G320 悲しみの村 (7/1 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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青年 ヨアヒム、1票。
神父 ジムゾン、1票。
少女 リーザ、3票。
負傷兵 シモン、7票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム 00:15
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター の 10 名。
1131. 老人 モーリッツ 00:16
ニコラース!おつかれー!

さて、結果を待つか。
1132. ならず者 ディーター 00:17
ニコ、シモンお疲れさん。

判定わくわく
1133. 宿屋の女主人 レジーナ 00:20
さ!エルナ!このRGN48Tシャツ(可愛い私の顔写真付き!)を着てライブにのぞむのよ!!!

エルナはしぶしぶTシャツを着てライブに参加してくれたわ。そんな嫌そうな顔しなくても…【エルナは人間】
自信・・・あったのに・・・orz で、ニコラス襲撃だったの?てっきりニコラスは残されるもんだと思ってたわー。まあ・・・狩人は多分存命よねっ?
今日こそ狼ひくわ・・・外してごめん(・・` 寝る—><
1134. 神父 ジムゾン 00:20
ニ、ニコー!
あと、【オ、オットー白でしたOTL】
いろいろすみません・・・最後の最後まで聞きたいこと食い違ってたみたいです。
>>1130「狼が兵真決めうち嫌って▲宿、狩は兵真決めうちしたくて兵護衛でGJ」とかは考えなかったんですか?という意図でした。
屋視点占の真偽は決めうちとかまでは行ってないはずなので、「今後占襲撃無し」とまで言ってたのがどうしても気になったんです。本当にすみません。
1135. ならず者 ディーター 00:20
さて、寝るか・・・・
1136. 仕立て屋 エルナ 00:22
【両判定確認】ニコ、シモお疲れさま。
レジはまじで占無駄遣いごめん。そして…Tシャツ着た時に嫌そうな顔した記憶はないんだけどなー(笑)
じゃあおやすみー。
1137. 羊飼い カタリナ 00:24
ぷはっ。ニコシモ、お疲れさま。
両白判定確認。レジ→服白、ジム→屋白、ね。両占師おつかれちゃん。
嫌そうな顔をすると白なんか……ノリノリのリザかわゆすなぁ……。でも▼リーザに合わせておく私。

昨日全てが途中なので、終わるまでは寝ないよ。灰攫う所まで進めたらいいな。力尽きたら寝るよん。
1138. 神父 ジムゾン 00:25
【宿→仕白判定確認】
>>1134誤字「▲宿」→「▲兵」
オットーさん本当にすみませんでした。

▲旅・・・それするなら3dじゃね?なんて思います。意思の疎通ができてない感があるので宿狂なのかな・・・屋白判定でいろいろ自信なくなってきました。

昨日は灰をあまり深く見れていませんでしたね。今日こそ本当のLW探しに全力を尽くします。
1139. パン屋 オットー 00:32
>>1134
だから。非確定の霊襲う狼も護る狩人も常識的に有り得ない。
兵でGJとかそんな意味判らないケースを考慮する意味が判らない。

で、白ゼロだけど。吊は確定としても、占先どするのかな。多数決?
神→服/宿→屋の補完は楽だけど僕視点で意味薄いしな。自由占でもいいけどね。灰狼@1だし。

あと、リザ投票は兵老者かな。ここ白でも終盤戦に残すと危険だね。勝手に票割ってランダムとか起こしかねない。
1140. 老人 モーリッツ 00:32
夜明け直後で早くて悪いが希望を出すぞい。
今日はリザを吊らせてもらう。▼リザセット
そして青を占っていただきたいでござる。
【●青】宿神どちらも青でおながいするぞい。

1141. 老人 モーリッツ 00:40
ジムが食われれば、クララの狼確定。
シモが食われれば、フリの狼確定。
宿を食っても誰の狼も確定しない。
多分これで襲撃先を失った狼は宿に行かざるを得ないので前日はgjが起きたと考えられる。
灰に行けば潜伏幅が狭まるだけだし、今日はニコを食ったって感じじゃろ。ジジイ狼考察
1142. 神父 ジムゾン 00:54
>>1139そもそも前提として「どこまで考えるか」で食い違ってたと思います。
私は細かい可能性でも拾って全部のパターンを考えてしまうんです。オットーさんはそれなりに低そうな可能性なら無視してたんですね。そこを誤認してたんだと思います。
兵に関しては兵真視はかなり多かったので兵真なら▲兵もありえると考えてました。

>>1141「確定」のくだりがよくわかりませんでした。もう少し詳しくお願いします
1143. 木こり トーマス 00:56
ニコが食べられたのか。確白だったしな。お疲れ様だ。
シモンもお疲れ様。
【神→屋白 宿→服白確認】
なんか今日は駄目だ。眠い。
明日が頑張るから許してー。
1144. 少女 リーザ 01:12
【判定確認】
ホント参加率低下すみません…汗
また時間を見つけて考察します!
1145. 羊飼い カタリナ 01:37
リザおつかれさま。なんだか大変そうだね。無理しないように。

のんびりと続行。ちなみに2騙りは一旦考慮に入れない。(枝が多すぎるyo)
狂-狼だとラインとかないけど、狂が相手の正体を分かっていた状況か、作為感っぽいかどうか、で見るしかないかなっと。
C:宿書兵灰(書狼)灰から者、屋、樵除外。
宿書、もしくは兵書が繋がってる。ライン切れてないか検証。
宿書はばばんと繋がっとるので兵書ラインを見るよ。
1146. 羊飼い カタリナ 01:49
あれ、いや、兵書もラインが繋がってるナ。兵偽パターンだとねじれないか?いや、Cは宿偽兵偽ケースだからいいのか。場合分けで頭がこんぐらがる。

くっそ、すっごい見たのに。この10行の考察を捨てるのか…。兵書のやりとりにわざとらしさはないな、やっぱレジ偽の枝切っていいんじゃね、と思った私の時間は……。眠いのにやったらだめだな。
1147. 羊飼い カタリナ 01:51
ああでも、宿書、書兵との間にわざとらしさがないかを見ることに意味はあるよな。白-白なら演技もなんもねんだから。やっぱ簡単に出そう。
>>345書「時間推理は無粋」>>544兵「同時発表は無粋じゃないのか」>>635書「別物と思ってる」おそらくポリシーの問題だけど、ちょっと距離があるかも。仮に仲間でも、クララはきっぱりと言いそうだけどね。>>787兵「時間推理と違うのでありますか」
1148. 羊飼い カタリナ 01:59
>>803書「そうじゃなくて」シモに仲間の矛盾にあえて突っ込んでみた系の作為感は見えないかな。ちなみにこの>>900書「この村が始まる前から知ってるという事」というのはなんだったんだろ。後で聞いてみよう。
兵書のやりとりではっきりしてるのはこのくらい。
もう素直に灰見るか。
Cパターンは、現在灰or片白が樵屋羊服青老者、神から白が出た屋と、者樵をラインから除外できるから灰狼は服青老に絞られる。
1149. 羊飼い カタリナ 03:09
服青老と、宿書兵との絡み。
>>228服→兵「どうして占COまで?」>>305服→兵「あたしには触れてくれないのねw」服のスキルからあえて言った可能性もあるけど、まあ自然かな。>>371老「レジーナはよく食ってる」…何を言ってるかわからねーと思うが私も(ry >>411>>414老「しりたいなーキラッ☆」「自信ないうち話したくないの」これ赤で繋がってたらクラさん頭抱えるやり取りだわ…。
1150. 羊飼い カタリナ 03:31
>>453老 書占に変更。ライン切りの可能性はあるけど>>414の直後に「私を切っとけ」という囁きがあったとは考えにくい。大人しくしとけ—い!と言いたい場面のような。>>489老「さーて結果はー?」老書狼なら黒が出る事はわかってる筈で、それにしちゃお気楽風。>>670>>744老 さらっと方向転換で書白視。やっぱ書-老はないやな。
>>813書「青妙はわりと人よりよ」ここでは特に理由なし。
1151. 羊飼い カタリナ 03:44
青擁護したいならもうちょと理由を加えてもいいと思う。表でどーどーと狂レジが指示仰いだ可能性もあるけど(そうだったら心臓の毛半端ない)テコ入れするなら>>844宿「青妙評たすかるわー」だけじゃなくて「なんで」位言わんとテコ入れにならん気がする。仲間感薄いかな。
総じて宿兵偽verだと灰狼の位置が微妙。服あるかな、程度。やっぱ宿真でいんじゃないかな。服が確白だったら枝を切っていい所だったと思う。
1152. 羊飼い カタリナ 04:35
青考察してたんだけど、腰痛が限界デース。明日は自由占がいいと思うな。占希望は出すけどね。補完も情報量としてはいいなと思ってるんだけど。自由占って、結構心臓に悪いんだよね、くく。翌日占った理由も聞けるし。
吊り希望は前述の通り▼リーザ。
GS 白 者=老>服>樵>屋>青 黒  樵と屋のGSの変化は>>1069参照。服はレジ判定より。おやすみん……
1153. ならず者 ディーター 08:42
カタリナ遅くまでお疲れさんだぜ、つーか明け方までだな。

んで屋は白でも者老吊りたいようだな、そろそろ焦ってきた狼か?

たぶんリザがまた自殺票なんだろ。
俺は兵にセットしたぜ。
そんなことしたって吊りが変わるわけでもないし、俺は自分の主張は発言でしてるよ。

てか前日の屋はなんやねんw えらく自分には都合がいいんだなw
1154. 宿屋の女主人 レジーナ 09:45
おはよう。[ベーグル][シラスおにぎり][珈琲][冷緑茶]朝食べない人多いから軽めにしてみた。
>オットー ★10>8>6>4>2 吊り手4、▼妙で3、神狼の場合想定して灰に使えるのは2手。どう使いたい?
>all今日も別々の希望だしお願い。23時半くらい目安にしてくれると嬉しい。多数決の予定。…多少の独断は許されたりする?w
【早めに▼妙設定宣言してね。妙神以外で反対の人いるなら徹底抗戦する】
1155. 宿屋の女主人 レジーナ 10:07
上の分かりにくかったかも。
▼妙>▼灰>▼灰>終わらなかったら▼神(灰狼吊り切れてなかったらRPP、神狼でPPの場合Ep)と考えてるけどいい案あったら教えてください。
襲撃くらったり灰狼ひけないときついけどそこは頑張ろう。まさかの旅狩人でなければ後一回は占える予定…よね?後さっき多数決とか言ったけど占先襲撃避けで明言しない方が良かったりする?
1156. 老人 モーリッツ 10:20
▼妙→▼青→▼屋でおわらなければ▼神じゃろうと考えておるが、いかがかな。
1157. 宿屋の女主人 レジーナ 10:41
>モリ爺
青、屋ね、見直してみるわありがとう。後言い忘れまくっててすごいごめんなさいなんだけど青の白要素確か過去の考察に書いたと思う。思考固まったときは他の人の青、屋の評価はどうかなって見返すといいかも。昨日ライン中心だったから今日は単体じっくりやるんでそれも参考にしてもらえるならと思うわ。
1158. パン屋 オットー 12:17
はい。オト先生の手順講座です(眼鏡すちゃ
え、眼鏡どしたって? クララの死体から色々剥いだ(きりっ

現状なら占先襲撃も可。襲撃先誘導&護衛先提供の意味で占先明言でいいかと。

旅狩賭の▲占はない→▲片白or占先。片斑時▼斑→▼斑出し占で最終日確定。
両斑時▼斑→斑の占2白2最終が無難。狩保護で▼占→占で斑決戦も良いが占真狂なら斑2連で勝つ利点が強い。
両白8→6で▲占なら残占吊で灰4負けコース。
青年 ヨアヒム 12:19
一般に人狼役は村人よりも参加にかかる時間が長いという。それは発言に気を配ったり、SGを探したりする手間が村人より多くかかるからだ。
なら…村人参加の時以上に、参加時間が短い僕はなんなんだろう…。

村ズ>情けない狼でごめんなさい。最後まで頑張ります。
1159. 神父 ジムゾン 12:22
こんにちは。
自由占いの場合は事前発表(遺言含む)と夜明け後発表どっちのほうがいいんですかね。
仕も警戒してたので補完でもいいんですけど、昨日の屋とのやり取り見られると黒出されそうで怖いです。
というのも、もし宿狂なら2黒目を作って吊って終わらなければ▼神、で手数を稼がれる恐れがあるんですよ。その場合私と●先被る心配がない屋は格好の的じゃないかと思うんです。
それ以前に私がLW引けよ!って話ですが
1160. 青年 ヨアヒム 12:23
ごめんなさい。昨日は11時ごろからの記憶がありません…。夜明け前来る詐欺しました。本当にごめんなさい。

【判定確認】それでは、灰を洗ってきます…。
1161. パン屋 オットー 12:46
補完は客観的にも個人的にも微妙かなあ。
今日は兎も角、明日に占師抜かれて真贋傾く可能性があるor斑で非斑側の片白が確白になるので、今日補完で確白を作る必要ないかなって感じ。
個人的にってのは、僕は宿真寄りなんでエルナの神判定別にいいかな&宿の僕判定見てもなぁ…ってことね。

>>1153
そりゃまあ、そういうゲームなのだし。
自分の推理に都合が良い流れにするやね。面の皮が厚いに越したことはない。
1162. 青年 ヨアヒム 13:14
宿>>1046.返答感謝と占霊間違いごめんなさい…。☆村の多くが兵真修狼宿真神狂だったと思うんです。兵狂視点、占の真贋は分からない。けど、神とつないだら村の能力像が間違っていることを晒すことになります。村は一から能力者真贋を探ることになると思います。そしたら、せっかく真狂視され、放置気味な占にも危機が及ぶかもしれない…と考えたんじゃないでしょうか。
まあ、単純に宿狼だと考えてた可能性もありますが。
1163. 宿屋の女主人 レジーナ 14:33
>>1128 >>1115は灰吊り用に遺言ちっくに残そうとしたから順位無理矢理つけた部分ががが。
言語化難しいんだけど、者…「ラインは切れ気味だけど単体気になる、でも白いとこは白い」樵…「感情の出方や行動は白っぽいんだけど老と違って特にライン切れない」青・・・「ライン微妙。提案やスタイル白めでも灰考察ないしわからん」で、この辺は割とだんご。ごっちゃりでごめん。
>>1162thx。面白い論ね! 
1164. 宿屋の女主人 レジーナ 14:33
>青 今日は更新付近いられるの?一応票セットしておいてくれるかな?

老…もう白でいいよ。ライン切れてるし今日も青→屋吊りはどう!?とか推理に自信アリ!な態度が図々しくて村っぽいし(褒めてる)ただ票割れ怖いんで合わせるようにお願いしたい。
屋…>>1158アンタが黒ね!?▼屋!…冗談はともかく説明出来るんなら白黒関係無しに灰吊るとかいう余裕がないのはわかってるだろうに。まあいいや。>>779とか「
1165. 宿屋の女主人 レジーナ 14:33
俺ならもっとうまい襲撃するのに」感が…今日の旅▲も屋LWとしては違和感。狩狙うでしょ。>>797とか村が間違った方向行きそうになったら軌道修正するし、>>967も本気で悔しがってそう。気になるのは灰単体考察が極端に少ない事、今日の占・襲撃結果に特に感想がない事、>>1139手順わかってるのにこの段階で終盤に残せないとか言う事、>>1161と合わせて補完嫌がってる事。屋狼ならこれくらい出来そうな事←
1166. 宿屋の女主人 レジーナ 14:33
樵…>>1092誰に告白?>>1097統一希望は確定情報スキーな村側ぽいかなぁ…>>1108どこか他人事っぽい。>>1112狩人探してるっぽいは考えすぎな気がする。★>>1097どうしてその2人に絞ったの?
>>543>>875の質問とかいいとこ突いてるしなー…>>906すごい者ぶったぎりでふいた。白いのかなぁやっぱ・・・他の人の評価みるわー…
者…>>1049いい線いってるっていう割には>>10
1167. 宿屋の女主人 レジーナ 14:33
51とか>>1052とか…神に言わないで私に指摘してくれたらいいのに。>>1051に関しては霊ロラ完遂派だし助かるんだけど単体考察も見れないし「他の事やれよ」と。w 言葉遣いには気をつけてるけど本音はあんまり隠せないタイプだわよw
羊…>>1098>>1104>>1117と昨日のぐるぐる感は人っぽくある。でもライン考察は本人入ってないし要素弱めかしら。>>966が個人的にシャイニングホワイト・・・
1168. 宿屋の女主人 レジーナ 14:34
駄目だ羊のぎっしりライン考察とかは後で見よう。青も灰考察出てくるの待ちたいし、残りは後にするわー 

集中力切れた。削るの諦め。おやつでも出そう。あ、昨日のかき氷は誰も手をつけなかったからわたs…スタッフがおいしくいただいたわ!腹痛だったりしないんだからね!
[ショートケーキ][チョコケーキ][チーズケーキ][紅茶]@10また後ほどっ
1169. 羊飼い カタリナ 14:50
>>1168宿 ちずけきうまうま。ずずっ。
私のぎっしり考察はガチで見にくいので>>1151最後の2行だけでいい。宿真なんじゃね、てとこがキモなんで、私考察をするため以外は君は読まんでおk
>>1167自分入ってるライン考察とかした事ないw客観的に見りゃ宿兵偽パターンの灰に私は入らんだろうが、これも君に言う意味ナシ。他パターンは他の人にお任せ。
樵考察は>>1069羊あたり見てもらえっと良いかな。
1170. 羊飼い カタリナ 15:08
宿真なら服見なくていんじゃねと思ってしまたが喉あったら見る。宿真パターンの灰探りで、青屋中心にまず単体を見る。神妙尼兵との絡みも。
青/ごめんなさい、そしてごめんなさいな多忙兄さん。謝ってるけどわりに言うこと言うタイプ。考察スタイルは冷静丁寧、受け身スタイルに見えてたが、そうでもなさそう。多忙だから後手に回るんだな。
1d/>>267投票CO周りの発言>>359「占は黒狙い」で希望は●老○旅。
1171. 神父 ジムゾン 15:19
用事できて21:00頃まで覗けなくなりました。
あと多分自殺票です。変更ぽちった記憶がありません。気をつけます。

色々と宿兵の内訳ぐるぐるしましたが、基本的に兵狼宿狂で見ることにします。
兵狼だと修黒判定出したのが弱い気がしますけど、COタイミング的に修狂はもともと低めだったので下手に疑われることより無難な黒出しを選んだのかなと。
1d●旅2d●屋希望でどっちも私視点で白なので、どっちかがご主人
1172. 神父 ジムゾン 15:20
様な可能性のある狂としては考えにくいのかなと。神>>394で言ったロケット≠非狼要素という意見に対する反応>>566も若干過剰です。うまいこと狼のロケット騙りに成功したのに疑惑の種まかれて無理につぶそうとしたように見えます。
宿狂だと妙黒出しが引っかかりましたけど、よく考えれば神→妙で黒出ればほとんど詰みだったので、どうせ賭けるなら発言力低めだったここで黒出ししようと思ったのではないでしょうか。
1173. 羊飼い カタリナ 15:23
>>438「妙話せそうだし黒は見えない」>>441旅へ「ごめんわからない」>>443「老追従気味でわかんない、占はありかな」総じて思考が分かる人を白、分からない人を黒とする考え方。
2d/>>572神との質疑「気分で出すのは無理がある」僅かに切れてる感。>>573「胡散臭い」わらた。>>579神へ「無駄な理論。」さっぱり切り捨ててる。ここも繋がってる感じには見えない。青狼なら神狂かな。
1174. 羊飼い カタリナ 15:57
>>582∑サイコさん>>621「興味本位で目先の狼スルー」さっくり神を偽視。神狼の可能性を語る。>>674旅評で「色が見えないと」思考が分からない人を黒く見る姿勢は一貫してる。>>677書黒なら切れてる者は白だと思うんですが…。>>678「霊ロラ賛成できない」は>>572と整合。希望は●旅○老▼書▽旅。希望に矛盾なし。>>688妙考察が抜ける。ここはちょっと切れ要素。>>729「お城」私もおもた
1175. 羊飼い カタリナ 17:04
3d/>>941はこれまでのスタイルと一貫。この日希望なし。★>青 3dで希望出すとしたら誰にした?
4d/>>1009神へ「しっかり考えてないんじゃ」>>1010老へ質問。思考の流れを追うスタンスは一貫。>>1026>>1027神狼疑惑。「脊髄反射」「霊ロラ主張できるのは神狼のみ」ライン見せたくなかった可能性は考えないのかな。仮に兵真or兵狂であれば、信用傾いてた兵と真がライン繋がるの嫌がるのも
1176. 羊飼い カタリナ 17:07
自然だと思う。まあでも神狂ならどうして食ってねぇんだという疑問があるね。>>1036「勘違い」ここでも神との切れ感。>>1038神-妙ラインの可能性を指摘。神妙狼なら、青は神と切れてる感あるので青の非狼要素。霊に言及が少ないのでそこライン追えず。
ポイントは>>688妙の考察抜けが切れてるかどうかと、神の正体が狼狂どっちか、かな。神狂なら、青狼は十分あると思う。
1177. 羊飼い カタリナ 17:14
神について。普通に考えて、班目の前で霊ロラでもおkな黒出占っていみふ。手の中の情報ってやっぱ重みがあるよ。とすると、霊が真狂orラインを繋げたくないかしか思いつかない。
神狂なら村食ってる場合じゃない。残った占の信用なんて惨憺たるもんだ。神狼だとすると、屋は神狼説を唱えてて>>779>>1056、かつ>>1111屋まわりの口ぶりから、屋-神両狼はないと思う。神狼なら、青屋狼は薄い。
1178. 青年 ヨアヒム 17:41
灰。まずは単体。
樵:言葉足らずなとことか素直すぎる感情吐露とかがいっぱいいっぱい感で人間臭い。狼には見えないかな。>>689とか>>871とかにそういうの強く感じます。灰考察も4dは出てないようだけど、それ以外は出してるし、どうしても黒く見えない・・・微白。
服:宿→白。思考近い。2d>>685>>687>>692>>702>>706の灰考察。本人は雑感て言ってるが、十分読み込んでる。頷くところ
1179. 青年 ヨアヒム 17:41
多い。>>761老&書への思考開示を求める姿勢。こういうのは相手の白黒見極めようと本気で思ってなきゃ出てこない発言だと思う。白い。
3d>>847>>848、老黒視、理由としても妥当だし、>>761から見ても安易な疑いじゃないことはよく分かる。
その後も気になる枠の老との対話を重ねてますし、白いかなと。ただ、>>902が理解できない。ラインが見たかったのなら、2dで主張すべき。>>657で一応言っ
1180. 青年 ヨアヒム 17:41
てはいるが、霊ロラで構わないって言ってる時点でライン情報<書からの情報を選んだようなもの。それを3dでひっくり返すのは僕にはわからない。
4dはライン考察メイン。★3d>>895で僕白め印象だけど、>>1066で神●にあててるのは書とのラインを感じたから?具体的にはどこ?
老:>>883村長の意見流用してる。>>904見てもそれはうかがえる。でも、▼修は霊ロラだし、▽書って斑だから希望なだけ。しか
1181. 青年 ヨアヒム 17:41
も老は書白視じゃないですか。それを黒が出とるって…。しかも白確した旅ですら勘のいいの根拠にしてるんだったら、結局どんな希望を出しても勘のいいで括れるのでは?ここらへん長の発言を都合のいいように解釈してるようにとれる。
>>1073返答感謝です。ということは、最初は灰を黒要素から狼を探して、次は白要素から人を探し始めたんですか?★探し方を変えたのはなぜですか?★>>1074神→●屋なのはなぜですか?
1182. 青年 ヨアヒム 17:41
>>1078もう一度精査ってことは旅潜伏狂人の線を疑ってたってことですか?★>>1156明日▼青らしいですが、>>1140じゃ●青ですよね?僕に黒出るの確信してるんですか?
…怒涛の質問ラッシュ!…ごめんなさい。老は僕のことをかなり疑っているようですが、あまり追及された覚えがないんですよね。まあ、性格上そういうことをしない人なのかもしれませんが…。判断不能…。>>675で感じてた後半ターボは感じ
1183. 青年 ヨアヒム 17:41
るような気がするけど、根拠が勘!としか言ってくれてないから…。
者:兵真視が強すぎな人。3d▼書言い出したのも者か。者は兵を強く真視してたようだしこの提案は分からなくもないけど…。というか、灰吊りも提案してるんだね。★>>854他にパンダ~それまでに決め打ちした兵が食われるとか考えてなかった?斑が出るまで待ったら、兵の言う斑吊ってのライン決めはできなかったんじゃないかなと思う。(今更感漂うのでスル
1184. 青年 ヨアヒム 17:42
ーも可)>>856は確かにと思ったな。ここ鋭い。ただ、占霊にはよく着目するけど灰へのタッチはかなり少ないかな。ぽつぽつ言いたいこと言ってる感じは白い。白目ではあるけど、きちんと灰も見てほしい。
羊:3d>>781あ、僕そんな黒い位置なんだー。という印象。しかし、2dも3dも僕の考察を出してくれてない。まあ、僕の発言少なすぎってことはあるだろうけど…。
そしてこの日は▼書が目立つ。僕の思うラインスキ
1185. 青年 ヨアヒム 17:42
ーな羊像とのブレを感じる。偽が自由につなげられるラインを見てどうするのか僕には理解不能。ライン見たいなら2dでもっと▼書主張しなよ。>>815修判定見なくてもいいくらいに偽ほぼ決め打ちしてるんだったら4d兵吊りが僕の中でマッチしない。
>>992兵偽で真とラインを繋ぐって場合が修生きてる時に大きく違う。兵狼なら発生ないし、狂なら偽確。>>1071あたりから羊は兵、修のラインも見てるけど、修生存時に
1186. 青年 ヨアヒム 17:42
ラインを見とけばもっと精度の高いライン考察になったはず。こういうところがラインスキーな羊とかなり食い違って見える。実際、可能性の幅が広がりすぎて、ライン考察が繁雑になってるうえにラインスキーなくせにラインと関係なく>>1100●青。そして、羊があまり考慮してない神狼(>>683)でのラインから>>1104●青。ここらへん羊の行動と信念に矛盾を感じてしまうのだけど…。黒目。
屋:神→白。ロラロラ信者
1187. 青年 ヨアヒム 17:43
>>797>>798は完全同意。夜明け前30分くらいの発言は口は悪いがほぼ同意。>>10204dにしてようやく灰考察を見た。状況構築型とはいえ、もうちょっと灰を見てもいいんじゃ…とは思う。>>1020からの灰考察はよく見てる。霊ロラ完了した今日の伸びを見たい。灰。

つめたのに単体考察で10発言だと…?3日分だからなあ…。…長くてごめんなさい。次、ラインを含めて見ていきます。
1188. 老人 モーリッツ 17:59
>>1181☆青の質問に答えるぞい。
探し方を変えたのはなぜ?>黒要素をさらったあとに白要素をさらって総合的に判断するのがワシのオオカミ探しのやり方だからじゃよ。

神→●屋なのはなぜ?>その日は宿が青を占ってくれればよかったので神狂視しとるワシとしては占い先はどこでもよかったから、声の大きいオットーはどう出すのじゃろ?って気になったから●にしただけじゃ
1189. 老人 モーリッツ 18:03
旅潜伏狂人を疑ってたか?>そんなとこまで気が回ってなかったのが正直なとこ。ニコの考え方はワシのような老いぼれには理解できない部分が多かったので後回しじゃった。

●青ですよね?>YESじゃ。少なくともパンダにはなると思っておるよ。
確白したらジャンピングジジイ土下座するから許しておくれ
1190. 羊飼い カタリナ 18:07
神狼時の灰狼は者老樵(私も入る)。繋がり見る。
>>380>>659樵 全力で激しく同意。一貫して妙らぶ。妙樵両狼ないと思うんだよなぁ。
>>602老「神の狼はほぼない」>>670「神狂決め打ち」神狼知ってたらあからさま杉かつ妙●連打。ここもないわ。
>>855者「書吊で兵から黒でるんじゃないか」程度。会話から特段のライン切れは見えないが●妙連打組。やれる範囲だと思うけど、いまとこないと思う。@3
1191. ならず者 ディーター 18:07
宿真神偽
GS 白:服>老>羊>樵>屋>青>妙:黒

残り4手
▼妙→▼青→▼屋→▼神

占いで補足できるとすれば、上記の順番で吊らなくていい奴も出てくるから樵くらいまでは手が回るだろう。
1192. ならず者 ディーター 18:08
今日の希望
●自由占い ▼妙

占い先隠す必要はない。
占い理由も考察もガンガン喋ってくれ。
(一応レジには青占って欲しいが)

まとめ役必要なら補完でもいい。
1193. ならず者 ディーター 18:11
吊りは変更する気ほとんどないけど、リザの発言は見たい。
リアル事情は仕方ないし、こんな言い方は申し訳ないんだけどな。
1194. ならず者 ディーター 18:13
ああ、GSでは記号シンプルにしたけど羊と樵の間に
超えられないと言うほどでもないけど高い壁はある。
1195. 羊飼い カタリナ 19:22
神狼の灰狼がしっくりこない。客観的に見りゃ私しかいないナ。やっぱ神狂で良いはず。そこまで宿兵ライン繋がるの嫌か?と思うが。兵狼なら神食って兵は書黒出せばいいし、ないか。
総括。宿兵偽も、神妙兵灰も考え難いため、神妙尼灰。妙ラインより灰狼は屋or青。屋は1d●妙>>1024妙考察パス。青は>>688妙考察抜け。測りかねるけど、>>1088屋が妙擁護としちゃ微妙なので、●青だと思う。@2
1196. 神父 ジムゾン 21:28
先に断っとくと、酔ってます。わかりづらい文章になってるかもしれません。
占い希望ですけど【神→●者希望】で提出。理由は今から書きます。

兵狼で仮定するとまず引っかかったのは、「なぜ▼書したときに▲神で兵黒出ししなかったのか」ということです。
でも兵狼ならこのパターンになった理由はおそらく二つ。「宿の真要素稼ぎ」のためと「神の偽要素稼ぎ」のためです。
ここまできて▲私がないのは、▲神すると▼宿にな
1197. 神父 ジムゾン 21:29
るパターンが生まれ、宿が真視受けてることを利用できないからだと思います。
ここまで考えると、狼の勝ち筋とは『宿の真要素をなるべく演出し、LWが疑われないうちは神を生かして宿の生存期間を延ばす』事だと思うんです。
それなら3dの灰襲撃も、▲神だと機能破壊されるため宿が動きづらくなる上に宿の偽要素にもつながってしまうから、▲兵じゃなかったのは兵狼で襲えなかったから、▲旅じゃなかったのは狂である宿が仕事
1198. 神父 ジムゾン 21:29
できる場面を増やすために。だと思います。

4dのGJもおそらく宿でしょう。なぜ狂である宿を襲撃したのか、というのはGJが発生すれば灰中狩からの宿真視要素ができるため、GJなくて通っても私の信用落とせるためかと。

4d▲私じゃなかった理由として、それすると宿視点では「妙がご主人様なのでは」となってしまい妙に白出しする可能性がある事も考えられます。
ほかには▲神による宿偽要素を作ってしまうと3dに
1199. 神父 ジムゾン 21:30
▲灰してまで神真宿偽要素を作った意味がなくなるからだと思います。

それなら3d▲宿のほうがいいとか言われそうですが、この時はまだGJを覚悟してまで宿真要素を稼ぐ意味がないと判断してたと思われます。
3d▲神じゃなかったのはLWがまだ安全圏にいたためと、▲神だとせっかく兵が真視受けていて書への判定操作による占真偽の格差演出できるのに、黒出しでも白出しでも結局宿偽もしくは兵偽だと見られてしまうので、
1200. 神父 ジムゾン 21:30
▼書時まで両占生きていてくれたほうが都合がよかったためかと。


ここで問題になるのが、兵がどこまで生きてるかで狼の勝ち筋がガラッと変わることです。
もし3dに▼兵だったらこの筋はほとんど使えなくなってたんじゃないかなと思います。なぜなら兵真視を宿真視に流用することこそがこの勝ち筋の肝なんですから。

そこで、3d▼書希望者を見てみると羊者服です。逆に書吊り反対者は老青、ここは現在の状況から逆算す
1201. 神父 ジムゾン 21:31
ると白いです。

▼書希望者の中で特に異質なのは者。2d時点で「兵真決めうち」とまで言ってます。
占真偽考察は現在にいたるまですべて兵真のラインのみ。そこから覆そうとする素振りすら見せません。
先にあげた「狼の勝ち筋」を考えると修の失速を見るや否や多少強引でも狼仲間を真決めうちと宣言したのではないでしょうか。

順調に兵真視が集まれば▼書時に白を出して宿援護、仮に3d霊ロラされてしまったところでま
1202. 神父 ジムゾン 21:32
た別の勝ち筋を見つければいいだけなので、者狼としてみれば兵真決めうち宣言は何のリスクもありません。

兵が狼でありながら修黒判定出したのは目立つことなく真視を受けるため。▼書の判定を狂にあわせたのは、LWである者が自然に宿真視できるような状況を作ったのではと思いました。
者の立場としては能力者考察は兵真を基軸にして適当に真偽いえばいいだけ、灰考察はすでに仲間がいないので思ったことを素直に垂れ流せば
1203. 神父 ジムゾン 21:33
いいだけと、とても気楽な立場であると思います。
▼書希望者であった羊青もいますけど、羊は1dからライン主軸なスタンスが一貫してるため、青は書から白視などされてはいますが、2dの青から私への突っ込みは宿真視のために私を敵視しているというよりは本当に占真偽を確かめようとしてるかなと、(青だけちょっと要素弱いです)
ですが、それ以上に者の「兵真決めうち」発言が後々の展開を加味すると出来過ぎだと思います。
1204. 神父 ジムゾン 21:33
よって【神→●者希望希望】【▼希望無し】です。
▼妙は手順的な村の勝ち筋を無理を通してまで壊す理由もないので甘受します。
▼灰で希望を出すなら【▼者●青】で。

ほとんど垂れ流しだったので補足が必要であれば答えます。@5
1205. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
優美にRGN48登場!夕飯は沖縄料理。[ゴーヤチャンプルー]「ソーキそば」[ヘチマ味噌煮]
羊>>>1169ありがと!>>1150で指摘の青妙評は>>809>>810>>812で白寄りとか微白とか書いてあるわ。
者★>>1194 羊と樵がどうしてそんなに差がついてるのかわからないから羊樵の考察出してほしい。青と屋については大体どう思ってるからわかるからいいわ。
者評から酷かったから追加。
者…考察
1206. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
スタイル違うからすれ違うんかな?ただ早くから●妙推してたのはライン的に大きいか。単体は白いと思わないけどここは大丈夫なのかな…と悩み中。
羊…考察パねぇ。ライン考察でガンガン「ここはない、ここはない」って削ってて、ここ狼ならSG候補いなくなってると思うんだけど・・・ラインの出し方が白いかな。
青…今日は頑張ってる。ライン見てくるって言ったきり帰って来ないけど大丈夫かしら?>>1184>>1187
1207. 宿屋の女主人 レジーナ 21:45
★者も屋も両方灰考察少ないんだけど、白と灰、差がついているのは何故?
気になるのは…割と神狼説にこだわりがありそうな所かしら?ここも割と堅実な襲撃しそうなんだけど…旅襲撃…するかしら…
襲撃筋のイメージは(勝手なイメージだけど)トーマスあたりっぽいのよね、まあ、妙が決めてるかもしれないしこの辺りは深く考えない方がいいか。
【▼妙●青】 青は考察に輝く白さあれば変えるかも?変えないかも。@7
1208. 老人 モーリッツ 21:47
今日者をつろうというのは賛成できないどころか、ますます宿真に傾いてもおかしくない発言じゃ。
しかし神が狂人だったらすごく尊敬できる狂人じゃの。
村人から宿真に見られてる状況でここまで発言ができるのは大したもんじゃ。天晴れ
1209. 神父 ジムゾン 21:49
なんで私>>1200で「青白い」といっておきながら>>1203で青を▼書した人として考えてるんでしょうか。酔って書くとろくなことがないですね。
服ですが、どっかで言ったとおりクララの相方として考えると割としっくりくるんですよね。でも者のほうが黒く見えてるので【○服として希望追加】しときます。@4
1210. パン屋 オットー 21:50
いやー。むしろスムーズに▼妙でいいよーって神父が言う方が有り得ないと思うけど。
まあでも、ぶっちゃけ妙吊って羊吊って者吊れば終わるよ多分。(発言増えてないしお気楽もーど。
1211. 老人 モーリッツ 21:54
すぐ上のオットーへ。
羊が青より黒い理由をおしえてくれんか?
1212. 仕立て屋 エルナ 21:58
レジ晩御飯ありがとう!
>>1139オト 占方法について
んー、あたしは一応票は入れてもらって、最終的にはその結果見ての占い師による自由占いがいいと思うかな。
>>1180ヨア ラインを感じたわけではなく、消去法で切れ要素が拾えなかったから。あたしはライン白はとるけど黒はとらないんだよねっ。ライン白のが狼は偽装しにくいと思うので。で、クラ狼の場合トマ切れ、リナ切れ、モリ白(LW性のなさ)と思った
1213. 仕立て屋 エルナ 21:59
。ディはあまりに灰狼の思考が似てるので一旦外した。でヨアオトの二択。ヨアを第一に持って来た理由は、ジム真ならシモ偽、あたしはシモ偽なら狼の確率高い(攻撃性すぎて非狂)と思うので、そうするとオトシモ切れからヨア優先かと。

議事潜ってくるっ!
1214. パン屋 オットー 22:00
>>1211 考察読んで?

>>1212 まあ、両占い師の希望をみると青統一っぽいけどね。
1215. 神父 ジムゾン 22:08
>>1210▼妙甘受なのは宿のほうが真視受けてるの覚悟してるからです。
私の説が間違ってなければ▼者さえできればそれだけで終わりです。明日生きてるかどうかは知りませんが。

といいますか、ぶっちゃけた話私が「▼妙大反対!」なんていったところで村が何か動くんでしょうか。
どうやら私は2d黒引きながら霊ロラ時のことも考えてしまうように若干村視点が混ざってしまう癖があるみたいです
あと私●者希望ですよ
1216. ならず者 ディーター 22:18
☆宿>>1205
俺の発言読んでくれれば全部書いてあるけどな。

カタリナについては
1日目:初日ちょろっと会話した二人がライン切れてるとか簡単にわかるか?なんか適当に言ってるっぽい。(>>335

2日目:よくみると考察深い。もしかして本気出してなかっただけ?(>>686

3日目:尼狼なら羊非狼(理由は>>868
考察の伸びもあって普通に白い。
1217. ならず者 ディーター 22:18
その後も変わらず白く見てるよ。
今日のライン考察とかも当然な。

トマは気負いのない話し方は若干村人っぽいけど、そこまで白黒拾えてない。シモンに聞いたりしてる(>>1049

全部書いてあることだ
俺のGSでこの二人の間には大きな差があるぜ。
1218. ならず者 ディーター 22:21
★宿
>>1205「青と屋については大体どう思ってるからわかるからいいわ。」

ちゃんと書いてあるカタリナとトマのこと聞いてきて、ヨアのことはわかるってどういうこと?

それすごく興味あるんだけど、俺が青をどう思ってるのか説明して?
どの部分からそれがわかるのか具体的な箇所もね
1219. 老人 モーリッツ 22:31
ちょっとじいちゃん眠気MAXなので今日はもうお休みじゃ。
希望も出したしのう。
生きてても死んでても朝には結果を確認するぞい
1220. パン屋 オットー 22:53
まあ、ヨアヒーでパンダ出るといいね。
出れば最終日確定だ。その最終日で勝てるかどうかはともかくだけど。
1221. 宿屋の女主人 レジーナ 22:54
>>1218 あら…?ぼけてたみたい。申し訳ない。
屋については>>1153から疑ってるんだなーって思ったわ。青についてはどっかで誰かが「特に白くない」とか「灰考察ない」って言ってたのをディタが言ってたと何故か誤認したみたい。orz
申し訳ありませんが何故青希望なのか教えてくださいお願いしますorz
青年 ヨアヒム 22:55
うわっ。寝落ちてた…。
やばいライン見るって言ったきっりだ・・・
青年 ヨアヒム 23:05
・・・どうしよう心おれそう・・・

いえ、自業自得なんですが…敵しかいないなー…。ああ…もうなんだかなあ…。
1222. ならず者 ディーター 23:06
別に謝る必要はないけど
昨日したGSについての質問も結局帰ってきた答えは
「順位無理矢理つけた部分ががが。」(>>1163)
と、はぐらかされてるし。
最初から「ががが」だったらまだしも、俺に回答のおかしいとこ指摘されて(>>1128)言い直して「ががが」だったからな。

また今回もだろ。
俺はレジ真で見てるけど、ずっとこんなんだしすげー不安になるよ。
青年 ヨアヒム 23:06
ううー。やっぱ狼は私には難しいぃ・・・
青年 ヨアヒム 23:07
なんか白に出る勇気が出ないぃー…。
嘘です。出ます
1223. パン屋 オットー 23:11
うーむ。大変失礼な考察を口にするので、先に謝っておく。

……いやね。吊り先決まっているので、割と素村人だと、気が抜ける場面かなと思うんだ。全体的な灰の発言数とかみても。
でそうすると、カタリナのがっつり感が、焦りが見えるというか肩に力が入り過ぎていて素村人っぽくないというか…まあ、そんなん。
……いや、勿論、考察するのは良いことなんだけどね。
1224. ならず者 ディーター 23:12
ヨアは正直ぜんぜん見えてない。
途中発言もなかったし。
GSは白要素拾えた奴とか左にぶっこんでいって後はちょい黒いとことか微調整。ヨアは自動的にあの位置。
ライン考察はカタリナ先生が頑張ってくれたので読んでみて。

ぶっちゃけ、占って判定見てから精査すりゃいいかって感じ。
というかレジから何出るかだけど。
1225. 仕立て屋 エルナ 23:15
単体とラインの総合考察チックなもの。
モリ:相変わらず。拾っている要素がパッション多めなのが読みにくい。共感が白とか「こんな狼嫌」で白とかはなー、と思ってしまう。がLWには見えない。反応は人っぽいし、クラ黒でてもリザ黒出てもテンションが変わってないのが白いと思う。特に、誰かが指摘してたけどクラ黒場合の>>489は白いし、リザ黒でもリザの占押しはそこそこ白いといえる。だからこの組み合わせでの狼は薄い
1226. 仕立て屋 エルナ 23:15
んじゃないかなっ。現状況ではほぼ白打ち。もう少し思考を上手く出してくれると序盤に怪しまれなくてすむのになー、とか思っちゃう。
★モリに質問というかお願い。今日明日のうちに、もう一度灰考察の更新版を出してほしい。ヨアロックかかってるみたいだからやりにくいかもだけど、可能なら具体的白要素、黒要素出した考察が読んでみたいなっ。
トマ:クラとの両狼はさすがにないと思う。見え隠れする感情は人っぽいなあと思う
1227. 仕立て屋 エルナ 23:17
。特に襲撃周辺の発言は狼っぽく見えない。考察もところどころ鋭いが、昨日今日の考察がないのはもったいない。この村リアル忙しい人多いみたいだし仕方ないけど、余裕があったら考察みたいなっ。
ディタ:軽さから何となく白く見てたけど、まとまった最近の灰考察は確かにあまりない気もする。とはいえ単発の指摘は鋭い。単体だと実は白灰くらい。まとまった灰考察出してくれると見やすくて助かる、とわがままだけ。今レジとやり
1228. 仕立て屋 エルナ 23:17
とりしてるのはやっぱり鋭いかな。
オト:ジムから白。んー、今日も手順論が多いな。大半が戦略論なのは気になるところ。昨日の灰考察はしっかりしてるとは思うものの、ラインを加味するとライン切れ要素がシモ以外見えてこないのが気になる。黒要素もないけど、ここまで戦略多いと…というのもある。
ヨア:考察は本当に丁寧。けど、割とラインがとれない気はする。昨日言ったようにリザとのやりとりは微切れだと思うけど。
1229. 仕立て屋 エルナ 23:18
リナ:昨日今日、まじで白い。ライン考察気合いはいりすぎ。昨日も「単体では白いけど…」って出したけど、>>1146「この10行の考察を~」とかはすんごい試行錯誤をそのまま表に出してる感じがあってもっと白く映った。ただライン的には、リザ狼の場合ありそうなのが非常に悩ましい… @12
1230. パン屋 オットー 23:20
あー、そうだ。ディーター。
君が宿真を前提になのは、兵と線が繋がった(厳密には繋がってないけど)からだと思うけど。
結局、何故シモン真とみてたのか、ちょっきり説明してもらえるか?
そこまで確信できる理由が述べられてるようには見えなくて。
あと、>>855「クララ吊った兵から黒...」なのに>>889「クララ白く感じ...」というのは? クララ白く感じてたなら、真と思ってる兵から白ではなく何故に黒?
少女 リーザ 23:21
鳩。全然来れなくなってしまい、申し訳ないです汗
天には負担かけるね…
1231. 仕立て屋 エルナ 23:21
ジム真場合なー…やっぱり相方として一番確率高いのは消去法でヨアだと思う。ほぼ昨日継続状態で、【ジムは●ヨア】希望。切れ感が相対的に薄めのリナ、ディあたりは当たっても反対しないけどっ。
レジだと、やっぱ【●オト】でもヨア、ディ、リナあたりは反対はしないリザの考察とか聞きたかったけど…来られないのかなー。
クラ狼場合GS 狼 ヨア>ディ>リナ>>モリ>トマ 非狼
1232. 仕立て屋 エルナ 23:22
リザ狼場合GS 狼 オト>ヨア>ディ>リナ=トマ>モリ 非狼

いつも希望ギリギリで申し訳ない。そして微妙に余った。まあ、どーせ今日も喉使い切れないからいいんだけどww @10
1233. 青年 ヨアヒム 23:25
寝てた…汗。ごめんなさい。
>>1188返答感謝。んーそうか。としか言えないなあ。まあいいや。ありがとう。
>>1207者と屋比較して、まだ灰をどう見ているのか、が者の方が見えたから。屋は霊ロラの主張は強いけど、そればっかりで灰をどう見てるかってのはあまりなかった。本人も言ってるけどね。者ははっきりした灰考察はあまりなくとも、灰と積極的に絡んで思ったこと垂れ流してる感が白かった。
1234. 青年 ヨアヒム 23:25
>>1212返答感謝。なるほどね…。うん納得。了解です。

うーん余った。
灰考察は白さをとる人の方が多いのかな。と、者>>1224を見て少し思った。羊とか老とかもそうだったけど。

1235. パン屋 オットー 23:26
ああ、希望ね。僕は一応、【宿→●羊/神→●者】かな。
宿→羊は昨日の考察のとおり。神→者はまあ…兵盲信がよく分からないんで、神真なら怪しいかなと。
兵-者は…判り易過ぎかなって気もするけどね。

あと統一&補完は非効率だから成るべく避けてほしいな。
宿に占われたくないから補完否定してる、って言われそだけど。
>>1161で言ったよう、占襲撃or黒判定で片白が白化することを考えると、純灰に個別が吉。
1236. 青年 ヨアヒム 23:27
あ、希望出してないや
【▼妙●羊で】単体考察しか結局できなかったけど、羊は3dに見えたブレが僕の中で引っかかってる。
1237. 仕立て屋 エルナ 23:27
占希望あたしがまとめていい?決定は出さないけどとりあえず意見だけ。反対の人いたら言ってー。
青年 ヨアヒム 23:27
あぁ…エルナだけが僕の心の救い・・・。
1238. ならず者 ディーター 23:28
☆屋>
それも多分ログに書いてあるけどな。
兵の質問でいくつか俺も聞きたいようなとこしてたのや、考察内容に狼探してる印象あったからな。

あとはフリーデルとの比較も。俺のフリに対する発言や、やりとりもログ読んでくれ。

まあ最初は、はっきり決め打ちだって大きな声で言ってやれば、どんな反応が見えてくるかなってのもあったけど、やっぱ真だろうなと。
1239. ならず者 ディーター 23:28
オットーだって、半分は私念だろよ。
尼兵比べて、本気で兵の方偽だなんて思ってないはずだぜ。

まあでもレジ偽なら狂だろな。狂と真は見えてるもんもそんな変わらんし、真の立場でやってれば、経験の差でどうにかなりそうだし。
1240. 羊飼い カタリナ 23:28
>>1223屋 まあ、明日からあんま喋れないからねぇ。そのへんは好きに取ってくれい。うぐいす業界は休日でした。
二日かけんとある程度枝を落とせなかたから青>>1186は全くその通りだと思ったyo…。ただ書即吊はできんかったなぁ。
人物考察とライン考察は混ぜてやらないと精度が低いと思ってるっすよ。混ぜてやってるつもりー。会話のちぐはぐ感とか勘違いや憤り等は演出が難しい所なんで、そこ重視してる。
青年 ヨアヒム 23:28
襲撃はレジ特攻。
確実に守られてるよなあ…。でも他にどこ襲撃すればいいのさ…。
1241. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
>>1222 はぐらかそうとは全然してないんだけどそう見えるならごめん。
ちゃんと確認してから発言しろって話よね…気をつけるわ。ヨアは他灰と比較してー…って事かしらね?今日青の考察出た後も変わってない感じかしら?
>>1223 あー…言いたい事はわかるけど、カタリナの場合は情報増えたから考察進んだだけじゃない?
>エルナ 私からはお願いするわー
1242. ならず者 ディーター 23:33
レジ>
確認つーか、誰が誰をどんな理由で疑ってるのかっていう部分は、考察していく上ですげー大きなとこだから、
そこを間違ったり適当に言うのはやっぱり怪しく見えるぜ。

俺の屋に対するとこも>>1220 直近の拾ってるだけで全然違うし。まあ、とりあえずこの話はもういい。
1243. パン屋 オットー 23:35
>>1239
まあ、兵を偽と思ってないのは正しいよ。真とも思ってないけど。尼兵はフラットに見てる。
霊能者なんてローラーするものだから、見ても仕方ないというのもあるけど。
>>1238
その、>>667「狼探してる印象」くらいしか言ってないんだよ。修に対しても。
外せば負けの決打ちを、2dで言いだせるほどに確信できるような内容には見えないんよね。
クララ白と兵から黒出る発言の矛盾も説明頼むよ。
少女 リーザ 23:35
襲撃は天にまかせます。
宿特攻でgj出るときついけど、灰喰いもね…
少女 リーザ 23:36
そして頑張ってくれてる星には土下座です汗
1244. ならず者 ディーター 23:39
クララ白と兵から黒出る発言の矛盾ってどういうこと?

あのときは宿神ならやや神真よりだったんで、クララ黒でシモンから黒出ると思ってた。
そういうことでいいんか?
1245. 仕立て屋 エルナ 23:40
__老羊者羊神宿服屋青
宿●青_青青_青屋羊羊
神●青_※青者_青者羊 未提出:樵・妙
_▼妙妙妙無妙妙妙妙妙
※ディ自由占い希望、ただし「レジには青占って欲しい」ジムは○服 あとリナとヨアは占希望1つしか見つからなかったので両方同じとこ希望にしてる。 ミスあったら言ってー。
1246. ならず者 ディーター 23:41
>>1243「まあ、兵を偽と思ってないのは正しいよ。真とも思ってないけど。尼兵はフラットに見てる。
霊能者なんてローラーするものだから、見ても仕方ないというのもあるけど。」

まあ詭弁だろうけどそういうことにしとこう。霊ロラ派であろうとなんだろうと、普通にログ見てりゃどっちが真っぽいだの偽っぽいだの自然に見えてくるよ。
それが正解かどうかはまた別の話だけどなw
1247. パン屋 オットー 23:44
>>1244
…んー? 整理すると「者(自分)はクララ白と思ってたが、神真寄りだったので兵から黒が出ると思ってた」でいいのか。
>>1246
うん。普通に見てる範囲では、真偽とれなかったよ。少なくとも決め打ちするレベルまでは。
なんで決め打ちできたのか非常に全く気になるところなのだ。うん。
青年 ヨアヒム 23:44
おお、空!
お久しぶり。ごめん僕も忙しくてフォローできなかった。

星には本当に申し訳ないと思ってる…。ごめん星
1248. 仕立て屋 エルナ 23:45
表は一応左から希望出し順時系列に並べた、はず。
宿:青4羊2屋1  神:青3者2羊1指定無し(自由)1
【仮決定:▼リーザ、●表を参考にして自由(占先は明言)】セット確認お願いねっ!
あと占い方法決まってないけどどうするの?>>1245参考にしての自由占いでいいの?確かディとあたしは自由占希望で、オトは自由占いでもいいって言ってたけど。モリは一応ヨア統一だっけ。一応仮決定は自由占いにしたけど。占先
1249. ならず者 ディーター 23:45
「外せば負けの決打ちを、2dで言いだせるほどに確信できるような内容には見えないんよね」

猪突猛進でまっすぐ突き進んでるわけではないけどなw
常にアンテナ張ったり、宿にも注意したり、大丈夫かな?という気持ちはずっとあるぜ。
そこまで読み取ってくれとか言うつもり無いし、そう見えても仕方ないかもしれんが。
1250. 仕立て屋 エルナ 23:45
明言の件も含めて(希望出しちゃった以上伏せる意味ないかもだけど)誰かアドバイスお願い!@6
1251. 木こり トーマス 23:45
おいっす。
遅くなってごめんな。更新に間に合ったぜ。

希望だけ先に【補完占いしてほしーの★】
【▼妙】てことで。
1252. パン屋 オットー 23:47
んー……。
【宿→青が4票で神→青3票なので、●宿→青で、神は次点の●神→者ではどうだろう?】
…いや、統一でもいいっちゃいいんだけどさ。個人的にはこの場面での統一&補完はあまりなあというのがあるので。
1253. 少女 リーザ 23:47
鳩。全然来れなくなってしまい、申し訳ないです汗
議事は全然読めてないのですが、今日リズ吊りなのは弁解の余地もありませんので、書宿灰ー兵 の場合
10▼妙→8▼灰→6▼灰→4▼灰
灰吊り2回外すと終わりなので、▼妙→▼宿とすすむべきです、ミスリードの影響を考えても、一刻も早く吊っておくべきだとおもいます。
1254. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
>>1242 そっかー…黒引いても吊って貰えない事のないように挽回頑張るわ。
【●ヨアヒムセットした。】けど…
>>1220誰か突っ込むかどうか見てたんだけど…
黒でたら最終日確定って神狂人を知ってる視点漏れだったりするのかな?神狼の場合は明日が最終日とは行かないと思うんだけど。
1255. ならず者 ディーター 23:48
>>1247
いや、そこはクララ白起点にはしてなかった。あんときは書の白黒かなり迷ってたな。
単純に、書に黒出した神のほう真よりだったんで書黒かな(兵から黒出るかな)っていう感じ
1256. 羊飼い カタリナ 23:50
>>1245
集計ありがとう。私は朝あたりに「占希望は出すけど自由でよろ」と言ってるyo 占希望は二人とも●青でいいかなと思ってる。最後の枝を落とすべく神に●服希望しようかとも思ったけど、あんま益もなさそだし、統一で。
リザセット完了してるよん。どうしたんだろ、ただ忙しいだけならいいんだけど。
って思ったら来てたよかった おつかれー!@0
1257. 神父 ジムゾン 23:50
>>1245
神→●青のほうがひとつ多いみたいですけど、オットーの言う「統一はあまり有効じゃない」の理論もわかるので、問題なければ●者にしますけど問題ないですか?

>>1235 者-兵はわかり安すぎ、って者の決めうち発言からですか?
▼修が濃厚なあの状況では者の兵決めうち発言にまったくリスクがないので特に問題ないと思います。
1258. 仕立て屋 エルナ 23:51
__老羊者羊神宿服屋青樵
宿●青_青青_青屋羊羊屋
神●青_※青者_青者羊服 未提出:妙
_▼妙妙妙無妙妙妙妙妙妙
樵は補完希望。宿:青4羊2屋2  神:青3者2羊1服1指定無し(自由)1   ジム真ならオト白なので、あたしはオト>>1252でも構わないけど。
1259. パン屋 オットー 23:51
>>1254
確定でそ? 今日の妙吊で、どっち真視点でも狼側2減。
黒でたら残8人。
黒→黒出し占と吊ればどっち真視点でも狼側3減で、少なくとも最終日は確定するよ。
1260. パン屋 オットー 23:53
んじゃ、混乱招くしこれで確定にしようか。
【●宿→青/●神→者】で。

発表順…は、どうしようか。
【例によって00:20に同時発表でいい?】
1261. ならず者 ディーター 23:53
ジムはライン見るなら神視点で狼か狂かもわからんシモンを起点にするより、確定狼のクララから灰見たほうがいいとおもうぜ。
1262. 木こり トーマス 23:54
パッと目に入ったんだが!
>>1253 ▼妙って言ってるのがなんか白いんだけどー。

ただ、これが狼だったらLWては安全圏にいるってことか?
もーんもんもん。
あ、深く考えずに↑の書いたから聞き流してちょんまげ
1263. 仕立て屋 エルナ 23:55
リザお疲れーー!大変な中参加ありがとね。
リナ>>1256 ごめ、読み飛ばしてたーー−。
>>1252 >>1256 >>1257も確認して【本決定 ▼リーザ ジム→●ディタ レジ→●ヨア】一応占い師の希望通りみたいだし、結果的に自由になったのでこれで!
……ってオトに先こされてた。ありがと。あたしは発表順同時でいいと思う。@4
1264. 神父 ジムゾン 23:55
早めの決定助かります【決定確認】【●者セットしました】
あと同時発表も了解です。順番にしてもいいのかとかあるのかもですけど、今から考えるの面倒ですしグダりそうなので同時発表で了解しました。@1
1265. 宿屋の女主人 レジーナ 23:58
>>1259 明日にいつ最終日か確定するってことか。
黒→黒出し占ってなんだ。
【同時発表了解】
>>1262 決定変わらないからじゃない?▼宿って言ってるのは気になるかも。青…はずれ?んー…LW白位置にいるのかな?
少女 リーザ 23:58
まるで●青っぽいので今日は▲宿一択だね汗
ほんとこんな状況にしてしまって申し訳ない…
1266. パン屋 オットー 00:01
>>1265
まあ、発言余ってるから丁寧に解説。
たとえばね。明日、神から黒が出るとする。で、その黒判定の先を吊る。これで神視点での狼側は君だけになるよね?
で、その次に黒出した占、つまり神を吊る。そうすると、君の視点でも狼側は灰狼1で最後になる。
これで村視点でも、両占い師の視点で狼側3を削ったので、最終日4人が確定するというわけ。
要は、バランス取って吊れば最悪でも最終日来ますってこと。
1267. 木こり トーマス 00:03
さて。状況整理するか。
者・青・服・羊・屋・老の一人がLWてことで。

宿+兵or尼+書+灰 
神+兵or尼+妙+灰 の組み合わせか。
今更なんて言わないで。俺の脳内整理だから。
間違ってたら教えてくれ
青年 ヨアヒム 00:05
ほんとうにすまない…もうちょっと回避できれば…せめてあと一日…。
無理だったみたい…。やっぱ2日参加できなかったのは相当マイナス。
1268. 神父 ジムゾン 00:06
>>1261素のクララが見られるのは1dだけですし、1d終わりとか3dの遺言とかみてスキル高く感じたのでブラフ張ってる可能性があってライン見るの怖かったです。ミスリードしそうで。

それよりここまで宿真神偽で言われると狼の作為的なものを感じるわけですよ。
その作為が一番できそうなのが兵狼パターンで、狼の襲撃筋とか考えると一番納得いったんです。
後はどうせGJ宿なんだろうなぁも思ったので宿狂かなと
1269. パン屋 オットー 00:09
よし。僕はここにひとつ宣言をする。
灰考察、明日から頑張る(ダメなパターンの王道)

あのCMのリズムで。
灰考察は明日から♪ 灰考察は明日から♪ …灰考察は明日からっ♪
1270. 仕立て屋 エルナ 00:09
>>1267トマ
レジ真なら霊はどっちか分からないけど、ジム真ならクラに白判定出したシモは偽のはず。だから、ジム真のときの狼陣営は「宿+兵+書+灰」だと思うよっ。@3
1271. 宿屋の女主人 レジーナ 00:09
>>1266 ああ、理解。ありがとう。
>>1267 あってるー。
大丈夫だと思うけど票はあわせるようにね。人数へってきたからあわせられなくって駄目だったなんてことのないように。
死にませんように。青でおわりますよーに!
1272. パン屋 オットー 00:11
狩人がきっといま灰ログで、
>レジーナ
貴方は死なないわ、私が護るもの。

と言っているとみた。
1273. 宿屋の女主人 レジーナ 00:12
あってなかったorz
>>1270の方が正解。><
>>1269 屋もだけど者のがっつりな灰考察みたいなぁ…
1274. 木こり トーマス 00:14
お。ありがと。
色々抜け落ちてるな俺
少女 リーザ 00:14
もふもふ><
1275. パン屋 オットー 00:14
まあ、頑張るとはいったものの月曜はお仕事いそがしい…。
次の日へ
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