プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1285. 仕立て屋 エルナ 00:21
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おぉ、ジム黒出し！？最悪の事態はまぬがれた感がある。とはいえ全然頭回ってないから計算してみないといけないけど。真ならGJ！ で、えと、ジム視点狼出きったからあたし確白でいいんだよね？ |
1287. 神父 ジムゾン 00:29
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▲宿ですか…狂襲撃はすごく謎です。 者以外白ですね。よろしくお願いします。 まさかとは思いますけど、昨日の私の発言のおかげで狩から真視受けとったんでしょうか。 ▲宿なのはＧＪ避けたかったのでしょうか。とすると者からも神真視されるの怖いって思われたんでしょうか。なんかうれしいですね。本当にあきらめなくてよかったです。 ここ最近偽視ばっかで悲しかったんですけど、今日は久しぶりに気持ちよく眠れそうです。 |
1288. 仕立て屋 エルナ 00:49
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まとめ了解。とはいえ、変なこと言ってたら誰か突っ込んでね（汗）議題置いてみるけど、参考程度でよいよー。 ■1.灰考察（ジム偽の場合のLWを見つける） ■2.今日の吊り先（ジムorディタ？灰って言う選択肢もある？） ではおやすみっ！ |
1291. パン屋 オットー 01:14
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灰考察じゃないが真面目に。 狼は何故、宿を襲撃したのか。 仮に神真宿狂の場合、4dGJが神で出てたとしても"GJ前提で神を襲撃しなければいけない"状況。 GJ出ても敗けだけど、神残せば最終日確定の安全策で▼者→▼神が濃厚で、ほぼ敗けだからね。 と考えると、宿真と考えるのが自然。者自体は神狂なら黒の目もあるが↑安全策で両吊になるから神者2狼はない。 ↑論で者が残るの狙うより、神襲撃のが安全だろう。 |
1292. パン屋 オットー 01:14
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宿真の場合。 4d神GJ：▲狂の利が薄い。機能破壊で▲狂はあるが、神でGJ出たなら5d▲宿ぬけるはず。 4d旅GJ：GJ出た=非狩確定の旅を5d襲う利点がゼロ。服か僕を襲っとけって話。 ＝灰GJや兵GJのウルトラQでなきゃ4dGJは宿と推論できる。 4dGJ宿なら、旅狩に賭け▲宿特攻理由はなにか？GJ出て純灰狩COならほぼ詰む危険を冒してまで？ 結論、普通に青狼。青黒塗り狙いで強襲は、危険過ぎる。 |
1297. 木こり トーマス 02:35
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兵の判定見たかったから俺も。 >>795 がんがん灰狭めてやれ はかっこいいセリフだ。 青→1d●老◯旅 2d●旅◯老▼書▽旅 3d・4dなし 5d●羊▼妙 老から勘でロックされてる。 もう眠くて限界なので寝る。 |
1299. パン屋 オットー 08:30
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安全策で者神つって最終日コースなら、まあディーター吊りだろうね ディタ狩人を考慮して、先に神父吊りでもいい。 まあ、レジーナ抜かれてる時点でニコラス狩人の目が高いから、そんな気にしなくてもいいかなって感はあるけど。 |
1301. ならず者 ディーター 12:30
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まあ端的に言えば、俺LWでGJ怖いけど決死の覚悟で狂人喰って、よし襲撃成功！ で、おれはこの状況で宿喰えたこと喜んでいいのか？つー話しだ。喰う意味ないだろ。 まあ今日俺吊って、明日ジム吊り 結局、灰中LWは1手で見つけなきゃならん。 みんなよく考えて頑張ってくれよ。 |
1302. ならず者 ディーター 12:36
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トマ＞残りは4手じゃなく3手な。 んで2日目の俺の希望は●老じゃないぜ。それは旅老2択決選投票のやつだ。トマもあの場面にいたろ？ 状況分かってそうなのに、▼者が「安全」と言ってる屋も相変わらずだな。 まあ村ならそろそろ「推理」も頼むぜ。 |
1303. 羊飼い カタリナ 12:39
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>>1294トマ 吊り手は３手。残り２人になった時点エピだからねん。 残った神が狂でも、次の２手のどちらかで吊る必要がある。最終日４人に狂人が残った瞬間に、「狂狼 村村」となって、最低でもランダム合戦。 だから神偽なら絶対に吊りもらしができない。 逆に言うと、神はあと２手で「絶対に」吊られることがわかっているはずなので、神が狼なら者に黒を出すのは変というか、どう見ても自殺です本当にry |
1304. ならず者 ディーター 12:43
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んでやっぱり、GJ怖かろうが無茶だろうが宿襲うしかなかった状況的にはヨアなんだよな。 夜明け後の「あぁ…今日来るのか…。」 はなんだろ？俺やカタリナの第一声見て、自分も驚いたり、がっかりしなきゃいけないと思ってとっさに作ったからヘンなことになったか？ 多分ヨアがキーマンになるだろう。 村人なら相当追い込まれてると思って気合いれてくれな。 |
1305. ならず者 ディーター 12:46
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青屋樵にLWがいると思ってるんだが、やっぱり今日の▲レジは痛かったな。 せめてもう一回だけでも、ヨアの判定だけでも見えてりゃなあ。 羊老はもう候補から外す。この土壇場でまだこの二人迷ってるようじゃ、たぶんLW引き当てるの無理だろ。 まあ帰ってからもう少ししっかり考えるぜ、じゃあな。 羊＞神が狼だろうと、灰中にLWがいるのは確定だから自殺ではないよ。狼は一人残れば勝利だから。 |
1306. 羊飼い カタリナ 12:48
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素直に考えれば神は狂だね。お仕事終了で吊られるために黒出したけど感があるナ。喉と時間の関係で全然喋れなかったけど、堅実に仕事してる狂人に見えてたんで、なんとも…。 >>1301 者 今日俺吊りとか本気で言ってンの？今日はまとめいる状態で灰吊れる最後のチャンスと思うんだけど。頑張れよとかそういうのは、灰狭めよーぜとか言ってた君的にありなんか。君村人で私が同じ立場だったら、ないぞ。 |
1309. 羊飼い カタリナ 12:57
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…とおもったら大丈夫だった。失礼しました。 >>1305 者 神偽をとる限り神は絶対吊られるとおもうんだけど。狂放置も狙えない。最終日に狂を残せないから。 まあ残った時点で吊確定だし、どうして者黒出したかは気になるんだけど。 とりあえず、素直に襲撃考察と感覚とライン考察の結果が重なった所を選んで、現状は▼青を推す。今日のヨアの発言も見るし、組み合わせも再チェックして枝落として、夜に再提出するよ。 |
1310. パン屋 オットー 14:26
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今日▼灰って、カタリナは何を言ってるのか…。 どのみち神を吊るのだから、今日は▼神だろう。 生きてるかどうかは兎も角も狩人保護の意味もあるし、狼が狩人生きてるかもと思えばエルナでなく灰襲撃で灰が削れるだろし。 まとめがいる内に▼灰という理由がよく判らないんだけど。 >>1302者 え。夜明け直後に推理やったけど。 |
1311. 神父 ジムゾン 15:04
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色々な▲宿理由考えてたんですけど、者の状況見て確信しました。最後の最後まで私の信用ないのを利用しようとしてますね。 仮に今日▲神＆青判定黒だったら、おそらく▼青でしょう。明日宿偽確定で▼宿。この時点で灰吊り3手中２手稼げますけど、神真確定で●先の者がまだ残ってたらさすがに吊られます。 宿→青判定白だと宿真でも宿偽でも者は灰のまま、しかし▲神時の●先として有力な吊り候補になってしまいます。 |
1312. 神父 ジムゾン 15:04
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そう、今日の▲先選択として私より宿を選んだのは、▲宿による最後の信用落としをすることで「少なくとも神-者両狼はない」だとか、「神狂なら黒出しは者狼時に詰み、なにか神視点で者が村人な確信があって黒出ししてるはず、なら者村では？」などと者自身が放置枠入りする事を狙ったのではないでしょうか。 樵>>1290ＧＪ私ならいいなぁは形式的なものですよ。対抗でＧＪは信用としても襲撃筋としても悲しいものです。 |
1313. 神父 ジムゾン 15:35
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ちょっとごちゃごちゃしてたので者視点での思考をまとめると、 「宿が黒出して▼青▼宿の最終日四人になったとしても、▲神しちゃうと●先の者をスルーしてくれるほど灰のスキルは低くないと判断。それならいっそ▲宿して神の信用を極限まで落とし、少なくとも状況的に純灰レベルになることを狙ったほうが勝ち目があるのでは」 ということですね。 ▲宿はＧＪの危険性よりも状況的に有利に進めるほうを優先したと思われます。 |
1314. 老人 モーリッツ 17:51
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うーむ今日ディタを吊るのはいやじゃのー。せめてジムか、灰なら昨日から言っとるがヨアがいいのう。 今日のレジ襲はヨアへの黒出しを恐れたと見る。 まあ単純に真食いとも取れるが。 ジムがディタに黒だしするタイミングがうますぎて困る。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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どうせ黙ってても吊られるんだ。ここはあわてず、冷静にに村人だったらどういう行動をとるか…。それを考えろ…。 …ここは吊許容して、ＬＷを探すのが正しい村人視点。吊許容なんてＬＷの行動じゃないが、そうするっきゃない。下手に動くとさらに黒視だ…。焦るな…吊を恐れるな…。よし、行くぞ |
1317. 青年 ヨアヒム 20:06
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んーなんか今日の吊は者か神か、それとも僕かの三択みたいですね。まあ、僕は状況黒ですし仕方ないかな。 でもとりあえず、言えることは、【▼者だけは絶対にない】。まだ神真信じてる人っているんですかね？そうじゃなきゃ▼者はありえない手ですよ。▼者→▼神→▼青の負けパターンが容易に見えますし。今日の吊は僕か神のはずです。とりあえず、希望▼神 それではＬＷ探してきます。 |
1318. ならず者 ディーター 20:09
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俺的にヨアは強力な黒要素があるわけではなく、発言少なくよくわからなかったり、他灰に白要素があったりで押し出されるように黒位置になってるだな。 （青黒予想の他の奴も多少似たような感覚だろうと思う） だから、レジ抜かれて判定出なかったのはすごく痛いんだな。 なぜなら屋の言う「安全策」とやらで 神者吊って最終日、青で間違ってたら怖いなと、村なら不安になるのが当然なんだ。 |
1319. ならず者 ディーター 20:11
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だから俺はカタリナの方こそ素直な村側の感情だと思うぜ。 逆に、「安全策」とかこの状況で狩人保護とかが先に来て、LW誰だっていうのが全然ないオットーのほうが、不安はないのかと思う。 |
1321. ならず者 ディーター 20:16
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まあでもオットーは言ってることとやってること違うじゃないかという黒さもあるが、 白要素もある。 すでに述べてる分は省略するけど、 襲撃もそうだな。 屋LWで今日宿襲撃は結構冒険だろ。 とりあえず片占いで偽から白出てるんだし、GJの危険犯すときは、最後の最後、行かなきゃ仕方がない局面まで、狩人削ってからだと思う。 |
1324. パン屋 オットー 20:25
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>>1322者 推理と最善の手順は別だしね。 ほぼ青狼と思ってるけど、ここで神以外を吊る利点が判らないな。 ▼者なら、神偽確するので推理に2日間使えるって利点は一応あるけど。 ここで青を吊るメリットあるっていうなら、是非ご教授願いたい。 青者が狩の可能性、青者が襲撃喰らう可能性もまあ一応はある以上、ここは▼神で安定だよ。 |
1326. ならず者 ディーター 20:29
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屋＞青で間違ってたときに修正効く。 俺からはもうそれが一番でかいぜ。 オットーは羊最黒はどこいったんだ？ んで結局、システマチックに神者と吊って本気出すのは最終日とか言い出すのかね。 |
1328. パン屋 オットー 20:39
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>>1326 羊最黒が何処に行ったかって、そりゃ、レジーナと一緒に狼の腹の中へと。 あまり好みじゃないけど、システマチックが一番いいんだよ。推理なんていう不確かなものが混入する余地がないんだから。 青で間違ってたら修正効くという利点をみるなら、神青者の順でもいいかもね。 灰の大半が青LWとしてるから、青より者のが襲撃入る可能性は高いといえば高いし。 |
1330. 羊飼い カタリナ 20:40
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状況考察派としちゃずいぶんと低い確率を取るんだナ。申し訳ないが、最善手とは言い難いよ。 それと、明日epじゃなきゃ高確率でまとめがいない。▼神であれば票がばらけるリスクは少ない。神を吊らなきゃいけないというのは村としての共通認識のはず。▼神以外にする人が居たら「おめー吊り手考えろやあぁ」ってなるし。 個人的には、キモの議論はフラットな意見の白確が居る所でしたいと思ってる。 |
1331. ならず者 ディーター 20:41
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まあ俺は▼青で。 オットーは、他の奴が青者が喰われるとか言い出して、「ああそうだな」って思うのかよ。狼だってサイコロ振って襲撃決めてるわけじゃないだろ。 とりあえずちと黙る＠２ |
1333. 羊飼い カタリナ 21:15
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>>1332 屋 票まとめ＆フラットな意見が確白のいるよいところだよ。一見地味でいて、非常にありがたい存在だ。 てか全員のゲームなのに、まとめに責任負わせるとか失笑モノでしょ、フツーに考えて。陣営関係なく、そういう人間だと思われてるんだとしたらかなり心外だな。 つか、明日が来るかどうかの確定情報を使わない状況考察ってあるのかな、と素で疑問に思うんだけど…。まあ平行線だな、こりゃ。 |
1334. 神父 ジムゾン 21:23
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希望【▼者】で。●はルーレット的にぽちぽちやって遊んどきます。 村の手順的には▼青するくらいなら▼神のほうがいいんじゃないでしょうか。 ▼青だと当然明日ありますしＰＰorＲＰＰ避けの▼神はわかりきっています。 早く終わりたいとかの場合は話が別ですが、村としては▼神が両天秤の安全手じゃないでしょうか。 ぶっちゃけた話私が明日生きててもしゃべることないってのもありますが。 者黒要素まとめてきます。 |
1335. 老人 モーリッツ 21:24
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終盤じゃし、議論が分かれるのはしゃあない。まとめは得意ではないが暫定的に・・・ 神屋羊青老者樵服 ▼者神青神青青 青３ 神２ 者２ ジジイ的おすすめ手順としては青→神→屋かのう。 ディタはＳＧにされたと思って除外。 |
1336. パン屋 オットー 21:49
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というか、▼者ならまだ判るんだけどね。 神偽が確定するし、宿真でも狼の可能性があるところだし。 ＞ヨアヒム そんなわけで、一緒に▼者に希望変更しないか。そしたら3-3でフラットになるよ。 樵次第になるけど、>>1283「▼者で終わらなかったら...」って言ってるし、まあ可能性はある。吊られたくはないだろう？ と、狼と思っている相手を説得してみる。やっぱ▼青はないわ。 |
1344. 老人 モーリッツ 21:56
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今日▼神の必要性がないじゃろ。 今日▼青で終わらなければ▼神。それでもおわらなければ狼残り確定1だから、▼者でもしたら村勝つる。 神狂はほぼ確定なんじゃから。 狼が「今日私吊ればよくね？」とか言わない。これはお役御免した狂人の心境としか見えんもん。 |
1345. パン屋 オットー 21:59
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>>1340老 じゃあ僕、▼神から▼者に変えるわ。 手順的に、吊候補3人のなかで▼青が一番ないと思うし。 あと、▼青で仮に終わらなかった場合、なんか最終日に僕吊られそうだし。今日に▼者で、▼神▼青と決まってた方がまだ安心だわさ。 |
1346. 老人 モーリッツ 22:03
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▼者は、者神青の中で一番ないじゃろ。悪手としか言いようがない。 オットーは狼が青と予想してるのにそこまでシステマチックな手順にこだわるのが謎じゃ。 青以外を狼と予想してるのは神くらいじゃろうに。 |
1347. 仕立て屋 エルナ 22:03
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メリデメリを今まで出てる議論も合わせてまとめてみる。追加あれば指摘どぞ。 １．▼ディタ：メリットはジム真なら終了。終わらなくてもジム偽で固まるので、明日からはジム偽の考察だけでよい。あと一応、ジム狂の場合の誤爆の可能性があるから、ジム偽でも終わる可能性あり。デメリットは、ジム偽ディ白の場合に、灰に使える吊り手が１となり、最終日4人のなかから1匹のLWをつり上げなくてはいけないこと。 ２．▼ジム：お |
1348. 仕立て屋 エルナ 22:03
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仕事終了なのでどちらにも転がれる手。メリットはヨア、ジム、他灰の発言が伸びることと襲撃によって灰が削れる可能性があること。狩保護にもなり得る。ジム偽決め打つなら灰に二手使える。デメリットは問題の先延ばしになることと、あたしが襲撃された場合確白なしで議論がまとまるか微妙なとこ。 ３．▼灰（現状だとヨア濃厚）：メリットはまとめがいるうちに灰吊りがまとまること、灰吊りが違っていても修正が効く。デメリット |
1349. 仕立て屋 エルナ 22:04
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は灰を襲撃・発言またず削ること。狩が削れる可能性があること。 現状かなりの人がレジ真決め打ち向かってるみたいだけど、ジム真パターンの狼の組み合わせの整合性をこれから一応見てみるよ。まとめの思考開示が微妙かもしれないので一応詳しい思考は決定後におとす。@13 |
1353. 青年 ヨアヒム 22:09
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的に神は擁護するために、言葉をかなり使ってる感じ。3ｄ4ｄ5ｄ発言ないためここまでで判断しなくてはいけないが、妙はライン切りとか苦手で積極的な黒視はできないタイプとみた。以上、妙ラインを見るうえでの、前提条件。 樵：1ｄは両者絡みなし。2ｄ>>754返答のみ。樵考察もなし。この日樵は●２票という微妙な位置。妙自身も●２票だが、妙的にかばいたくなる位置じゃないだろうか？ここのラインは不明。単体印象は |
1361. 青年 ヨアヒム 22:10
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力するため今僕はＬＷ捜索がんばってるんだしね。白も黒も見えない。やっぱり灰。 妙ライン的に見るなら 黒者＞羊屋樵＞＞＞老白 単体なら 黒羊＞＞老＞屋＞樵≧者白。まあ、者が矛盾した位置にいるけど、ここ狼はあまりないかなと思ってる僕。 |
1364. 青年 ヨアヒム 22:16
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おっと見落とし ☆者>>1325.宿真視が強い中、●僕の時にぬきに来たってことは僕はＳＧ役かーと一瞬で理解したからねえ。そういうあきらめの気持ちが出たよ。 実際、僕黒いって言ってる人は僕自身の黒要素あげてないし、直吊りは難しかっただろうから状況黒で来たんだろうね。 |
1365. 老人 モーリッツ 22:18
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デメはエルナが書いてくれたの。 ▼者のデメリットは、ジム狂ディ白の場合灰に使える吊り手1。最終日4人のなかから1匹のLWをつり上げなくてはいけないこと。 神狂視してるワシからしたら▼者→▼神しても終わらないから反対。 ▼者で村勝つるなのさ？＞▼青→▼神してまだ終わらなければ神真の可能性が米粒くらいは出てくるから。 ・・・今考えたら最終日でも▼者はやっぱないな。この部分は忘れとくれ。 |
1367. 神父 ジムゾン 22:20
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なんと、わずか一文字だけ足りないとはさすがにビビリました。 >>ＡＬＬ 今日▼青だと明日続きます、すると▼神ほぼ確定です。 しかし今日▼神ならもう一日分精査できます。襲撃筋なども参考材料として増えるかもしれません。▲灰かもですし。 私としては▼青→▼神まできて最終日▼者になるかどうかがなによりも不安なんです。▼者に越したことはないですけど、▼青は▼神よりどう考えても悪手ですよ。＠９ |
1369. 老人 モーリッツ 22:26
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最悪なのは、▼青で終わらないことか。 じいちゃん予想をやり直さなくてはならなくなるの。 もうそっすっと消去法で樵か屋しかいないんだけど、これはもうどっちかわかんない。 今夜はおとなしく▼神にすればケンカしなくていいのかのう・・・ |
1370. 木こり トーマス 22:26
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☆>>1345 単純に緊張感ないなーとｗここまでくるとLWは無いだろうと決め打ちだよーん 俺は【▼神】に変更だ。神は仕事終わってるし。 明日【▼者】で終わらなかったらまた残ってるメンバーを考えようと思う。 本当は▼者で終わらなかったら▼神にしたいんだけどさー 神はもう白しかでないし。それだったら者は明日にしようかなーと。 明日の襲撃とか情報増えたら▼者もなくなるかもしれんし。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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白だけ見ると、星からは勝負をあきらめた狼に見えるだろうか…。 すまないあきらめたわけじゃない。ただ、村視点に徹しているだけだ…。青黒要素は誰も拾えてない。白要素を積み重ねるしか僕に勝つ道はないんだ…！ |
1372. パン屋 オットー 22:30
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>>1371 えー。まあ、いいけどさ。 じゃ、トマが変えたし僕も【▼神】に希望戻すよ。 ＿神屋羊青老者樵屋樵屋服 ▼者神青神青青者者神神 青３ 者１ 神３ ※屋は神→者に変更。樵は者→神に変更。屋は者→神に再変更。 |
1374. 木こり トーマス 22:32
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ああ、それと手数間違っててごめーん。 8>6>4>ep だな。 まあ一対一で狼と対峙するのはスリルあるけど遠慮するわｗ >>1341 お気楽追従全力同意感←一瞬中国語かと思ってしまったｗｗ妙らぶって言われると俺がﾛﾘうわなにをするやめ（ｒｙ ＠７ |
1376. 神父 ジムゾン 22:39
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んじゃ私も必ず▼者してくれることを願って【▼神希望に変更】しましょう。 白同士のいがみ合いは見てて悲しくなります。それならせめて単純多数決になったとしても▼神統一にして白同士が下手な疑惑持たないように勤めるのが私の最後の仕事でしょう。 でも明日でも明後日でもいいので必ず▼者してください。 者黒要素まとめててどこまでこの人強敵だったんだと怖くなりましたけど、昨日あの筋を見つけられて本当によかったです |
1378. 羊飼い カタリナ 22:43
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希望が錯綜してるねぇ。エルナいてほんとよかったよ……。 青LWしか昨日から見えてないんだけど、明日情報が増えるとも思えない。方向転換が必要なら、早くしたいよ。青狼だって思ってるから、仮に青狼じゃなかったら考察考え直す必要があるのが、正直とてもきつい。▼神で、明日続けば、仮に青狼じゃなくても、青狼だろうと思って考察を続けると思うんだ。 明日、明後日がお休みならいいんだけどさ…… |
1381. 仕立て屋 エルナ 22:47
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＿神屋羊青老者樵屋樵屋服 ▼神神青神青青者者神神 青３ 神４ ※屋は神→者に変更。樵は者→神に変更。屋は者→神に再変更。神は者→神に変更。 【ジム偽決め打ってる人は、最低一度はジム真がないか、新しい観点から極力先入観捨てて見直すことをおすすめ】もうやってる人もいるみたいだけど、難しいかもだけど、決め打ちする場合は後悔ないようにしてほしいなーと思うあたし。あとあたしの希望はごめん、ちょっと待って。 |
1383. パン屋 オットー 22:51
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なんという美しい自己犠牲精神……流石は神の下僕。 いやまあたぶん狼の下僕なんだと思うけど。 >>1380 いやだって。 妥協して▼者で神偽確で妙とのラインだけ見ればいいやと思ったら、青は自吊容認だわ樵が変えちゃったしで。 ……大丈夫。 きっとLWヨアヒムが、「流石にこれで青LWないだろ」を狙うためにディタを襲撃してくれるさ。 神真は▼者反対の流れを狙う以外で▲宿ないし。者吊れば考えなくていい。 |
1385. 仕立て屋 エルナ 22:58
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まとめると、▼ジムだった場合は状況の情報は（襲撃以外）ほぼ何も増えないけど、発言の情報は増える。他の2つだった場合は状況情報は増えるけど、発言情報は拾えなくなる。と言うことだと思う。んー、結局どっちの情報を優先したいかになっちゃうのかなぁ。どっちの言い分も分かるので難しいところ… あたし個人は、今現在はジム偽ならヨア狼で固まってる人が多いみたいなので、みなが神偽打ちで、ヨア白からの方向転換に時間が |
1386. 仕立て屋 エルナ 22:59
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かかる人が多いならヨア吊って残り2日灰を見てもらった方が良いと思ってる。ただしその場合はほぼレジ真決め打ちルートに入るからその覚悟は必要。今の状況で灰をあと1日精査できるのと、ヨア吊って白出た後のLW判断を1日のばせるのとどっちがいいかっていう話だよね。 まあ、あたし辺りは今日噛まれる可能性それなりにあるので、残った人がやりやすいように…とは思うんだけど。ただ多数決なら▼ジムなのね。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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うわあ…なんだか、明日は僕の話誰も聞いてくれなさそうな予感しかしない…。襲撃で引っ掻き回すか…？いや、でもエル生きてたら間違いなく▼青でしょ…。うわーわからないー。作戦失敗したかなあ…。 |
1391. 仕立て屋 エルナ 23:20
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★トマは、ジム偽打てる？あとヨア吊ってからの灰狼探しに2日かけるのと、ヨア含めた灰狼探しに2日かけるのとどっちがいい？ ★オト、発言より状況を進めて、ヨアがLWでないことを知ってから考察を進めたい人がいるみたいで、絞った灰でもう1日多く見られるメリットを加味してもやはり▼ヨア反対？ ★あと▼ヨア派で喉余ってる人、明日はヨア吊りになると思うけど、明日からヨア白にしぼって考えてもらうこと出来る？ |
1393. パン屋 オットー 23:29
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まあ、▼青の老羊はやや白要素ではあるよね。 LW者なら老羊白はそうだし、老or羊がLWなら素直に▼者しちゃえばいいわけだし。 ☆>>1391服 青→神で終わらない(青以外がLW)仮定なら、反対。 最終日どう残るか判らんけど、なんか僕吊られて村敗北になりそうだし。 あと、僕は霊フラットに見てるんで、神偽で狼も一応あるかもね。 というか、青LWでない～って不安に思う人が、今日▼青をできるのは不思議。 |
1394. 仕立て屋 エルナ 23:41
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【仮決定 ▼ジム】 迷わせてしまってごめん。そしてヨア吊る派の人たちは本当にごめん。一応理由は、ヨアLW時はいいけどそうでない場合が痛すぎると思ったから。特に>>1390の発言見る限り、ヨアリナ間の質疑応答が途中みたいだから続けて欲しいと思った。さらに、トマとかまだ精査がすんでいない人もいそうだったから。すでにヨアLWでFAとなってしまってる人たちは、頑張って明日ヨア以外のLW候補を考察して欲しい |
1395. パン屋 オットー 23:42
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まぁ、自吊を言う青が狩だとは思えないから、狩保護という意味では▼青でも心配はないんだろけどね。 絞った灰で1日…については、どうだろうねえ。 正直、宿真なら青LWと確信してるから、青で終わらなきゃ神真で者LWだろうという僕にはあまりメリットないけど。 普通に今日▼青で終わる気はするけど、終わらなかった場合のデメリット大きいから、やっぱ反対かな。 |
1396. 仕立て屋 エルナ 23:43
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（まだの人はジム真考察も）。明日の吊り先は再議論して決めて。本当にこんなまとめでごめん。希望に沿えず申し訳ない。 本決定は0時頃出す。自分の希望が通らなくても、吊りセットは決定にしたがって。これはお願い。今から15分くらい席外すけど、その間に質問とかあれば戻り次第連絡する。@6 |
1397. 神父 ジムゾン 23:48
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【仮決定了解】です。 私が言うのもなんですが、ディーターは発言スタイル的なものからどうしても白印象受けてしまうんですよね。 どうか者考察するときはそこらへんの要素をなるべく省いてほしいなと思います。それ以前に信用受けろよ！って話ですけど。 |
1399. 老人 モーリッツ 23:51
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先に言っておくが今日の▼神は仕方がないにしても明日の▼者は反対じゃよ。 明日また、これでゴタゴタするのが目に見えてるけども・・ 青以外のＬＷ考察をしても者がＬＷの可能性は低い。＠６ |
1400. 木こり トーマス 23:55
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☆>>1391 神偽はかぎりなく決め打ちに近いな。決め手は全体的に神偽に見られて、神真なら村が負けに突き進んでいる状態なのに焦りが感じられない。 ただ、確定情報が欲しいってのがあって、神真が万が一正解だった場合▼者で終わるからな。▼者で神の真贋をはっきりさせてから神偽の場合、LWを探すっていうのが俺はいいな。 |
1403. 老人 モーリッツ 00:01
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★トマ もうワシには宿真神偽しか見えてないんじゃが、神真を考えられる要素って何？ 真偽に関しては確定情報はもう得られない(▼神しても続くなら真狂の組み合わせだし)んだから、終盤の決め打ちは悪いことじゃない気がするのじゃが。 ＠５ |
1405. 仕立て屋 エルナ 00:04
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【本決定 ▼ジム】 希望に沿えなかった人は本当にごめん。特にリナにはきつい思いをさせることになって申し訳ない。ただ、ここでヨアの議論を遮ってまで吊って白の場合、ヨアの考察が村に落ちなくなるデメリットが大きいと思った。 あたしは【吊りセット完了】@5 今から今日できたシモクラディ狼考察を落とす。 |
1407. パン屋 オットー 00:05
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まあ、神父は僕とトマが▼者に変えれば当然乗ってくるはずだから、それはそれで者3青3神1の同票に戻って、エルナの頭を悩ませるのだろうけどもね。 今日ディーター吊って終わって神父真だったのか……と思って役職みたら狂人誤爆でした、とかあったら面白そうなんだけどね。 と書いていたら決定が出ていた。【本決定了解】よーい。 |
1412. 仕立て屋 エルナ 00:06
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れ際のクラは白い。この日シモはほとんど発言無し。>>1118でディ「意外におとなしかった」と言う感想。 結論。あまりにライン切らなさすぎて怖い組み合わせであると思う。3日目に2人とも▼クララにするのかはちょっと疑問。やはりこの組み合わせはちょっとなぁ、と思う。結局先入観抜けたかは微妙だけど、状況証拠とかも合わせて、あたしはジム偽打ってもいい。 LWはトマ・モリは白打。残りは明日生きてたら考える@1 |
1413. 神父 ジムゾン 00:08
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【本決定了解、自殺票セット済み】です。 老>>1384 多分▼青で終わらなかったら▼神、だから私のことＬＷって呼んでるのかもしれませんけど、そうと確定してない以上言葉の表現には気をつけたほうがいいですよ。 モーリッツは印象重視な上に一度思考が固まるとそれ以外のことをほとんど考えなくなってしまう癖があるので気をつけてくださいね |
1414. 神父 ジムゾン 00:08
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オットーも裏で少な目の可能性をじゃんじゃん切って、本当はちゃんと考えてるのに表で発言しない事が多いので気をつけてください。 ヨアヒムは読み込み深いけど結構単純なところ(神狼なら書黒出しが変とか)を見落としてしまうことがあるので、そこが原因で素黒にならないよう気をつけつつ考察進めたほうがいいと思います。 |
1415. 神父 ジムゾン 00:09
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カタリナも読み込み深いですけど、あまりにライン考察が前面に出過ぎると黒く見られることを覚えといてください。そこらへんは単体考察交えてて言われなくてもわかってるかもしれませんが。 トーマスは紅茶を飲みながら新聞を読むような気持ちで議事と接してる感じがしますけど、そのせいで現在の状況を判断するのが遅れることが多々あるので気をつけてください。 |
1416. 神父 ジムゾン 00:09
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この村は個性的な村人が多くて判断に困ることが多いと思われますが、みんなそれぞれの思いがあって発言しています。そこらへんを理解せずにいると軋轢が生まれやすく、村を破滅に導く可能性があることを留意してください。 |
1417. ならず者 ディーター 00:09
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【本決定了解】 俺は反対だが、エルナも自分の希望100％でなくまとめ役の立場でいろいろ面倒なんはわかるので了解。決定には従うよ、お疲れさん。 モリ爺の発言は嬉しいけど、あんまり言うと狼オットーに喰われるよｗ 老羊服が襲撃候補か。 |
1418. 神父 ジムゾン 00:09
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私からの最後の願いとして、明日でも明後日でもいいので▼者を必ずしてください。 昨日上げた筋は私の主観過ぎて理解するの難しいかもしれませんし、今日者単体で黒要素挙げようとしてもいい情報が見つけられなくてごめんなさい。私の力不足です。 それじゃあ私はお先にニコラスと戯れてきますね。 |
1420. パン屋 オットー 00:13
次の日へ
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墓下か灰で、誰かがモーリッツに「あなたは（ｒｙ」と予想。 またフラグ立てたらレジーナと同じようにモーリッツが死んでしまうかもしれない。 いやまあ、▼者反対派が襲撃されるのは僕としては良いことではあるんだけど。 |
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