:29
私は人狼自体の経験が片手で収まるぐらい、この国はお初でっす…
村人希望見事にはじかれたよ!!
赤い窓が見えて泣きそうだったよ…

占はやったことないな…多忙・初心者っぽく振舞えばなんとかなりそと思ったけど甘いかな。
占い騙るなら早めに出よかなー。
農夫 ヤコブ 02:33
うわぁ…

じゃあ多分誰も狼希望いないわ。これ。私も狩人希望だったし。

えっとね。占騙り、最近尊敬してるPLさんがこれはっていう文章をまとめていたのでそれを要約してこっちに出していきますね。
農夫 ヤコブ 02:33
うん、出るならささっとで。
農夫 ヤコブ 02:38
今回、3−1になる予定ではあるので、出来れば護衛をもぎ取り初回襲撃で真占を抜くのが理想の展開となります。

1.他の占い師候補よりも信用を得るよう努力する。少なくとも、占を使うべき相手、使わないでいい相手、吊りの相手を早めに灰考察という形で明確にしておくべき。

2.信用が得られている場合はともかく、得られていない場合は自分真の場合、村が危機的状況にあることを忘れない。
55. 少女 リーザ 02:38
すまん、めっちゃ箱前で寝落ちてた…初っ端からごめん…
明日はちゃんと夜明けまで頑張るから許してちょ!

そんで、【この村の占い師は私だよ!】
あらためまして、よろしくにゃー。
そして重ね重ね申し訳ないけど明日早いのですぐ寝るー。
農夫 ヤコブ 02:39
(続)襲撃される危惧、偽が真より信用を得ている、という前提の発言、感情が漏れないとますます偽視される。

3.完全に信用が傾いて負けている場合でも投げやりにはならないこと。信用が真に完全に傾いて決め打ちされた場合は騙りにでた意味そのものを喪失しかねない。真確定と何が違うのだろう。真で信用が取れないときもそうだが、
農夫 ヤコブ 02:39
劣勢時こそ諦めず巻き返す努力をすることが騙り・真に限らず能力者の信用向上に繋がるのではないだろうか。
56. 少女 リーザ 02:40
個人的には戦略とかそんなに拘りないんで、霊も出てFOにしちゃえばいいと思うけど、潜伏したいならがんばれー。
確霊になって、まとめしてくれるなら宜しくー。

そんじゃ、明日の夜なー!おやすみー。
農夫 ヤコブ 02:41
というわけで、簡単に言えば、絶対に諦めないこと。何喋っていいのかわからなかったら聞いてくれればアイデアは出すよー。

で、蛍石おっけ。ナイスナイス。できれば議題回答出せればだったけど、強制はしないー。
農夫 ヤコブ 02:44
annkokumen様の、能力者講座 狼編より一部編集して引用させて頂きました。

ここに感謝の意を表します。
少女 リーザ 02:45
ごっめ だいぶゆるく 出ちゃった ・・・
真面目にやって粗探しされるよりマシかと思っt

明日仕事で寝落ちて途中であわてて起きてCOだけして寝る人の設定(…)なので議題もがっつりは答えてないっす。
少女 リーザ 02:52
うむ、諦めない事、大事。
元々このゲーム自体狼が不利なんだから、諦めたらわずかな勝ち目もなくなっちゃう。最期まであがく。
私は真占い師だ!(自己暗示)

灰の考察も初日からやってみるよー。それじゃ、おやすみー!
57. 老人 モーリッツ 03:50
おっと寝てしまっていた
さくっと回答じゃ

■1 本人任せじゃ
■2 確霊じゃろうが、多数決になることもありそうじゃの
■3 基本回避ありじゃ あ、狩人は別じゃて

占いCO了解じゃ 対抗などせんぞい
58. 行商人 アルビン 04:45
この村の住人たちはこの危機を前に、みな冷静なんだな。オレなんか怖くて何も考えがまとまらないってのによぉ・・・。
オレは【狩人でも占い師でもない】、チンケな金儲けがやっとの単なる行商人なんだぜ。
頼むからほっといてくれ!!死にたくねえ!!
行商人 アルビン 04:48
すんません・・・。なんも分からない初心者が軽いノリで参加しちゃいました・・・。
ですんで、ゲーム中でもそういうノリで演じますね。
おてやわらかにm(_ _)m
旅人 ニコラス 06:37
おはようございます。私のCNは翡翠でお願いします。
こちらではこれで4戦目になりますね。・・・占い師経験ありデス、はい・・蛍石騙りありがとうですよ~
 黒曜:>>48>>49で修が非能力者のCoについては牽制していたのになぜやったの?って突っ込んでいいかな?多分これ修からも突っ込みくるとおもう。
農夫 ヤコブ 06:40
>翡翠

どぞー。
旅人 ニコラス 06:44
お、おはようございます。んじゃ、占Co発言と一緒につっこみますね。しかし、>>58どうしてくれようw
これ修きれるんじゃね?w霊ででなかったらww
59. 旅人 ニコラス 06:53
おはようございます。妙の占Co確認しました。
非対抗です。
農:>>48>>49で非能力者Coは修がやめてほしいといったのに行ったのはなぜですか。
All:現段階での非狩宣言はやめてね・・・狩が重要になる局面もありえるから下手に枠をせばめるのは自殺行為になりますよ・・・
60. 羊飼い カタリナ 09:01
寝てしまいました。皆さんよろしくお願いしますね。何人か村を出た人もいるみたい、またどこかで会ったらよろしくね。

鳩なので議題とかは改めて
61. シスター フリーデル 09:47
>>58 ぬぁーにぃー、非狩発言してぇんだ。アールビンビンめぇ!!理由あったらこだえてくだシャチ
そーしぃーてぇ!!>>53ヤコ、おみゃーさんはわっちのリデルちゃんの意見全面無視か?許さんじょー!!

さーるぁーにぃー、わっちが【占い師】でもあるけん。対抗出てきた以上でてきてちょんまげしてやったZE★

個人的には自由でも統一でもどっちでもいいけどあまり白いにゃーっと思ってるところはできるだけ占
62. シスター フリーデル 09:47
いたくないけん。しょーゆーこと。
白いと思ったら反対するけん。そこんとこよろしくなーさん。

るーんぱっぱ、るーんぱっぱ!
そーれーにしても結構静かなムラムラやのう。もーしゅーこーし、盛り上がっててもいいんじゃなかろうもぉーん!プンプン、ぷんすく、プンプン。

さてわっち、りっでーるんはちょっくらお散歩に行ってくるZE

英語で言うならgoing to go
シスター フリーデル 09:58
ゲ村村村村村狼狼狼占霊狂狩
吊り手は12>10>8>6>4>2
吊り手は5狼3吊らなきゃいけない。

初めての13人村、結構勝てる気がしてません。というか普通にきっつーな感じがががSP。突然死0いませんよーにっ!

あと寡黙な人多そうな印象かにゃー。
アルビンは占っておきたいかな、今の印象だと。非狩してるし、吊るか占うかのどちらかかぬぁー?
63. 羊飼い カタリナ 12:45
【リーザさん、フリーデルさんの占CO確認しましたよ。】【わたしは占い師ではありません。】
夜メインの人が多いみたいだし、皆が来て議論が活発になるのももう少し先じゃないかな。

■1 占霊とも初日のCOを希望します。もう少し村人がいるなら潜伏もあり、と思うけど、この村は3匹の狼を5回の吊りで始末しないとならない。そうするとCOした占霊候補を全吊することはほぼ無理で
64. 羊飼い カタリナ 12:59
決め打つことになる可能性が高い。そのとき、真能力者が回避で出ていたことによって信用が低くなり、見誤るという事態は避けたいから、というのが理由ね。
■2 独断を許すまとめは確定した能力者(大抵は霊)になるけど、許さないなら多数決(同票は最後の票の早く入った方)としてはどうでしょう。

■3 回避はありありでいいでしょう。狩人は状況によりけりでしょうか。
少女 リーザ 15:40
すごい対抗でてきたw
修が真なのかな?食われないように狂っぽくしてるんだろうか。
65. 宿屋の女主人 レジーナ 16:29
皆おそくなって申し訳ないねえ。
実は私が霊能者なんだよ。
霊能にまとめて欲しいという意見が多いみたいだからやらせてもらうよ。
皆には占い師を決め打ちしてもらうことになるんだが、どのタイミングで決め打つか決めて欲しいね。
13>12>10>8>6>4>2
こんな感じかね。正直狼陣営としては占い師を吊ってもらえたら万々歳なわけだから、最初から両方吊るって言う方針はあまりよろしくないねえ。ではまた夜に。
66. 宿屋の女主人 レジーナ 16:33
おっと大事なことを忘れていた。
個人的な意見だけど13人村だと占い先は自由占いか分散占いが効果的だと思っている。
だから、占い希望を一人出すだけなら別に希望を出さなくても良い。
それぞれの占い師に別の人(同じ人でもきちんと理由があれば良いよ)を指定する希望ならば出しておくと良いと思う。皆の意見が出揃った時に意見をまとめさせてもらうよ。0時半くらいまでそういうことも含めて話し合っていこうじゃないか。
旅人 ニコラス 16:33
>蛍石
多分真じゃないかな?3-1狙いで確霊狙ってたとみるね。
非能力者Co云々と能力者にCoまかせろってのは村から場を動かすことをきらった真のほうがしっくりくるわ。
テンションと切れ味から狂に色づけはできるかも?程度かな
67. 神父 ジムゾン 16:54
鳩から。【霊能者CO】対抗します。
【妙修の占COも確認】してますのでこれで2−2ですね。
68. シスター フリーデル 17:23
ハロープラネット
【レジすわぁーんとジムくぅーんの霊CO把握】
ところでレジさんに聞きたいんですけど★分散占いってなんですか?ちょっとわかりませんとくん。

んー、夜みんな来ますヨネスケおじさん?
とはいえ、なんだかこの村落ち着いた雰囲気ですわかめ。
Hey!Hey!盛り上がっていこうZE、そこのみんなもYO!
69. 仕立て屋 エルナ 17:44
【霊占双方の対抗CO確認です。】
誰を信じればよいのやらさっぱり分かりませんよ・・・
70. 行商人 アルビン 18:15
>>61 どうせなに言ってもみんな疑心暗鬼なんだろ。ほんとはオレが狩人かもって思ってんだろ?
シスター、そういうあんたこそオオカミ女なんじゃないのか?
旅人 ニコラス 18:49
ALL:>>70 これさ、占いからしたらめっさ迷惑な発言よね・・・占の生存って護衛に大きく依存するし反応から真贋つく可能性もあるね。二人の意見を聞きたいところかな。
それと狩について触れるなって釘刺して霊にでなかったら明日のSGにでもするところなんだがおれが言うと狩要素になって終盤に残ってたら不自然な形になるかな?
71. 羊飼い カタリナ 18:59
【霊能者でも無いでーす】
晩御飯ですよ。つ【ジンギスカン】
食べる前に質問置いてくね。

フリーデルさん>>49 フリーデルさん的には潜伏したかったということで良いの?でも、「非能力者は非COすんな」って言っちゃうと、自分が能力者みたく見えちゃいそうにも思うんだけど、そう感じなかった?
72. 羊飼い カタリナ 19:00
ジムゾンさん>>52 確定霊能のまとめを希望(ジムさん自身も?)する人が何人かいて、自身もFOが良さそうと言っていたのだから、この段階でCOしてもいいと思うのですけど、この後潜伏希望の人が一杯出ると思った?それとも潜伏したかったの?

アルビンさん>>58 「狩人でも占い師でも無い」って言ってるんだけど、霊能者に関して触れなかったのは何故?
73. 羊飼い カタリナ 19:01
レジーナさん>>65 「皆には占い師を決め打ちしてもらうことになる」ってことですが、占い師が襲撃されるのかされずに残るのかといったことで変わるように思うけど、今の段階で考えることかな?

レジーナさん>>66 分散占(リーザはA、フリーデルはBを占うという意味で解釈)でも、各人の希望を出すのは重要だと思うな。@14
少女 リーザ 19:41
やっほー戻った!お腹いっぱいでねむい・・・
2-2になったのかー。
【占】リザ・フリ
【霊】レジ・ジム
吊り手は5、人外4、村的には余裕無いんよねー。
74. シスター フリーデル 19:47
>>71 どちらかと言えば様子見が一番大きいかな。非COのは別にそう思わないけど言わなきゃ非COからのスタートになるでしょ?まぁ言ってもなってマンガン電池。

>>70 …さぁ、でも何を言っても疑心暗鬼なんだから非狩COはちょっともんにゃり。ネタならいいんだちょんまげ、ただいーまーいーちじく。
75. 老人 モーリッツ 19:54
すまんの、中の人都合で動けるのが少し遅くなるぞい
まだ読みこんでないので、発言は控えとくぞい
とりあえず【占:妙修 霊:宿神のCOを確認した】ことまでじゃ
老人 モーリッツ 19:55
てすてす
老人 モーリッツ 19:56
初参加だし、迂闊な動きもしたくないからねー
もっともただの村人なんでなんともだけど

ログは読んでるよー
少女 リーザ 19:58
>翡翠
>>70はSG候補にされやすそうと思うぐらいかな。
真がフリだと知ってるからすごく村に迷惑な発言に見えるけど、
占いの真贋分からん村から見たらそんな迷惑かな?

非狩は単純に狩の潜伏幅狭める行為なんで迷惑、
狼かって聞いてそうだって答える人狼居ないわけだし、意味分からんとは思うけどぬー。
76. 少女 リーザ 20:13
おっすー 戻った!暑いーね!
【フリの占CO、レジとジムの霊CO確認したー】
2−2かぁ。
じっくり読み直すけど、先に気になったとこだけ聞いとこう。
77. 少女 リーザ 20:15
レジはCOの仕方からすると自分が霊確定すると思ってたっぽいね!
このへん真アピばっちりだね!嫌いじゃない。
>>66「13人村だと占い先は自由占いか分散占いが効果的」の理由の説明は欲しいー。

ジム
>>52「潜伏案を推す人がいるかどうか知りたい」って、知るとどうなったん?
潜伏案もう無理だから聞いていい?潜伏するつもりだったんかえ?
リナと質問かぶってるとこあるんで、まとめてでもいいよー。
老人 モーリッツ 20:28
あ、仕事なので動けるのが遅くなるのは本当ですよー
とか書こうと思ったら仕事終わった感
22時ごろには参加できるかなあ

みなさん早速色々探りをいれているようで。
旅人 ニコラス 20:37
いあね、真狩だと仮定するとね、占・吊の対策どうするつもり?ってところなのよ。占ってパンダ及び吊回避でCoされても早期Coは迷惑白確定なら襲撃率倍増
そこら辺りから村視点でみても結構きびしいんじゃないかな?と思ってね。
おれ、いつも視点漏れから大体正体ばれますんで念のために確認したかったわけです。
78. 仕立て屋 エルナ 20:46
リーザさんと質問が被って申し訳ないけれど私もレジーナさんの「13人村だと占い先は自由占いか分散占いが効果的」って言葉に少し引っかかるところがあるわ


勝手な予想だけれど狼は一人だけ議論に積極参加、残りはある程度の応答程度で抑えて行く方針のような気がしますね。
少女 リーザ 20:57
ああー、アルが真狩だったらの話かー。
非狩宣言とみせかけた非狩ブラフとみせかけてからの狩ブラフかもしれないし、つまり何か分からん。
村的にはあんまりおさわりしない方が懸命かもしらん。
非狩まわすなよって周りに呼びかけた後だしなー。
農夫 ヤコブ 21:04
帰ったよー。

アルビンを吊るのは村人に任せよう。
79. 農夫 ヤコブ 21:07
帰ったんだな。議事録読んでるんだな。その前に、おにぎりが食べたいんだな。北海道産の時知らずが入ったおにぎりがいいんだな。誰か恵んでくれないかんだな。
農夫 ヤコブ 21:12
しっかし全然進んでないなあ…

コアタイムの想定を間違ったかなあ。
80. 旅人 ニコラス 21:14
霊○○××うわ、地震だ・・
宿・神の霊Co確認しました。
非対抗です。
占・霊候補All:2-2と3-1のどちらの展開をのぞみましたか?
羊:>>64 【同票は最後の票】のくだりは第二希望も含めての話かな?
宿:>>66 自由や分散占い希望みたいだけど>>65で決め打ちなども気にしてるのに占とのラインは気にならないんですか?
 >>65状況にもよりますけど5日目が限度じゃないかな?
81. 農夫 ヤコブ 21:16
>>59 ニコラス ああ、その発言見てなかったんだな。ぶっちゃけちゃえば潜伏ってどうやるの?とぼきは思ってるんだな。投票COは手順が難しい、3日目第一声はノイズが絡む。FOしかないと思うんだな。この国は。★逆に聞くけど、ニコラスはFO希望なのに非COしなかったのはなんでなんだな?リデルの意見を参考にしたんかな?もしそうならどういうところに同意できたんかな?
農夫 ヤコブ 21:17
>翡翠 大丈夫?
農夫 ヤコブ 21:19
>蛍石 >>56の回答ならオッケーよ。肩に力はいってないって感じでいい感じ。
82. 宿屋の女主人 レジーナ 21:20
ちょいちょい質問答える
その前に潜伏について。
私は実際するつもりだった。基本的に潜伏が大好きなので。
まあ霊能でしても仕方がないから出てきたけどね。占い師なら潜伏もひとつじゃないかい?CO方法とかは潜伏するときにあらかじめ、どうするか考えるね。例えば狼見つけたときまで潜伏とかね。
分散占いってのは例えばAにCをBにDって感じでそれぞれの占い先を指定する方法ね。
次に分散とかが有効について。
旅人 ニコラス 21:20
ああ、震度4なんでたいした事ないですよ。
とりあえずは処理の件は了解です。やっぱり私が絡むと危険でしたかwまあ、黙ってても明日の吊りっぽい気はしますし目立たないようにしますよ。
83. 農夫 ヤコブ 21:23
>>63 カタリナ ★極め打つことになる可能性が高いといってるけど、2−1になる可能性とかはあまり考えなかったんかな?

>>65 レジーナ ★>>63カタリナと同じ質問をするんだな。

カタリナとレジーナは狼が騙りに出ることがわかってる風にも見えるんだな。

>>66 レジーナ 灰が狭いからね。自由占でいいと思うんだな。
少女 リーザ 21:23
黒曜おかえりー。  ん?地震?だいじぶかい?

あー、コアタイムもっと遅いんかね?
先に風呂入ってこよかな。
84. 旅人 ニコラス 21:27
>>81 農:非占・霊発言したからいうことですがCo当事者に判断を任せたかったという部分が強いです。Foにしても>>48>>49の流れを同じくCo当事者に場を動かしてもらいたかったからですね。確霊にしても潜伏希望というのならその意志は尊重したかったし村全体の意見もみたかったので最初は非Coはしないと判断しました。
85. 農夫 ヤコブ 21:28
>>66に補足すると、まとめがいないから今日の分散占いは無理だと思うんだな。占い先を指定することが絶対条件だけど多数決じゃどっちがどっちを占うっていうのが決まらないんだな。

>>70 アルビン 細かいけど、★質問。なんでフリーデルを狂人じゃなくって狼だと思ったんかな?

>>73 カタリナ 横だけど、分散占いと決まった場合、一人だけ占い希望出しても判断しにくいんだな。
86. 農夫 ヤコブ 21:35
それにレジーナは「一人だけだすくらいならいらない」と言っているんだな。


>>61 リデル まあ>>81をみてくれれば、なんだな。★リデルは潜伏するとしたら、どのタイミングで出るつもりだったんかな?

発言少ないんだな。みんなが盛り上がってくるまで少し黙るんだな。
87. 少女 リーザ 21:42
んー? まだ全員揃ってないのかー。
ちょっと離脱するよう。1時間ぐらいでもどる多分。
風呂覗くんじゃねーぞ、お前達。

あ、占い統一するにしろ自由占いにしろ、一応全員に占い希望は聞きたいよー。
そこまで自信ある希望まだ無いし、参考にしたい。
農夫 ヤコブ 21:42
震度4はたいしたことあるって!
88. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
>>83
そう思うならそう思えばいい。
質問に関しては占い師二人COしてるんだからどっちか決め打つでしょ……?決め打たないって意見はただの甘えた考えだと思う。
ヤコブと考えが合わないので正直吊りたい。んで考えが合わない奴をまとめにしたくないから占わなくて良い。
ニコラス>
狼吊れば私がわかる。対抗出たから言うけど、確定霊能護衛するよりも、真っぽい占い師護衛って考えだから、最初の襲撃で死ぬと思ってた
旅人 ニコラス 21:44
いやあ・・でかいの一発くらうとこの程度むしろぬるいとかw
感覚が麻痺しとるのかもねぇ
89. 少女 リーザ 21:44
おっと、質問ぽいの見えたから答えとく。
>>80ニコ
どちらの展開をのぞみましたかって…それ私が望んで叶う事じゃないしなー。
なんか思考が狼寄りじゃね?そういう反応見る質問なんかな。

まぁこの編成で占確定とかは無さそうとは思ってたけど。
少女 リーザ 21:47
確かに、感覚麻痺してるよそれ・・・ 

それじゃ、リアルに離脱するわ。また後でー!
農夫 ヤコブ 21:48
なんで行き成り吊りとかいわれたのかわけがわからない。
90. 宿屋の女主人 レジーナ 21:50
分散と自由の利点。
てかこういう利点を語らせるならさ自分の喉削って統一の利点語って欲しいとも思う。なので統一の利点お願いします。
狼勝利が当然レベルの狼有利である13人村
片白量産して、灰を削っていき、占い師決め打ちして、片白吊っていく作業。これが一番勝率が高い。
偽が黒出しても真が黒出してもそれ吊ればその占い師の視点では狼が1吊れて片方の占い師の灰が吊れる。これが通じなかったらちょっと残念
農夫 ヤコブ 21:50
レジーナみたいな骨のある人は大好きです。
91. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
アーちょっとミスタ
占い師決め打ちして残りの灰と片白を吊っていく作業ね。
文章入りきらなくて削ってたら大事なところまで削ってしまった。
農夫 ヤコブ 22:02
レジーナ真で考えといたほうがいいね、こりゃ。
92. 仕立て屋 エルナ 22:18
>>83 ヤコブさん カタリナ、レジーナに対し狼が騙ること前提で喋ってるように聞こえるとおっしゃっていますが・・・むしろ狼騙り無し前提で話を進めるのは愚直すぎませんでしょうか


>>91 レジーナさん その戦略が勝率で見て優秀であることには大賛成です。個人的な意見として今後の進行はこの形を取りたいですね。
93. 行商人 アルビン 22:18
>>85
旅が長いオレの経験上、本当に狂ってるやつは目的が達成して快楽を覚えるまでは、じっと普通のふりをしているものだぜ。
(ヤコブか。ちょっと気にかかるやつだな・・・)
行商人 アルビン 22:21
ごめん!なんかオレほんと初心者でごめん!!
94. 旅人 ニコラス 22:21
>>88 宿:ああ、>>65>>66の時点では2-1だったね。
すぐに神の対抗Coがでてたんで2-2の前提で話みたからおかしく思えたのか。
>>90 おれに対する話でいいのかな?2-2でのライン戦の場合は真ー真ならば間違いなくラインは合うんだが狂ー狼ラインについては事故がおきてくれる希望もあるし事故らんでも真意と違う行動を取るわけだからどこかで違和感が出るのではという期待もある。そういった違和感を
95. 旅人 ニコラス 22:22
村の判断材料にできるのではないかという期待が統一の利点になるかな。
旅人 ニコラス 22:28
レジ真どうかな?確霊狙いたいならぶっちゃけ占Coまわりきってからでないかねえ?修が軽く牽制して村騙りしにくい環境だけど占が出きってからCoしたほうが確霊の可能性たかそうな気がするのよね。そういう様子見の意味で神が真でもおかしくはないかとおもってる。
少女 リーザ 22:30
まー普通に考えたらレジ真かにゃー
どっちゃにしろジム発言無いから不利だね。印象巻き返すの難しいかも。
少女 リーザ 22:32
関係ないけどエルナは黒いと思う。
占い希望出すならここかなーと思った。
96. 神父 ジムゾン 22:38
こんばんは。まだ出先ですが箱を確保。
一応、反応だけ返しますけど、あまり長く借りられる箱では
ないので灰に関しては帰ってから見たいと思います。
間に合わなければ鳩から希望だけ出して理由後述、
の形にしちゃおうかと思います。
ちなみに占い方法は【統一希望】です。
村人もライン見たいでしょうし私も真占知りたいです。
確白が出るもよし。確黒が出たら喜ぶだけです。
97. 神父 ジムゾン 22:39
☆リナリザ
FOと潜伏はどっちも有力な手段で、
一概にどちらがいいとは言えないと思いますし、
私はこの2つのどちらかを極端に好いてはおりません。
また、FOでもよいから出る、は迷惑以外の何物でもないです。
私は人の話を聞かないタイプは生理的に受け付けません。

>>80陣形は狼が決めることですけど、
私個人の感覚では3−1より2−2のほうが
勝ちやすいというか、勝ち筋がよく見えるように思います。
98. 神父 ジムゾン 22:40
3−1だと確霊が抜かれた時点で相当厳しいように思います。
近くのG335とか即抜かれだったような…違ったらすみませんが
即確霊抜かれも真占抜かれも厳しく、狩の負担も大きいですし、
勝ちのイメージがあまり見えません。
2−2なら霊に対抗が出ており、霊護衛の価値が低いです。
対抗が出る=対抗が人質で襲いにくいですから。
99. 神父 ジムゾン 22:41
護衛対象が占2名でGJを期待しやすく、
偶数進行の13人村としては、村が望む陣形だと思いました。
占い決め打ちの際の真率の高さもあります。
まあ、ニコの言う、偽ラインでの事故も期待できなくはないですが
期待しないで待ってるよ、レベルですね。
少女 リーザ 22:43
ジムきたー
100. 神父 ジムゾン 22:43
それではいったん失礼します。
地震の影響がありませんように…。
旅人 ニコラス 22:46
ああ、宿のいってることやっと理解できたかも・・
どこかで占決め打ちは確定なんだから全部を思考含めて片方信用しろってことでいいのかな?
101. シスター フリーデル 22:55
農>出てくるとしたら今日でスーザン。
まぁ全員の議題回答を終えてからか対抗が出てきたからーめん。あまり非CO先行されると自身のモチべが下がるし、個人的に嫌いなんでするめいか。

>>80 3-2、あとはLWを探すだけの簡単なお仕事になりやすいからねーさん。

まぁ私としては自由分散派ですけどぉー、そっちのが偽は黒出しにくいんじゃないかなっと思うんでスマラッパギ
少女 リーザ 22:57
占い片方信用しろって、確定してない霊に言われてもなぁとおもうけども。
102. 老人 モーリッツ 23:00
今帰ったぞい
ログ読んで意見まとめるので少々待たれい
農夫 ヤコブ 23:14
さて、そろそろ戻りますか、と。

この時点で二人きてないとかどうなの。
103. 農夫 ヤコブ 23:17
さて、発言増えてきたしそろそろやりますか、なんだな。

ペーターヨアヒムが気になるんだな。プロでも一声出ただけなんだな。最悪のケースもありうるんだな。

あ、いってなかったけど、フリーデル、リーザが占CO、レジーナ、ジムゾンが霊COの状況は理解してるんだな。CO忘れてたので。【非霊】なんだな。
農夫 ヤコブ 23:17
フリーデルの喋り方は好きだなあ。真でこの喋り方継続できるのは実力あるよね。
104. 少女 リーザ 23:18
よっこいせ、戻ったー。

>>90
レジ説明ありがとー。でも戦略提案するなら利点を語って説明しないと、村置いてきぼりだーよ。確霊ならまた違うかもしれないけど、対抗居るしなぁ。不安なんだよ。

統一の利点は村側に確定情報が残る事かにゃ。個人的にはこっちでいいと思ってた。黒引けなくて確定白が出てもパンダ吊になっても確定黒でも、確実に灰は狭まるし。
105. 農夫 ヤコブ 23:23
>>82 レジーナ ★潜伏するとしたらプランは?何日目まで潜伏してどのタイミング、どういう方法でCOするつもりだった?それを言ってくれないと、ポーズだけっぽく見えるんだな。

>>84 ニコラス 確かにCO当事者がやりやすいように、と考えるのはわかるんだけど、ぼきは能力者が無理に潜伏を希望→COがgdgd、占候補に当たるなどの事態がありうると思ったから無理にでも場を進めたほうがいいと思ったんだな
106. 少女 リーザ 23:24
うー、説明聞いたら自由占で良いような気もしてきた揺れる乙女心。しかし>>88はちょっと賛同は無理。考えあわないからって吊るほど縄に余裕ねーよ。おちけつ。
即吊なら黒要素欲しい。

>>97
ジムも答えありがとにゃん。賛同できる部分もあるのでまだ霊の真贋は置いといていいかぬ?
霊候補二人はまったく違うタイプだーなぁ。
107. 農夫 ヤコブ 23:26
*この村、あまり喋らない人もいるし、そういう人が真能力者で潜伏したいなんていったら目も当てられないんだな。

>>88 レジーナ いや2−1なら占師ローラーしても手数は何とかなるしローラーって選択肢が全くないのがちょっとおかしいと思ったんだな。2−2になった後で決め打ち前提なら理解できるけど。考えが合わないから吊りっていうのは、所謂盤面整理的な考えだろうけど、そんな余裕はないんだな。初日の性格探る
少女 リーザ 23:28
そして微妙にヤコブさんと意見がかぶるリザであった
108. 農夫 ヤコブ 23:31
*初日の性格探るための質問くらいで敏感に反応しすぎなんだな。レジはきっと多感なお年頃なんだな。まあ、性格的な部分は少し把握できたからこの質問は収穫だったんだな。

>>90のレジーナはほぼ全面的に同意。つり手の余裕がない分どんどん攻めていかなきゃいけないんだな。

>>92 エルナ ぼきのどこの発言で狼騙り無し前提と思ったんかな?「2−1の可能性がある」としかぼきは言ってないんだな。2−1の可能性
旅人 ニコラス 23:34
そして、今発言すると三人がいつも近い時間にいるとばれそうなんで遅らせるつもりのニコであったw
っていうか、二人こないのやばいですよね・・・
109. 農夫 ヤコブ 23:35
*2−1の可能性を切り捨ててるかのような発言が気になるところのどこがおかしいんかな?

>>93 アルビン むむむ、ぼきの読解力が試されてるんだな。フリ狂人なら、狂人の仕事、偽黒出しなどをやるまでは、もっとおとなしく振舞う。ということなのかな?

>>101 フリ 勝手に動かれるとテンション下がるはわかるっちゃわかるんだな。でも謝らないんだな。ぼきは村にとっての最善の行動をしてるつもりだから。
農夫 ヤコブ 23:36
コアタイムこのくらいだから3人表がそろうってのはきにしないでいいよー。

むしろ3人急に消えるほうが問題。赤の会話で表がおろそかになるとそこ疑う子もいるからね。
旅人 ニコラス 23:41
おれのほうは羊で攻めるとするわ
>>64 【同票は最後の票の早く入った方】ってくだりが気になってね。第二希望もあげるのならそこまで気にするかな?って疑問なんだがね。村としてはその票の流れも判断材料の一つにはなるだろうけど狼誘導ともとれるのがひっかかってるのよ
少女 リーザ 23:41
うーむ、まだ来てない子いるから占い希望保留と言いたいとこだけど…こねーな…。
今居る中から選ぶなら、●エル○アル・ニコ かな。
白狙いすんなら●リナとしとく。


って言おうと思う。
110. 羊飼い カタリナ 23:41
フリーデルさん>>74 回答感謝れす。>>101と合わせて、急いで出る必要を感じなかったということかな。まあ了解。

☆ニコラスさん>>80、ヤコブさん>>85 私としては、1人でも言いがかり気味になり易い本日の占希望を2希望まで出すという意識が無かったので全く考えていなかったわ。2希望まで出すなら、第1は2点、第2は1点と点数付けをして最高点の人(同点者は、最後の得点の入った時間の早かった人)と
111. 老人 モーリッツ 23:42
ううむ考えすぎだの……
とりあえず意見と気になった点だけ

5吊で3狼を吊る必要があるわけじゃから、
どんどん攻めに行くのは賛成じゃ
でないと手数が足りんしの

あと既に占霊ともに出揃い気味とみえる
この期に潜伏も正直厳しいじゃろうて
個人的にはもはや吊回避COはすすめられんのじゃがいかがじゃろうか?
112. 羊飼い カタリナ 23:42
したいですね。分散占をするのであれば、今日はまとめを置けそうなさそうですから、点数上位5人から占い師が選択して占うという形になるのでしょうか。

☆ヤコブさん>>83 >>63で述べた占霊潜伏について、投票COの精度は信頼しておらず、私の潜伏の有効期限は2dの終了寸前と考えていますので、2dまでに潜伏がうまくいき、回避が無ければ2-1もあるのでしょうが、可能性は低いというか、ほぼ無いと考えてました
113. 農夫 ヤコブ 23:43
とりあえず全然みんな発言ないけど判断できるところの考察から、なんだな。灰優先だけど、判断できる灰が少ないため能力者に回す余裕もあるかも。

エルナ:議題回答での戦術への執着のなさ、>>69>>92から自分の意見が弱く流されやすい印象なんだな。それを黒いとは言わないけど、他の兼ね合いもあって占いに当てるのはありなんだな。

114. 羊飼い カタリナ 23:43
真にしろ偽にしろ、誰かしら占吊に引っ掛かり回避はあるものとして考えていました。

★エルナさん >>78から>>92の落差に声を椅子から落ちそうになったのだけど、>>78で言っていたレジーナさんの意見の「引っかかるところ」が何で、>>92でそれは解決されたの?解決しないけど納得は得られたということ?

★エルナさん >>78の「勝手な予想」は、なんでそう感じたの?

取り急ぎ質疑の部分ね。
農夫 ヤコブ 23:44
>蛍石

うーん、白狙いするって理由しっかり言えそう?自分の意見きっちり言えいなら白狙いとかは言わないほうがいいかもー。少なくとも私にとっては偽要素。
115. 少女 リーザ 23:46
うーむ、まだ来てない子いるから占い希望保留と言いたいとこだけど…こねーな…。
今居る中から選ぶなら、●エル・アル・ニコ かな。
少女 リーザ 23:46
ごめん言えなさそうだから後半切った
農夫 ヤコブ 23:46
翡翠は疑い点があるならそのままリナ突っ込みでGOで。
116. 老人 モーリッツ 23:46
そんなわけでわしは【非占霊CO】じゃ
狩COは吊回避でもわしは疑問視しとるのでノーコメントじゃ
狩はつつく分だけ狼有利じゃて

現状2-2か、どちらかのラインを見定めるべきという意見に概ね賛成じゃ
その場合占い先は合わせた方がよさそうに思えるが、この形では現状当然まとめ役はなしか……はて
いかんせん、無発言の者が気がかりじゃの
農夫 ヤコブ 23:47
おk。理由も忘れずにね。既に灰考察等で言ってたらいらないけど、

あれー?喉が@10とか。
旅人 ニコラス 23:49
困ったことに返事あって攻めずらくなってるww
ただ、おれの村視点だと正直ここくらいしか占いたい場所ないんだよね。時点で老かな。まあ、やるだけやってみるさw
相談ありがと~
117. 農夫 ヤコブ 23:51
モーリッツ:>>111の雰囲気からすると喋れそう。これからに期待して、現在の判断は保留。今日の占は当てない方向で。

アルビン:★お願い。とりあえず今のほかの占師候補、霊能者候補、それ以外の人、誰でも、一人とかでもいいから「この発言が狼っぽい、人っぽい」とか、「こういう人なんだな」とかの意見、感想を聞きたいんだな。今日は悪い意味で占には挙げたくないんだな。
農夫 ヤコブ 23:53
責められないなら無理はせずに。理解できた、まる。でいいのよ?

私は、ここの灰の最多弁で最白はリナだと思ってる。
118. 少女 リーザ 23:54
灰の印象投げとく。
・モリ
発言少ないしあとまわしー。様子見。
・エル
議題とか回答見ても意見という意見が出てないんで、どうしていいか分からん不慣れさんなのか、意見隠しなんか微妙。
追従ぽいところも印象ちょいマイナスなー。
・アル
非狩した時は正直何してくれとんねん、狩の命っていうか私の命を縮めてくれてんじゃねーよと思った。ひっかきまわすのも勘弁。私ゆるく見えるかも知れんけど、勝ちたいねん。
老人 モーリッツ 23:55
伊達に1週間ほどログ読みあさってないわ
ふぉふぉふぉ

さて、問題はそのライン見極めだ……
119. 旅人 ニコラス 23:57
/農妙老商旅修羊宿神服
占ー◎ーーー◎ーーーー
/宿神服羊旅農老
霊◎◎ーーーーー
年と青が来ませんね。そろそろ仮決定時間だしまとめないといけませんね・・
120. 農夫 ヤコブ 23:59
カタリナ:現時点で最白。>>71>>73、意見引き出しやツッコミなど、灰中では一番頑張ってる印象。>>112、2−1がないという考えは理解したんだな。今日はいい意味で占いたくないんだな。ペーターヨアヒムがきてないから灰がこれだけなんだな。少なすぎるんだな。
占いは、●エルナかニコラス、かな。逆に言えばこのくらいしか候補がいないんだな。
121. 少女 リーザ 00:00
・ニコ
農に質問してるけどFO希望者にそれ聞いてもっていうか自分もFO希望じゃねーのってのが序盤気になった。
周囲とのライン切っていってるのか、村人の孤独さから来る疑心暗鬼ともとれる。なんか微妙なとこ。

・ヤコ
なんか勝手に非占まわし始めたけど、まぁFO派みたいだしこれだけで黒いかっていうと別に。今後もこの調子で喋りそうだから放置で良いかも。
農夫 ヤコブ 00:01
…ログうっすいなあ。
122. 少女 リーザ 00:03
・リナ
うむ、なんていうか、できる子? 議題回答の理由もちゃんと述べるし、隙が無い白さ。ここも放置かなぁ。私も気になってたとこ聞いてくれてるし、便利って言ったら言い方悪いかも知れんけど。

一応、上から白くない順番に書いたつもり。リナ最白。
メモ帳に書いたのコピペったからなんか抜けてたらスマヌ。
農夫 ヤコブ 00:03
2人突然死の場合
残10からのスタート
10>8>6>4>2

4手って!!1手しかミスれないぢゃん!!これはバランス悪いで…
少女 リーザ 00:03
表@8・・・20発言って意外と少ないなー。
123. シスター フリーデル 00:08
ヨアひーとぺーぺーは大丈ぶーん?

★エルるん>>>92 旅>>94な意見とかあるけどドーナッツ?

ヤコ>>109 まぁそれは理解できてる。ただ一応そういう意見が出てる以上そういうのも目を通してほしかったと思ってる。

さて遅くなりましたが今から考察しますね。てかちょっとここで突然死は…両村だとほとんど負けじゃないですか…。
124. 旅人 ニコラス 00:09
とりあえず、占希望から出しますわ。
●羊○老
羊:気になったのがやっぱり>>64の発言ですね。>>110の発言をみて納得はできますし事実流れはそうなってもおかしくはないですしね。ただ、他の人達から黒要素みつからないんでここにってところです。
老:非占霊Coのタイミングが気になりました。事前に状況は把握してたのにギリギリまで引き伸ばした意図については説明がほしいですね。
少女 リーザ 00:12
さっき、ペタヨア手数やばいから突然死やめてって言おうとしたけど、それ二人が村だって知ってる思いっきり視点漏れやんと思って自分にびっくりした。
125. 農夫 ヤコブ 00:14
先に能力者考察やっちゃおんだな。

リデル:語尾がいちいち変わるのはおとなしい子が多い中で、インパクトがあってぼきは好きなんだな。そのままの君でいてんだな。>>61>>62の占師としてのCOの動き、姿勢は問題ない。白いとこは占いたくない、とか。>>101の偽黒出しにくいという視点からの自由、分散希望もいいねんだな。現在偽要素は見当たらないんだな。
少女 リーザ 00:15
さーて、占い希望なんかある?
なんかこのまま自由占いになりそうな予感。
農夫 ヤコブ 00:16
>>123、リデルみたいに「もし両方村だったら」って言えばおk。まあそんなとこで蛍石を偽偽いうやつは私が成敗するがなっ!!
126. 仕立て屋 エルナ 00:16
遅くなって申し訳ありません
>>113 ヤコブさん 確かに流されやすいのは性格の問題上事実であるかもしれませんね。ただ現在の確定情報がない状態で自分自身の方向性をひとつに固めたくは無い、少し引いたところから見てみようという私の個人的なスタンスでもありますわ。もちろんこのままでは村にとって不利益かもしれませんから、近いうちに方向性を決めてしまいたいですけれどね。

>>114 カタリナさん 非論理的
127. 老人 モーリッツ 00:17
>>124
……すまぬ、発言漏れだったことに気づいて発言しようとして編集していたら「大事なことを忘れとったの」の一文が消えてしもうたのじゃ……
灰印象と占希望は今まとめとるので、しばし待たれよ
農夫 ヤコブ 00:17
占い先かぶり、確定白誕生はいやだなあ。
リデルの考察みて、ニコラスかエルナか決めることになるかな。
128. 仕立て屋 エルナ 00:18
非論理的な回答になって申し訳ありませんけど
>>78の段階でレジーナさんに対する自分でも理解できない不信感がありましたの。>>91を見てそれが払拭されたんです。
129. 旅人 ニコラス 00:18
服:気になったのは>>92の発言ですかね。
レジーナの作戦についての判断がこちらとしては判断が難しいところでしたので興味がありますね。とりあえずは様子見
農:最初の非Coでびっくりしましたがその後の発言を見て納得できはしますね。これからの発言をみて考えたいところです。
130. 仕立て屋 エルナ 00:20
とりあえず占希望を
●ニコラス○ヤコブ ですね。
131. 少女 リーザ 00:21
発言残り減ってきたのでそろそろ控えめにする。
最悪、ペタヨアが両方村で、突然死で消えた場合、10人スタート、四手で3狼?…ちょっと厳しすぎる…。たのむでしかし…
@7
132. 農夫 ヤコブ 00:24
リーザ:>>55,>>56からは軽い印象をうけるんだな。気になるところは気になるとことして質問投げてるし、>>89のニコラスの質問の返しもいいね。灰考察も考えが近いんだな。

現時点占いはイーブン、だな。どっちも軽い印象を受けるから偽なら狂人じゃないかなあ、とは思うけどんだな。
で、霊考察は明日に回すんだな。さすがに@3じゃきついんだな。
133. 羊飼い カタリナ 00:25
灰考察

ペーターさん・ヨアヒムさん:お願いだから来てー。

ニコラスさん:>>59の商の非狩を見ての皆への注意では「(非狩は)自殺行為になりますよ」という言い回しが村っぽくないというか、他人事という感じに見える。>>80の占霊への質問も微妙。騙りを何人出すかの選択は狼のすることですし、これを聞いてどう考察していくのかは見ておきたい。
134. 羊飼い カタリナ 00:26
アルビンさん:>>58は敢えて霊能回避の可能性を残したのではないかと考え質問したのだけど答えてくれてないのね。この状態ではなかなか判断付きにくいわ。

エルナさん:質問の回答待ちですが、読めば読むほど>>78から>>92の間に何があったんだーという感じですね。エルナさん狼だと、分散占への理解度という点で、レジーナさんかフリーデルさんと繋がりそうにも思えます。
135. 旅人 ニコラス 00:26
占予想 妙:回避辺りの言及もなかったし指示とかもあまりなかったので最初は慣れない占か様子見の狂辺りかな?と思っていましたが発言が延びてきましたし考察にはとりあえずは違和感も感じません。 真=狂>狼予想
136. 宿屋の女主人 レジーナ 00:27
>>105 ヤコブ
なんで私が占い師でもないのに占いの潜伏の方法を聞くの……。
理解不能
>>107 ヤコブ
占いロラじゃなんとかならないでしょう。何を言ってるのだね君は……。

>>108 ヤコブ
凄い上から目線でなんか本当にこう、やりにくい。
137. 羊飼い カタリナ 00:27
ヤコブさん:質疑をきちんとしてくれる存在。黒さは感じずとりあえず放置で良いと思う。

モーリッツさん:質疑に若干乗り遅れ気味ですが、話してくれそうな感じ。今日どうこうということは考えていない。

●旅○仕

占霊4人のうち狼が1人は出ているとすると、仕商が仲間では出ずらそうな人ばかりという感じも受ける。そこそこのこれそうな感じという意味で旅占を第1に。@8
138. 老人 モーリッツ 00:27
とりあえず灰考察じゃ

羊:発言多いし、いずれにせよ手がかりは増える 今日は対象外かの
商:発言が少なすぎてさっぱりじゃ……少なくとも初手狩非COはわしは納得できんぞい
農:最初の非COは若干だけ気になったが、意見は多い 今日は対象外かの
農夫 ヤコブ 00:28
このレジーナとの発言の齟齬が生じてる感が久々でぞくぞくする。
少女 リーザ 00:28
レジどんだけヤコブ好きやねん・・・
139. 宿屋の女主人 レジーナ 00:29
10>8>6>4>2
えーっと。
えーっと。
1吊りミスまで。
2吊りミスはRPPの可能性あり。
けど灰が少ないから(占いと霊能が2COで真が死んでる可能性は捨てきれないけど)
とここまで書いて明日から決め打ちで進まないといけないなこれ。
農夫 ヤコブ 00:30
黒く見られるのはやっぱイイネ。ああ!人狼やってる!!って思える。
少女 リーザ 00:31
黒曜マゾい把握
140. 老人 モーリッツ 00:32
服:もう少し踏み込んで発言してしまってもいいかと思うぞい、ちょっと印象が薄い……
旅:占霊候補への質問の意図がまだつかめんのう……気にしすぎかの

占対象で考えると
●旅○服
かのう……
少女 リーザ 00:33
とりあえず何処かに白出す?
翡翠囲いはちょっとやべーかなと思うのね。
141. 農夫 ヤコブ 00:35
モリさんの考察がイメージより伸びてこないなあんだな。

時間がないのは仕方ないし、変なことは言ってないけど…。占には反対しないといったところんだな。

レジーナ…どんだけぼきのことが好きなんかな?って冗談はさておき、反論は喉ないから明日にしたいんだな。@2
142. 宿屋の女主人 レジーナ 00:35
これ、今の段階で狩人COでもいい気がしてきたよ。
ぎりぎりまで粘って明後日COかな。
明後日でも乗っ取りありえるから、厳しい。
狼側としては能力者を吊りたいと思うから、能力者噛まない気がするし。少なくとも霊能は噛まないかな。占い師はどうなんだろう。もし真が居れば噛むのだろうけど。
もし突然死があるのならば、その中に狼が居ることを願うよ……。
143. 旅人 ニコラス 00:35
修:なんというか初回からパワーを感じる子。反応とかをみていても特に違和感は覚えない。議題の答えからみて霊がどうしたいのかを配慮してそうなのが個人的には好印象
襲撃に対する警戒感もあるのもいいかな。真=狼>狂

二人でみると修>妙で若干のところ修に軍配があがるかな
でも、まだまだどちらが真でもありえる範囲だという感じです。
144. 神父 ジムゾン 00:37
箱到着までもう少しかかり申し訳ありません。

占い希望は●羊○農でお願いします。
理由ですが、黒が出るなら誰でもよいです。
白確定するならまとめをお願いしたいので、この2名なら安心かと思いました。
145. 宿屋の女主人 レジーナ 00:39
統一占なら確実に狼側が判定割ってくると思うよ。
だって1ミスさせればほぼほぼ勝利になるわけで。
農夫 ヤコブ 00:39
レジーナ強いな。ここで狩人COを検討とか、手数を完全に把握してる。…なぜ狂人は霊能騙ったし。ま、いいか。そのおかげでありがたいことに強烈な殴りあいができそうだし。

普通に考えたらエルナ(モーリッツorアルビン)に黒、か翡翠に白だと思うんだけど、翡翠白がヤバイと思う蛍石の意見は多分あってる。うまく説明はできないけど。
146. シスター フリーデル 00:40
ところでさ、今日の占いは統一?自由?

初日だし占い先襲撃ないからだらだらぁ~っと考察しちゃえーりん!えーりん!えーりん!

ニコラス刑事:>>124はやや黒塗り感のように感じて-1ポイント。>>84の思考は結構自分が求めていたので+1ポイント、>>59の発言は+1ポイント、できればでいいので占い希望にしてない人の考察も見たいですねーちゃん。>>124の黒要素見つからないからカタリナだけでは適当に
147. シスター フリーデル 00:40
あげた感がぬぐえないのが-1ポイント、さらに●羊○老とあげているが老と羊の差がわかりにくいのが-1ポイント、他の方の考察で全員に白要素あげているのなら+2ポイント、ある程度なら+1ポイント、あげてないなら-1ポイントですねぇねぇ

ヤッコー:やっぱり>>54はリデルんとの理想とは違うけど白く見えるので+1ポイント、>>81のような理由があるのでさらに1ポイント追加。>>113などさまざまな理由で占
148. シスター フリーデル 00:40
い候補から外したり姿勢が狼探してるように見えますので+1ポイントあげたいのですが★>>117のアルビンを占い候補に挙げたくない理由教えてもらえますからす?

リナてぃん:>>137など情報を見て占い希望の差などしっかりキャッチングしてるので+1ポイント、また能力者への質問なども好印象ですね、+1ポイントさしあげましょう。

アルビン♂:非狩宣言の意図がちょっとわからないのが-1ポイント
少女 リーザ 00:42
レジつおいね。レジ今食いたいぐらいつおいね。
ゲルトおおおお(がじがじがじがじ
少女 リーザ 00:43
1d|妙農旅仕羊老神
●|仕仕羊旅旅旅羊
○|商旅老農仕仕農

ガタガタになるんかいね、ここは
149. 老人 モーリッツ 00:44
>>146 発言を翻してすまぬが、占いは自由の方がよさそうだの……
>>145の通り、もし2名突然死となると詰みやすいというのがその理由じゃ
何より時間がないのじゃ……

わしの意見も現時点少なくてすまんの
まだ追いつけてない部分が多いが何とかまとめていくぞい
150. 旅人 ニコラス 00:44
霊予想:宿 気になったのは>>65での霊にまとめてほしいから出てきたってところかな。確霊狙うのなら占Coまわりきってからのほうがいいんじゃないかな?と思っていた。
狂と狼からしたら村騙りでもあって占特定避けるために両方が占にでてもおかしくはないかなというのが最初の印象
>>90については占を決め打ちする必要性はありそうだしメリットもありそうだけどデメリットとの兼ね合いが判断が現在つかない。出てきた
151. 農夫 ヤコブ 00:49
>>148 リデル☆今のアルビンに片方だけの判定は、ノイズ極まりない。片白でも全然安心できないし、片黒出たら、SGにされた!と思っちゃうかもしれないし。まとめると、今のアルビンには片方の判定だけでても全然情報にならない、んだな。かと言って盤面整理で一本吊りするほどの余裕もない。できることはぼきらが頑張って発言引き出してあげることくらいなんだな。
農夫 ヤコブ 00:53
んー参ったな。もし二人突然死が出てしまったら…

この村をきっちり終わらせること。gzgzな展開にしないようにしないと。詰めはきっちり、ミスるとgdgdになる上に多分、負ける。

…そもそも13人で狼3狂人1ってのがバランス悪すぎるんよ。まじに。

来てくれるのが一番なんよ?何とか、来てくれっ!!
152. 少女 リーザ 00:54
あと10分ぐらいで1時になってしまうんよー。
いまんとこ、こうか?見落としとか足らんかったら誰か足しといて。
1d|妙農旅仕羊老神
●|仕仕羊旅旅旅羊
○|商旅老農仕仕農

統一なら判定割ってくる、自由なら人外に偽黒を許してしまう、突然死で手数が減った場合の詰み具合が怖すぎて思考止まりそだよおう…
少女 リーザ 00:57
どうすりゃいいんだろ!
153. 旅人 ニコラス 00:57
タイミングから真・狂>狼と予想
神:>>52の確能のくだりで何か考えがあるのかな?とは思いました。同時に村の流れをみてから決めようとも見えてそこらが好印象にみえました。3-1で確霊狙いなのかな?とも思っていましたが2-2は出てきたタイミングからは納得。真・狂>狼予想
154. シスター フリーデル 00:58
おじEちゃん:考察待ちですにゃん

エルナ:占い希望の理由を教えてほしいので-1ポイント、出てきたなら0ポイント、理由に納得できたら+1ポイント、カタリナ>>114の質問について>>126が答えになってないので-1ポイント。チャンスを再び上げよう。★>>78の勝手な予想はどうしてしたのかにゃん?

次は能力者考察に行きますけどー。
>>151 あっ、なかなかいい理由ですね。個人的にアルビン占いたい
155. シスター フリーデル 00:59
なーっと思ってたので参考になりま鈴木。+3ポイントぐらいあげましょうww

確かにヤコブの言うことも一理あります。んー…やっぱり占い希望あげるとしたらエルエルかニコニコのどちらかになっちゃいそうですねー。状況次第ではおじいちゃんでもあり、確かにアルビンはー…でもこのまま居てもそのうち吊られちゃいそうな気がするし個人的にはアルビンに色つけておきたかったりもするんだよねーちゃん。な、悩む…。
農夫 ヤコブ 01:00
エルナかモーリッツ黒出しが最善かな。
156. 羊飼い カタリナ 01:03
2人が流行り病となった場合に、1ミスしか許されないのは把握しましたが、狩の本日COなど、それが確定してもいないのに言い出すレジーナさんは、焦りすぎている感じ。勝ちを急いでる狼の感じが見えなくもない。
対して、ラインを見たいとして統一主張しながら、確白作りが大事と占希望を出すジムゾンさんは結局どうしたいのかと感じに見え、判断難しいです。
霊はレジーナさん真めに思うんだけど、明日の様子を少し見たい。
157. 羊飼い カタリナ 01:04
フリーデルさんは、非能力者発言されたくないという考えは理解できる。ただ、話しかけるところは無難なところが多く、受け身な印象。
リーザちゃんも感じとしては似たような感じだけど、統一か自由化でレジーナの話に疑問を呈していた点は、占い師っぽい。
こちらはあまり差が付いていないけど、切迫感を感じる妙が若干信用高めかな。
158. 神父 ジムゾン 01:06
ただいま戻りました。
ペーター、ヨアヒム、来ませんね…。
2人とも突然死で、かつ村側の場合は1ミスRPP。
統一だろうが自由だろうが、2日目の時点で既に
真占決め打つ必要が生じるレベルの危うさです。

…と思ってたら対抗の>>139が気になってきました。
10から始まっているので突然死前提でしょうに
何故か2ミスRPPと言っている。
もしかして突然死の中に狼いるのでしょうか。
少女 リーザ 01:08
エルナかな・・・黒出すなら・・・かぶりそうだけど
159. 農夫 ヤコブ 01:08
今日はもう発言ラストにして寝るんだな。

>>155 リデル あ、そっかリデル視点では白黒はっきりするからアルビン占いもありと思ってしまうのか。それは納得の占師視点で、少し真要素なんだな。けどぼき視点ではやっぱしやめてほしいんだな…他に使ってくれたほうが情報になるんだな。

万が一このまま二人こなくて、両方とも村だった場合でもまだ詰みではないんだな。ぼきは諦めないんだな。ヨアペタきてーっ!@0
160. 行商人 アルビン 01:09
>>117 すまないがヤコブ、君の焦った感じ、素振りが怪しいと思っている。お互い生き残れたら、詫びに酒をおごらせてもらうよ。
>>118 オレは自分が生き残ることに必死なんだ。許してくれ!
161. 神父 ジムゾン 01:09
これは私が言うべきことではないですが
霊に出た者が、真霊が死んでるかも、
みたいな発言は言語道断です。まあ真霊私なんですが。

それはさておき、ちょいと誤解されてる部分を。
>>156決して確白作りが大切、などと言っているわけでは
ないのですよ。要は、「確白になってしまった場合をケア」
するということで、確白狙いとは話が違うのです。
少女 リーザ 01:10
アルビンおもしろくなってきた
農夫 ヤコブ 01:11
エルナ占かぶりでで割れるのはむしろ歓迎かなー。

あと30分余り…か。ごめん、明日早いから寝ます!!あと、明日は登場がちょっと遅くなりそうな予感。
163. 旅人 ニコラス 01:12
>>133 羊:>>59の発言については商が非狩しちゃったのよりもそれに他の人が続くのが怖かったためと不用意に強く言って商ともめて余計な情報を漏れるのを防ぎたかったために弱めにいったためにああなりました。
>>80についてはCo候補者が村の意見をみてどういう前提からの発言かを知りたかったためです
164. 老人 モーリッツ 01:14
灰は無難なところに終始してしまったので能力者考察はじっくりとしたいところじゃが、時間がないのう……
明日生き残ったら、というところかのう……
老人 モーリッツ 01:15
何せ初挑戦、考えるのにも意見まとめるのにも時間がかかるのです……
農夫 ヤコブ 01:15
アwwwルwwwビwwwンwwwwww

これ逆に狩人あるのか?と思ってしまうぞ。@0
165. シスター フリーデル 01:16
あの、これ占い先って言ったほうがいいですよね?

あっ、アルビン白だと思ってる人はアルビンの白要素くださいですーね毛。

個人的には今アルビンでセットしています。ちゃんと>>151も読んだ結果です。

白出たら全力でアルビンをサポートするし顔面整理などできないからこそ占いたい。アルビンを今占ったりしないなら白決め打ってるか黒だと思って吊るかのどちらかしかない。っとヤコブにちょっとアドバイス求めてた
166. シスター フリーデル 01:16
らヤコブ喉枯れしてたのであーる。

誰でもいいのでちょっとアルビン占いについてアドバイス求む。結構揺れてるんだよねー…。んー、んー、んー…。
167. 羊飼い カタリナ 01:16
ジムゾンさん>>161 白狙いで無いとのことだけど、>>144で黒が出れば誰でも良いって、積極的に黒狙ってるとも読めないと思うんですけど。
そして>>158の下段は確かにそうですね。色々切迫感ばかりが伝わってきて思考停止気味でしたが。>>139で年青白だと1ミスでRPPですね。
168. 神父 ジムゾン 01:16
占いについて、認識が違うのかもしれませんねー。
白視されている人を占って白が出たら、無駄に感じるのは事実です。
ですが黒視されている人を占って黒が出ても同じだとは思いませんか?
いわゆる、「狼は占いでは殺せない」とか言われてることですね。
169. 神父 ジムゾン 01:17
ですから私は、皆から白視されている人を占って黒が出るか、
皆から黒視されている人を占って白が出るのが、有効な占いだと考えます。
羊農でも黒は十分ありえる、と現在考えていますので。

>>164御老人、ここに今いる人は、ゲルトを除いて生き残りますよ。
神父 ジムゾン 01:19
レジーナすみません。
普段は対抗に触れない主義なのですが、
(というか霊能者自体初めて。他国で占い師は経験あり)
あまりに視点漏れっぽいミスだったのでつい指摘してみました。
「勘違いしちゃった、てへ☆」で済む話だと思いますよ。
170. 老人 モーリッツ 01:20
>>169>>164 何このボケ老人……

寝ぼけてすまんの
しかし中の人も眠いのじゃ……
すまぬがわしは一旦離脱させてもらうかの
農夫 ヤコブ 01:21
>>165の意見が出たらおkと思うよー。
>アルビン占
あとはその覚悟を貫き通せるか、だね。
171. 少女 リーザ 01:25
>>159 ヤコ
そっからオブラート外すと>>151の懸念もあるし、村の意見を尊重すると●商は私の自己満足で終わりそうってことか…

すっごく悩むけど、やっぱ他の希望とかみて●エルナでいく。
自分でも黒いとこあると思ったし、旅はちょっと切られすぎかなとも思う…
172. 旅人 ニコラス 01:26
宿の提案で気になったのがこの戦略で早期に真占が抜かれた場合が気になってたんですがどこかで占をしぼらないといけないのは事実ですしリスクを取るかチャンスととるかの違いかなって印象を覚えていました。ここの判断がまとまらないので服ー宿でみてみたい部分はありました。
173. 羊飼い カタリナ 01:26
アルビンさん占いですが、私の考えはあまり気は進みません。たぶん商狼でもラインの見える発言はしないだろうと思われ、占いに挙げるのもよさげですが、商白の場合、偽黒打たれてしまうと一気に吊まで行く可能性が高いです。それならば、占い結果というバイアス要素を付けずに本人や他人の発言から判断する方がよいと思います。
174. 神父 ジムゾン 01:28
私もアルビン見てきました。
と言ってもわずかに5発言しかありませんでしたが。
結論は、不明枠なので占ってもいいとは思いますが
他にもうちょっと色付けておきたいところあるのでは、
というのが正直な思いです。白引きだと頼りないですし…。
私が多弁枠を占いに推すタイプだからかもしれませんが。
175. シスター フリーデル 01:30
ぐーわーしっ!
個人的にはエルナ占いも全然ありな範囲なんだよねー…。ヤコが言ってたように>>151の内容のこともあるし、むぐぐ…。個人的に今の段階ではアルビンを白決め打ちするのは無理でしょう。だから占って色をつけるのもありかと思ったんだけど…>>173…んー、やっぱそうかなーさん。あ、アルビン狼だったら赤補正入りそうだしきっと村だよ、そそそうにちがいないっと思って今回外すけどアル、しゃべれ!
176. 少女 リーザ 01:35
ペタとヨア来るかなと思ってちょっと喉残してたけど、質疑応答やるには時間的に厳しいのー…
●エル絶対やめて欲しいって意見と理由があるなら、ぎりまで聞く。
177. 老人 モーリッツ 01:35
まあ流石に更新時間まではいるのじゃが……
しかし眠いのう
すまんがまともな判断は今はできそうにないので、今の議題については乗っかれんぞい
178. 神父 ジムゾン 01:39
灰雑感。既出あるかもしれませんがノーチェックです。

・エルナ
不慣れさん?アルビン同様、疑心暗鬼の村らしい存在。
>>92で勝率で見て、とありますが数字で見るなら
ある程度自分で考えた痕跡として数字を出してほしかったですね。
純灰。LWが務まる格ではないと思います。
179. 神父 ジムゾン 01:39
・ニコラス
>>80で5日目を限度と言ったのは疑問。
確黒か対抗抜かれ能力者でも吊らない限り、
13人村(=2ミスRPP)の決め打ち限界は4日目だと思います。
>>64には私は違和感を覚えませんでした、感覚の違いでしょうか。
力を感じますが特段白いとも黒いとも。同じく純灰。
180. 旅人 ニコラス 01:39
ぐわわ、色々と悩む、両方服ってことは結局統一かな?
突然死がいきなり二人出るとは思ってなかったんで考えが全然まとまりません。商占いについては農>>151>>173の意見も理解できますしね。こちらは異議はありません。
181. 神父 ジムゾン 01:40
・モーリッツ
非COはやたらと遅かった、かえって目立ちます。
私が狼ならこうはしない~と言う意味では僅かな白要素。
特段黒と感じる部分もありませんし微白視。

以上。商には触れ済み。
羊農は長くなりそうで略すが、要するに
白要素を拾えていないが力を感じる、というイメージだ。
ペタ、ヨア、来てくれー!!
182. 少女 リーザ 01:41
ていうかほんと、突然死ダメ・ぜったい
不確定要素増えるしバランス崩れるし私の胃が痛いしよおおお
183. 神父 ジムゾン 01:42
占い師に関しても、よくわかってないです。
こういう真占いるよなーくらいの印象しか持てておらず、
どちらにも真の可能性は大いにあるかなと。

結局、両占とも服占いで落ち着いたんでしょうか。
統一、非統一にはそれぞれメリット、デメリットありますし、
何よりペタ、ヨア両村側ならもう占い師決め打ちに近いですから
偽の判定は気にせず、ここ黒!と思うところをどうぞ。
184. シスター フリーデル 01:42
そう、>>175でも言ったけどエルナ占いはありだと思いますので占いたいです。>>130の占い希望もニコラスに重ねて占い回避した?と思ったんですけどちょっと印象弱いですねー。

んー、ニコでもいいかなー…。
やっぱ灰考察+占いの理由●羊になったのがちょっとわからない。
んー、ニコでもいいかなー。
★ニコ、他の灰と比べてリナ希望になった理由ある?

現在ニコセットなう
185. 神父 ジムゾン 01:43
私はジムゾン、霊能者です。
あと少しで、ヨア、ペタの判定を見ることになりそうで
非常に残念でなりません。
元々、村不利といわれる13人村。
絶望的な状況ですが、諦めませんよ…。
186. シスター フリーデル 01:43
>>183見て変えた
やっぱりエルナにします、こっちのが狼ありな気しますし
神父 ジムゾン 01:44
正直、エルナは不慣れというか、
初参加村人の可能性まで見ています。
心の中では白決め打ち、黒打ち占いは偽と見ます。

ああ…判定分2人も作ってない、どうしよう。
次の日へ
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