G334 僻地の村 (7/22 02:30 に更新) rss

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神父 ジムゾン、13票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、少女 リーザ、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、行商人 アルビン の 11 名。
674. ならず者 ディーター 02:32
シモンの身辺調査をした。

夜、ごそごそと物音がする。そっと部屋を覗いてみた。

シモンは包帯を取り変えている最中だ!

体中穴だらけでとても痛そう!

……あ、【シモンは人狼やったで。】
675. 村長 ヴァルター 02:35
リナジムお疲れ様。
特に、リナには心からお礼を言います。
ロックされて精神的にキツかったにもかかわらず、淡々と考察を落としてくれてありがとう。
本当にありがとう。

【ジムは人間】
676. 青年 ヨアヒム 02:37
んー???
なんで羊さんが襲われたのー???
シモンさん人狼なのかー。
わからないでもないような・・・
でもやっぱりわかんないー

我侭かもしれませんが、お魚はやっぱり刺身か御寿司がいいのですー
677. ならず者 ディーター 02:39
【霊判定確認。】
ジムゾンとカタリナお疲れ様。

っしゃきたー!生存黒引きー!!
って思ってんけど、なんでカタリナ?ちょっと噴いた。どういうことなん?

とりまログ洗ってくる!
寝落ちたらごめん!
678. 行商人 アルビン 02:39
【者→兵黒確認】【神白確認】【▲羊確認】
リナジムお疲れ様です

神白はまぁわからなくもないですけど、▲羊に兵黒…?ちょっとわかりません。特に▲羊が。
前向きに考えれば昨日の疑いは思い過ごしだったとすっきりしますけど、十中八九▲老だとおもってたんで肩透かし食らった気分です。
兵黒は者に「黒出したら疑うぜ?」的なオーラを出してたつもりなんですけど、それで黒ですか。
もろもろ考え直しが必要だと思います
679. パン屋 オットー 02:41
【もろもろ確認】
ジム人orz

襲撃カタリナか。面白いとこきたなー。
シモ片黒で今日は議論が活発化しそうだね。ディタを改めてきちんと見てくる。

うー、眠さが限界なのでお布団にダイブ!寝てから考える!また夜にノシ
680. 村長 ヴァルター 02:41
さて、者が狼を探してくれました。
さりとて鵜呑みにする事はできませんのよ。

片白襲撃考察
シモンの処遇
灰考察

を交えて垂れ流して頂けると有難いですわ。
681. 行商人 アルビン 02:45
ざっと考えましたけど、者狂兵白・者狂兵黒・者真兵黒のどれかかなぁと思います。者非狼は>>445から。
者狂だとしたら兵はそれなりに黒視されているのでSG作りとして最適な黒出し先かなと思います。
逆に者狼なら▲羊とかみ合いません。長生存の目が強いので今日▼兵で白出れば少なからずある決めうちの目がなくなるうえにライン的な情報も落ちるので。
兵単体としては白いのに者真視というジレンマ。明日考えます。
682. 老人 モーリッツ 02:48
今日はシモン吊り確定かの?霊視が黒でなかったらアウトじゃな

☆ディーター含む全員に質問じゃ。この結果を受けて狼陣営は仲間切りをするあるいはしていると思うか?それとも庇いあうと思うか?
683. ならず者 ディーター 03:26
>>257での疑い先に困ってるのはもう挙げたな。

>>372とかで多弁狼について警戒している、ということを言ってて>>560では見当ついてないって言ってるにしても、希望出しとか考察とかにもそういう風なところが見られない。

ヨアヒムとの比較になってまうんやけど、>>386やニコラス>>361への返答の>>395とかあたりでも見られてる意識が結構働いているように思う。
684. ならず者 ディーター 03:27
追従意見が多めってのは置いておくにしても、確かに全体的に結論から入ってると言うか場当たり感と言うか、>>595でエルナが言ってるけど質問されたから考えた感があり。

>>594も潜狂あるかもしれないから俺が狼ってのはかなり極論。

「多弁狼警戒」と言いつつ希望は寡黙域からバンバン出してるし、多弁に2狼やったんかな。少なくとも3狼とも寡黙ってのはなさそう。
685. ならず者 ディーター 03:27
ライン的にはエルナは絡みすぎというか、庇い過ぎな感じでラインなさそう。
>>594の「・・・浅いですかね?」とかも窺ってる感が若干非仲間的。エルナは白で良さげ。

リーザは初日からシモンロックオンな感じか。でも理由が曖昧と言うかちぐはぐ感あるんか。ここはラインあるかもしれん。

オットーも絡み多いな。触り方に変な感じなくて自然なように思う。

アルビンの触り方はライン有り得るかも。
686. ならず者 ディーター 03:28
あと、質問追加。

★フリーデル>>625 ●シモン挙げとるけど、希望理由頼む。

★ヨアヒム>>600 シモン白やと思ったのを取り下げとるけど、希望に挙げようとは思わんかった?

☆モーリッツ>>682 まあ、やっと1人目やし、どっちもありえるんちゃうかな。

ざっと見た感じ今拾えたのはそんなもん。
うー、すまん。眠いんで今日はここらが限界。もう寝る。
687. 旅人 ニコラス 07:50
うわあぁぁぁ今回もやっちまったぁ!!orz
【カタ死シモ黒ジム人確認】
今日こそはいろいろ素材が出たことだし、
狼をあぶりだしてやる。
688. 仕立て屋 エルナ 08:35
眠いー、おはよ!

ジムゾンさん人間なの??むー、それはキツいなあ。流石にわからないよ・・・でも、お疲れさま。墓下でゆっくり見ててね。

で、カタリナさん襲撃かぁ。ちょっと悪いけどカタリナさん食われたのは少し助かった。狼もあるかなってそれなりに思ってたんで。
ディーターさんからシモンさんに黒も確認。シモンさんの発言に期待だよ!

この襲撃と判定は色々考察できそう。それじゃ、またあとで
689. 仕立て屋 エルナ 10:16
あ、ニコラスさん。

>>592の質問に答えてもらえると嬉しいな。

あと>>687は何を「やっちまった」の?
690. 負傷兵 シモン 10:41
【俺片黒、羊襲撃、神父白確認】
俺に黒ですか・・・そうきてもおかしくないとは思っていました。ディーターさんは昨日、羊に白でその羊が今朝襲われた。そこで村人の信頼を集めた。昨日トーマスさんが襲撃されたのも本物を殺しておいてパンダを作らず白を黒判定して村を混乱させようとする狼の策略かもしれませんねからね。
691. 仕立て屋 エルナ 10:55
状況で考えてみる。

ディーターさん真ならシモンさん狼で黒出したってのは何の不思議でもない。ただこの場合どうしてカタリナさんが襲われたのか謎。もうちょい判定を隠そうって襲撃にならないかなぁ。

ディーターさん狂でシモンさん人と見てのお仕事黒出し。これはディーターさんが狂に見えづらいのと、狂としてもシモンさんを人と判断できるかってところがやや疑問。

ディーターさん狼で今日偽黒出すと、吊られて村長さ
692. 村長 ヴァルター 11:54
襲撃に対する俺の第一印象。
狼からもディーの真偽は見えてないけど、白出したリナ喰う事で真に見せたがってるとおもた。
693. 仕立て屋 エルナ 12:20
ゴメン、いきなりレジーナさんにが緑のあの子に惚れたって言い出して勝負パンツ作ってたよ…本当に強引だよね、レジーナさん。

で、続き。ディーターさん狼で今日偽黒出すと、吊られて村長さんの判定みられてディーターさん偽確定するよね。それする意味あるのかなと思ったけど、手順的に今日の吊りが白なら明日ディーターさん吊ろうって話だっけ。だったらシモンさん人なら黒出して吊っておこうって作戦は無くはないのだろうか
694. 仕立て屋 エルナ 12:27
ただディーターさん狼なら、カタリナさん狼でもないのに慌ててトーマスさん襲撃は勿体無いんじゃないかなってのもあって…

ディーターさん真の場合が一番違和感は少ない気がするけど、カタリナさん襲撃はやっぱり謎かなぁ。

と思ったら、村長さん>>692 狼がディーターさん狂に賭けてカタリナさん襲撃って事?んー、そういう作戦もあるのかな?ボクにはそういう発想は無かった。

それじゃ、お昼!またあとでー!!!
695. 行商人 アルビン 12:44
こんにちは。
色々考えてましたけど、私は者真視より兵白視のほうが強いと思っています。

提案ですが今日手順繰上げの▼者ってだめでしょうか。
者−兵で仲間切りしてるパターンが厄介ですけど、もし黒出れば兵は純灰に戻ると思います。
問題は者でほんとに黒出るのかって話しなんですけど、私にはまだ自信がありません。でも兵は白いと思ってるんで「黒が出たから」という理由のみで思考停止の▼兵希望はやめてほしいです。
696. 青年 ヨアヒム 12:44
>>686
希望と言うのは占のことでしょうか?
もちろんシモンさんも占候補でした。
ただ昨日はシモンさんの白黒よりも、発言が多いリザさんが狼だった場合を考えると、そちらの方が恐ろしいと思ったのです。
697. パン屋 オットー 13:34
お昼の一撃。
アルはちょっと冷静になってよ。者に非狼要素を見てるのに前倒してまで吊るのか?確かに俺も者真盲信は危険と思うけど、羊白が明確になったんだから、もう少し思考広げてこうぜ。

アルが兵白と思ってるのは分かった。
★それは以前感じてた者真印象を上回るものなのか?
鳩だからアンカー引くのめんどいけど、昨日の俺の質問「者偽要素、樵真要素」について夜にでも回答してほしい。
698. 老人 モーリッツ 13:40
>>669長それはないぞい?
今までの護衛は確定白のヴァルターのみじゃからわしが食われるまで死ぬことはないと思っていいぞい?

リーザは昨日ショコラを欲しがっていたのう、今日はチョコレートマフィンとフォンダンショコラ(レンジで5秒チンして食いなされ)を置いておくよ
アルビンわしもシモンは白よりじゃから賛成させてもらう
わしがヴァルターを守れているうちに判定を見たいのう
699. 村長 ヴァルター 13:55
アルに言おうと思っていた事をオトが言ってくれた。感謝。
700. 村長 ヴァルター 14:04
ありゃ、爺さんもアルに賛成か。
ディーに真の目がある以上、占い先に対する個人の白黒印象で手順を崩すつもりは無い。
今日のディー吊りは無いので、そのつもりで議論願います。

>爺さん
俺が先に死ぬ可能性も0じゃ無いぞw
701. 少女 リーザ 14:22
悪い! 本当に来られなかった!
なんとか夜に発言してみる、とりあえず突然死防止に発言!
あ、私はトマ偽だと思ってたからディタ▼は今のところ考えてない。
702. 行商人 アルビン 15:18
屋☆>>697樵には2d考察からの狂要素、者には>>445の非狼要素があり占い師だけで見れば樵狂者真だと思います。
ただ、兵と▲羊が絡むと者狼が濃いかなって思います。>>681と間逆になりますが。

▲羊は単純に見れば者の真要素アップですが、そこには狼の意思が含まれているのでそう簡単に者真視はできません。
占真狂だとしたら羊白判明した今狼にも区別ついてなかったはず。
それなのにわざわざ狼が者の真度
703. 行商人 アルビン 15:18
あげているってことは者が偽だと確定している、つまり者狼なんじゃないかと考えています。

兵への黒出しも者狂ならそれなりにご主人様の可能性が高く偽黒は出しにくいです。たとえ▼兵で黒がでて者狂が真決めうちされたとしてもいつか▲者が来るだけで、それこそ狂襲撃になり者狂としては避けたいことなはずです。者が兵白に確信持ってるとしたら別ですけど。
あとはこの村の状況的に狂潜伏のほうがありそうってのもありますね
704. 行商人 アルビン 15:49
・・・なんて力説しといてなんですが。占真狂時でも▲羊に利点があることを見つけてしまいました。
細かい要素挙げは利敵行為になりかねないので明言は避けますが、羊に狩っぽい発言がちらほら見つかったのです。
羊狩なら老の狩COを見て護衛は老に行くでしょう。そのGJ避け兼+有力な狩候補襲撃だとしたら占真狂時でも▲羊は理が通ります。
色々グルグルしてきて混乱してきました・・・。夜にもう一度考え直します。
705. 旅人 ニコラス 16:00
>>689
寝落ちをしてしまったことについてだ。orz
昨日おれ発言少ないだろ?それが理由さ。
で真狂の理由は>>538で言ったのだが、
わかりづらかった?

>>632だが者を真とはまだ思ってない狂と言う可能性もあるしな。
>>660 オットーさん俺への質問って何ですか?
706. 仕立て屋 エルナ 16:00
レンジでチンのフォンダンショコラいっただき!

★アルビンさん>>701>>702はディーターさん狼と仮定したらそうなるってのはわかるんだけど、シモンさんの単体白要素が、ディーターさんの単体非狼要素を上回るってのがしっくり来ない。アルビンさんがシモンさんを具体的に白いと思ったのって>>626「だんだんと喋れるようになってくさま」だけなのかな?他に、シモン白いと感じた発言とか行動ってある?
707. 仕立て屋 エルナ 16:10
ニコラスさん>>705 寝落ちか!今日は頑張れ!
占真狂視に変った理由は>>538の占真狼だと樵襲撃が早すぎるってとこか。そこはわかりづらくなくて、ボクが何だかディーターさんへの信用で意見変ったように思い込んでて、ちゃんと頭に入ってきてなかったみたい。今読み直したら普通にわかった。返答ありがと!

★アルビンさん。何度か聞いたけど「この村の状況的に狂潜伏のほうがありそう」ってどうしてかな?
708. 旅人 ニコラス 16:14
>>705
おっと、者に言い忘れていたがもし黒を当てることが出来たら、
まぁしんようはするぜ。
709. 仕立て屋 エルナ 16:17
何度か聞いたけどってのは、何度かアルビンさんがそういってるのを聞いたけどって事ね。

★アルビンさんにもうひとつ質問。カタリナさん襲撃が狼ディーターさんの信用度を上げる為だとしたら、それは狼が「ディーターさん真決め打ち路線」を見据えてるって想定なのかな。
だとすると今日シモンさんに黒出しが作戦としてチグハグだと思うよ。だってシモンさん吊って白ならディーターさん偽判明しちゃう。
710. 行商人 アルビン 16:18
服☆>>706時間たつほどに話せるようになったり思考の伸びるのは大きな白要素だと思います。兵の1dと3dを比べるとより顕著だと思いますよ。
それに>>257など初心者狼(たびたびごめん)には言えないかなと。
ほかには>>372の「場をコントロールする多弁狼が怖い」は周りに流されがちな兵にとって自然な意見だと思いました。
者非狼はアピでもできなくはないと思うんですけど、兵の発言はアピには見えません。
711. 行商人 アルビン 16:24
すれ違い乙。
服☆>>709真決めうちは状況的にきついと判断し、それより▼兵で手数稼ぐこと優先しての黒出し、と考えるとどうでしょうか。
▲羊については>>704のような意図があったかもと推測してますし、者真度アップは者狼だとすればついでの事だったかもしれません。ここらへんは狼陣がどう考えてるかの妄想になりそうですけど。
あと兵はSGとして最適だと思いますよ。それなりに皆さんから疑惑持たれてますし。
712. 仕立て屋 エルナ 16:36
☆アルビンさん>>711 手数稼ぐって話ならボクも>>693で言ってるんでわかるよ。ただアルビンさんはカタリナさん襲撃を積極的なディーターさん狼要素にしてたと思うんで、そこは違うんじゃないかなって事。

シモンさんに関しては話してくれるようにはなったけど、「思考が伸びた」って印象はボクにはあまり無かったんだ。それより反応の平坦さが気になった。

>>707下段の質問もよろしくね。
713. 行商人 アルビン 16:50
あ、スルーしてました。
服☆>>707>>350あたりからこの村の寡黙の多さを考えると「狼3潜伏で騙りなし」より「寡黙狂人が働くチャンスを逃した」のほうがありえそうって思ってました。
樵狂かな?って思い始めた時からすっかり忘れてましたけど、今日の▲羊と兵黒みて復活した感じです。

私用が入りまして夜来るのが多少遅れるかもしれません。ご了承ください。
714. 仕立て屋 エルナ 17:32
あ、ディーターさんからの質問発見。

>>661 カタリナさんのトーマスさんへのアプローチは、カタリナさん単体で黒めに見た要素の1つだよ。者羊狼ならカタリナさんがトーマスさんの信用落としにかかってた可能性もあるとは思ってた。
でもまずは者羊の単体で狼かどうか見てからと思ってて、でも2人とも来ないんで、そこの結論はまだ無かったよ。昨日吊るつもりは無かったし、発言増えてから見ればいいかなって。
715. 負傷兵 シモン 19:18
部隊のブリーフィングで落ちてましたが戻りました。
議題についてはまず片白羊襲撃では間接的に占の考察になりますがまず初めにトーマスさん(白、占いCO)を襲撃、この時点ではトーマスさんは狂か村人で、狼側による占いの機能の破壊は成功した。狼側としてはディーターさんが真or狂ならディーターさんが真であることを恐れて翌日にディーターさんを噛みにいくはずです。しかし実際は羊(片白)を襲いました。これはディータ
716. 負傷兵 シモン 19:20
しかし実際は羊(片白)を襲いました。これはディーターさんが狼であることが(狼側に)分かっていたから(つまりトーマスさんが真と判っているから)こそできるのではないでしょうか?
717. 旅人 ニコラス 20:33
>>716 
いやわからんぞ、
俺のかってな考えだが
占一人になった時点で、狼は占護衛も考えたんじゃないか?だから者を襲わなかったと思う。もし真狼なら、羊は少しくらい者を信用するだろうし、狼が羊を噛む意味がわからん。
718. 旅人 ニコラス 20:40
俺は正直、今の段階で者を殺したくない、とりあえず兵をつって、黒なら者を信じたいと思う。はずれなら即吊だな。
719. 老人 モーリッツ 20:59
戻ったぞい、すまん判定見るだけなら兵吊りで大丈夫じゃったな。
決定にはしたがうよ、今日を含め吊り縄は5つ
ラインを見るためにも黒判定の兵を吊った方がいい気がするのう

しかし多弁狼も絞り込みを始めんと流されて不利になりそうじゃな
みなは誰が多弁狼と見る?わしはオットー・エルナのどちらかじゃな
720. 老人 モーリッツ 21:12
あと可能性から皆に聞きたいんじゃが、多弁の中に狂人がいるor潜伏狂人が既に死亡しているのどちらかはありえんじゃろうか?

なにかのついでにでも回答をたのむ、特に兵・者は回答して欲しい
721. 旅人 ニコラス 21:13
>>719
おれはアルだと思う。
3狼潜伏を否定して、隠そうとしている風にみえる。
あと黒出しされた兵をさりげなくカバーしているとこも少し気になるところ....
722. 青年 ヨアヒム 21:17
今宵は月が綺麗なのです。あ、こんばんわ。
私なりに羊さん襲われた理由を考えたのですが、やっぱりさっぱりわかりませんねぇ・・。
羊さんだけ理解していた何かがあったから襲われたのでしょーかー?
それと今日はちょっと用事があるので早めに落ちます
723. 村長 ヴァルター 22:00
皆様お疲れさまでございます。
本日はお願いがございます。
本日の▼希望につきましては、第二希望までお願い申し上げます。
場合により、皆様の意に沿わぬ決定になるやもしれませぬ。
それを踏まえ、第二希望までお願い申し上げます、
724. 村長 ヴァルター 22:01
あ、ディーを除く灰からね。
よろぴくー!
725. 仕立て屋 エルナ 22:26
ただいま−!

シモンさん>>716 シモンさん視点ではディーターさんが狼だろうって話だよね。それはわかるよ。そしたら、あと狼2人と狂人がいる事になるよね。それは誰だと思う?

モーリッツさん>>719 うん、ジムゾンさん狼じゃないんだと、流石にそれ警戒しないとまずい。それでアルビンさんに色々質問してた。オットーさんはなぁ…もっとプレッシャーかけた方がいいんだろうけど、でも人だと思うんだよね。
726. 青年 ヨアヒム 22:26
>>719について今までのログ読み直して考えていたのですが、時間が来てしまいました。
展開に思考が追いつかなくて、何度か質問に答えられなくて申し訳ありません・・・。
まだ今日の話終わってませんが、希望出してもいいのでしょーかー?
727. 青年 ヨアヒム 22:30
あと一つ引っかかった事だけ言っておきます。
アルビンさんのシモンさんが喋れる様になってきたとか、思考が伸びるって何故白要素になるのでしょーかー?
728. 旅人 ニコラス 22:33
第一▼シモン 第二▼フリー
まぁシモンは前に言った理由。フリーは沈黙し過ぎで。
アルも考えたが、前言ったことはあくまでも可能性やから貴重な多弁を吊るわけにはいかんし...
まぁ無難なとこだな
729. 仕立て屋 エルナ 22:43
昨日あれ?って持ったアルビンさん>>636「カタリナさん純灰にもどった」は、それまでの吊りの推し方見ると、そんなにすぐ戻るの?とは思うんだ。

で、アルビンさんがあんなにカタリナさん吊り推すのは狼ジムゾン吊らせない為もあるのかな、とかちょっと思ったりもしてた。でも、ジムゾンさん人だからそれは違った。

ジムゾンさん人なら狼が無理にカタリナさん吊りにかかる必要無いし、素直に本気で疑ってたのかな。
730. 行商人 アルビン 22:47
遅れてすみません。(先に断っておきますが、酔ってます)
私がなぜ兵吊りに反対気味なのかというと、兵で白出たときにジリ貧になるからです。

兵吊り白で者偽確定したとしても、村が一歩前進したわけじゃありません。むしろがけっぷちです。
と言うのも者狂なら潜伏狼は3。吊り手も▼者で残3なのでリーチかかります。者狼でも狂が生存してればPPにリーチがかかります。

私が兵を白く見てるのもありますが、この場面で
731. 行商人 アルビン 22:48
「黒でたから」と思考停止の▼兵は狼の意のままにされてる気がするんです。

占真偽要素も固まってないのにわずかな要素だけで「者真っぽいから▼兵」というのは私にはできません。

何より危惧してるのは明日▼者でも今日▲老明日▲長で長が生き残っていない可能性が高いと言うことです。
それは者狂狼わからなくてラインが見づらいということだけでなく、『まとめ役が永久にできない』ということになります。
732. 行商人 アルビン 22:48
私はこの村でまとめ役なしに狼サイド3連吊りなんてする自信がないんですよ。

皆さんには確黒なし吊り手5=1ミスすればすぐさま敗北にリーチがかかる事を意味すると理解してほしいです。

ただ、ほかに有力な狼候補もいないって言うのも本音なんですよね。兵吊りしないならば黒引かないと意味がないですし。


>>727変化していく状況、増えていく情報から推理していこうとする姿勢そのものが村人要素だからです。
733. 仕立て屋 エルナ 22:52
そして、今日のアルビンさんのシモンさん庇いだけど、これ>>666「偽黒出されたら厄介だな」を見ると、あー、今日こうなるのもわかるかなって気はしたよ。
ただシモンさん白論自体にはあまり納得してないのと、シモンさん人なら誰が灰狼なの?ってのがアルビンさんから出て来てないので、そこをしっかり聞きたいな。

ちなみにボクが今狼見てるのはシモンさん、リーザさん。アルビンさんを見極め中。
734. 旅人 ニコラス 22:52
これは個人的なお願いやけど
【アルを占ってほしい】 
理由は、もしシモンが黒ならおれは、者をほぼ九割信じるだろう。
そうなれば、シモンをかばってるっぽいアルが次に怪しいと俺は思うからだ。   
735. 村長 ヴァルター 22:59
>アル
御高説には大変説得力を感じます。

しかしながら意見を建設的にする為には、「じゃあ誰が灰狼なの?」というエルナの指摘は尤もだと存じます。

▼シモンに反対だというのであれば、他の狼だと思う灰を第二希望まで提出を願います。
何卒よろしくお願い申し上げます。

皆様も、全員の発言を精査願います。ここが山場だと考えております。▼フリーなんぞという希望を見ると吊りたくなります。
736. 負傷兵 シモン 22:59
>>725 他の狼ですか・・・考えてみるとニコラスさんの可能性も出てきましたね。理由は昨日までの発言からはディーターさんを信じすぎている面があるように自分的には見えたので互いに狼と知っているからできる者真占アピールしているように見えましたからね。今日はまだディーターさんを吊らないよう希望していますし。
737. 旅人 ニコラス 23:01
>>730え!?  
そうかアルがシモをかばうのはそういう理由なのか...
たしかにやばい...でも他に案が見つからんorz。
みんなどう思う?そしてどうする?
738. 行商人 アルビン 23:03
希望。【▼青】を先に提出します。▼兵でも狼の可能性はあるので甘受はします。
青は2dあたりに灰から少し白視されていますが、その後の青がその状況に甘んじてるような印象を受けます。
特に34dでは青個人の意見と言うものが見えません。誰かの追従だったり状況的に無難な思考しかしていないような印象を受けました。
純灰6人の中で黒あるとすればここかなと思うんです。
でも正直狼確信するような要素じゃありません。
739. 負傷兵 シモン 23:08
>>736(追記)昨日の考察から考えを変更して【答えないと狼疑惑】はあまりにも露骨な人間アピールなので疑いの余地ありです。ラストの狼はまだ見えてません。
狂人についても昨日はジムゾンさんだと考えてましたがよく考えると「場の混乱を目的とした狂人が発言少なくて大丈夫なのか?」という疑問が自分の中で出てきたのでまだ狂人は生存の可能性有りです。まぁ働けずに逝った可能性もなくはないですが。それとこの狂人につ
740. 負傷兵 シモン 23:08
それとこの狂人についての考察は>>720に対する返答も兼ねてます。多弁に狂人有りだろうってことですね。
741. パン屋 オットー 23:18
遅くなったけどただいま。ちょっとG国パン協会の会合が長引いてね。
今日のログ全然読めてないけど、とりま占考察落としてくねー

ディタ見てきた。
>>149で霊潜伏提案は真っぽい意見。>>269「統一で村視点の確定情報増やした方がええかもしれん」も村のこと考えてるかなって感じ。
初日から一貫して灰に変な黒塗りしてないのは真っぽいなと思った。気になるところは今のとこ特にないかな。
742. 行商人 アルビン 23:20
この村で個人の黒主張は厳しいので先に白を固めます。
旅:自分の考えていることをなるべく話そうとする姿勢が一貫しています。パッション要素になりますが>>524>>737などの反応が白いと思います。反対に黒要素は見つかりません。
だれか一人白決め打つならここかなと思っています。
妙:「思考隠ししてた宣言」などが目立ちますけど、わざわざ自分から言っていますし内容にも無理があるわけじゃないので単純に白い
743. 行商人 アルビン 23:20
と思います。
ほかにも灰考察では議事読み込みが深く誰かを黒塗りしてたり白囲いしているようには見えません。精度の問題はあれどやはり白いかなと思います。
修:正直、「ここ吊る余裕ねえよ!」と叫びたいです。あまりに無防備すぎるので放置したいんですけど、甘いこと言ってられないよなとも思います。
でも3d▼羊は白いかなと思います。私とは別の筋で希望してますし、何より私修以外希望なしって事は狼に▼羊の気はなか
744. 仕立て屋 エルナ 23:20
ニコラスさんは>>737みたいな反応が人っぽいなぁって思うんだ。もう少し灰全体について考察して欲しいとは思ってるんだけど。でも人感が強い。
ちなみにボクらが出来る事は「狼を見つけて吊る」事、これだよ。

村長さん>>735 「フリー」って自由じゃなくてフリーデルさんの事だと思うよ。

GSはこんな感じ。商と尼青は判断基準が違うのでちょっと微妙だけど。
白□:屋>>旅>青≧尼≧商>妙>兵:■黒
745. パン屋 オットー 23:20
続いてトーマス。
前にも考察に出したんだけど、灰で白寄りと言ってる人にも黒塗るような考察が目立つ。>>296樵のモリ爺評とか。
でその後●モリで本決定した後の発言は>>303樵「仕方ない、といった所」。
これはモリ爺考察「占いはあり」とちと矛盾?
746. 行商人 アルビン 23:21
ったということ。なら仲間が▼羊希望出すこと自体を悪目立ちしてほしくないからと理由でとめてると思うんですよ。

ここまでで残灰は服屋青。そのなかで唯一黒要素かなと思うものを拾えた青を希望に出しました。
▽として出すなら【▽服】で。今日の私との対立は筋は通っていますけど穿てば▼兵の流れにしようともくろんでるかも知れないと思ったからです。
●も【●青○服】で出します。青狼ありそうだと思うんで。@4
747. パン屋 オットー 23:21
(トーマス続き)2日目ラストの連投で引っかかったのは>>506エルナ評、
>>508ジム評、>>511上段あたりが無理やり黒要素をねじ込んでるように見えるとこ。

ただ>>381樵「モーリッツさん狂とは思いたくない」は村側っぽい、というか狂っぽくない発言だとは思う。
748. パン屋 オットー 23:22
単体考察は別にして、状況的にあったら嫌だなーと思ったのは者兵両狼で仲間切り+兵吊り霊黒判定で占真決め打ち狙ってるケース。
で、ディタの希望見てみると、「初日●シモン、2日目●シモン(その後▼シモンに変更)、3日目▼シモン」
ディタも結構ロックだねー。者兵両狼だとちょっと切りすぎだからこれはなさそうだな。
749. ならず者 ディーター 23:25
うっし、ただいま!こんばんは!

ヨアヒム>>696 リーザの方が優先度が高かったってことな。了解。
★せやけど、最初▼カタリナ希望しとったよな。カタリナと比べてどうやった?>>579

エルナ>>714 そか、丁度トーマス襲撃されたのと相俟って信用落としに見えたんね。了解。

モーリッツ>>720 俺にそれ訊くん?トーマス狂。潜狂は居らんで。
それとも>>719の方やろか?
750. ならず者 ディーター 23:27
昨日ざっと見た感じやとオットー・エルナは単体でもそうやし、ライン的にも白ちゃうかと思った。
だからリーザ・アルビンのどっちかか、若しくは両狼もあるんちゃうかと。

リーザがなぁ。
多弁かと思ったけどそうでもないな。内容寡黙やし。
>>701も俺が発言少ない云々は言ってたけど、トーマス偽視してた部分も分からんし。

>>547とかも可能性の示唆みたいなところで止まっとって、もんにょり。
751. 仕立て屋 エルナ 23:33
アルビンさん>>742のリーザさん考察、あんまりピンと来ないなぁ。リーザさん、そんなに深く議事録読めてると思えないんだけど。

あと>>746でボクを吊り第二希望は構わないんだけど、占い第二希望もボクってのは何でだろう?ディーターさんの占いなんだから、あくまでディーターさん真時の狼狙うんじゃないの?その場合もボクが狼候補?
752. パン屋 オットー 23:33
んー、やっぱり占2人の単体見直すと者真かなーって印象。ディタはいわずもがな、トーマスも話せる人だと思うから、トマ真ならもっと真ぽくなったと思うんだよね。

>>705
自分で探してよw質問は>>582屋だよ。1つ目の質問はもういいや。2つ目の質問「誰が狼で誰が白いか」に答えてくれるかな?もし今日既に考察してたらこれから読むからスルーしていいよ。
753. 旅人 ニコラス 23:35
シモン......
アルには悪いが、相手が仲間でも俺は自分を疑う奴は信じられん。すまんが前の希望ままにしてもらう。
754. パン屋 オットー 23:40
羊襲撃の狙いについては色々ごちゃごちゃ考えたんだけど、色々可能性がありすぎて正直分かんね。
裏をかいてる可能性もある、って考え出すときりがないし、単純に狩狙いかなとも思う。

一つだけ、シモ狼として、どうして真寄り意見が多いディタを無理にでも抜きにいかなかったんだろうってとこが引っかかったけど。護衛警戒かなあ。
755. 老人 モーリッツ 23:42
>>749
者に聞きたかったのは>>719の方じゃな多弁狼はどうじゃ?
ディーターからすればもっとも危険な狼陣営なはずじゃからわかりやすいと思うんじゃが、今日のアルビンの発言を受けたら意見もかわるじゃろうから

☆昨日までの考えと今日の考えを頼む、面倒じゃろうがなにとぞ頼むぞい
756. 旅人 ニコラス 23:43
>>753
ん~黒はシモだな理由はわかるだろ?
白は今んとこアルだ。村人のことを考えてくれているからな。
757. 仕立て屋 エルナ 23:49
【●アルビンさん▼シモンさん▽リーザさん】で希望するよ。

アルビンさんは突っ走り系の村人の可能性もあると思うけど、さっき言ったリーザさん考察もちょっと変だと思うし、灰が煮詰まって来てラインが見えてきた狼の可能性はあると思うので、占いたい。@4
758. 少女 リーザ 23:49
質問が来てるかも知れんけど、自分の考察やら黙ってた部分明かさにゃならんので徒然なるままに以下略。
シモン、何となく初日と印象が違う気がするんだが私の気のせいだろうか。一気に情報が増えただけなんかな。
ちゃんと読み返したら色々考え変わるかもな。
占い師考察で初日に思ってたこと。エルへの正式な回答も兼ねて話すが、色は単純に着けたくなかっただけで私の中では少しはあった。
759. 少女 リーザ 23:49
トマについてはね(これは私がまだトマの分しか読んでなかったからの様だが)。
これは既に話したが、トマには非狼要素があった。積極的に黒を捜したい先行占COとのことだが、狼での先行は性格的にしそうにない。
で、黒狙いと言う割に●が無難な気がしていたので実は黒当てたくないんじゃないか? と狂寄りで見ていた。
だからエルナが五分五分と言ってた(>>348)時に、庇ってるのか? と半ば脊髄反射的に疑って二日
760. 少女 リーザ 23:49
目の●に挙げた。

今読み返すと、トマが先行したのは時間の都合と書いてあるし、対するディタは実はフットワーク軽そうではあるから何者でも対抗はしそうな気が。
>ディタ ログは基本オフラインで読んでるから、更新分読めないしリアルタイムで問答できないんよ。
まぁ、積極的に行きたい割に無難に中庸に纏まっててその辺にトマのエル曰く乖離を私は見た訳だ。
761. 少女 リーザ 23:50
トマばっかりだったので★ディタについて書いてみよう。
周り見て統一占いに方針変更したり、●を変えたりと柔軟に場に馴染んでる。身軽な印象はする。
>>409のオトの占い師への評価になるほどと思った。ディタのナチュラルさについてはここまで読んでて同意した。
ディタが私を疑ってることに関しては自分でも喋ってないのを自覚してるので不思議ではない。いじょ。
762. 少女 リーザ 23:50
…と、これだけじゃ納得しないだろうからシモジムへの疑い理由も話すと、昨日は単に考察出すことすら出来なかったから▼だけだったという。
ジムがモリ狂▼説を唱えていなくて、シモが喋り出さなかったら▼シモだったね。まぁどのみち大した根拠は無い。
他に読んでないから出せる希望がこれしか無かったとも言う^^;
763. 少女 リーザ 23:50
それと寡黙だけを理由に●▼は好まない。寡黙=情報が少ない、判断材料が無いからペタの様な無発言に近いタイプよりも何かしら喋ってるシモやジムになる。
少ないなりにそこから判断して何とか狼吊りたいんだが、現実は非情である。
764. 少女 リーザ 23:50
◎エルナ 私がモリ爺さんのブラフについて話した時の返答を見た感じ、私より数手先まで可能性を考えてるな、と思った。
またジムの説を読んで「本気度高い」と言うなど、的を射てるんだなぁ…というのが現在の素直な印象。それだけ踏み込んで狼を捜してる様に見える。
けど、何か引っ掛かるというかもにょってるのでまだ保留。この感覚は何だろう。言語化できりゃいいのだが、
 そして関係ないが爺さんの発言は読めば読むほど
765. 少女 リーザ 23:51
訳がわからんぜ……

◎ヨアヒム 彼に関しては直感になってしまうが、二日目の喋り出しがスムーズなのでアルじゃないがそこから白さを感じる。
こういうケースで自分が狼なら言葉に詰まってしまうかも知れないという経験則からなので今回はその限りではないかもだが。
◎フリーデル ポジションはヨアに近いんだが、より後方に下がってる印象がある。迷ったら取り敢えず他者に意見を合わせとく、かな?
766. 少女 リーザ 23:52
●が決まりそうにないから同じにしておきました、ってそれはフリ自身の考察じゃないと思うのだがどうよ? 比較するとやや黒め。

>>393フリ 自分なりに狼陣営考えてるってことでいいのかな? それにしては●▼希望に反映されてないな。
>>430ディタ 白黒思ってるところって何処だ? 分析か。特に意識はしてなかったな。
767. 少女 リーザ 23:52
続きはこれから読んで書く! 頑張るしかないな。
襲撃考察やるかな。
768. 村長 ヴァルター 23:58
はぁー俺やっぱ纏めには向かねぇなぁ。
既定路線踏襲して狼に一片の恐怖も与えられない。
おめおめと生きながらえているののがつれぇぞw

ちょっとはっちゃけてみっかなぁw
769. 行商人 アルビン 00:02
>>751読み込み深いなと思ったところは>>161>>543、などですかね。
全体の議事の読み込み深いというより、発言単体から拾う意見が鋭くてそう感じました。

>>756それ疑い返し宣言?白決め打ちしようかと思ったけどその発言見てぶれ始めてきました。
でもそのはっちゃけっぷりも一貫してるんだよなぁ。

>>768 個人的には村長の意見には興味があります。
770. パン屋 オットー 00:03
考察間に合わないから希望先出すよ。
【▼シモン●アル○リーザ】

吊り第2希望まで入れるなら【▽アル】で。者真から者偽に変更の唐突さがやっぱ引っかかった。その場合【●リザ】に。
灰で今一番怪しいと思ってるのがアルだから。
でもアルに投げた質問の回答とか読み込めてないから、変えるかも。
771. 老人 モーリッツ 00:03
リーザすまんな、誰が読んでもそうだろうと自分でも思うよ・・・
ちなみに独り言で思惑は書いてあります(あんまり意味ないけど)
流石にわしが今日食われないことはないだろうが
リーザの考察を読む限りではトーマスが狂人じゃな
思い当たる節もあるからの(狼なら先行しそうにない落ち着いた性格)
772. 負傷兵 シモン 00:12
●リーザさん、多弁狼の可能性を捨てきれないので。
○エルナさん、上と同様
▼ニコラスさん、理由は前述のようにディーターさん以外で狼と睨んでいるので。
▽ヨアヒムさん、理由は多少あるようですが沈黙気味なので
773. 負傷兵 シモン 00:14
>>772「多少」っていうのはヨアヒムさんが占いの希望の理由を聞かれたとき考えがあると分かったからです。紛らわしくてごめんなさい
774. 老人 モーリッツ 00:16
さて吊り希望じゃが▼シモンは変わらんの、アルビンの意見もあるが者抜きということではな、第二希望はフリーデルを希望する。理由発言が現在もっとも少ない上に灰の中でも自分の意見が少ないように思うから

突然死等の場合はヨアヒムかの、占いは変わらず●アルビン希望
775. ならず者 ディーター 00:17
ちょちょ、リーザの発言読み切らん!
先に
モーリッツ>>755 多弁に関しては>>750な。
以下はアルビンに関して。

◆アルビン
アルビンは昨日の▼カタリナにしても今日の俺吊示唆についても、じゃあ吊って白だったらどうするの、ってのが見えんのよ。それこそ村の状況なんも進まんどころちゃうのに。
そこら辺は手数消費、情報隠し狙ってるように見える。
ただそうなると、今日のシモン庇いがわけわからん。
776. ならず者 ディーター 00:17
今日は普通に考えたら▼シモンの場面で、その上で明日霊判定出たら今日庇ってたアルビンに疑いの目向きそうなところやねんけど。
それ考えると、この庇いが若干非仲間ぽくはあるんよな。
カタリナ襲撃にしても昨日の感じからカタリナで吊手消費したそうに見えるのに、今日ここで襲撃する意味がわからん。
非狼・非仲間的に思う所もあるにはあるか。
ただ、印象ブレブレでよく分からんのが本音。
777. パン屋 オットー 00:23
>>695商の▼者提案は「羊白判定に続く兵黒判定で者真を確信したんじゃないか?」って考えがぬぐえないんだ。

兵への黒出しについて
アルビン>★>>695商「者狂だとしたら兵はそれなりに黒視されているのでSG作りとして最適な黒出し先」と、>>703商「者狂ならご主人様の可能性が高く偽黒は出しにくい」はどっちが本音なの?

なんかこういうの見ると、無理やり理由作ってないか?って思っちゃうんだけど。
778. 村長 ヴァルター 00:25
灰考察。
★リザは斜めった違う視点から切り込んでくれるので参考になる。柔軟性も併せ持っているし、好印象。内容寡黙かなぁ。俺からはそうは見えない。

★屋は王道的な意見をくれる。これも参考になるんだが、者真決め打ち風味が気になる。他では視野広く見ているのにここだけ視野が狭く見えるのはなぜだろう。ってここで●商希望かぁ。
779. 村長 ヴァルター 00:25
★商のブレは理解できる。常に自分を疑いながらロックするとぶれるんじゃなかろうか。今日の730から732までも村側視点に見えるんだがなぁ。

★商に突っ込むエルナも人っぽいんだ。素朴な疑問をぶつけてる様に見えてここも狼には見えない。
780. 村長 ヴァルター 00:26
★ニコはぶっちゃけ吊りたい。姿勢として色々な可能性、場合分けを考えようという姿勢が見えない。それが人っぽいという人もいるかもしれないが、行き詰ると他に投げかける事によって積極性を見せようとするスタンス。言葉は悪いが芝居がかった発言で疑われない位置を確立しているように見える。

★シモなぁ。実は俺から見ると単体では黒く見えない。黒出された後も淡々と考察落としている姿勢は、黒出された狼の焦りが見えない
781. ならず者 ディーター 00:27
ご、ごめん。またえらい時間過ぎ取るけど、希望は▼シモン▽リーザ ●アルビン○ヨアヒムで。

リーザのまだちゃんと読めてないんで変わるかも。
んで、ヨアヒムとフリーデルの返答回収ができないorz

ヨアヒムはなんで昨日の▼カタリナが出てきたのかがいまいちピンと来ない。
フリーデルに関しては●シモンがどっから来たのか不明。
ってか、フリーデル来てー!
782. 旅人 ニコラス 00:30
>>769疑っていたのは前からだ。あえて言うならより疑わしくなった宣言だな。
って!!
おーーい、シスターー
このままだと突然死するぞ!
ケータイでいいからなんか発言しろーー
783. 村長 ヴァルター 00:33
俺の物差し。
人であれば色々な可能性やパターンをを模索しながら、自分を疑いつつ考えていくと思うんだよなぁ。
頑なにブレないのも不自然だし、バランス良く試行しているように見えて一点だけ視野が狭く見えるのも不自然。
占内訳に関しては、視点の違いは感じた。ディーの方がより客観視点で、トマがかなり主観的な視点に見えた。占てかなり主観的だと思うのも俺の物差し。
784. 行商人 アルビン 00:35
屋>>☆777者狂なら者自身が兵を白と確信しているかどうかによると思います。者が「兵白だとおもうから兵SGにしよう」と考えた瞬間から兵への本音は隠してると思うので私にはわかりません。

>>782その「疑わしくなった理由」=「兵が自分を疑い始めたから」でしょ?それを疑い返しというんですよ。
疑い返しは自分が生存したいと思う狼として黒要素だと思います。
なので私は旅白決めうちはしない事にします。
785. 村長 ヴァルター 00:38
そういう俺も自分の推理を盲目的に信じちゃいないから、纏めとして独断なんかできない訳で(北の国から風

【仮決定】

●アル   ▼シモン

って突然死対策どうしよwwwww
786. シスター フリーデル 00:39
ごめんなさい、遅れました。突然死回避
ログ読み直し中です
787. 仕立て屋 エルナ 00:39
村長さんはニコラスさん狼見てるのか。
確かにボクがニコラスさんから感じてるのは、勢いとか姿勢という単発要素の白なんだけど、でもその白は結構強めに感じてる。

リーザさんはアルビンさん考察ないのかな?あとディーターさん真視って事はシモンさん狼視でいいの?
788. 村長 ヴァルター 00:46
>フリーデル様
おかえりなさいませ。
今日もお疲れさまでございました。
ええ、信じていましたとも。
突然死対策なんてこれっぽっちも考えてなんかおりませんでしたわ。
今日も目の覚めるような考察をお願い致します。
789. パン屋 オットー 00:46
>>778
俺もともと視野狭いよ。灰に関しては広くみようと思って努力してるけど。

者狂の場合の懸念事項も落としとくか…。
者狂とすると、今日の兵への黒出しは良手。
狼に狂アピしつつ今日▼兵で、明日兵白判定を見せる。で、自分も吊られる。これで2手消費できるから。
明日仮に兵白だとすると吊り縄的にちょいつらかったりする。…あんま考えたくねえ!

ってフリーデルきたー!おかえり。
790. 行商人 アルビン 00:47
【仮決定確認】
兵白なら者偽確定でラクですけど、兵黒の場合私視点で情報増えるかな?って感じですね。特にデメリットや反対理由があるわけじゃないので●商は反対しません。
▼兵は正直なところ気乗りしません…。
なんか狼が「偽黒出るたび村人つれるね、ぽぽぽぽ~んwww」とか思ってそうで。
とはいえ占い師だけ見ると者のほうが真っぽいのもわかるので、反対はしません。

ってフリ来た!よかった~。@1
791. 仕立て屋 エルナ 00:48
フリーデルさん来たね、よかった!

【仮決定了解】希望通りだし異論ないよ。

村長さん>>780のシモンさん考察見ると不安にはなるんだけど…でも、黒出されたら黒出されたなりの村人の反応が出ると思うんだ。そこも淡々としてて、それが平坦だって思ったとこなんだ。うん、狼だと思う。
792. 村長 ヴァルター 00:48
>>789

そうだよ! だから冒険したいんだが、出来ない性格の自分に自己嫌悪なんだよ!

なんとかしてぇー!!!!
793. シスター フリーデル 00:48
いくつか昨日の●シモンさんについて、質問が来てるみたいですが、昨日の時点では、カタリナさん▼で様子見てということと、あとは、寡黙組の洗いでシモンさん●としただけです。昨日はいいませんでしたが、ヨアヒムさんを白気味に見てるということもあります。
794. ならず者 ディーター 00:48
【仮決定了解や。】異論なし!

リーザのトーマス偽視は>>759か。成程な。

リーザ>>766 白黒言ってると言うか、疑ってるとかそういうところな。
>>287の「イヤーンな感じ」とか>>355「踏み込みは若干弱い気がする」とかね。
んで、分析ってのは性格分析な感じが初日からしてたんよな。>>162とか>>356とか。

フリーデル来たー!愛してるー!
795. 老人 モーリッツ 00:49
シスターキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・)‾ー‾)´_ゝ`)━━━!!!(俺ら)
ニコラスはわしの中で白よりじゃな、追従になるが単発的な村人要素で
リーザはかなり深く読み込むタイプなのかのう?
わしはリーザ強めの白じゃな、考察もはっきりという
796. 負傷兵 シモン 00:59
【仮決定了解】村の総意なら反対はしません。後悔しないならの話ですが。
797. 村長 ヴァルター 01:02
【本決定】

●アル   ▼シモン

【シモンが狩人ならCOしてください】
【以後、対応できない方はシモンに指さし確認で合わせて下さい】
798. 老人 モーリッツ 01:06
>>793
☆ヨアヒム白よりの理由をお聞かせ願いたい
わしはおそらく今日襲撃を受けるので1:30前に回答がほしい
よろしく頼む
799. ならず者 ディーター 01:07
【本決定了解やで。】

ニコラスはなぁ、前にも言ったけど行動が狼っぽくないと思ったんよな。3d夜明け後の>>534な。
俺へのすり寄りにしても、占真狼の声も結構あったし。

ただヴァルター>>735の言うこともわかる。
ニコラスの>>728見る限りこの場面でも白黒じゃなくて寡黙吊で考えてるのはよろしくない。
ってか、灰考察もっと欲しいわ。シモン−アルビン疑ってるのは分かるけど、狼は3人なんやから。
800. 負傷兵 シモン 01:08
【本決定了解】【私は狩人じゃないです】
狩人CO済の長老 へ、差し入れのお礼に愛用してた武器を幾つか渡します、自分の犬死を無駄にしないでください。
護衛時にでも使っていただけると成仏できます。
つ[アサルトライフル×2、弾薬200発×4、手榴弾×5、コンバットナイフ×1、拳銃×2、弾薬6発×2、対人地雷×10、高性能爆薬200kg、核爆弾×1]
801. 負傷兵 シモン 01:13
追加:こいつも持ってってください。
つ[散弾銃×2、弾薬10発×2、マシンガン、サブマシンガン、各弾薬60発×2づつ、戦車×1]
802. パン屋 オットー 01:13
【本決定了解、セット確認】

これだけじゃなんなので、リザちゃん考察落とす。
希望出しに理由がないのを怪しんでいたけど、>>762とか見ると別に言い訳するつもりもないみたいなのは印象アップした。
3日目まではシモジムにばっかり目を向けてて考察がないのが残念。時間的な問題もあると思うのでそれはしょうがないけど、今後の考察に期待する。
803. 老人 モーリッツ 01:14
【本決定了解】
シモン、ありがたく使わせてもらうぞ
でも核爆弾は勘弁して。
なにか食いたい物はあるか?即作るぞい?(デザートでヨロ)
804. シスター フリーデル 01:15
>>798 モーリッツさんに返答
ヨアヒムさんは初日目は自分と同様、寡黙的な感じでしたが、日がたってから自然な回答とすこしずつ発言がふえてきたからというのが理由です。主に印象論です。
805. 負傷兵 シモン 01:16
>>803 それじゃあお言葉に甘えて草もちをお願いします
806. シスター フリーデル 01:17
【本決定了解】
アルビンさんを白とみていた自分にとっては複雑ですが、
本決定を背いてまで●反対する理由というのもまたないです。
807. 行商人 アルビン 01:18
【本決定了解】
決定前後の者の様子見て、真あるのかなぁといまさらながら思ってきました。
者偽だとしたらどうも明日偽確定する人の様子には見えないんです。偽なら▼兵の時点で仕事できてますし。
でも者狂で兵黒誤爆による真視とか考えてるんだったらこの伸び方でも違和感ないのかな。
まぁ今考えてもしょうがないんで明日の判定待ちますね。@0
808. 老人 モーリッツ 01:21
>>805
了解した、ハ~~~~!ぺったんペッタン
つ「草餅30こ」(内訳こしあん10つぶあん10しろあん5ウグイスあん5)
なんとか間に合ったかのう・・・
809. シスター フリーデル 01:22
ディーターさんについては今日の占いの黒判定でそう思いました。
霊能がいて、狩人生存濃厚な状態で、嘘の黒判定をだしたら、護衛成功とかで、嘘がばれる可能性が高いと思うからです。
810. シスター フリーデル 01:23
ああっと言葉が足りませんでした。
ディーターさんは真と思ったということです
811. 負傷兵 シモン 01:24
>>808 さすが手際がよろしいことで、(むしゃむしゃ)
本当においしいです。ありがとうございます。
812. 少女 リーザ 01:25
襲撃先の考察してみるか…襲撃前にトマ連投してるね。
肝心の発言内容に誘導くせーなぁ、というのを感じる。襲撃を心配しすぎに見えたがそれが果たしてトマの性格だったのか、過剰ではないか。
だがこの辺は非狼要素には違いなく、襲撃がそれを証拠づけている。
逆にフリーデルが襲撃前後全く動じてない様に見えるが、これもマイペースの為せる業なのか?
813. 少女 リーザ 01:25
ここだけ見るとフリにも一応狼要素としておく。性格、で説明つくかも知れんが。
トーマス襲撃に関しては、★占い機能破壊 ★GJ回避 の可能性が高いと思ってる。
次の日は片白のカタリナ襲撃か。判定だけ見るなら確白爺さんで良かったのかも知れんな。
或いは●占い先のシモンが人でも襲撃の選択肢にはなったろう。
814. 少女 リーザ 01:26
占いや霊能なら護衛率が高いから避けるのは判る。しかしカタリナ襲撃というのが謎。
要はリナが爺さんより美味そうだと思われたからなのか。ちとリナの発言を洗ってみる。
>>613襲撃は抜き易さ 占いは真狂 旅の●理由もんにょり ●青▼神
特に目立って狼が嫌がる発言があるようには感じない。あとはトマ襲撃に続いての★GJ回避くらい。これが現状私の中では優勢。
815. 少女 リーザ 01:26
◎ニコラス 自分でも言ってるが灰考察がないぞw
何を主軸としてるのかが今一どころか今三分からないのだが、三発言以内で説明して貰えないだろうか?
疑われた時の反応が脊髄反射だったりして、結構強気なんじゃないかと思う。が、残念ながらそれが白要素に繋がっていかない。
寧ろそういうので、結果的に煙に巻かれている状況だ。この後見ていくか。つづく……@5
816. 老人 モーリッツ 01:30
>>804
自然な回答というがヨアヒムはほとんど自分の意見をしゃべっておらんぞ?
少なくともわしが読み返した中ではほとんどが追従か混乱している等の疑問ばかりじゃったがその点に関してはかなり疑わしいのじゃがどう思われる?
817. ならず者 ディーター 01:35
フリーデル>>793 成程、寡黙洗いな。了解。

ヨアヒムを白めで見た理由はモーリッツが訊いてくれてるな。GJ。んで>>804やな。その感覚はわかるわ。

んー、フリーデルはアルビンとヨアヒムを白く見てるのは分かったんやけど、他をどう見てるんかが分からんな。

★フリーデル>アルビン・ヨアヒム以外の人はどう思ってる?

でも寡黙で挙げるんやったらヨアヒムでよかったやろうし、そこはちょい非仲間的か。
818. 仕立て屋 エルナ 01:35
決定でてた。

【本決定了解、指さし確認完了!】

まぶたに物凄い重りがついてるよ…おやすみ。
819. 負傷兵 シモン 01:42
二階級特進だ~、プロローグの時点でこんなのかすり傷ですとか言って死亡フラグ建てたのがまずかったかなぁ。
それじゃぁ夜明けには宴会場逝きなんで先に逝ってます。まぁまぁ皆さんもあとで一杯やりましょう。
それじゃぁ逝ってきます&おやすみなさい。
820. 少女 リーザ 01:42
【決定確認した】アルとシモね。

>ニコ どんな理由があろうと俺を疑う奴は怪しむって、人狼騒ぎに参加しておいて怪しまれないのがおかしい。
そういうところが煙に巻いてる様に見えるんだよ。疑われてもそれは自分の発言で何とかするしかねーべ。
821. パン屋 オットー 01:43
エルナの白要素は灰への触れ方だな。聞きたいことをリアルタイムに質問してる感じ。なんか疑問点とかかぶりすぎてむずがゆい気持ちになるときがある。あ、悪い意味でなく。
…われながら考察薄いなー。もっとちゃんと見ないと。

ニコラス>
>>721>>734で多弁狼をアルじゃないかと疑ってるのに、>>756「白は今んとこアル」ってなったのは>>737で納得したからってこと?
822. シスター フリーデル 01:44
ヨアヒムさん白については、狼のアドバイスがうけれるなら、より多くの発言ができるんじゃないかなというのと、復唱するようですが、自然な発言と増えた回数でそうみました。やはり印象論です。
823. シスター フリーデル 01:53
>>817 ディーターさんに返答
灰考察については、二人以外では、今のところ見当がつきません。
もし話すにしても、みんながいる時間帯ですぐ返事や理由対応ができるときが良いと思っています。
変わり次第随時話していこといくつもりです。
昨日のカタリナさんの▼の返答ですが、>>671
状況要素なしでは、まず選べて無かったと思います。
824. 旅人 ニコラス 01:54
>>815
そーなのかー
まぁまとめはこんな感じ理由は書いていくから待ってね。
先に言っておく、自分勝手な考え方だ
白 者=長=商>妙=仕<屋<老<兵 黒
青と修はまってくれ。
>>820fmfmそうだな とりあえず疑い晴らすため黒要素さがして発言してみるわ。
>>821まぁそうだ 今のとこ俺の中の白要素高いからの発言。
825. シスター フリーデル 02:01
では、今日はこれで失礼します。参加が遅れて申し訳ありません。ではおやすみなさい。
826. パン屋 オットー 02:07
>>824
理由がないように見えたからそういう意味でいいのかな?と思って聞いた。回答ありがとう。

それと老は確定白だよ。
★そこで出てる白黒はそれぞれどういうとこを白または黒と思ったの?例えば商はこういう理由、妙はこういう理由、って感じで答えてほしい。できれば全員分。
827. ならず者 ディーター 02:08
寝た人おやすみ。

相変わらずオットーへの突っ込みどころが見つからん。質問しとるところも変なとこないし白い。
シモンとのラインについては結構絡んでた気がしてたけど、そうでもなかった。
普通に発言引き出そうとしてるように見える。自然。やっぱラインはなさそうかな。

フリーデル>>823 さよか。了解。んーと、時間取れたらいつでも積極的に落としてくれると助かるわ。
▼カタリナは状況要素のみか。了解。
828. 旅人 ニコラス 02:12
おっとすまねぇ、老の部分は取り消してくれ
前に書きかけた時の残りかすだ(老狂と思ってた時)

まぁ 者長商は言ったから良いよな?
まず妙だが、俺の狼内訳を否定していたことが白印象。
たいていの狼はこれで違った意見を言ってくるか触れずにスルーだ。その点妙ははっきりと否定していたしな。
そして俺に対しての>>451の狂疑惑発言、狼なら俺を狂と思っているならスルーするはずだしな。
829. 村長 ヴァルター 02:24
ずるずるー(村長はラーメンをすすって夜明けを待っている
830. ならず者 ディーター 02:24
やっべ、間に合わへん。

リーザは今日の纏まった考察が今まで出てたらそこまで疑わなかったかも、と。
もし狼なら、これまでもちゃんと喋ってそうやろか。
若干白位置に移動。

エルナはライン的に見てもなさそうなのは変わらず。白で。

ヨアヒムはどうなんやろ。やっぱり▼カタリナ出てきてシモンが希望に上がってこんのは気になるかなぁ。
831. 旅人 ニコラス 02:25
次に仕だ。
仕も妙と同じ狼内訳否定を>>370でしている。>>371にいたっては?な部分もあったが内容は最高だった。
これは俺との考え方が似ているが理由だ。1dの狂潜伏仮定の発言に対して疑問や若干の否定、2dで占真狂視しているとこは今の俺と同じだしな。(前までは俺が真狼とおもっていたが。)
>>540これも白要素プラス
832. パン屋 オットー 02:28
>>784
ちょっと回答の意味が分からなかった。>>777は、アルビンは本当はどっちだと思ってるの?って質問。
833. ならず者 ディーター 02:28
陣営候補は兵−商−妙か兵−商or妙−青or修かと思っててんけど、リーザがちょっと白位置に移動してきたんで、兵−商−青とかなんかなぁ、と。
次の日へ
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