G328 開拓者の村 (7/13 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
農夫 ヤコブ は、突然死した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
仕立て屋 エルナ、1票。
農夫 ヤコブ、7票。
行商人 アルビン 23:45
神父 ジムゾン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ の 7 名。
神父 ジムゾン 23:45
ありゃー死んじゃったかー
羊飼い カタリナ 23:45
やっと米が食べたー♪
襲撃お疲れ様っ!
少女 リーザ 23:45
神父様お疲れ様でした~。
決定時間早くしてくれてありがとうなの☆
羊飼い カタリナ 23:46
判定忘れずにね!
神父 ジムゾン 23:46
もうホント使えなくて皆さんごめんなさいね。リーザかわいいよリーザ
村娘 パメラ 23:47
そういえば判定どうするの?
羊飼い カタリナ 23:47
ん?黒で言いと思うよー。
老人 モーリッツ 23:48
ジムさんおつかれですー
とりあえずいるという事をアピってみるw
少年 ペーター 23:48
妥当だねェ。

すなわち、村はキツい状態が続くねェ。
少女 リーザ 23:48
>神父様
ううん?神父様はじめては誰でも大変なの。
とっても頑張ってたと思うの。
お疲れ様~!なでなで
負傷兵 シモン 23:49
ジムか、新入りかい?

まずはリズ女王様の靴をお舐め!
1053. 行商人 アルビン 23:50
今日はヤコブの遺伝子鑑定アルな。
ええーと、この遺伝子配列は、と。
一番近い生物は、人間でも人狼でもなく人参!!?

…さすが農夫アル。
えーっと、どちらかといえば、人間に近いアルか。
【ヤコブは人間だったアルよ】
旅人 ニコラス 23:50
喉復活!!
まあ普通にジムゾン襲撃やねー。おいでませ墓下!

シモン、もし真占い師だったらなるべく吊られない方が良いよ。占い師は、一日生き延びればそれだけ一回多く占えて正確な情報が手に入る。シモンの存在そのものがノイズ化しているか、もしくはシモンの霊判定で莫大な情報が落ちるとか、そういう状況でもない限り吊り許容はしない方が良い。
狂人ならば…すでに誰かが説明してくれていた記憶があるので省略!!
1054. 羊飼い カタリナ 23:51
霧が酷かった・・・。
とりあえず判定待ちます。
神父様お疲れ様でしたっ。
負傷兵 シモン 23:51
さて、撫でるか。
ジムめ、こいつめ、なでなでしてやる。
新入りはなでなでされるのが、この墓下の掟だぜ!
神父 ジムゾン 23:51
皆さんこんばんは。いやー墓場の方がわいわいしますね~。ヨアヒムにお礼言っちゃった自分が食われるなんて…恥ずかしいッッッ///

シモン、そんなルールがあったとは…
リーザたんの靴ぺろぺろ!
行商人 アルビン 23:52
ジムゾンもしゃもしゃ。
ごちそうさまー。
ご飯にありつけないまま逝くつもりでいたんで、うれしい限りだよ。
あとごめん、判定は白で出しちゃった。
少女 リーザ 23:52
シモンさーん!リズ女王様じゃないのー!
…ちょっとうっかりどえす成分が流れ出ちゃったの…。
神父様舐めなくていい舐めなくていいのっ!

ニコさんだーニコさんがふっかつしてるー!わーい♪
1055. 青年 ヨアヒム 23:53
おお。やった生きてる。
ここで無難な確白襲撃にくるのか。

パメラは決定時居たんだな。

商視点、農人間な。
まあ、妙農切れてるよなあ……。

よし、今度こそ▼商で、おやすみ。
少年 ペーター 23:54
地上と地下のやる気の差がおかしいねェ。

地上、もっとやる出しなヨ。
旅人 ニコラス 23:54
てか、みんなパメちゃんの中の人の検討がついてるの?ほへー。すごい。

シモンがリーザの本当のお兄ちゃんだと主張していたので、じゃあ俺はリーザちゃんの義兄…?なの?それともシモン・俺・リーザちゃん3人とも兄妹?わお。

まー自占い・自吊りは状況次第では悪くない選択肢だと俺は思ってるけど、その発言をする際はマジで自占い・自吊りを実行させる勢いがなかったら単なる白アピにすぎんよね、とか。
もふもふ。
羊飼い カタリナ 23:54
>>1055もあるしいいんじゃないかなー。
1056. 羊飼い カタリナ 23:57
一足遅かったですね。【判定確認しました】

うーん、ここで確白襲撃なんですね・・・。
少し色々考え直してみます。
1057. 行商人 アルビン 23:58
うーん、ヤコブ人間アルか。
狼陣営の構成、考え直さないといけないアルなあ。
頭冷やして出直すアル。
少女 リーザ 00:01
ニコさん、ニコさんもおにいちゃんでいいじゃない!
みんなで仲良くするのー!二人とも大好きー!

うん狼さんのとき戦略として使ったことあるし
時と場合によってはありなのはわかってる。
ただなるべくあんまり簡単に選んで欲しくないなーって。
みんな生きて!なの。同陣営に言われると悲しくなっちゃうのよ。
青年 ヨアヒム 00:02
………。
ちょっとエルナにキツ過ぎたかな…。
傷つけちゃってたら、ごめん。
少年 ペーター 00:02
リーザのお兄ちゃんは、散り際に身を張ってリーザを護衛していたオイラだけに決まってるよォ。
少女 リーザ 00:05
おにいちゃんまた増えたー!Σ(;゚ω゚ノ)ノ

…みんなまとめておにいちゃんでいいじゃない!
リズのおにいちゃんはいつでも募集中なのよっ!(ヤケ

旅人 ニコラス 00:08
俺は死にたくないでござる!
絶対に死にたくないでござる!!(初回襲撃でぱっくんちょ)

つまりこれは、12人の妹ができるシスタープリンセスならぬ、12人のお兄ちゃんができる村だったんだよ!!(な、なんだってー)
俺としては、俺とペーターとシモンが兄弟だったことにビックリだよ。まあ人生そういうこともある。同村すればみんな兄弟(怖い)。

さて地上組は大変だけどもガンバレー。墓石ごとごと。
グッバイ。
負傷兵 シモン 00:11
占い師は生き恥晒すのが最後の仕事か、なる。

じゃ、とりあえずの村の男全員おにいちゃんか。
モッテモテだな、リズは。

それにしても地上が寒い。
1058. 司書 クララ 00:11
時間とれなくてすいません。ただこっからあとずっとこの調子になります(謝)
基本受け身で返答が主になりそうです。

判定確認です。今日▼商で残り2手で2or1狼か。まあ結構背水の陣ですね
確白襲撃かぁ。特に狼像がわかるわけでもなし。ただまとめ役のジムさん残しとけば青羊がつられることなさげなの考えると(昨日の神発言より)まあやっぱこの二人狼考えにくいですね。
片白の青宿除くとすると羊服娘農に2匹か。な
1059. 司書 クララ 00:15
んか羊青宿白いんであと2手娘服に使えば大丈夫だとか思っています。

あとリナさん返答(m(_ _)m)。ただ単に理解できなかったので聞いただけでした。商決めうちには兵吊りが絶対、ってのが未だによくわかりませんが。

では▼商セットして寝ます。
行商人 アルビン 00:17
明日はもし一票でも村人への吊り票があれば、それに乗っかれば勝ちだね。
逆にそれに乗ったつもりで3票突っ込んで、でもそれが巧妙な罠だった場合、残り狼の数がというか、僕狼だったことがばれちゃうね。ここまで来たら、生存勝利したくなるけど、気を付けなきゃ。
少年 ペーター 00:17
とりあえず、リーザは各兄の呼び方を分ける必要があるのかねェ。
神父 ジムゾン 00:19
シスタープリンセスならぬブラザープリンスですか。語呂が悪い…。あーいたいやいやいやいのに、あ~えないないないない今夜は。もぉ~えつきてもぉいい、こ~~れが~最後の~しぃんじつぅ~~~。
おにいたまでお願いします。
少女 リーザ 00:21
>シモンおにいちゃん
沢山素敵なおにーちゃんがいてリズ嬉しいの!

>ペー兄さん
兄さんとかアニキとかお兄様!とかおにーちゃんとか兄上とか…?

>おにいたま
了解なの♪
少年 ペーター 00:22
「おにいちゃん」はオイラがキープしたヨ。
少女 リーザ 00:24
>おにいちゃん
わかったの!おにいちゃんって呼ぶの!

それじゃあリズのお兄ちゃん達お休みなさいなの♪
負傷兵 シモン 00:26
じゃ俺はあにぃで。

リズお休み、もふもふ。
少年 ペーター 00:31
おうッ、お休み、リーザ。

(…これが報われるか皮肉になるかは、エピまで分からんのだなァ。まあそれも良し也)
旅人 ニコラス 02:17
暑くて寝れない。とてもあちゅい。

さて狼、誰なのかな。
襲撃から考えると、これかなり強気かつ頭の良い狼が1人以上居ると思う。
だからカタリナかクララ、このどっちかは狼じゃないの。
今のところカタリナ狼予想。

レジーナは2dで白取ったし、ヨアヒムはシンクロっぷりから白だと思ってるが、なんか3d以降はわりと俺とヨアの意見が違ってきてるんだよなー……ま、別人なんだし、考えが違うのは当たり前なんだが。
旅人 ニコラス 02:19
エルナは白だろうし、▼エルナ▼パメラならパメラ・ヤコブ狼でも無い限り村滅びそう。

パメちゃんは俯瞰視点かつ冷静・発言妥当なのが村人っぽいんだよなー。もっと正確に言うと、「パメちゃんの動きを狼でできるのか?」という問題。

まあパメちゃんの中の人に検討ついている人からしてみれば、パメちゃん狼でもできることらしいけど。
俺はあんまりパメちゃん狼とは思えんなあ。どうなんだろうん。もふん。

あつ寝る。
旅人 ニコラス 03:16
てか、こう、ここからの展開が
▼アルビン▼エルナ
▲ヨアヒム▲レジーナ
まで決まっていて、最終日に▼パメちゃんになるかそれとも他の灰になるか、ぐらいだからなあ。
あんまドキドキスリリングな面白味が無い。
あと暑い。

まあ、やっぱ狩人すっぱ抜けると襲撃がラクになれるよなあ、と実感した夏の夜でありました暑い。もふ。
村娘 パメラ 03:18
▼商、▼娘▼服で行けそうだけれどね。
旅人 ニコラス 03:19
しかし今後の展開を予想してみたが、この村ではリーザちゃんが先吊りされたりと、俺の予想と反対の現象が起きるので、あんまり当てにしないで下さい……。

なんか暑いしか言ってないけど本当に暑いのでどうしようもない。
リーザちゃん、俺のことは「にーに」と呼んでくれ…頼む…ガクッ。ぐーすか。
1060. 宿屋の女主人 レジーナ 06:05
おはよう。ジムゾンまとめ役おつかれさま。
昨日はカタリナへの返答にああ言ったけど、実際翌日になってみると…まぁ商吊りかしら。
7人で狼票が最悪3。そしてまとめ役がいない。アルビンが真としても吊り抗って灰狼を見誤ったらやっぱり3。村1人こけたら終わり、或いはもう商を吊れなくなるって状況は怖いわぁ。
少女 リーザ 08:21
リズのお兄ちゃんたち、おはようなの!
>あにぃ 6d00:26 了解なの~
>にーに 6d03:19
つ[アイスノン]
リズも暑いのー。にーに熱中症にならないよう気をつけて!なの。
7>5>3>EP 3手おそらく3狼なのー
吊り間違えた時点で終わっちゃうのー。
灰狼さんはエル姉とララ姉だと思うんだけど…
パメ姉はやりかねないの…でもリズ敵陣営になったことないからわからないの
1061. 青年 ヨアヒム 08:22
おはよ。
結局エルるん来てないのか…。
キツイ言い方したのは僕が悪かったから、ちゃんと顔を出して欲しい。
エルるんが「心配した」という気持ちを否定するんじゃないんだ。「投降させて上げたい」の一文がいかんと言ってるだけな。
後はエピで話すよ。まだ狼と戦ってる最中だ。

昨日のライン考察>>1019>>1020通り、服狼なら娘狼。他とは非ライン要素がある。
1062. 村娘 パメラ 08:29
おはよ……
今のところアルビンにセットしているわ。
1063. 青年 ヨアヒム 08:33
書どうなんかな。
今、一番不安要素になってるんだ。
今日は、ここの可能性を潰していきたい。
皆も、書に取った色や非ライン要素あったら教えて。

娘>★どこが狼だと思ってる?

後は夕方。@17
仕立て屋 エルナ 09:25
まとめサイト・多くの皆様の見解、熟読させて頂きました。
弁明、弁解の余地はありませんね。
禁止行為にふれ、多くのプレイヤー、
また管理者ninjin様、関係者様、
心より深くお詫び申し上げます。
仕立て屋 エルナ 09:25
自業自得ではありますが、多くの方を不快にさせ、ご迷惑をお掛けしたことは、私自身の意に反し、精神的に重いものとなってしまいました。
今後の人狼BBS様への立ち入りは勿論、
人となりを悔い改めたいと思います。
この度は、本当に申し訳ございませんでした。
1064. 仕立て屋 エルナ 09:25
まとめサイトや多くのプレイヤーの意見、目を通させて頂きました。
私に弁明・弁解の余地はありませんね。
禁止行為に触れたこと、両陣営問わずこの村のみんな、
管理者ninjin様、多くのプレイヤーの皆様、
大変申し訳ございませんでした。
1065. 仕立て屋 エルナ 09:26
罪を犯したことを重く受け止め、
私の 人となり を改めるのは当然ではありますが、
この発言すら白アピールに取られ、
正しいロジックしか相手にされず、
必死な感情も軽視されるのであれば、
私は言葉を失います。
1066. 仕立て屋 エルナ 09:26
ここで喉を使うなとお思いの方の意見もわかりますが、
禁止行為に触れたことは、ゲームの勝敗以前の問題であり、
村の雰囲気を壊してしまったこと、
不快な思いをさせてしまったこと、
この場を借りて深くお詫び申し上げます。
1067. 仕立て屋 エルナ 09:27
最後に、すべての村の皆様、不穏な流れの中から
ゲームの流れを戻して下さったこと、
ありがとうございました。
貴重な時間を色々とゴメンね、
ありがとう。
1068. 仕立て屋 エルナ 09:27
【霊能力判定確認しました】
私の▼は村の皆様に委ねるとして、
【娘▼】でお願いします。
>>1032 司のプロローグと本編のギャップを感じてきたから。
私に不利な現状、むしろ、農白で司黒に感じます。
1dは完全に裏目に出たのかと。自分への過信ですね。
1069. 仕立て屋 エルナ 09:28
私の見解はほぼ昨日出した通りです。
農白であるならば、司であると。
黒要素は1d2dでの神父様絡みで白を勝ち取った観ですね。
神父様確白、まとめ役を最初から狙っていたのではないかと。あえて羊黒をあげるのであれば「同意出来る意見・考察が多いからといって、直接自分の白とはつながらない」でしょうか。
1070. 青年 ヨアヒム 10:11
覗いたらエルるん来てた。良かった。
ぶっちゃけ何も考えずに吊ってしまいたい気持ちにもなってた。
でも、この終盤で感情吊りをするつもりは無いよ。

>>1068
プロ推理はカウントしない。
服視点、書娘狼で初日からどういう動きを取ってきたのかトレースしてみて?
今日は▼商だから、自分白説得禁止。「推理と対話」にだけ喉使ってみて。余計な事を言うからノイズになるんだ。
僕はまだ服白ケースも考えてるよ。
1071. 青年 ヨアヒム 11:21
詰めるよ。兵偽時は他が検討して。

兵真商真時、羊服娘書に2狼。
昨日のライン考察から除去していくと、服娘の非ラインが見いだせたら、服白でいい。
★羊書商宿は、ここの陣営トレースお願い。僕も見る。

>>995に同意で、商狼なら書白。ついでに羊白。
兵真商狼時、農服娘に2狼。この場合も、服娘の非ラインが出れば、商狼時の陣営は商農娘となる。

なので、両ケースで、服娘陣営の有無がポイント。時間切れ
少女 リーザ 11:27
エル姉はどんまい、なのー。

リズが疑ってたのはおかしなくらい最初からアルさんに寄り添いすぎてるの。霊を確信できるのなんて狼だけなの。普通ぶれるの。あと不慣れ狼の潜伏感と硬さを初日の発言からずっと感じた。それだけ。
で、今思ったのはここ基点で考えるならリナちゃんだなって。
エル姉…アルさんへの触れ方見ても仲間切りできないの…。
リズは商服羊+偽占(わかってないw)でFAで!
司書 クララ 11:40
疑われてる。まあかまわないが。

これ服狼だなあ
1072. 仕立て屋 エルナ 13:00
>>1070ごめん。

1d娘の偽狩COはハッキリ白が見えている囁き指示だと思う。4d司の流れ。朝、服が黒要素に触れ、夜、過剰反応している。私は逆に人間らしさと取ってしまったけど、不自然かもしれない。娘ー司は娘発言数少なくて私にはわからない。あえて繋がらないようにしてるのかな。

自信ない。しばらく静観。
仕立て屋 エルナ 13:01
正直、精神的にかなりキツイ。
自分で蒔いた種とはいえ、このあとフツーにゲーム参加なんて出来ないよ。
元々メンタルそんなに強くない。弱いから例の※が出たんだよ。
「ゲームは楽しく、リアル最優先。」には程遠い。
家庭・体調に影響出てるし。
仕立て屋 エルナ 13:01
とりあえず、突然死は避けて、少しでも村のためにって思ってるけど、
もう発言するのが怖い。落ち着いてトレース出来る状況じゃない。
>>1070は正論だし優しさもわかるけど、逆に痛い。スルーして欲しかった。
突き詰めていったら男女の脳の違いかも知れない。
もう狼の正体すら知りたくない。みんな許して。
1073. 宿屋の女主人 レジーナ 13:44
見返してリーザとエルナは排他なのかな、って思ったわぁ。
>>825は両狼で咄嗟なら上手いし、>>866も嫌な黒塗りよね。純粋にリーザにエルナが見えてない感じよぉ。
エルナ狼と仮定するとリーザ真だったのかなって。 吊りは動かないけどアルビンが今日どんな発言をするかは興味深いわね。
1074. 羊飼い カタリナ 13:48
うーん、やるにはやりますが、娘との非ライン=服白は乱暴かと、昨日の考察見ても例えば農服の考察の所見てもどう切れてるのか分かりませんでした。
★ライン考察が今日のヨアさんの推理の基点になってると思うのですが、宿僕娘は分かりやすいんですが、書農の辺りをもう一度詳しく教えてもらえませんか?後違ったら申し訳ないんですが、ヨアさんが兵真決めうちに見えるんですがどの段階でどう言う要素で決めうたれたんでしょう?
1075. 羊飼い カタリナ 13:57
にゅ、ちょうどレジさんですね。こんにちわー。
★僕は妙服ライン疑ってるんですが、その部分の非ラインは取れませんでした。咄嗟ではなく、予めそうすると聞いてれば自分がどう考えるか用意出来ると思うんだけど、服は相談無しにやったようにに見えたと言う事でしょうか?
1076. 宿屋の女主人 レジーナ 14:10
>>1075
相談なしというか、エルナが狼だとしてもみんなから「エルナが狩人COか」と言われるまでは非COの遺言内容が問題になるって思ってなかったと思うのよ、シモンに投票があるのも普通にイレギュラー。
だからエルナの>>821は狼だとしてもあらかじめではないと思うし、その内容が理解できないリーザが普通に聞いたって思ったの。私もリーザみたいにわかんなかったし。遺言CO=COって思ったもの。COしてる
1077. 宿屋の女主人 レジーナ 14:13
COしてるのに爺さん投票ってどういうこと?ってね。


パメラが狼で狼の統一意思(戦略にしろ、パメラ事情にしろ)なら、パメラが霊騙りで良い、あるいは狩COとかするなら霊を出さない選択を取って良い。この点はちょっとひっかかってるわね。
司書 クララ 14:44
服1065
いや、感情的な部分を白アピととらえて何が悪い。
1078. 宿屋の女主人 レジーナ 15:04
エルナ >>1065
>>834と言ってる事が真逆になってるわよ。どっちなのよ。
旅人 ニコラス 15:10
そうだな…エルナは少し、落ち着くといい。ヤコブのことはエピに回して、それ以外のことに集中を。
ルールとは、ゲームを成り立たせる重要な規則であるけれども、そのルールとは「皆が楽しくゲームをプレイできるように」定められたものなのだよ。
……と、地上に言いたいけど、俺は墓下の住人、この声は届かなかった。ナムー。

自分がヒロインではないと知りつつも、ヒロインになりたがっているのかな。背中ぽむぽむしたい。
旅人 ニコラス 15:18
狼陣営は本命カタリナ-ヤコブ-アルビン、次点でカタリナ-パメラ-アルビンでBETだー!

クララはえーと、リーザちゃんの真霊要素の取り方とか、村への親密度の高さが狼に見えん。村人の動きに見える。
あとクララってわりあい慎重派っぽいから、初回に俺特攻襲撃はしなさそうなイメージがある。
占い師二枚抜きしても勝てそう、と考えるのはカタリナじゃね。
でもまー、間違ってたらエピで笑ってください。ドッワハハ。
老人 モーリッツ 15:33
ざっくりログ消化。
現状のわしの予想はジーナ・ヤコブ・アルビンじゃ。
とりあえず今日は▼商で明日もゲームは続くよねー
明日は5人の中に1or2ウルフ。農が狼であればちょっと村勝利も期待てきそうねー
老人 モーリッツ 15:35
うっと、ジーナは墓下の会話を聞いてると白でいいんじゃった。ほんとボケ老人なのかの。わし。
旅人 ニコラス 15:38
え。レジーナって、本当に白でいいの?
(疑心暗鬼になる門松)
少女 リーザ 15:39
え、レジ姉って白じゃないの?
(疑心暗鬼になる妹)
老人 モーリッツ 15:40
あれ、ジーナって白じゃなかったかの?
(疑心暗鬼になるボケ老人)
旅人 ニコラス 15:43
この疑心暗鬼っぷり……つまり……これはレジーナ狼!!(ババーン)

俺はレジーナ占って無いからレジーナの白黒わからんぽん!
少女 リーザ 15:54
な、なんだってー!?Σ(゚ロ゚;)

えーじゃあ商宿羊+兵とか次点にしておくのー(適当

それにしても今日も暑いのー。皆さんアイスどぞー
つ[スイカバー][アズキバー][カキ氷][ガリガリ君梨味]
羊飼い カタリナ 17:51
>>1078うわ、私も言おうか悩んだけど、そこ指摘しちゃうのか、エグいなぁ。
でもそこに痺れる憧れるぅ!
1079. 青年 ヨアヒム 18:08
ただいま。
宿の妙≠服考察が綺麗だね。服狼なら妙真と考えて良さそうだ。

>>1074
☆服狼としての動きだよ。
服狼なら、都度都度発言力が強かったり、白視されている灰にすり寄り、吊れそうな灰を落とす動きをしている。
狼は、強村に疑われたくない。
だから「強い村に戦いを挑む美学を持っていない」タイプの狼は、そこから自分を隠す為に、白視したり、追従して共感を得ようとしたり、誉めたりするんだ。
1080. 青年 ヨアヒム 18:09
仲間を白上げする時は「白視を返して欲しい」という期待が入らず、単に判断として白を塗る。
それから、変に不自然な絡みをすると、ラインを取られると恐れるから、>>187>>188みたいなねちっこい絡みを仲間にするとは考えにくい。
ゆえに、書≠服。

農の切れ要素は逆に、服狼なら宿の推理に乗っかりにいってる事になるよね。
やり口は、村Aが村Bを疑いにいった時に、その推理に乗っかって村Bを落とし、
1081. 青年 ヨアヒム 18:09
流れに乗じて吊りにいく方法。
村Aが宿で、村Bが、僕と農に当たる。
これ、仲間を切る時の扱いじゃない。
ゆえに、服≠農。

服の動き自体は黒ッ!と思うんだけど、その動きを追うと、ことごとく切れてる。

もう兵真でいいやって思ったのは、>>909だね。
自分の白がお互い疑い合ってる時の占が、ほっとして漏らした言葉に見えた。
変に真アピしないでさらっと。
1082. 青年 ヨアヒム 18:09
それと、兵襲があったからね。
兵は襲撃まで勢いが落ちなかった。ずっと灰狼を探してたよね。
囁けない狂人は思考負担が高い。
どこがご主人様か、どこに偽黒を出すか、ずっと裏で考えなきゃいけないから。
だから、どうしても右下がりに勢いが落ちるのだけど、兵は逆に右上がりだった。
そこまで偽装出来る偽は、狂占じゃなくて狼占。

宿白取ったから省略してたけど、思考開示するとこう。
1083. 青年 ヨアヒム 18:22
んで、商娘服ラインなのだけど…。

>>161 保留
>>180 狩CO >>184 非占霊
>>192 非占 >>194 CO状況表だけ貼り
>>222 非占霊
>>242 霊CO

陣営として無理ない?
特に商>>982>>983みたいな真っ直ぐな性格だったら、自分が潜伏して服に騙らせる事を選ばないかな。もしくは3潜伏。この仲間見て、自分がロラされる霊騙りに出るとか、自殺行為としか。
旅人 ニコラス 18:34
ほう。ヨアヒムの思考が加速してるなぁ。
そして俺とヨアヒムとの考えの差がどんどん広がっていって非常に面白い。興味津々。

俺が狼のときは「強い村に戦いを挑む美学」なんてまるで持ってねーぜ!!
吊れるところを吊る。卑怯戦隊ニコラスジャー。
なーに、勝てばいいのだよ勝てば!!(すげー下劣)
旅人 ニコラス 18:40
あと騙り狼っつーのは、半分くらいは仲間に言われて騙るけど、もう半分は「騙りたいから騙る」という理由が多いので、そこの要素はあんま重視しない。俺の場合はね。

リーザちゃんの出してくれたガリガリ君梨味を貰ってシャリシャリ。もぐもぐ。今日もあつーい!アイスがうまい!
1084. 行商人 アルビン 18:47
うーん、やばいアル。
今日ミーが吊られたらもう吊りミスできないアルが、ミー吊り強硬派が多数みたいアルな。
とにかくミーの思考を開示するアル。ミー真決め打てるかどうか、それを見て真剣に検討してほしいアル。
読まれもせずにロラとか、正直モチベーションだだ下がりアルから、勘弁してほしいアル。
1085. 行商人 アルビン 18:48
単体考察いくアル。


やっぱここ白で良くないアルか?白要素を拾うのは難しいアルが、行動の突飛さが単独感ありまくりというか、赤でどんな相談したらこんな行動になるの?って感じアルよ。
1086. 行商人 アルビン 18:49

農白判明した今、最も疑わしい存在アル。狩人騙り解除した後も、促されるまで騙った理由を説明しないし、兵>>915で自分の狩騙りのせいで年狩が透けてた可能性を指摘されたのに反省する様子もないアル。もし村なら格好のSGアルが、ここ狼でいいんじゃないアルか?
1087. 行商人 アルビン 18:50

うーん、ぶっちゃけミーにはなんでここが白めに見られてるのかわらからないんアルよね。初日二日目と占い吊り希望出してないアルし、それ以降も強い疑いをもって希望を提出してるようには見えないンあるよね。様子見して、通りそうなところに希望出してる印象が強いある。
1088. 行商人 アルビン 18:50

ここ二日失速気味アルが、初日のジム疑いは、自分なりの疑いで切り込んでいってたアル。時間なくてうまく言語化できないアルが、言葉の節々を白めに感じるアルよ。
1089. 行商人 アルビン 18:51
娘服両狼懸念してる声があるアルが、このノイズ二人組が両狼とかほんとにあると思うアルか?その場合、ブレインってリズしかないアルよね?この陣営なら、なんでわざわざリズが騙ったアルか?狼勝つ気ないアルか?
で、仮にこの陣営がありえたとしたらリズの指令で動いてたはずアルから、当然リズ決め打ち狙いで動くはずなんアル。でも4d見る限りそんな気配はないアル。どうも動きとしてちぐはぐな感じがしておかしいアル。
1090. 行商人 アルビン 18:52
まだライン見れてないアルが、現時点の狼陣営予想。
本命:妙娘羊+狂、対抗:妙娘書+狂、大穴、妙書羊+狂
1091. 行商人 アルビン 18:53
【▼娘で提出するアル】
これから更新付近まで顔出せないかもしれないアル。
こんな大事な日に申し訳ないアル。更新直前には必ず戻るアル。
行商人 アルビン 18:55
ごめん、というわけで更新付近まで来れないかも。
襲撃をどうするかは任せた。
少女 リーザ 19:00
……全然違う方向性からヨア兄の結論が同じになる予感。
消去法で真視されるの凄く複雑だけど…それが今のリズの実力だし、
これから精進しようっと。

騙り狼さんがリーダーのこともあるよね。たまに。
リズは補助型だから、狼さんだったら嬉々として
リズ騙るーっ!ってでるけど。間違いなく。
まだ駆け出しでよわよわだけど
いつか強い村に戦いを挑めるくらいの狼さんになってみたいの。
旅人 ニコラス 19:00
あれ。アルビンって、ヨアヒム・レジーナの白決め打っていたっけ。
てかシモン真(もしくは、シモンの判定自体は正しい)って決め打ってたっけ?
少女 リーザ 19:03
>にーに
一応決め打ってたかんじなのー>>980
旅人 ニコラス 19:06
リーザちゃんは、潜伏狼もできると思うけど、騙り狼の方が向いているかもね。そんな匂いがする。

なんかヨアヒムがクララを吊ってしまいそうな気がするんだが、いやークララは白だと思うぜよ。
でもヨアヒムはカタリナ単体で白いと思ってるらしいからなー。はてさて。

お、リーザちゃんサンクス。ありがとう!
俺が墓下に来てからまったく真面目にログ読んでないことがバレてしまった。
スイカバーを貰っていったん潜伏。
羊飼い カタリナ 19:11
割と米の考察で明日妙ラインで殺されそうな未来が見えてきた。。w
私と妙って切れてないんだよねぇ。。うーん、どう動こう。
1092. 羊飼い カタリナ 19:20
>>1076
なるほど、僕は服狼だとしたらあの一件はわざとあんな分かり難い狩人CO紛いをしたのかと勘ぐっていたので前提が違ったんですね。
レジさんからするとあれは服狼なら事故だから、その後の妙服の絡みからその2人のラインは無いと言う事ですね。合点が行きました。
1093. 羊飼い カタリナ 19:23
>>1079なんか凄いの来てます・・・!
ヨアさんの宿白視は割と前までも納得言ってたので別に問題はありませんでしたが、丁寧にありがとうございます。
帰ってからゆっくり見させてもらいますが、割とガチでびっくりしました。
羊飼い カタリナ 19:26
ふっと、青は僕の事疑ってるのかな?
この考察力見る限り僕白視がかなり異常に見えてきた。。変な白視だなとは思ってましたが、信じたい物を信じる人なのかと思ったらそう言う事も無いし。この人残したら危険な気がする、食べよう。
負傷兵 シモン 19:33
遺言にもたぶん書いたと思うけど、
発言があった時は、ことごとく誤占、誤吊で先導行動を起こしてるのは、常にクララだったと思ってる。
俺は、それをかえって白い、と捉えたんだけど、
黒いと考える人間がいない方が不思議なぐらい。
少女 リーザ 19:39
ところでアルさん本当に霊能者だったら
そんな簡単に占い師決め打てないよね(笑)ってリズ思ったw
にーにもあにぃも二人とも上手だったと思う。すごく。

ヨア兄一応ララ姉とエル姉とのライン切れてるの証明してるから
ララ姉は大丈夫じゃないかなぁ…

>あにぃ
リズも生前ララ姉白いけど誘導してるんじゃ?って思って書いた気がするけど
>>1088今になってライン繋いできたから白いかなって思うのー。
旅人 ニコラス 19:41
出かけ際にちらり。

先導行動をするのは村側でも狼側でもありうるよ。それに、村人は狼を吊らないと勝てないのだから、自分が黒視しているところに占い・吊りを当てようと誘導することもある。

何故そのプレイヤーがそういう行動を取ったのか、ソレは村側として妥当なのか、そのプレイヤーの発言に生き生きとした感情は篭っているか、そういうところを見たら良いんじゃないかな。
では夜ご飯を食べにおでかけ!
負傷兵 シモン 19:45
少なくとも、クララはその辺りを疑ってみるべきだと思うんだよ。
その上で白でもいいし黒でもいいし。
生きてる間に村からそのあたりの意見がもっと出てきても良かったと思うんだけどなぁ。

リナはやっぱり無いなぁ。
少女 リーザ 19:51
エル姉やアルさんの触り方的にリナちゃんだと思うけどなー。

アルさんは真面目で庇っちゃうタイプだから、
エル姉は捨てないけど、リナちゃんなら適度に突き放しておくと思う。
負傷兵 シモン 19:52
やっぱり気になるな。
ララ>>553>>615
これって狂への指示じゃないの?
遺言に書いておけばよかった。
少女 リーザ 19:59
むーあにぃにそういわれるとララ姉も気になってくるのよ…。
リズ元々優柔不断なの…。
リズがね、樵吊り出した時、ララ姉に後押しされたのよ。
あと3日目から勢いは落ちてるの。
>>808様子見てるのもちょっと気になる。
忙しいから今日も思考は見えなさそうなの…。
1094. 青年 ヨアヒム 20:01
>>1083は、妙ラインとしても同じだね。
妙の霊COは>>210
保留と狩COしてる仲間抱えて霊COとか無いわ……。

なので、これを反映させると服白になる。
残りパタンは、商農娘、妙羊娘、妙羊書、妙書娘。

商農娘が消えたら、商真でいいんじゃないかな、と思う。
この陣営で>>1083の考え方は利かないね。
農が寡黙ったのは、何か事情が出来たとも考えられるし、スキル低いように見えないから。
少女 リーザ 20:15
ヨア兄…orz
リズはとっても悲しいのよ。
…もうリズ知らないの。リズはリズなりに一生懸命がんばったのー!
荒れてやるのー!カルピスヤケ飲みしてやるのーっ!!

…相性あるから仕方ないの…がくり。
えー…でもそんなにリズ真に見えなかったのー?うーうー…
1095. 青年 ヨアヒム 20:27
>>1087の疑問は、是非クララに答えて欲しいね。
羊のどこが、どう白いのか。

僕も答えられるけど、言うのはクララの後だ。

それと、もう印象論で白い黒いの段階は過ぎてるよ。
狼か人間か、だ。最後まで判断続けるよ?それで間違ったら、潔く負けを認めればいい。

>>1072
有難う。服>>848→書>>892以降の服考察、って事でいいのかな?自信なくてもいいから、思考全部落としてみて?
負傷兵 シモン 20:30
あにぃと呼んでくれてありがとう、リズ。なでなで。
これから12人分の呼び方を把握しないといけないのか
なかなか大仕事だな。もふもふ。

明日の墓下の歓迎一発目は、
「リズの姉御に挨拶していかんかい、ええ?」
でいくか。
リズがグレそうだし。
1096. 宿屋の女主人 レジーナ 20:31
ん…んん~、ヨアヒム、エルナ白って結論なのぉ?

ヨアヒム>>1080 >>1081 服農の切れだけど、エルナの場合は追従する事で村人Bを吊りにいくというよりは、村人Aからの信用を稼ぐ方に主眼を置いていてこの場合の村人Bは人でも狼でもどっちでも良いんじゃないかしら。宿→青の疑いは明白だったけど、宿→農は質問しただけでそれに乗っかっても=吊りに向かう動きとは思わないのだけど。
少女 リーザ 20:49
リズ灰にいるよりも少しでも役に立てるようにって思って霊能者になったのに…ひっく…黒もいっこも見れない上先に吊られて偽決め打ちとか…
いーーーーーーやああーーーーーーっ!!!
涙がでてくるのよ…。あにぃ慰めてくれてありがとー…しゅん。

ヨア兄が落ちてきたらリズぽかぽかするのっ!
ぽかぽかしてやるんだからー
羊飼い カタリナ 20:51
僕白と言いつつ消さない所でヨアさんはライン信者かつ僕に疑いを向けてる。
今日その牙を向けてこないなら食べる。向けてくるなら出力上げて、吊りに行く。

狼の時はこれ以上上げると相手吊るかこっちが吊られるかな気がするから安定しなそうなんだよなぁ。。
負傷兵 シモン 20:53
よし、リズの姐御!
ヨアをフクロにしてやりましょうぜ!
"破禍死多"総長として、ちょっとシメてやりましょう!
羊飼い カタリナ 21:00
先制打つ布石は打ったし、後はどのタイミングでやるか。
恐らく見たてでは現状書の方が僕より疑われてますね。

書が出してくる前には打ちたい所ですが、性急過ぎると死にますね。
1097. 村娘 パメラ 21:00
ただいま。
★結局ヨアヒムはどちらを本物の霊能者と思っているの?
旅人 ニコラス 21:04
ご飯おわったー。
って、ヨアヒムがおっそろしいこと言ってる。
アルビン真決め打ちって、リーザちゃん偽決め打ちと同じやで。いくらなんでも、思考量の多さとか村への貢献姿勢を見たら、リーザ真だって解るだろうよヨアヒム……こ、これはまさかヨアヒム狼!!(門松をぎらぎら光らせ)

パメちゃんは発言数こそ少ないものの的確に意見を言ってくれてありがたいものや。
もう、俺はパメちゃんとシンクロして生きていこう…。
少年 ペーター 21:31
ぃょぅ。オイラ、また飲み会だヨ。これからバスで村に帰るヨ。この生活習慣を改めないと、オイラちゃんと村の戦力になれない気がするねェ。
1098. 村娘 パメラ 21:39
印象論はダメだそうだけれど、どうしてもアルビン真には見えないわ。
リーザからはその場にいる人の心の動きが伝わって来て、アルビンからは堅苦しい感じが抜けないの。
リーザは判定(襲撃)を見てすぐに考えだす、アルビンは村の流れを見て考察を出す。
私にはそう見えるの。
少年 ペーター 21:40
ヨアはボコッていいヨ。オイラ、パメラ確定させるために狩人COとか言われた時、額をおさえてオーマイゴッド!って叫びたくなったヨ。
1099. 宿屋の女主人 レジーナ 21:45
>アルビン
★エルナが▼パメラよね。狼陣営がアルビンの言う大穴だったら、人間のパメラが吊られる票勘定。で翌日アルビンが吊られて負けとかそういう未来の怖さって無い?パメラ狼にそこまで自信があるって事かしら?
1100. 青年 ヨアヒム 21:48
>>1097
現時点、商>妙だね。
ただ、決め打てと言われると怖い。
霊単体の判断は苦手だ。
★パメラはどちらを本物の占い師と思っているの?

宿>>1096
そこは、僕も前世で悩んだとこなんだよ。その時のBは非仲間だったのだけど。
ただ、心理的に「仲間を乗っかりで黒塗っても、自分の白要素にならない」というストッパーがあるんだよね。
少女 リーザ 21:48
にーにもおにいちゃんもありがとう…あとパメ姉もありがとう…
リズ生きていける…(死んでるけど)

おにいちゃんは肝臓お大事にね…たまには休めてあげてね。
1101. 青年 ヨアヒム 21:54
「仲間を切る狼」は、自分1人が生き残る為に仲間を踏み台にする狼(もしくは逆)か、疑い返しが怖くて仲間か、既に自分を疑ってる村しか疑いにいけない狼に二分される。
前者なら、仲間の黒を見せる事で自分が生きる。商服農の陣営なら、それやってない。
服が後者なら、宿>>675の理屈はどう考える?

>>387
古い話だけど、青>>285があっても、黒出しで神吊れる流れだと思った?

ちょっと喉大事にする@
1102. 村娘 パメラ 22:12
アルビンはずっとヤコブを吊り希望に挙げているから彼が狼なのは考えにくいわね。
少なくとも序盤のヤコブはきちんと参加していたと思うし、寡黙ゆえの切り捨て要員とは考えにくいわ。

☆占い師の本当の真贋よりヨア白レジ白が正しいかどうか、見かけ上狼からシモン真に見えていたのかどうかを考えるつもり。
これから話す予定よ。
旅人 ニコラス 22:22
ペーターやっほーおつおつ。飲み会お疲れ様。
リーザちゃんはヨアに対して怒っても良いと思ったんだ…。

で、俺にはこのパメちゃんが狼には見えねー。今、一番真っ当なことを言っているし、普通に白かな、と。
あとはー、ヨアたぶん村だろうけども、色々と考えすぎてドツボにはまっている予感。

しかしパメちゃん白で商≠農なら2狼生存。狼誰なの。レジーナは何かやっぱり違う気がするし、え、カタリナとクララ?マジで?
少年 ペーター 22:43
帰ったヨ。うちに戻って晩酌で飲み直しさァ。

ん、ニコラスと被った気がするねェ。オイラも、今一点張りするならカタリナとクララだと思うヨ。
少女 リーザ 22:51
ヨア兄は狼でもリズもう吃驚しないのよ。…たぶん村だけどorz
リナちゃんはね上手に仲間庇ったんだと思うの。
パメ姉は勝っても負けてもリズの中でヒーローなの。ありがとうパメ姉。
レジ姉は白。…ララ姉なのかなーリズはやっぱりエル姉だと思うけど。

リズ、ヨア兄はエピで吊ろうと思うのっ!勝敗関係なく!
あと墓下にきたらぽかぽかしてやるのー!@0
少年 ペーター 22:54
オイラ、明日は早々からお勤めなんで、手早く寝落ちるヨ。

パメラ>>1102 「見かけ上狼からシモン真に見えていたのかどうか」この視点はとても正しい。真偽なんてどうでもいいヨ。そして、オイラはそこを是と考え、ヨアとレジを狼から外して考えたネ。

ヨア単体は、相当にうさんくさいんだけどねェ。
少年 ペーター 23:01
リーザ喉枯れおつかれ。
パメラ、オイラ的にはどじっこヒーローだなァ。

まァ、こっからの襲撃で、狼の思考が見えてくるだろうねェ。▼アルビンだとして、オイラならどこ行くだろ。レジーナかな。
負傷兵 シモン 23:08
わかんないけど、
ヨアかレジが一番噛み先としては、いんじゃないか。

この辺噛みにいけば、かえって俺偽っぽさをさせる気がする。
真に見せかけるために、あえて噛みに行ったみたいな、論理展開できそう。
予想はヨアかな。
1103. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
>>1101 私はヤコブレベルなら「ただ切った」という事もあると思うのよねぇ。会話で切ってるわけじゃないし黒を見せて反射で自身を白にする意識は薄かったって事もあると思ってるわよ。

シモン襲撃が解せなくて。誰が狼でも村に得しかないって思うの。灰2狼なんだもの吊れるかもしれないし、吊れなくても真か狂か確かめてからで良いと思うのよ。唯一納得がいくのがエルナがLW的狼…なのよね。
1104. 羊飼い カタリナ 23:16
ただいま戻りましたー。
とりあえず青>>1079読み返しながら僕なりの考えも纏めようかと思うのですが何点か確認です。
★これは確認ですが、ぶっちゃけ>>1079以降の流れまで考えて>>1019書いてました?それとももう一度検討しなおした上でやりました?

後娘服ラインについての>>1083なんですが、無理あるか無いかはともかく娘商狼で相談してるならそれこそ止めますよね、やるとしたら相談無しにやった
1105. 羊飼い カタリナ 23:16
としか思えませんし、服については>>161の議題回答の段階で(進行巧い方が多そう)それこそ無理があるように感じます。
★そもそも娘と服が狼として戦略的な損得で動くように見えますか・・?今回の立ち回り見ていて服が能力者騙りなんて苦手なタイプに見えますし、商もですが妙は特に霊だとしたら元々騙りたい頭があったと思いますし仲間にガチ指示するようにも見えないんです。

農服に関しては宿>>1096にも納得な
1106. 羊飼い カタリナ 23:16
んですが、ここは確かにヨアさんの言うように否定できそうですね商による農白出しは確かに不自然です。

★ここ一番疑問なんですが、兵側面からのみの要素で旅真捨てたって事ですか?
旅人 ニコラス 23:23
個人的には、ヨアヒムには最終日まで地上に残ってもらって村の命運を左右する立場になってもらいたいけど、まあ狼はレジーナかヨアヒムか、この二人のうち自陣営にとって不利な方を食べちゃえば良いと思いますもふ。

エルナLW…いや…それはあんまり…てかエルナ狼そのものがちょい考えにくくて…ぐにょん。
まーよくわかんないけど今日はアルビン吊りでいいのかしらん?門松にょっきりぽん。
負傷兵 シモン 23:24
でも、レジがまだヨアを疑ってるなら
レジヨアを最終日まで残すのも手だよなぁ。

その場合、リナかララを食わないといけないけど、
どちらかが食われたとなると、残った方に狼がいる気になっちゃうな。
1107. 青年 ヨアヒム 23:27
わあ。体力切れて寝落ちてた!

>>1104
書いてたよ。
今日話したのは、思考開示。

☆相談無しにやったとしても、白ログでやられた後に霊CO出来ないよね、というのが僕の考えだよ。霊騙りする予定だったとしても。

☆ぶっちゃけ、僕視点だと、宿白さえ確信出来たら、兵の真贋はそこまで重要じゃないから、「旅真捨てた」は、僕にとっては大きな問題にはならないよ。「兵真の可能性が高い」で充分。
負傷兵 シモン 23:29
長期って、リアルの負担は結構大きいよね。
逆に短期はあっさりしすぎるし
何かうまく間があれば良いのにね。
行商人 アルビン 23:36
遅くなったけどただいまー。
ごめん、ただのロラ要員のくせに真印象取りに行き過ぎたかも。
ただ、僕の考察ってヨアに指摘されてるように、未だ印象論の域を出てないんだよね。つまり、精査するするって言ってた癖に、結局まじめに考察してないんだよね。そこ突っ込んだら、アルビン真は崩せるんじゃないかと思うんだけど、どうかな?
行商人 アルビン 23:37
ごめん、あんまり状況把握してない。襲撃と吊りどうする?
行商人 アルビン 23:39
で、結局僕吊りなんだろうか?あと、表で発言したほうがいいかな?
村娘 パメラ 23:40
抗ってみなよ。
羊飼い カタリナ 23:40
あ、お任せだよー。スキにしちゃって!

襲撃は空にしようかな、って思ってるー。
1108. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
アルビンに投票して消えるわ。

エルナ、パメラ、クララ。ヤコブが狼で灰1の場合を除いて、明日自分がどうやら吊りって場合以外は「私は他がどうあれ誰々に投票する!」はそれだけで村負けほぼ決定って認識はOKよね?
羊飼い カタリナ 23:40
男前過ぎる・・・・wwww
行商人 アルビン 23:40
とりあえず真アルビン的に仮想狼だと思ってるに娘に票突っ込んどきます。これが少しでもあずの白要素にカウントされるといいけど。
羊飼い カタリナ 23:43
米ー!頑張って勝ち持って帰るからねーっ
旅人 ニコラス 23:43
さて、どうなるかな。
ここらへんの力加減が難しいんだ。

レジーナ単体ではヨアヒムを吊る力が無いので、狼にヨア吊る気がないなら、レジヨアセットで残す意味は無いかなー、と。
まあ、シモン偽の疑心暗鬼を誘うのも手かな?

また明日。
1109. 青年 ヨアヒム 23:44
>>1107補足。
つまり、兵偽=宿狼には直結しないって事ね。

宿>>1103
兵から服白が出てから襲撃は、さすがに遅いと思うよ……。

>>1105
商による農白出し不自然は、商農服の場合だけ?
そこの理屈の解説プリーズ。
商農娘の、決定的な非ライン要素が見つかってない。
少年 ペーター 23:44
シモン>その間って言ったら、長期の少人数村かねェ。少数な分、やる気あるメンツだと盛り上がると思うヨ。
1110. 羊飼い カタリナ 23:44
私もアルビンさんに投票です。

あーうー、ヨアさん明日お互い生きてたら全部思ってる事言います。
1111. 行商人 アルビン 23:44
今帰ったアル。
今日は自由投票アル?
宿>>1099 自信あるないじゃなくて、決め打ちせざるを得ないってことアル。どれかを選ぶしかないアルよ。
青>>僕真だと思ってて、娘狼だと思ってるなら、とりあえず今日は▼娘にしてほしいある。もっと言えば腹くくって決め打ちしてほしいアル。
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