プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1205. 老人 モーリッツ 23:46
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ちなみに、自分の希望。▼カタリナ▽エルナ。 カタリナは考察参照。村人は思考を隠す必要はない。 エルナはこの村の狼像と一致。 そして続いた。カタリナすまん。っ[フリフリ白レースのワンピ水着] |
1206. パン屋 オットー 23:48
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リナでも終わらんか＞＜ごめん。 そしてヤコブが食われたってコトは今日の襲撃は爺さんってことか。 最終日は灰が3人残りそうです。 そのなかでも事実上。私と旅とのマッチレースってことでしょうか？ 残り2手。うーむ…。 今日は思考垂れ流しじゃ喉がもたんだろう。そこも考えながらいかねば。 |
1207. 老人 モーリッツ 23:50
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【仮決定：23:00、本決定：23:30】 お願いなのでその辺りまでに希望出し願います。 ヤコブっ[猫耳猫尻尾] 今までありがとう、墓下で女性陣とウハウハしてください。男性相手でも可。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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神吊って最終日を期待してます。 でも地上のメンツはどうするのかなー。 旅は神白視だったっけ？ 屋も神白視？ 老もなー… 神狼で逃げ切られたらやだなー ▼神→▼羊→▼ＬＷだったなー てことで、お疲れ様です リナはゴメン、巻き込んじゃって… |
1208. 神父 ジムゾン 23:51
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うぁー･･･人間かい･･･。 ヤコブ襲撃ということはモリ爺今日死ぬ前提でお話してて下さい。 ヤコ襲撃とモリ襲撃で±0っていう計算でしょう。 そんで屋の旅黒くは同意。 旅狼視点で今日屋吊って今日老喰えば 旅神仕構成 仕は私に入れるだろうから仕に乗るなり私の味方決め込んでこっそり▼神に入れるなり自由自在。 旅狼なら仕の神ロックが続く限り今日旅吊らなきゃ負ける訳ですね村。 さて後屋と仕誰か･･ |
1209. 旅人 ニコラス 23:57
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カタリナすまん… この展開だと屋との叩き合いになりそうな予感ではあるが。も一回全員の全発言は読み返せねば。 明日は休みだし時間取れるし頑張ろう。議事にだいぶして頭まとめてくるわ！ 明日はちゃんと俺の黒要素わかるようにしっかり提示してね。あるならの話ですが…明日はよろしくねっ。殴り合いとかわくわくしすぎてしぬぅ もちろん他の可能性も考えますよ ちゃんと！ |
1210. 老人 モーリッツ 23:57
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【●●が狼だったら、という前提推理も踏まえて頑張って下さいませ】 考察前の雑感。 ニコラス狼だったら何故エルナ残してるんかなぁ。あぁ、▼屋→▼神の為か。 ジムゾン狼だったら何故潜伏しなかった。この国の村騙りに対する対処的に。自信があったんかなぁ。 オットー狼だったら…んむ。 エルナ狼だったら…んむ。 考察はまた夜に。 |
木こり トーマス 23:57
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墓下での俺の予想通り当たり前の事を当たり前のように言っているのがLWだろうという予想はどうやら当たってそうだな。 狼陣営連続吊負けの流れから一転いい勝負になっているではないか。 |
1211. 神父 ジムゾン 23:58
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▼旅 ニコラス村なら慕ってくれてたのにゴメンなんだけど、狼像にピッタリ合うんだわ。 私吊られたなら 屋羊娘と私と同じ目線で黒いとこ見てるのは判るんだけど、懐に入られてる感覚がしてる。 ちょっと今までの旅吊り希望の考察やらタイミング見てくる。 |
ならず者 ディーター 23:59
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＠メω） ＞ヤコブ[23:50]「神吊って最終日を期待してます。」 どうだろうな。ジムゾン吊りってエルナくらいしか希望しないと思うし、そのエルナをモーリッツは疑ってるからなぁ。 今夜は>>1206 オットーの言う通り「私（屋）と旅とのマッチレース」じゃねぇか。 ジムゾンは微妙に揺れてるし、エルナがどう動くか分からんな。 とか言ってたらジムゾンはニコラス吊りとか言ってるし。 |
1212. 神父 ジムゾン 00:02
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ん、私吊られたならって言葉消し忘れてた考察だった。 私吊られたなら旅は状況的に白くなり、最終日までに残ったなら神ロック一人残せば良い。 つまり神仕白視してもＬＷとしては問題ないんだね。 神と仕を殴り合わせて旅は良いポジション陣取る気だったように疑ってる。 屋はあやふやで黒いんだけどなぁ。 仕は一応白い。けど神吊り以外印象がないのと私がなんだかんだ黒塗ってるってのは直感型の村人意見としては判る |
ならず者 ディーター 00:07
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＠メω） 結局、狼２人は来なかったな。 エピ迎えていたら、LW悲しんだろうに。その点では良かったか。 ＠メω）。oO（女王様ログ読みに言っちまったようなので俺は寝るぜ）@17 |
司書 クララ 00:07
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>>1209ニコ 何だ、その自信はw。 >>ヤコ 私はパノラマジックかクリストファーが好きだ。 ……やっぱり、ジムは美味しいSGなんだろうかw LWがニコならまず襲わず吊らせる方向性で最終日まで残すだろうな。 っていうか、ジム白視人物が軒並み喰われてないかw？ 多分、狩COしたヤコ以外はほぼそう思うが。 村騙りってそんなに疑心暗鬼を誘うものなのか？ ニコ以上に思考開示してると思うが。@18 |
農夫 ヤコブ 00:31
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☆老>>1207Get chance and luck 傷ついた夢をとりもどすよ ログ読み出した終わりそうにないとか 基本、不定期。慢性離席な感じになりそうー ☆者＞ジム吊れて最終日突入すればなんとか…という人任せ ☆書＞（実はTM NETWORKはGET WILDとBEYOND THE TIMEしか知らないなんていえない… てことで離席 |
羊飼い カタリナ 01:07
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[フリフリ白レースのワンピ水着]モリ子が着ろ。とゆーかあたしそのイメージなのか？w 話したいことは色々あるんだけど、なにぶんこの村の初日からなぜか羊飼いっぷりが多忙極めやがってこんな参加状況になっちゃったんだヨ！全然寝てないんだヨ！今日ゆっくり眠れるヨ！明日は仮面ライダー見なくちゃ！ |
1213. 神父 ジムゾン 02:19
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ついでに昨日のエルナさん全然喋ってないです。 コレかなりの黒要素ですよね。 Q.なんで喋ってなかったら黒要素なの？ A.エルナは疑いが少ないから変に考察残して黒くなるより村人達で戦ってた方が良いんですよ。 エルナなんで喋らないの？ 私黒いんですよね。その根拠を追加解説せず神黒塗りにだけふらっと現れ、他の灰には一切絡まない、吊り先指定と夜明けにリアクションすら返さないのは村なら勘弁して下さい。 |
1214. 神父 ジムゾン 02:25
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ヤコブとカタリナの存在から私吊られた方が良いかな～っとか思ってましたが、手数的にもう吊られる訳にはいきませんね。 まず最終日に残すメンツとして 旅：思考ロック掛かってるので屋狼じゃなければ一番黒い。 仕：思考ロック掛かってるので利用されやすい。というか推理でLW見つけ出してくれそうにない。 屋：柔軟性はある、が、意思が弱いので不安定要素。逆に良いかも？ 神：エルナ村の場合狼の最終日SG。 |
1215. 神父 ジムゾン 02:31
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最終日推理したい、私を置いて村としてノイズなのがエルナ。 狼探してないし、私を最終日に残したいと思わないから吊るってだけで狼探してない( 正直最終日前日は推理外すのも踏まえ、説得のしようもない人は退場して欲しいんですよね。 エルナが村ならそれだけで明日村が負ける。それが私視点で確かなこと。 最終日に調整する盤面整理として適切なのはエルナだと思えます。 私が言うのもなんですがね。 |
1216. 神父 ジムゾン 02:36
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そんで先に言っとくと。 私村でも狼でもこのエルナ吊りは正しい手だと明記しておきます。 私村視点最終日って瀬戸際に説得の余地なく私吊り希望して狼にのられて終わる未来しか見えないエルナ。エルナ狼なら斬り返しますがエルナ村なら思考ロックなだけなのでやりづらい。 私狼なら実質自分を吊りそうなエルナを吊っとくのが一番の勝ち筋。 羊の神吊り悲鳴がラブコール過ぎて響きますね･･･。 もう手数ない。 |
1217. 神父 ジムゾン 02:49
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ニコとオト両方黒いんだけど▼エルナに変更しておきます。 エルナ狼の可能性を除去した上で旅屋を考えたい。 もう私吊られたら負けるんじゃって正直思ってるんですよ。 けど仕とロクに話せず吊られて村負け狼旅屋の1人勝ちの展開は一番避けたい。 屋と旅に関しては直前まで考えた方が良いと思ってるし、最終日に寡黙残せん コレは旅と屋の殴り愛に私を挟めっていう我侭な提案ですが、現状コレが良いんですよねぇ･･･。 |
1218. 神父 ジムゾン 02:56
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断言します。エルナが村なら今日神か仕吊らなければ村は負けます。 エルナ狼ならまだイーブン。 昨日のエルナの立ち振る舞いが最悪だったので白要素を消していくと。 感覚的に6:4位で村人だと思えます。 しかし村人でも･･･いや村人の方が残したくないです。 最終日▼神でロックのまま、狼に票あわせされて負ける単純な展開は最悪です。 昨日の立ち振る舞いから狼の線も有り得る範囲なんで今日は仕狼要素洗います |
1219. パン屋 オットー 03:14
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●●が狼だったらで思い出したけど、旅が自分が残されてる意味って？？って全員に質問飛ばしてたよね。5d>>997ですね。次の日に宿、次に農だからあまり関係ないのか？ 昨日言いたかった旅の黒要素ってのは、 ●農○服→●農○神▼年▽神→希望なし（後だしで●農○羊▼木▽羊）→▼青●壊れたんだし勝手に。→▼羊or娘 初日に視点漏れ的な観点から農にターゲットを絞りそこから農にをSGにロック。 |
1220. パン屋 オットー 03:14
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自分が狼やるときは、思考回路からこの人は思考が堅そうだから逆にSGに使えるみたいに判断して進めていくから、その思考で農をSGにロックしたんじゃないかなって。 ★旅 5日目に▼農にしなかったのはどうして？ 羊について怪しいというコメントはポツポツみえるけど、娘に対して怪しいというコメントは特にない。情報がひきだされないからっていう理由で▼羊or娘にしてるけど違和感。 |
1221. パン屋 オットー 03:15
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この時点まで時系列で追っていくと 屋▼娘or羊（誤字で●になってるけど） 服▼神▽娘 農▼娘▽神 ここで旅から▼羊or娘（>>1047） 思ったのは今日は▼娘で行けそうだから票乗せておけっていう心理じゃなかったのかなって。狼なら。と思ったんだ。 |
1222. パン屋 オットー 03:15
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とここまで昨日言いたかったことです。昨日は時間なくてまとめられなかったけど、これなら理解していただけるかな？と。 >>神 ここまできちゃったんだから最終日に勝負をかけるってので今日▼エルナってのは手としてアリだけど、その場合だと私は旅に入れるし、旅は私に入れてくるだろうし。神がどっちに入れるかで勝敗決まるんじゃないかな？ |
1223. パン屋 オットー 03:17
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現状▼旅以外ありえぬが、私と旅がやりあってるのを服or神が漁夫の利で見ていたっていう構図は非常に墓下のみなさんにお恥ずかしい。一度思考をイーブンに戻して考察する必要があるってことでしょう。 私の旅との罵り合いになってしまったら、最終的には人間確定している爺さんの判断を仰ぐってのでどうでしょうか。 ＠14 |
1224. 神父 ジムゾン 03:25
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>>1222屋 ☆YES だからこそ、我侭な提案なんですよ モリがエルナ疑ってるの知った上ですからねぇ。正直モリのエルナ疑い見る前に主張したかった モリに判断仰ぐのも良いですが、仕疑い見ちゃった後なのでずるいかなーって。んで旅屋に決めてもらいたいかなと。 村は今 神or仕の決め打ち 旅or屋の決め打ち が優先事項かと。現状屋と旅どちらも狼有り得るとは思ってます。エルナ村なら▼旅屋ミスで負け |
1225. 神父 ジムゾン 03:31
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なので優先すべきは仕or私の決め打ちを済まし、その後旅屋の殴り愛で決着をつける。 漁夫の利なんてモノでこの村の決着見届けさせるエルナの図は最悪ですし、それなら神仕今日決め打って他の可能性考えずに殴り愛する方がクリーンだと思えます。 そしてこの漁夫の利狙うポジションにエルナがすっぽり当てはまる。昨日の立ち振る舞いとか特にね。 エルナ村ケース私吊られても勝負は判らんので神仕は今日決め打つべきかと |
1226. パン屋 オットー 04:20
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私的に服は1d●年で白要素で一辺倒にきたけど見直してみる。 1ｄ希望を整理すると下の通り。 占｜神年司妙娘青服老妙樵者屋宿旅農羊 一｜農霊宿老宿宿年娘年※屋年屋農者娘 二｜＿＿仕＿仕旅屋農＿＿年宿＿服＿＿ ※宿or年or者 |
1227. パン屋 オットー 04:21
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年が投票する時点で第一候補のみの集計だが宿3票、農1票、霊2票。1dの宿の言動を見てたら今日の決定は●宿濃厚だと判断し、後の事を見据え服が年を切ってきたとも見れる。となったら妙と私から入って3票になったことで焦ってるんじゃないかな。1d>>358でいろんな人にコメントしてるけど妙と私へのコメントは無いね。どうしてだろう？ エルナについてはこんなとこでしょう。 |
青年 ヨアヒム 09:14
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レジーナよ、初心者だからと気にすることは無い。誰だって最初は初心者なのだ。 貴様はプレイ中、自らが初参加だと言うCOをしなかったし、突然死もしなかった。これは立派な心掛けだ。本音を言えばオレは突然死を期待していたんだがな… 最低限のルールを守ってさえいればどんなプレイをしてもかまわんのがこのゲームの面白さだ。 |
司書 クララ 09:15
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>>ペタ 久しぶりだな～。そうか、LWは相当のやり手なのか～。 >>リナ 私はプリキュア見てたぞ～、とCO。 >>ヤコ シティハンターとガンダム(逆シャア)かw。 ……ジムがLWなのか？ だったら……かなりマゾいなw (この場合、最大級の褒め言葉だとはいっておく、念のため) ちなみに、変態も私にとっては褒め言葉になるぞw@17 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:36
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青年ヨアヒムさん 有難うございます。時間が許す限り、議事録を読みふけっていました。自分で終わらせることだけは回避しよう！だけに懸命でした。次に参加することがあったら...宿屋の女主人だけにはなりたくないと思っています^^; |
司書 クララ 09:50
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>>ジーナ なでなで。流行病(突然死)にならず、吊りでもなく襲撃でここに来ただけでも初心者としてはGJだったと思うぞ。 発言をすればするほど黒くなる状態になって色を占判定されないままサクッと吊られることもあるんだし。 (占もいて狼だった時の灰吊だったので、かなり悔しかったw) こりずにこれからも参加して欲しいし、また一緒にプレイしたいな～。@16 |
村娘 パメラ 10:28
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(´つωｰ`)ﾉｼ ﾓﾊﾖ･･･ あ、レジとペタ、ヨアだあ(*^。^*) お疲れ様～。 レジ、墓下は特に気負わなくよいから、墓下で考察するといいさ。白ログだと議事録読みと考察と投下で、時間に追われるけど、墓下は追われてもリセットかませるから楽だよう(*ﾉДﾉ)ｷｬ!! 墓下で投下スピードになれるといいかもしれない。スピード感だけは過去村読んでも実感湧かないしねえ。 |
村娘 パメラ 10:31
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神狼の可能性なあ。神狼ならリザが黒出汁した時点ですぐさま撤回しそうな感じがするし、やっぱり神白だと思うんだよね。 灰狼神で、神吊り終了、みたいな？ だから今日の吊り先がどこになるんだか……。 エルもまだ顔を見せてないんだね。 |
村娘 パメラ 10:35
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はいはーい！ 私が初参加だったときは、RPばかりで思考が読めないと初吊り。したら次の日に、発言が少なくてやはり思考が読めないと言われてた人が、流行病にかかった。当然墓下にもこなかった。 こちとら墓下でも考察してたぜ、べいべ☆ |
村娘 パメラ 10:39
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そうそう、ヤコ。TMNはもろストライクな世代なので、思わず家の棚をあさって、CDを探し出してしまった……orz なのに、2曲しか知らないだとーっ！ さあ、そこにケツ出して歯あ、食いしばれっ！ ［...はぶんぶんと釘バットを振り回している］ |
司書 クララ 10:47
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>>パメ おはようノシ☆彡 エルの沈黙も気になるな。ひとことでもあればいいんだが。 ニコは議事録をさらっているのか？ 流行病はこの国に来て3村目だが、ここ以外は必ずいたな～。 ざっくりまとめサイトを眺めていたが、多分パメのいうRPとは厳密にいうとCP？ 初だったら、確かに考察どころじゃないよな。 私は確定能＝確定白すら知らなかったw@15 >>ヤコ 荒ぶるパメに気をつけろ〜！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:35
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クララさん 有難うございます。全体の考察などできる能は持ち合わせて いないので、ひたすら「狼さん探し」の日々でした。勉強して...またクララさんと巡り逢えたら嬉しいです。 |
ならず者 ディーター 11:57
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＠メω） もはよ。エルナがまだ来て無いのか。 ＞カタリナ[00:50]「でも寝んなや！」 寝るわ？！ ＞パメラ[10:39]「家の棚をあさって、CDを探し出してしまった……orz」 そっちで凹むなよ。肩ぽむぽむ。 ＞クララ[10:47]「RPとは厳密にいうとCP？」 ちなみにCPって初めて聞いた。ほぉ、キャラクタープレイなんて言葉あんのか。 |
1228. パン屋 オットー 12:13
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神についてコメントがない。 神が狼だったら、2-2の時点で3-2構成が 狼狼真-狂真にしかならないんだから、スライドしてきた時点で、神が狼だったら妙を狂とロックするはず。だがあっさり状況的に真？ってコメントしてる。 神が村だったら、村人でありながら狼は2潜伏ってことを知っていたんだよね。その辺で手掛かりを探してます。 |
ならず者 ディーター 12:17
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＞トーマス[12:12]「今日は爺さん吊れば何の問題もないと思うぞ！」 おぉそれは気付かなかった。って、こそっと現れて何を言うか？！ これはLWに逃げ切られそう。週末には終わると思っていたのに、LW 粘るぜ。 ＠メω）。oO（それだと何気に MVP を選ぶのが楽になりそうだと…そんな事言うと思うなよ） まっ飯食いに出かけてくるわ。また後でな。@14 |
1229. 旅人 ニコラス 12:21
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おはよ とりあえず直近から。俺が娘を白く見ていたならまだしも位置取り的に農、羊、娘＝屋ここを白くは無い位置づけしてたよね？ あの時点で情報を引き出せない二人を盤面整理をしたいと言っているね。盤面整理するには手数的に余裕はないんだよこの日しか。その中で情報の出てこない奴を残して後半に進むと今日の君と神父が揺れている服吊り（話していないのが引っかかる）と同じような状態に陥るのは明白。よっての結論。 |
1231. 旅人 ニコラス 12:22
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そして最終日に残ると戦力外ってのを先に提示して議論を進めてるのでさほど違和感を覚えないですが。 そこの思考転換もますます黒いです。まぁ服が最終日戦力外んなぁことは承知ですが。目の前の最終日を見据える前に目の前の狼叩けば今日で終わるのですよとだけ。現状の黒要素提示はこの部分と今まで言われてる追従思考。思考停止、服吊り後も続くことを知る視点漏れ。 ぱっと見だけでこんなもんです。 |
1232. パン屋 オットー 12:29
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弱気な発言だが、私は旅を論破できないと思ってる。なら私の思考を提示して神に判断してもらうってのもアリなんじゃないって思ってもいる。私と旅は対立していくだけなんだから、旅には服と神の白黒要素も見直してほしいと思う。箱から離れるのでここまで。 |
1233. パン屋 オットー 12:31
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服村濃厚なんだろうけど、もう一度さらってみたらそれも揺らいでる。理由は>>1226-1227。 だからとりあえず吊れるとこ吊っておこうっていう狼って思われるのも困るんだが。。。 |
村娘 パメラ 13:47
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TMN＞うー、セルフコントロールとかキャロルとかもあるのに～(つω;`) BE TOGETREは誰かリメイクしてなかったっけ？ ヤコ、支度はまだ済んでないの～？ 釘バット、海水につけておくか。 ［...は釘ばっとに紐を付けて海に投げ飛ばした］ |
村娘 パメラ 13:47
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神>>1224エルナ吊りはないな、と思う。てか、神or仕、旅or屋での決め打ちってまずその路線が違っているような。結局仕の流行病を考慮しちゃえば、仕狼なら放っておくしかない。だから、ここで神村がするなら旅or屋の黒考察だと思うんだよね。 だってこれ、仕村で流行病だと今日決着つくぜ？ 村視点でいけば「霊狼白灰灰（白＝自分ね）」で。▲霊▼村◆村なら「狼村」じゃんか。仕狼なら放っておいても村勝ち。 |
村娘 パメラ 13:51
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トマ＞モリ子吊りは考えになかったΣ(ﾟ□ﾟﾉ)ﾉ したら狼は灰から喰わないといけないのね。襲撃先、どこを選ぶつもりかしら……。むむ。 トマったら何げにご主人様を苦しめるてる(*´∀｀) 隠れS、いや下克上を狙っているのかしらo(^^o)(o^^)o わくわく♪ |
農夫 ヤコブ 14:21
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☆宿＞レジが今度、初心者に会う立場になったら、自分がされてよかったと思うことをその人にもしてあげて下さい。 ☆年、青＞ＬＷが指示系統か。そんな気はしてた。たまに指示系狼が騙りでＬＷ逃げ道つくる場合もあるからなー。 ☆書>>7d09:15＞EDへの入り方が最高だ。前奏がｽﾊﾞﾗｼｽ。ﾊﾟﾉﾗﾏｼﾞｯｸ前奏長ェー。でもいい感じ。 |
農夫 ヤコブ 14:36
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↑ 立場上、神吊りに動きにくいのかな…老がここら辺フラットに引き出していかないと…対話形式の引き出しは確霊として必須事項と思うのだが あとあからさまにジムに神vs服の状況作られてるのだから、服はもう少し戦ってくれないと困るのだけど…これだと議論停滞・思考停滞に近い。 生き残ること吊られないことよりもフラットな情報を提供することを優先して欲しいな… 最終日[旅屋X]の旅屋ならX狼でも気付けると期待 |
ならず者 ディーター 16:34
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＠メω）。oO（こそっと Seven Days War とかもあるぞ～） ＠メω）。oO（つか Get Wild ならシティハンターつながりで Still Love Her も） ＠メω）。oO（アルバムCAROLは TM Network 最高のアルバムだと俺は思う） ＠メω） こらぁ～、お前ら誰だぁ？！ 羊の着ぐるみ着てるから分からんだろ？！ …んじゃ、また夜にな。@13 |
1234. 神父 ジムゾン 20:09
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とりあえずオットーは黒いなぁ って感想だけ述べて、今日の伸びが悪いのにﾄﾞｷﾄﾞｷ。 オットーは論破とか自己弁護より狼探して欲しいな。ニコラス狼にしろエルナ狼にしろどこかに尻尾があるハズだから、その情報を色々集めたら良いと思いますよ。 さて、情報を整理しましょうか。 そいや個人的には昨日はリナ吊りで良かったかもしれない。今日残ったメンツ羊仕なら私は自吊り提案しなきゃならなかったでしょうし。 |
ならず者 ディーター 20:26
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＠メω） よお、21:00から、ちょいと用事があるから顔出しなんだが、何故に地上が静かなん。 エルナも来て無いし、そう言った最終日はちょいと勘弁して欲しいぞ。 ＠メω）。oO（何が言いたいかと言えば JIN の最終回を見るんだぜ。） ＠メω）。oO（あとヨアヒムは、何と言うか、その、呼び方で嫌な思いさせて来なくなっちまったんならすまねぇ。でも恥ずかしいのは本音なんだぜ） |
1238. 神父 ジムゾン 20:38
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感。私白派の思考判らないハズなのに不思議です。 何故自分が白いと思っている所をガンガン疑い、理解できない神白を推すニコラスを白視しているのか不明。(たしか灰置きだったけど、残したい順と発言からニコ擦り寄り要素があります) クララは私灰置きなので、いつ白視に変わっても可笑しくない。 更に白く狩人ブラフがあるのでここは意見食いではないかと。 レジは神黒視だが状況白なので妥当。 |
村娘 パメラ 20:45
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まだエルが来てないのね。何事もなければよいのだけど(´･ω･`) そしてモリ子から流行病対策でたね。とりあえず、仕狼じゃなければ明日は続くですな。 地上が静かなのは週末だから(･_ ．)？ |
青年 ヨアヒム 20:46
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オレの思った通り、死んだ後は暇で仕方がない。 初死にで何をすればいいか分からなかったが、逆に何もしないでいいかと思うとあまり状況を見る気もしなかった。 ただ単に週末が忙しかったと言うのもあるが… |
ならず者 ディーター 20:46
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＠メω） ジムゾン連続発言終わった？ とは言え、さほど言う事もねぇんだが。 ＞レジーナ そうそう、人狼続けるならのアドバイス、今後参加した場合に、今回と同じように慣れなくて寡黙になって初回吊りになったりするかも知れねぇが、初めの頃は墓下に来ると他の村にエントリー可能になるが、墓下中にエントリーする事はせずに、最終日までの流れって言うのは経験しておいた方が良いぞっと。 |
1239. 旅人 ニコラス 20:49
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もどりーの>>1232 屋 何故神に判断を仰ぐのですか？？あなた視点現状残りの灰もみて状況をさらって見るといるね。＝神狼の可能性は考えているでしょ？濃い薄い別にして。狼の可能性があるのに判断仰ぐのですかね？理解できません。あなたが論破できないとかじゃなくほんと狼探してください。これはエルナにも言っておきます。 |
1240. 神父 ジムゾン 20:50
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色々並べてますが、結論として 者書は食われて旅仕は喰われない理由 【者書は旅仕を白視してないけれど旅仕は旅仕を白視し合っています】 今までの襲撃を振り返るに、コレが一番の理由かと思えますね。 まぁ屋狼でも自分白めに見てる旅仕残しは有り得るんですよね。 しかし6日目に事態が動く。 6日目までオットーは灰置きだったニコが屋>>1150から攻撃開始。 そのまま吊り希望。黒いね。 |
1241. 旅人 ニコラス 20:50
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あとなぜ最終日陣形が断定できる？？狼が今日空襲撃で最終日４人の陣形もありえます。そこ想定して話を進めてないあたり。これ今日爺襲撃予定エルナ吊りにもっていく過程の狼視点じゃないの？？ 現状神、爺（昨日時点の思考）ではエルナ希望をほのめかしてるので屋があわせれば３票。票どうりに決まるとは限らないが、可能性としては十分。追い込まれてるＬＷですのでそこの思考はしっくりきます。 |
1242. 旅人 ニコラス 20:50
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あとは自分が白くなればいいだけですし。。そこ想定してないのは黒。今気づけば服吊り案も追従なんですいよね。神、爺の。屋にはそこらの思考開示をお願いしたいです。 あと自分は今日の状態だと屋がドス黒いので変わりないようならこのまま屋でＦＡですね。 服神狼の可能性を考えてみてといわれていますがこの状態ならここ吊りで勝てるだろＪＫ。 まぁ屋の全発言見つつ他の様子も探ってみますが。。 |
ならず者 ディーター 20:54
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＠メω） 発言待ってたら、パメラとヨアヒムが来てた。 まぁ墓下は狼の場合、確定してなきゃ墓下騙りとかあるが、今回は確定霊だったしな。下手にLWの情報も出せねぇし難しいとは思うぜ。あとは質問とかあったら聞いておくとかかねぇ しかし何だよ。俺が21:00から居なくなると思ったら、ジムゾンとニコラスが現れた。でもエルナが現れない。エルナどうした。昨日の更新前あたり突然発言少なくなってる気がするが。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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おい、人間ども。 貴様たちは犯人捜しと言う楽しみがあるからいいが、オレ様はあのお方が負けないかどうか不安でたまらん。 人間とは、気楽でいいものだな！出来るなら人間で一度でも死んでから狼側のこのプレッシャーを味わいたかったぞ！！！ |
青年 ヨアヒム 21:15
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トマス 貴様は狂人（狼サイド）だが、狼が誰かを知らん分、日和見主義ができるだろうが！ 第一、オレは今回狂人を希望していたんだ。そのために占い師について徹底的に研究した。どうやったら信用を得られるか、村人へ白出しがいいか黒だしがいいかとかな。 もしかして、貴様も狂人希望で提出していたのか？ |
司書 クララ 21:17
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>>ヨア、トマ ここまで来てもさっぱりわからないLWは大したもんだと思うぞ。 村人だから自陣営を応援するしかないが、墓で仲間を信じて見守る以外できんもどかしさは分かる。 まあ、これでも飲んで落ちつけ。つ[シードル] それにしても、エルは気になるな。@13 |
1243. パン屋 オットー 21:27
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私は白だと信じてる神からまで疑いの目がくるようになってしまった。今日私が吊られれば狼の勝利が見えてくるだろう。残りメンバーが旅神服だから。その3人で▼旅の結論には行きつかないだろう。私がなんとかせねば墓下のみなさんに申し訳ない。 私の思考としては、旅に黒塗りをしてるようにどうしてもなるが、服と神が白いと思ってるから、消去法で旅がLWだと思ってる。 |
1244. パン屋 オットー 21:27
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だから旅の黒要素ではなく今からは服と神の白要素を提示する。これでも納得してもらえるか？ あと私たち村人も手を組んで狼に立ち向かいたい。なので私にここが引っかかるからお前が黒いんだよっていう点。投げてくれ。頼む。残りの喉がある限り脳内垂れ流しで答えるから。＠8 |
司書 クララ 21:29
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私は人狼歴6年弱の半分以上、しかもここ3年くらいずっと人狼ばかりしていたからな〜。 しかも、ほとんどがランダムという当確率。 さすがにまずいと思ってこの国では初回希望から一貫して村人だ。@12 |
1246. 仕立て屋 エルナ 21:46
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昨日は時間が取れないせいで考察できないわ投票間に合わないわで本当に申し訳ないです。 そして今日も全然時間取れてない。遅くなってすいません。 一度頭を真っ白にして考えてみました。考察まとまっていませんが、ちょこちょこ投下していきます。 先に結論を出すと今日の希望【▼旅▽屋】で。 |
1247. 老人 モーリッツ 21:49
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一応、今日22時の時点でエルナが着てなければ言うつもりではあったんだがジムゾンからきてるので先に言っとくかね。 エルナ流行病の可能性もふまえて他を吊る→明日エピ、という選択肢も浮かんだが▼他灰で服狼、ラスト5分とかで発言っていうのがあっても何だかなっていう感じなんでこのままエルナこなければ▼エルナのつもりです。また、ギリギリにきて発言なしの場合でも▼エルナを外すつもりはないです。 |
1248. パン屋 オットー 21:53
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☆要するに白だと思ってる人をなんで吊るのってコトですよね。確かにあの発言をそうとると＝私狼になってしまいます。私のあの時の心境としては、何としても村勝利にもって行きたいから、悪いが戦略としてエルナには犠牲になってもらって、最終日に村勝利になればいいと割り切った発言でした。少し説明不足なんだがおわかりいただけたでしょうか？＠7 |
1249. 老人 モーリッツ 21:53
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とかいってたらエルナきてたΣ(ﾟДﾟ； 狼が尻尾自らふってくれてる訳じゃないし、ここまで黒いと思って誤って沢山の村人を吊ってしまってる訳なんで、責任云々よりも全力で頑張ればいいと思う(あたいには責任ありありだけど、すまぬ)。勝ち負けは結局その結果についてくる。他灰の狼には出せないと思う白要素でも、この人尻尾が見えます！でもいいから自分が狼だと思う人がいるっていうのを説明してくれればいいと思う。 |
1250. 仕立て屋 エルナ 21:53
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ちなみに神の白黒は「村騙り」がある限り自分ではうまく判断できないので、考察から外しています。 で、今までの自分の考えを信じるなら、「狼：屋>旅」です。その理由は「発言がふらふらしすぎ、考察理由が納得できない」というものがありました。 が、今日までのオットーの発言を見るとそれは「性格要素」なのかな、と。それで意見ふらふらを除いて発言振り返ると、 |
1252. 仕立て屋 エルナ 22:00
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>>649屋 「ジムさんって白なんじゃないかって」からのー「青→樵→神といって、残り3手でLWを吊れば村側勝利」 これ屋が狼なら青を1番手にロラ先に出しといて、神まで含めるかなー？狼だからこそ吊り手消費のためにロラ対象に上げてるのか、村でどこに狼いるか分からんから神まで上げてるのか…ただ思考から抜けてんのかさっぱり分からん。今までの屋(の性格)からすると抜けてる案が有力。 |
1253. パン屋 オットー 22:02
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時間も迫って来たし、自己弁護だがこれを言うのが一番いいと思うから言う。1ｄ占のコトだ。 >>1226で私は1ｄ占のコトを提示して服が●年を入れていったことに触れたが、1ｄで私も狼だった年に入れてるんだよ。 私が入れた時点で票数は「宿3票・年2票・霊占2票・農1票・娘1票・屋1票と木から宿or年or者」だった。この状況から私は年に投票してる。よって宿と年が同表で並んだんだ。残り票数は5票。 |
1254. パン屋 オットー 22:02
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同数になった場合は先に票が入っていた方を占うという取り決めになってたが、狼だったらこんな危険な投票するわけないでしょ。 そもそもこの時点で同じ狼だった青は年を切り捨ててはいない。 1人だけ仲間を切り捨てて最終日見据えてやろうって？狼にそんな余裕あったとは思えん。仲間が疑われてる状況でだよ。 狼ではない。俺は村人だ。＠5 |
1261. 仕立て屋 エルナ 22:10
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何これ、発言欄でまとめているうちに黒く見えなくなってきた。 ちょっとまとめてくる。時間間に合うか分からんけど。 因にどっかで神が言ってた（ような気がする）盤面整理のために今日仕吊りはわりと賛成する。 [明日生き残ってる人組み合わせ] 神旅屋 ならば、▼屋>旅>神 神旅仕 ならば、▼神>仕>旅 神屋仕 ならば、▼仕>屋>神 旅屋仕 ならば、▼屋>仕>旅 |
1263. 旅人 ニコラス 22:12
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ってことで、この3人からならオットーでＦＡ。 ☆最終日残しときたいスケールとしては、 ４ｄ 残したい順に神書＞＞娘＞屋服≧宿羊農 白いと思ってる順だと宿服＞神書＞娘屋＞羊農。 ５ｄ 残したい順に神＞＞娘＞屋服≧宿羊農 白いと思ってる順だと宿服＞神＞屋≧娘＞羊農。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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はと。エサ切れ直前！ おかげさまで今日は快眠だったわ！ そして痩せた(笑) >クララ 黒塗りとあたしのパッションが一緒ねー。まー確かに。穿って見てるのは一緒だもんね。とは言え今回はこだわりすぎました、反省。 |
1264. パン屋 オットー 22:19
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☆>>1251 あの時点でちゃんと襲撃考察できてなかった。結果として狼は最終日に残すメンツを考えながら来てたんだろうが、あの時点ではまだよくわかってなかった。だからセオリー通り1ｄに●年入れた服・私あたりが白視されて襲撃対象になるんじゃっていうことです。ローラーも神をどう扱っていいのか分かってなかったからなんだ。 ＠計算違うかも。これ17発言目 |
1265. 旅人 ニコラス 22:22
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>>1248 それジムゾンの受け売りじゃね。素直にジムゾンの意見を呼んで同意したーとかそういうのならあれなんだけど。それ自分で考えたの。 服>>自吊り肯定発言はどうかと…ノイズではありませんので残り時間精一杯狼をさがしてください。あなた狼なら別ですが村なら探さないと負けてしまうかもしれないのです。白要素はこんなもんです。それと今の屋を天秤にかけると覆る気はしないです。服神 狼は明日があれば考えます |
司書 クララ 22:23
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>>ヨア 多分、感情に訴えるという方法はヨアみたいにほぼ確定黒状態だと、通じる相手はほとんどいないだろう。 ペタの時みたいに真占確定されていない状態、他により黒要素のある人物がいる、かつかなり白視されていたなら、若干効き目はあっただろうが。 今回、確定霊だし吊られれば逃げられんよな。 ロラ対象が占で占騙りに出た以上素直に吊られるしか。 これでも眺めて元気出せ。つ[アイアンメイデンシリーズ]@10 |
羊飼い カタリナ 22:25
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あ、レジーナお疲れ。 あたしは初体験の時、袋叩きにあったわ(笑) レジーナ襲撃はジムゾンが狼かどうか関係ないのよー。 誰が狼でも全体的に白く見られてるレジーナ襲撃すれば、襲撃では怪しい人が減らないでしょ？(潜伏幅維持) あと、ジムゾン黒と思ってる人を襲えば「邪魔者を消したな、ジムゾン」って思わせられるのよー。 まさに一石二鳥。 |
1266. 仕立て屋 エルナ 22:27
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旅「なんだこの占神ローラーの空気。占はまだしも神はどーなの。」 とか 旅「俺空気寂シイ」 とか白過ぎてさっきまでの自分の考察がどっか飛んでった。 屋は追従じゃねーのと結構前から言われてるのに追従やめないのなんなの |
1267. 旅人 ニコラス 22:28
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そして今この状態で俺自身目の前の狼を残して服か神を吊り最終日があったための戦力調整をするってのはまったくメリットを感じませんし。明日があれば明日考察洗いなおせばいい話なので可能性の高いところを吊る一択です。 よって結論【▼屋】暫定 服神の思考直近の発言も見たいので。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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ちなみにあたしがジムゾンにこだわり続けてきた本当の理由CO。 あ、ジムゾン狼じゃないことないな。 でも村騙り騙りって奇策だよなー。 これで勝ったらマジ気持ち良いんだろーなー。 あ、あたしそれやだ。 断固阻止！ とゆー腐った人間性より。村のみんなホントごめん。 |
司書 クララ 22:33
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>>リナ まあ、パメの場合、内容的にも黒要素てんこ盛りだったからな。 いくら実際には白かったとしても、私ですらもあれだけ拾えたんだから、かなり美味しいSGだったと思うぞ。 ……私もBBS系始めたここ数ヶ月でkg単位で体重落ちたな。 人狼ダイエット……結構いいぞw。 確かにジムが狼なら、奇策というか下策というかマゾい作戦すぎだなw パメもそうだが、リナも可愛いなあ。なでなで。 @9 |
司書 クララ 22:43
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>>トマ わかるぞw。私も仲間切りされる時には真と同じ結果で確定黒でよろ〜とかいってたクチだ。 狼占騙、霊狂騙だったから狂人も同じように出来たから、終盤まで霊の真偽がわからないくらいだったな。@8 |
1270. 老人 モーリッツ 22:46
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服>>1269 んにゃ、明日続いたら決定時間とかないから、今日くらい(22時前)にこれれば2時間くらいコアとれると思うし大丈夫だと思う。お返事ありがとうねぇ。身体に気をつけておくれ。 […はそっと猫のきぐるみを手渡した] |
1272. 神父 ジムゾン 22:49
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>>1267旅 >>暫定 ダウト。 貴方は屋しか吊る気はないでしょう。今までの希望を振り返ってもギリギリまで様子見して変更もないですし、ロック気質の貴方がココで暫定というのは違和感です。 まず何故コノ村で 【白狼】 という言葉が出ないのか不思議なんです。私達村人達は連日黒い村人を吊って外しています。 そこで白狼が居るのは何故想定しないのでしょうか？ 旅の発言羅列も白い故の行動なので嘘くさい。 |
ならず者 ディーター 22:53
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＠メω） と言う事で、帰ってきたんだぜ。 エルナも来ているようで、良かった良かった。 墓下も賑わってきたようだしな。 ＞カタリナ[22:28] まぁ何と言うか、村側騙りって言うのは自分が襲撃されなきゃ意味ねぇと思うんだぜ。 なので自分襲撃まで考えられているって言うのは、ジムゾン狼だったら、作戦練りに練り過ぎだろって。 |
木こり トーマス 22:56
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まあぶっちゃけると、ジムゾン白で村騙り3-2だった場合、狼側からは確霊になるかもしれんっていうのは解ってたわけだから、初日年●なんて白要素じゃないんだがな。 だからジムゾン吊りってのは視野をクリアにする意味では早めにやっておくのは一つの手だったとは思うぞ。 |
1277. 神父 ジムゾン 22:57
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での▼屋追従 また、羊狼なら昨日か最終日しか▼神は主張できません そこを>>1189で羊黒に誘導されました いやいや羊には昨日まで羊疑ってる私を残して生きれる生命力はありません。 ヤコブ存命中に確実に私は吊るべきです。そこをぼやかされるのは狼要素。 ニコはね、ロックが強すぎて他に狼いるという想定がないんですよね 狼として最高の立ち振る舞い。黒＝吊る原理は白狼一致＠０ 旅狼決め打ち |
1280. 老人 モーリッツ 23:04
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違和感はないが、白決め打てる材料があったとはあまり思えないので共感は出来ず。 →2dから白決め打ち気味のエルナと、3dからほぼ白と見てるジムゾン、オットーという三者の中でオットーを選ぶのは流れ的に違和感はなし。明日、服神旅の場合は神に目が行くかもーとの発言もある。▲服されない理由、服▼神との流れをあわせてみていくと最終日の調整を目指していた狼、LW像との相違も特にはなし。 |
1281. 老人 モーリッツ 23:10
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んーと、現状神▼服(本命：旅)、旅▼屋、屋▼旅、服▼旅？屋？でいいんだろうか。 エルナ村なら、▼当たる訳にはいかない場面だから頑張って発言してくださいませませ。 っていうか、旅屋DOCCHI！？ |
1282. 老人 モーリッツ 23:11
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オットー＞結局、その人の言動を白黒どうとるかは各個人のものだから自分のここは白いはず！っていう主張はあまり通らないと思うよ。その人の性格要素・狼陣営との組み合わせとか色々な要素が絡んで白くなったり黒くなったりするものだと思うから。 |
1283. 老人 モーリッツ 23:18
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【仮決定：おっとー】 30分くらいまでに、エルナは自分の中で最終的に誰が一番狼だと思うのかを発言してってくださいませ。え、あたい？ガン狼狙いのあたいの希望は▼旅▽屋、発言量とそこからの情報ふまえた上での希望だと▼服▽屋。 |
1284. パン屋 オットー 23:21
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【仮決定に反対。▼旅に変更希望】 私の>>1253、1d占希望の件を見てもらえれば、誰が狼なのかは分からんが、少なくとも私が狼では無いことは証明されるはず。（エルナには白要素にならないって言われたけど。）それを確認してから本決定を出して欲しい。 私が狼だったらこんなに村を苦しめるほど上手く動けん。＠1（19発言目） |
ならず者 ディーター 23:21
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＠メω） ＞モーリッツ[23:18]「ガン狼狙いのあたいの希望は▼旅▽屋、発言量とそこからの情報ふまえた上での希望だと▼服▽屋」 何故にそれで仮決定：おっとーになるのだろうか。 つか終盤に仮決定っているのかね。 昨日のもあって、本決定で変わって、ぷしゅ～なんだが。@5 |
ならず者 ディーター 23:29
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＠メω） ＞女王様[23:25]「よく自分で気づいたなw」 いやぁ、自分の発言を見て何か違和感感じるなぁとか思っていたら。 あれ俺カタリナって呼んだ記憶ねぇなとか、うわ女王様じゃんって。 |
司書 クララ 23:30
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ここまで来て、決定的な疑い要素がない人物が疑わしいのは私も同意。 議題にはなかったと思うから、私は出してなかったが。 灰考察はしたけどGSはないのは、何故〜？とは思っていた。 狼だって不自然なGSは出さないんだから、白寄りは喰いたい相手、黒寄りは吊りたい相手と出していた可能性はあったかもな。 GS出し渋る灰って、それだけでも黒く見えるし。@5 |
農夫 ヤコブ 23:32
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神吊って、最終日[旅屋服]を想定して動いてたのだけどなぁ・・・ モリは神白透けてるのか… 神狼に感じた上で、そうやって説得・票要員で生きながらえるつもりなら面白いけどね ☆神>>1277ボクの名を騙るなら今日は間違いなく▼神。ジムには自殺票して情報開示してほしいくらいだよ。 キミを吊りたいボクは娘羊と先延ばしに不満だよ。最終日に喚く前に吊られて欲しい。服狼なら旅屋はそこを見逃さないだろう。 |
1285. 老人 モーリッツ 23:34
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エルナが…消えた…だと… あたいがあげた猫のきぐるみが気に入らなかったんだろうか。 狼側はほぼ1択だと思うんで、@2分待ちます。 ちょっと今日のこの場面でいてくれないとあたいが泣きそう。 ＠・ω）メー |
ならず者 ディーター 23:35
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＠メω） ＞女王様[23:28]「あたしはジムゾン吊って負けてもくやしくない」 ＞ヤコブ[23:32]「ジムには自殺票して情報開示してほしいくらいだよ。」 ジムゾンの騙りに関しては、まぁ多分の俺の影響が無いとは言い切れない気がしてならないので、エピでは一緒に謝るのです。 ＠メω）。oO（でっでも、敢えて論破してやるぞ） |
1286. 仕立て屋 エルナ 23:35
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黒っぽい狼なら▼屋 白っぽい狼なら▼旅 屋の白要素って「狼なら＊＊＊なんてミスするかー？」しかないんだよね。オットー自身は占先とか吊先で白要素あるよーって主張したいんだと思うけど、それは灰潜伏狼でもやれる、程度の根拠でしかないと思うよ。 逆に旅(+私)の黒要素って、この村の狼が神がいうような「漁夫の利狙う型」だったらどっちかーでしかない気がする。 モーリッツは今日でいなくなっちゃうんだから、 |
羊飼い カタリナ 23:38
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ん？ ジムゾンの騙りにディーターは絡んでないよ。 あたしは気持ち良い勝たせ方をさせたくなかっただけw だからジムゾン村ならむしろ謝りたい…。 反省はしてないけどね！(まさに鬼畜！) |
1288. パン屋 オットー 23:38
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に「最後の喉」を使う。 私を吊っても戦いは明日も続く。 これで私が吊られることによって旅狼が証明されるでしょう。 そしたら残されるジムソン・エルナ。後は頼んだ。 墓下の村側の方々。最後の1発言をこんな風に使って申し訳ないと思う。 この発言見たエルナかジムソンが高笑いしてたらどうしよ。 私の投票先は旅になってます。票が動いて奇跡が起こることを信じています。 もし私以外に吊り決定する場合は自動了解です |
1290. 老人 モーリッツ 23:40
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あたいがいなくなるのはいいとして、外した場合明日残った人達に全て託さなきゃいけないのだけが心苦しい。が、もう時間もないので。ジムゾン発言まだあったら、旅屋の自由投票も考えたんだけど。 【本決定：オットー】 明日続いた場合、ニコラス狼でもエルナ狼でもジムゾン狼でも、フラットな視界で考察をやり直し出来ると信じてます。よろしくお願いします。 |
ならず者 ディーター 23:43
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＠メω） ＞エルナ[23:39]「猫のきぐるみも着るうううう」 とうとうエルナも着ぐるみ道に目覚めたようだな。アドバイスをしてやる。 暑い、臭い。 以上。 とか言ってたら本決定オットーとは意外？！ 絶対ニコラスに変わると思ってた。@1 |
農夫 ヤコブ 23:44
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☆老>>1290「フラットな視界で考察をやり直し出来ると信じてます」 お見事です。その精神は大好きです。明日あるなら、残された村人は肝に銘じて欲しい。 白要素・黒要素、ライン、全部振り返って欲しい。 今日までお疲れ様です、モーリッツ翁。 |
1291. 老人 モーリッツ 23:44
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ニコラスは明日続いたら、エルナ白決めうってるからジムゾン洗うじゃなくて、どちらも狼の可能性があるという前提で考察してほしいです。ニコラスからすれば両方白い訳だし、大変かもしれないけどお願いします。 |
1292. 老人 モーリッツ 23:44
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エルナは、時間がなくて辛いかもしれないけど、それでも自分の考えや人の考えへの違和感などどんどん発言していってほしいです。村騙りロックから外れてフラットに今日は発言見返してくれてありがとう、お疲れ様。 |
1293. 老人 モーリッツ 23:44
次の日へ
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ジムゾンからすれば一番不本意な形になってしまって申し訳ない。ただ、エピでそれはあたいにぶつけてくれていいから、萎えずに二人の要素を洗いなおしていってほしいです。 |
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