G318 平和な村 (6/29 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
農夫 ヤコブ、1票。
神父 ジムゾン、1票。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 23:45
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー の 7 名。
1091. 仕立て屋 エルナ 23:45
>>1079
「何かと理由つけて」は神じゃなくて「神を吊ろうとする人」のことです。分かりにくくてすまん!
神がどっかで「パッションで神を吊ろうと言う人は、しょうがないので別に良い」が、「無理に理由付けをして吊ろうとする人は黒い」と発言してたと思う。理解違いならごめん。
これが、んんーーーとね。
1092. 神父 ジムゾン 23:46
えぇー・・・。

引きこもろうそうしよう。

はぁー・・・。すまんパメラ。
1093. 仕立て屋 エルナ 23:48
うわあーー…パメラ、レジーナ…

そしてまた手がかりが無いいいいいい
(1つ発言が前の日に間に合わなかったか…)
1094. 羊飼い カタリナ 23:50
パメラ、レジーナ、お疲れ様。
…パメラ村人かい!
ちょっと状況変わったなー。
考えまとめて発言する!
1095. 旅人 ニコラス 23:51
ぅぅ終わらないか パメラすまなかった。
襲撃はレジーナかぁ。把握した!!残業疲れたしぬぅなので夜明けの反応みて食事するわ~
パメ、レジはおつかれさん!
1096. 神父 ジムゾン 23:53
はぁ・・・レジは状況白かったし神疑い派だから一石二鳥だよねぇ。

>>1091
あぁ寄らば斬るって姿勢ですね。というか流れで私吊りやすい段階だったので私吊り派に狼紛れ込んでると踏んでいたのですよ。狼は言葉を飾りやすいので。

けれど羊みたいにパッションと言い切られれば反論しようがないですからね。遅かったので疑ってますが。
またヤコブみたいに神つりの思考の流れが判る人物はそっとしていますよ。
1097. パン屋 オットー 23:53
パメラすまない><、レジさんもお疲れ
今箱にたどりついた。鳩から状況確認はしていたがさすがに発言まではできなかった。取り急ぎ言いたい事が数点。狼は娘を吊った所で終わらないことをわかってる。戦いが続くことが分かってる。村人はそんなことわからない。昨晩の更新間際、戦いが続くことを前提に話をしている人はいなかったかなぁ。と。ちゃんと疑似読めてない。まだ><
1098. 仕立て屋 エルナ 00:02
先にCOしとくけど、
>>1097屋 「戦いが続くことを前提に話をしている人」、それは私です。
娘の最後の方の回答集見てて、娘が狼ならこんなぎりぎりまで考察落としてないで、忙しいとか議事録読みにいったまま戻ってこないか、パメラのキャラなら面白狼劇場でも始めてくれそうなのにーと思ってました。
何より、発言活発な人が少なくなってきたので、さみしい!何でもいいから考察こうさつうと思ってました。
1099. 仕立て屋 エルナ 00:04
しかし慣れないことをしたので疲れた…
今日はもう風呂入って寝ますー 昨日の時点で私に質問とか疑問を投げてもらったやつは、明日また夜きて回答します。
あと回答してくれたやつも後で読むう
1100. 神父 ジムゾン 00:07
まぁ一応
オットー>>
感情偽装は狼の真骨頂でしょうからね。

>>1016宿
えっとね、どう足掻いても狼バレする青が神白視して村から見て白要素になる訳ないでしょう。
青は真視点を演じなければならないのですから真視点では神を庇うのは正しいですよ。要素をあげない形だけでしたが。
狼バレする直前のライン引きに翻弄されないでー。

>>1087羊の乗っかりはコレに気づいてないだけか悩む。
1101. 老人 モーリッツ 00:41
くるっぽー。

【仮決定:22:45、本決定:23:15】

今日は夕方以降宿に戻る!そして考察を・・・する・・・ん・・・だ・・・。
1102. パン屋 オットー 00:43
ざっと読んで雑感

昨晩鳩で見てて思ったんだがパメの最後の弁解みてたらここは人なんだろうなって思ってたんだよね。ごめん。

羊が言ってた、狼は最後の1つの吊り縄をジムに使わせるように最終日のメンツを揃えようとしているってのもあるんだろうけど者食いは変だね。そこを無理やり狩狙いでーとか理由づけすることはできるだろうけど。自分でも考えてみる。ここは。
1103. パン屋 オットー 00:43
ヤコブさんのGSがわからん。今さらかとは思うけど4d>>869の残したい人GS「旅書娘農>羊服屋>宿神」そこから5d>>1030の普通に白黒GS「旅書娘農>羊服屋>宿神」残したい人GS「旅>屋>羊服>娘神宿 」なんか大きく変化してんねぇ。
★できれば4d>>869時点の白黒のGS書いてくれないかな??

羊が>>1041で神が狼なのか人なのかについて自分の頭の中を垂れ流してるけどとっても共感という
1104. パン屋 オットー 00:45
共感というか、私もほぼ同じコト考えてたわって感じ。

現在一番怪しいと思ってるのはヤコブです。
今からジムさんのコト考えてくるわ。ここは数名から(ヤコブとエルナか?)から質問来てるしちゃんと説明せねば。

あと爺さん、考察落としてよぉ。あなたは人間確定なんだからっ
1105. 神父 ジムゾン 00:47
4発言分の仕考察間違えて消してしまった・・・うぅ。
要約するからいいもんっぐすんっorz

全体的に単独感。年占い周りはやはり白い。
特に青年とラインはなかった。
4~5日目で突然神吊り思考を出す。しかし最も村人を誘導しやすい2~3日目で主張してないのは狼臭くない。白要素。
色々ケース考えてるのも手探りで白い

総じて白いので白放置組に分類。
いくつかあった黒要素はめんどいからいいや。村でしょ。
1106. パン屋 オットー 00:59
先に言う。揚げ足とる感じにはなるけど。
ヤコブ反論待ってるわ。

>>1097の私のコメント。明日も続くことを前提に話してる人いなかったってのは、ここでは名指ししなかったけどヤコブさんの事をいってるんですわ。

>>1078
とはいえ、ここからは誰も信じられない灰吊りスタートです。自分白だけが揺ぎ無い現実なのだ。って、爺さんどこいったー?君にとって爺さんは敵だからそんなこというんだなと。
1107. 神父 ジムゾン 01:30
本気出して狼見つけねば

ニコラス
初日は年フォロー気味が黒い。
性格で見るとニコはペタの暴走をフォローせずに冷ややかにライン切ってそうなんだけどね。

>>288での占い師考察で青の扱いが酷いのは非ライン感。白要素。
>>291は村騙が透けているので占襲撃が起きない布石だと思えるね。黒要素。
弁明してたけど>>294の襲撃懸念ない=狂臭いは共感しにくいなぁ。まぁ灰要素。
初日からの農ロックは一貫
1108. 神父 ジムゾン 01:32
している。また、農が見やすくなるように思考開示求める姿勢は白要素。
>>485は初日の2狼で年LWにしたくないと一致。素直な意見と見えて白く見えてる。
二日目に年神ラインねーわは3日目神白視から正しいけど、>>558で妙真に見つつ希望が▽神はもんにゃり。
★年偽視が強くなってたけど、何故ラインキレてると思ってる▽神だったのかな?

>>671は白い。妙襲撃に余計なノイズが出ないように率先して駆除し
1109. 神父 ジムゾン 01:33
てる。ココ旅狼ならメリットは薄いかと。白要素。
>>679も狼が知ってどうするんだってALL質問ですね。

あ、>>680旅☆妙から白でない確信頂いたのでそういったんだ!
>>949☆凄く・・・大きいです。

全体的に視界が開けるごとに白くなる印象。
起点として旅目線農が真っ黒で眼がいってるけど、ちゃんと他も見てる。羊のツッコミも神白起点で言うなら妥当。

ただ、私が吊られてエピじゃないからって旅
1110. 神父 ジムゾン 01:38
白要素にはして欲しくないとは思ったかな。

旅視点は発言強いと多分思ってる私を白視し、護る(昨日は私の狩人ニコラス様ー!って思ってたんだ☆)

ことで最終日に神が残った際に味方につける期待と神吊って終わらないぞっ旅正しい!で白視に繋がる保険と2段構えにできるので私吊りの際神白情報は旅の白要素にはしないで欲しいかな

でも羊とかと比べると十分白ィので最終日まではずっとスルーしとくと思うな(ヒデェ
1111. 羊飼い カタリナ 01:41
まとめるのやめた。まとめて発言するから思考見えないんだ、ってことで全部発言する。

昨日のあたしの襲撃考察で、レジーナが出てくるまでは神吊り派4人で、今日過半数を上回るか下回るかが、襲撃で変わるところだった。が、神吊り派にレジーナ登場。誰襲撃でも今日神吊り派過半数だし、白視されてるから灰狭めになんないしで襲撃。コレ、ジムゾンが狼でも他灰が狼でもやる。神村なら神吊りに誘導できるし、神狼なら疑いを向け
1112. 羊飼い カタリナ 01:42
るための襲撃って言えるし。よって襲撃からは狼が追えない。追えないが、ジムゾンは狼にしろ非狼にしろ、このままいけばおそらく最終日まで残る気がする。そして誰にでも言えるけど、生存すればする程誰もがあやしく見えてくる。でも、ジムゾンが吊られない状況は穿った見方もしているせいで、疑いの加速度はんぱない。その加速度ほっとくと、純粋な灰の殴り愛にならない、少なくともあたしは。
極論チックになるけど、「狼がこん
1113. 羊飼い カタリナ 01:44
な目立つことするか?」をするから疑われないのであって、目立てば目立つ程効果がある。かなりリスキーだから普通はやらない、でもそれやっちゃうから白くなっていく。
…とか考えてたらヤコブ狩COしてた。あー、今日6日目か。
うそん。また考ること増えんの…ヤコブも良く見てこいってか…寝よう。

ジムゾンのことばっかだな、あたし。しかしヤコブの登場でどー考えんの、あたし。
…連投ばっかでホント終わってるorz
1114. 神父 ジムゾン 02:10
仕は白の中。旅は灰の上。
コノ二人は占い師との強いラインなかったけどーまずは白置き。

リナは前に黒要素挙げたので良いかな。
神疑いの流れは判ったので今日は▼羊、屋、Xの誰かを希望すると思ってます。
そしてヤコブのアレは狩COだったんですね。気づかなかった(((

私は真狩だと思うな。私狩を疑うの得意なんですよ(初日・・・
狩が農ってパズルがはまったみたいにしっくりきますね。
農狩かどうかで農考察
1115. 神父 ジムゾン 02:11
は進めましょう。

まだ一応手数もあるので狼がGJ恐怖と農吊りどっちをとるか様子見したいかなー。
★というかヤコブは昨日位GJ狙って欲しかったかな。GJに関して狩目線の思考開示求む。
その後農の発言洗いますね。

ふふ・・・カタリナの心は私のもの・・・見ていますかディーター?貴方のご主人様はこんなに可愛らしいですよ!!ふふふ!!
1116. パン屋 オットー 02:22
あれっ??ヤコブ狩CO >>1089のコト??
分かりにくいからヤコブ狩COなら悪いんだけど1発言目でちゃんともう一度COしてほしい。その後全体の非狩CO回しましょうよ。今晩の襲撃がヤコブじゃなかったら、それってヤコブ狼濃厚になるけど、狼としては逆にヤコブ襲撃せず村にヤコブ吊らせるっていう手もできるし。手数計算もしないとな。と。いよいよ正念場みたいだね。
1117. 旅人 ニコラス 09:44
はぁ起きた。夜明け前から今までさくっと読み返した。
農>>狩CO??お前狼が直前でそれ見て農襲撃誰か灰に投票ぶちこんでたらどうするよ??自殺票COとか狼に有用される可能性もあんんだぜ? そして最終日見据えてる割に確霊のじぃ喰わせることになんじゃねーのこれ。そこらへんどーなんさ??そこらまじ思考矛盾
そこら辺昨日段階でCOするメリットがあんこともわかるがデメリと天秤かけるとちょい微妙。
1118. 旅人 ニコラス 09:44
かといって狼農がここで狩COするかなぁ?自殺行為じゃね??奇策??喰われなけりゃ吊られておしまいだと思うので微みょい。ただ逃げ切る自身があったのかはなぞ。狼の可能性は薄れているがぶっちゃけるとコイツ単体自体に問題があるのがなやましい。
あと村騙りのCOの可能性もあるのか狼の襲撃思考回路を複雑かさせることもできるし生きている可能性のある狩保護にはつながる。
まぁ人間可能性が強いのかな。複雑。
1119. 旅人 ニコラス 09:45
しかし娘が狩、非狩してかなかったのもなんだかな~
こいつ狩だったらっまじで墓下までもってきそ~な気も。爺の決定なんか従わん発言もどっかであったような気もするし。こいつもわけわんくてしぬぅ
羊は夜明けから襲撃考察に喉さかねぇで灰についてもっと言及しろよ。この状況だと今日もこんな感じならどうなるかはわかんだろ??まじがんばれ!(切実)
1120. 旅人 ニコラス 09:45

襲撃考察??んんなもん状況白のレジーナはこれ以上残せないでしょう。狼側は最初の2手で盤面調整を(狩候補が出てきたから言うこいつら正直あまり狩っぽくはなかった。)行ってる為 こいつが生きてる以上狼は潜伏幅が狭まるからな。それ以外ないでしょ。うむ。
いやぁ今日も仕事だりぃわ。 まじ勘弁
1121. 農夫 ヤコブ 10:21
【諸々確認】
メンテナンスを終えた電話ベッド(仮)にパメラを載せて
6日間回転させる。するとパメラのお肉がぶよぶよに…
フゥーハハハ!、そう、この電話ベッド(仮)は…タイムマシンだ!
それにしてもこのニコラスティーナ、まじザ・ゾンビ。

ということでレジ・パメお疲れ様です。2人の必死さは伝わっています。
御供物【電話ベッド(仮)、バナナ】

【この街でやさしさに甘えていたくはない狩人CO】
1122. 農夫 ヤコブ 10:24
☆神>>1115狼絞り込めてないし、襲撃読みも完璧ではないからな。
生きてる限り、老を間違いなく最終日へブチ込むことが目的で存在証明だからだ。
☆屋>>1116、2COなら詰み。回して1CO固定は確信してる。そしてLWの狩回避は無効化される。
☆屋>>1103、あの時点での明確なGSはなかったかな。白黒要素があったとしても。
☆屋>>1106、疑心暗鬼になってるのだから続く危惧や配慮はある。
1123. 農夫 ヤコブ 10:26

「爺さんどこいったー?」爺さんにではなく、灰に向かっての発言。
さらにいえば、灰は自分白と爺霊がわかるが、爺は自分霊しかわからない。その点では爺に頼るなということ。

☆旅>>1117、LWのみでの票操作には限界があることと、また、それなら尚更中盤での投票COの方がよいということ。
手数は計算してる。「狼の狩CO吊り回避無効化」「農吊りでも思考修正に余裕があること」

1124. 農夫 ヤコブ 10:35
↑「それを天秤にして最終日の灰幅・狩候補数等を考えればこのCOはベスト」

7>5>3>epの4手
農残しだと8d3人[霊農X]
6d農襲撃だと8d3人[灰灰灰] 6d農吊りだと8d4人[灰灰灰灰]
7d農吊りだと8d3人[灰灰灰] 7d農襲撃だと8d4人[霊灰灰灰]

#6d農襲撃だと8d4人[霊灰灰灰]も狼は選択可能。ここは老との相性次第や説得の好みか…
【撤回は絶対にない】
旅人 ニコラス 11:56
なんで狼はここでレジーナ噛んだんだろ。俺じゃねーの。昨日一昨日の襲撃とはちと違うな、と感じる。
昨日カタリナが言ってた襲撃予想とかあったけど逆に神吊り派だとか露骨だなあ。

これでヤコブ食われてたらカオスだったな。まあ選択肢になかっただろうけど。

しかし襲撃考察すんなしみた
旅人 ニコラス 12:03
いなこと言っちゃった気がする!しまった!
1125. パン屋 オットー 14:14
【ヤコブ狩CO確認】【私は狩人では無い】
農の狩人的思考回路はもとより手数計算を自分でしないと納得できん。
1.狩COが2名から出た場合
→ローラーで2人を吊って村勝利
2.農狩確定+今晩農襲撃
→農真狩濃厚。残り5人で吊り手2つ。次の襲撃は爺さんになるから、最終日には灰が3人残る。
3.農狩確定+今夜農が襲撃されない場合(これが一番重要)
1126. パン屋 オットー 14:15
3.農狩確定+今夜農が襲撃されない場合(これが一番重要)
→老旅羊服神屋農 (▼灰▲灰)※灰は左から削らせてもらう。
 老服神屋農 (▼農▲老)
 服神屋
結局最終日に灰が3人残る。今いる狼は1匹なんだから、どのルートをたどったって、狼が狩COするのは自殺行為ととれる。私のシュミレーションでは。
1127. 農夫 ヤコブ 14:54
訂正:農>>1124
×4手→○3手、農残しだと×8d3人[霊農X]→○8d4人[霊農XY]

以下、修正版:7>5>3>epの3手
農残しだと8d4人[霊農XY]
6d農襲撃だと8d3人[灰灰灰] 6d農吊りだと8d4人[灰灰灰灰]
7d農吊りだと8d3人[灰灰灰] 7d農襲撃だと8d4人[霊灰灰灰]

#6d農襲撃だと8d4人[霊灰灰灰]も狼は選択可能。ここは老との相性次第や説得の好みか…
1128. 神父 ジムゾン 17:28
ヤコブ~
老鉄板言っちゃったらGJとSG候補ヤコブの天秤にならないですよ。
ヤコブの性格上村人なら狩騙りは絶対にしないと思ってる。私との反発はやはり性格だと思っているので。
加えて書は狩じゃなかったと確信している・者は有り得る範囲・娘は直前まで狩COしなかったのは非狩要素。

つまり狼が狩COするにはリスクが高すぎる。
真が居た時点で詰みというのはハイリスク。それなら私吊り主張続行のが良い。
1129. 神父 ジムゾン 17:33
ヤコブは真狩決め打ちしますね。
色々細かいツッコミはいいや。状況白ですヤコブは。
私がヤコブの立場なら狩が生きてるかどうかのあやふやな可能性に賭けて狩COし、その後最終日まで吊られないように立ち振る舞うとか頭可笑しくなりそうな位やりたくない。

加えてヤコブのお堅い性格上、そんなギャンブル打ちする性格にも見えません。
発言読み返すまでもなく状況的に白いので▼農は大反対。
縄の無駄です。
1130. 神父 ジムゾン 17:38
ヤコブ真確定目線で考えると旅屋がどす黒く写る。

旅はロック人物が狩COというので正しい判断ができなくなったのは判りますが、オットーはこの状況で非狩回してどうなるのか。
狼農で真狩いたら勝手に出てきてくれますよ。詰みなんだから。
そして農の状況白に触れずヤコブ吊りの流れもキッチリ提示するのは黒いです。

初日●年は白要素ですが、それに固執する気はないです。
さてオットーの発言読んでこよう。
1131. 神父 ジムゾン 17:52
まぁニコは自分の感情と状況で揺らいでるので灰要素。

今日のリナは私に夢中になってるだけで、ドツボにハマった村人に見えなくもない。
ヤコブSGにできないなら羊狼視点SGは私しかいないでしょうから白要素ではないけれど。
★羊>>私吊って終わらなければ誰がLWだと思いますか?

旅狼ならSGは農羊までは読み取れるけど他白視してるから計画的ではないかな。
屋も同文。

屋の追従は性格なのかなー悩みます
1132. 老人 モーリッツ 18:45
【非狩りCO何かのついでにどぞ】

出ないと思うけど。出たら詰みだと思うし。
書・者は狩りないかなとも思うし、娘もないんじゃと思うのと、村騙りは性格要素からなさげなんで真狩り>>>>>>騙りだと思ってるよ。ってなわけで、議事にダイブ!
1133. 農夫 ヤコブ 21:03
議事録延びないねー

決め打ち次第だけど、皆どうするんだろ?
農残すようなら、周りの意見次第では老抜かれるリスク背負って
GJ狙ってもいいけど、それとも老固定でいた方がいいのかな?
巧く行けば、GJ先判断次第では灰狭めになるけど、2GJ目じゃないと確度低いという。
そもそも2回ともGJとか発生率自体低い。

証明は守護先を遺言+投票COとかやり方は色々あるね。
★ALL>そこら辺、意見よろしく
1134. 老人 モーリッツ 21:11
農:ヤコブが真狩りだとしたら…守ってくれてありがとおおおおと言っておこう。
共感できる部分は少ないが、その思考パターンにブレはない。あまりに自分の色がどう見られるかに頓着していない様子は微非狼要素。だが、ここは性格部分かと思われるので何ともいえず。

4dの>>875等、ブラフなのかなーとは思ってたけど。>>969>>975等、SGにしようという意図よりも自身の思考ベースからはみ出る人間を▼に当
1135. 老人 モーリッツ 21:11
▼に当てたいと言い切る部分は非狼要素。単独臭が非常に強い。>>1089・自殺票含め性格部分にブレなし。ノイズに対する考え方、村騙りに対する思考を見る限り村騙りはしないと思われる。

狩>狼


神:村騙りについては、そのあとの説明含め性格要素としてブレはなし。ゆえに、戦略面での好みの差との判断から白黒要素にはとらず。
また、堅実・発言読み込み型という性格点から狼ならばなぜ騙りに出たしという非狼要素
1136. 老人 モーリッツ 21:12
非狼要素あり。騙り騙りを狙うにしても、対処として●▼当たる率を考えるならば神なら潜伏していた方が狼有利だったと思われる。神狼なら最終日への調整として旅服襲撃で宿残しての説得合戦にいくのがベストと思われる為、襲撃筋が違和感。

>>772>>776、者狼は低いと見つつ>>826で『黒要素結構あった』、それを踏まえたうえで●反対と2発言使う部分は微白要素。
>>984見た上で、今日神狩りCO(キリッ
1137. 老人 モーリッツ 21:12
今日神狩りCO(キリッとかしたら▼神とか言っちゃいそうだったけど農狩り決め打ち言ってる部分含めて村要素。白黒関係ないんだけど、5dのヤコブへの評価には腹抱えて笑ったし、同見解ではある。

全体の印象として、普通に白いと思う。村要素自体は少ないとはいえ、状況と性格要素ふまえると村>>狼と思われる。

羊:印象としては、▼神の人。慌しく現れ、去っていく人。
発言初日から見てきたど、どれだけジムゾン好き
1138. 老人 モーリッツ 21:13
ジムゾン好きなのさ。白っぽいけどーノイズがーって毎日言ってる。ノイズも何も、灰の殴り愛になれば相手の発言見るしかないと思うんだ。騙ったから白いも黒いもなく純灰で普通に発言追ってないのかな?っていう感じの発言大目。ジムゾン起点で考察してる部分が見られるが、普通は確定狼の青年起点での考察の方が村人視点クリアだと思われるので微黒要素。起点が▼神過ぎて他部分が見えない人。

村要素はあまりない、というか神
1139. 老人 モーリッツ 21:14
神ありきの考察すぎて何ともいえない。神は白いけど狼だったら嫌だから吊りたい!ならば神に触れるよりも全体を見て狼っぽい人を探す方がLW抱える村としては優先度高いのではないかと。昨日のGS・▼娘の理由って>>1087のみかな?

村≧狼

屋:ユラッ☆ってイメージ。>>1022、あまりにストレートで微白要素。前提部分に『狼は自分以外なら誰でもいいから吊りたい』。初日の揺れ方に比べて、日を追う毎に揺れ幅
1140. 老人 モーリッツ 21:14
日を追う毎に揺れ幅というかそれに伴う思考はしっかりしている部分は白要素。

村≧狼

とりあえずここまで。@旅服か・・・。

余った。
だが、気にしない!
1141. 羊飼い カタリナ 21:25
ただいま。
そして素直にごめんなさい。灰全体見てきます。
ちょっと時間ちょうだい!
1142. 老人 モーリッツ 21:34
(*゚ロ゚)ハッ!!

気にしないとか言ってる場合じゃなかった。最初の部分が入ってなかった。

パメラ、すまない。っ[生地までイチゴ練りこんであるイチゴたっぷりショートケーキ]
レジーナ、お疲れ様です。っ[右回転ベッド]
1143. パン屋 オットー 21:42
やはりヤコブは真狩濃厚だよね、今日▼農はありえぬね。
さてヤコブが人間ってことは疑われるのはやはり私とニコラスでしょう><
こういういい方もどうかと思うけど、ニコラスにはここなら吊れるって感じで農を推してきてたような気もするんだなぁ。読み返してくる。
1144. パン屋 オットー 22:09
とりあえずニコラスの吊占希望さらってみた。
●農○服→●農○神▼年▽神→希望なし→▼青●壊れたんだし勝手に。→▼羊or娘
・初日から旅は農に入れてる。
・2dで▼年を入れてる。
・昨晩は羊or娘。
とりあえずさらっただけで今からちゃんと見てくる。
1145. 農夫 ヤコブ 22:10
村が農残すことを選んで、霊鉄板続けると
「旅」か「老」は最終日に残りそうかな

旅狼なら必然的に最終日にいそうなのだが、
旅村なら狼はSGに難しいトコを最終日に残すことになるね。

実質3択というより、2択か1択になりそうだなー。最終日。
☆神>>1105 N・T・R! N・T・R!
★者>N・D・K! N・D・K!
★神>>1110ボクも狩らしさで襲撃するなら旅>書なのだが、旅生存をどう思う?↓
1146. 農夫 ヤコブ 22:12
↑あと今日の宿襲撃も。

恒例の神ロック~
>>1076「私白で狼視点から見ればヤコブは吊り候補にも」

同前段の「私白起点推理」神>>1100「狼バレする青が神白視して」
と較べると、神>>1076だけ「私白」という使い方が異質。
人の思考基点で「私白起点」「神白視」は使えるが、
「私白で」という言葉は村人感覚としては出難い。
狼視点、白黒はわかるので、該当引用文での「私白で」と言うのは違和感
1147. 羊飼い カタリナ 22:16
一人ずつ見てるけど時間ねぇ!とりあえずニコラス分!
旅:妙>>189でも言っているが、>>191で年へのツッコミ。ここ、年がツッコまれると痛かったとこだと思う。とは言え既出意見なので特段白黒取らない。>>345の宿評とか、>>485とか、発言良く読んでるなの印象。他には、妙真決め打ちで青樵を偽占い師扱いとか。村人から情報引き出して、対話形式で発言して、狼追い求める姿勢有り。
1148. 羊飼い カタリナ 22:17
姿勢はあるが、発言内容で白黒わからんという結論になってしまった。(ニコラスがヤコブに言ってたこと言うようでごめん。そしてあたしが言ってごめん。)純灰になった。
1149. 老人 モーリッツ 22:17
旅:死にかけの緑。あたいが狼だったらとりあえず食ってるところ。

服:3d狩CO提案の人。


ちょっとした理由からこの辺に関してはこんな感じで。
1150. パン屋 オットー 22:25
>>1144に自己突っ込み?自己回答
・1dから農を疑ってるってのは視点漏れってコト。
・2dで年に入れてるけど、入れる前からもう票数的に年が吊られるコトは分かってたから、白要素ではない。
・昨晩▼羊or娘は票が集まってきたとこに乗っかってきたと解釈できる。

▼旅っていこうと思ったけど、ちょっと上で羊が旅の白要素あげてるね。ギリまで考える。
1151. 羊飼い カタリナ 22:31
農:とりあえす発言しとくと、真狩と思う。狩にこだわった考察しすぎ。透けてたなら、襲撃されてないのが疑問だけど、今COのメリットはない。

仕:>>278から性格要素爆発。>>399とか狼でやってたらアッパレだけど、後々の性格も見ていくと素なんでしょうなぁ。>>518で青の撤回なしCOがないことに触れる。非仲間感。>>537も狼なら言わないでしょうなぁ。
1152. 羊飼い カタリナ 22:32
>>642思いついたことをどーんと発言、性格要素からと思う。>>1053>>1098なんかも素。>>1077のちょっとずれた回答見て、なんかこう、吊られないことに必死なLW像と離れたため、白と考えた。ちなみにあたしが思う性格は「やる気満々!発言したるでー!」
1153. 老人 モーリッツ 22:32
【仮決定:23:00、本決定:23:20にします。皆様希望ダシお願いしまっする】

人数も減ってきて、密度もあがってきてるので少しだけズラします。逆にこの時間には決定出すので希望はがっちり理由ともどもだしたってくださいませ。

[…はハイレグ水着に着替え始めた]
旅人 ニコラス 22:35
くうきすぎて いきのこると あやしい

どうしてこうなった…
1154. 羊飼い カタリナ 22:35
雑すぎた、補足。
農:真狩。狩にこだわった考察しすぎ。でも急に始まったわけでもないように思う(時間なくてきちんと追えてない…)。狩透けてたなら、襲撃されてないのが疑問だけど、狼が今狩COのメリットはない。
旅人 ニコラス 22:35
喋りすぎて残ると怪しいとか逆に困るぅ!
完璧に襲撃先間違った\(^o^)/
1155. 農夫 ヤコブ 22:36
君だけが守れるものがどこかにある狩ブラフシリーズ~
灰引用なので、主にアンカ。

>>808>>705>>695、神>>776>>243
>>711-3、娘>>730
服の「明日以降に狩COした奴はほぼ偽と私の中では思っておきます」
これは狩ブラフとしてなかなかだけど、狩騙りにも使えますよねという…
普通に吊りにももっていける便利さ。
…というか、服は今なに考えてるのだろうか…
1156. 旅人 ニコラス 22:44
とりあえず俺の脳内結論としては、農は真狩でFA。
ジム「クララ狩無かった安心したー」とか言われたら不安煽られるだろ、これ。

羊:>>1042>>1043、ね。6って意外と白くねーじゃねーか!
とりあえず神神神って思考停止っぷりが酷いな、こいつ。まあ漠然としたログを見るよりはわかったよ。
つーかお前最初からそうしろよ!と言う気分である。神吊りたいーだけで全部ごまかしてるようにも見えるから、さ。
1157. 旅人 ニコラス 22:45
で、>>1059★何か見えた?ちなみに俺は見えない。「まあ神吊り派ですよねー」って感じ。

そしてジムゾン以外の投げやりっぷりも酷い。
ジムゾン吊りたくないけど、これジムゾンいなくなったらどうなるんだろうな、と思っている。ぶっちゃけ見たい。
結論:神がよくわからない村騙りをしたのが悪い

んーと。
ごめん、屋>>1150頭がマジで意味がわからない。誰かわかりやすく頼む。
1158. 旅人 ニコラス 22:47
結論になってなかった。
ジムゾンに対する思考の流れはわかったけど、行動は典型的なロック思考隠しですよカタリナさん、といった感じである。
まあその思考にしてはちょっと表現があっちこっち飛んで触れ幅大袈裟じゃね、とも思ったけど。

やべー、いろいろ終わりそうに無い。寝たら死ぬぞ…寝たら…Zz
1159. パン屋 オットー 22:48
農は狩濃厚で除外、服ははやり1dに●年を早々に入れてるってのは強い非狼要素。神も村濃厚。今残ってるメンバーからして、吊希望は旅or羊となるんだけど、やはり【▼旅】です。
カタリナの白要素を拾ったというわけではなく、ニコが黒いと思ったから。ただニコが黒いと思ったのは占吊希望のとこからなんだ。初日の動きからヤコブを標的にして突っついて信頼を得ようときて、結局多数派のところに乗っけていく感じ。お前も多数
1160. パン屋 オットー 22:48
派のところに乗っけていく感じ。お前も多数派な所に乗っけてんじゃんって反論くるかもしれんが、確かに私もそういう傾向ととられてもしかたないが、だから私の考え方を分かって欲しくて思考垂れ流しな考察を書いてオープンにしようとやってきてるんだが。ただニコの思考回路やリアクションはそれほど狼臭いとは言えないんだよね。相当上手なのか…否か。今日で決着付けたいところだなぁ…。
1161. 羊飼い カタリナ 22:53
モリ子さんきゅー!愛してる!あたし浮気性だな!

屋:1dはそーとー占いで迷った様子。貴重な占いを無駄にしないためとも取れる、が白黒要素とはしない。村人ってわかんないから揺れるんだし。2dは妙狂視、ペーターの白黒には触れず。>>842青飼い殺し案あり派。微黒。

時間マジねぇ省略しすぎでごめんだけど、

GS狼:屋>旅>服
神はどこに入るか検討できていないけど、今日ではない。ヤコブは狩のため除外。
1162. 羊飼い カタリナ 22:54
【▼屋▽旅】

仮決定前に出したいから出した。この後の時間も考察に使います。
1163. 旅人 ニコラス 22:58
エルナ暫定白打ちは変わらず。
屋も思考停止っぷりが酷い。 多数派に乗っかってるというが…ずっと農ロックでしたがねぇ。昨日は農に輝きを感じたので次にロックしていた順に希望出ししていただけなんだがそれでも多数派にのっかったとでも??
そこらの思考開示は明確にしているはずだが読み取りぶそくじゃねーのそれ。 
1164. 仕立て屋 エルナ 23:01
うわああーーーー時間とれねえええええ

とりあえず【農の狩人COを確認】しました。
1165. 羊飼い カタリナ 23:01
やばい、オットーの考察雑だ…。出せたら出す!そして今日時点でのジムゾンの位置も言っとけるように出す!

考察に時間使うって言ったけど、対話もしたい!でも@7!あたしクソだな!

1166. 農夫 ヤコブ 23:01
希望は残りそうな灰の意思を尊重したいのだが
ボクは▼神すれば視界開けるのだけど、灰がそうじゃないのなら必要性がない。
そもそも白黒ではなくノイズに近いからなー、そして灰の中じゃ白打ってる人いるし。

あとはパワーバランス的には羊を最終日に残すと辛そうなのだよね
殴り愛というか自己弁護と灰考察が主になりそうで…
服も近いといえば近いのだが
1167. 仕立て屋 エルナ 23:03
>羊、屋
今日の考察やその吊り先を見るに、神吊を撤回したと見なしたけど、君ら最終日に「自分、神、誰か」が残ってたら、絶対に「誰か」の方を吊るってくらい神白の自信があるんだろーな?

ちなみに、私は上記の自信がないので今日の希望は
【▼神】で。
1168. パン屋 オットー 23:04
どうやら私になってしまいそうだが…。爺さん仮決定だしてくれないかな??
1169. 旅人 ニコラス 23:05
希望出しの時間かぁ 追いつかん。
しかし羊と屋吊っとけば終わるだろJKなのでこのどちらかからの選択だわな。 屋の反応待ちでは思考回路の一転ぷりから猛烈にSG喰らってる感。心理的なとこでは狼要素。昨日までは羊ほど黒く見えんかったんだけどなぁ。追い詰められた狼心理とでもいうのだろうかねぇ
1170. 老人 モーリッツ 23:07
【仮決定保留。自分の票あわせて決まってはいるんですが、とりあえずニコラス希望ぷりーず】
1171. 農夫 ヤコブ 23:07
宿村が助かるのだが3吊りの内2吊りを視界良好・最終日に村が勝てるメンツを選ぶための吊りにあてるなら
▼神▼羊かなー
旅は屋と相互で牽制してもらおう
個人の意見通すなら【▼神▽羊】
でも、明日ボクいない可能性高いという…
1172. 神父 ジムゾン 23:09
>>1168
★なんで私になると思ったの?
まだ羊、神、屋の3択状態だと思ってるのだけど。
1173. パン屋 オットー 23:11
エルから入ったから、まあ旅から入るのもそうだろうということで、2つは入るなあと。爺・神・農からも1表は来そうだし…と先走っただけです><
1174. 神父 ジムゾン 23:11
まずい決定時間か。
▼屋で暫定提出。狩周りの反応がうそ臭い+「私になりそう」の起因がまだ判らず、ネガティブ狼と見れた。

全体的に追従気味が強く、昨日は私白起点の考察にも後出し感がぬぐえない。

変更はあるかも。
1175. 旅人 ニコラス 23:14
>>1167 いや、ちょっとこう、相手がエルナだとかなり迷って神に矛先が向かんことも無いな…。
カタリナなら迷わず。もしヤコブが残っていたらヤコブ。オットーなら今日あたりからの発言にもよるが、多分オットー。

直感的要素>>1168とか今日のオトは猛烈に黒い。思考停止思考転換ぷりな。今日だけなら▼屋といきたいとこだがね。猛烈に羊と迷ってるところで屋の反応がみえた。
1176. 農夫 ヤコブ 23:15
>>1155の狩ブラフシリーズからの考察なのだが、
服白いと言ってた人達は服狩に見えてたか気になるなー

書よりも服襲えばいいのにとは思った。

服の神吊りに期待したとか?
吊り誘導要因と狩要因どっち重視するんだろ狼は?
それとも最終日の説得要因かSG?

★ALL>狩ブラフ考察を襲撃考察と併せてよく考えてみて下さい。
1177. 旅人 ニコラス 23:16
結論
▼屋 今日の反応。追順感、思考停止。思考転換ぷり。どうも今日の対話の反応が猛烈に黒い。>>1173とかも特に。
よってFA。 遅れてごめん。時間無くて
1178. 羊飼い カタリナ 23:16
>>1167
自信ねぇわ!今日神吊り派4人みんなして希望したら老の反対がない限り確実に神吊れるけども、怪しけりゃ自然と神吊り派増えるでしょ。今日神吊り派が吊り襲撃で2人になったらそれこそ状況アヤシイやん!ただ、今日この現状では白寄りだわ。今日吊りではない。「今日吊らなきゃ結論を先延ばししただけで吊れなくなる」と言われれば反論できないけど、けども今日の状況で狼と思うオットーを吊りたい。
1179. 老人 モーリッツ 23:19
狼は@1、相談時間はそこまで必要とは思わないですが思考時間は残したいんで、【本決定23:30】

☆農>>1176 狩人にはみえんかった。

【消えた仮決定殺人事件:▼オットー】

変わる可能性大。主にカタリナとかに。
1180. 農夫 ヤコブ 23:19
そもそも、レジ襲う暇あったら、服旅襲えよと思う。

票数が集まりそうなところにLWがいるのだろうか?
説得要因が多い方がいいのか?
説得できる自信があるのか?
余裕でバファ襲撃?
狩COをどう考えていたのか?

何も考えてないのか考えるだけの思考が追いつかないのか?
1181. パン屋 オットー 23:20
通り一辺倒な弁解にはなるが、もちろん【▼旅に変更希望】。羊でもいいかとも思う。それ以外には絶対に変更しないで欲しい。残り吊り手が3つだから、まだちょっと余裕ないわけでもないが、私を吊った所で戦いは終わらん。思考のブレ方や、乗っけてくる感じは単純に、いい意見だから賛成している。といったことであってそこを狼要素と指摘されては困るんだ。

1182. パン屋 オットー 23:20
今日の襲撃はおそらく全体から白視されてるエルナなんじゃないかと思う。私は羊か神どちらかがLWだと思う。この両者が最終日まで残りもう1名残された人が最終判断を下すというシナリオなのか??これはまあ分からん。残された人の中に白濃厚な人がいれば村勝利になる可能性が高いし。
1183. パン屋 オットー 23:21
となると今日の襲撃は農、明日の襲撃は爺。最終日は灰灰灰の構成ってことか。このまま私が吊られるなら残り2つの吊り縄なんだが、両者襲撃されず生きてたらニコとリナを吊っていただきたい。
人数が減ることで狼の発言力も強くなることだから、残された村人の仲間たち。狼に惑わされず頑張って欲しいです。ってまだ死んでないけど。@2
1184. 神父 ジムゾン 23:21
やっぱ今日の反応は羊の方が白いかな。
このメンツなら神先に吊っておいた方が羊狼にとって有益だと思えるし、先にオットー・・・?

何故先にオットーかは明日続いたら見てみよう。
ニコの票合わせっていうかタイミングも明日見とこうかなぁ。

▼屋 変更なしで最終提出。
屋狼外すと明日吊られそうなのが懸念なんだけどしゃあないかー。
1185. 旅人 ニコラス 23:23
>>1176 えっ??こういっちゃ何だけど彼女にはわりぃがスキル的問題やらでブラフとかないと思ってたし。
服が残されてる意図としては狼の狩読み違いで計算狂った線 最終日の説得要因。(かなり揺れてるしね)このあたりじゃねーの???
1186. 仕立て屋 エルナ 23:25
【仮決定了解しました】
あと時間やばそうなので、【投票先オットーに変更しました】
もし本決定変わったらごめんー 人数的に私票なくても大丈夫だと思うんだけどすいません!!
1187. 農夫 ヤコブ 23:25
☆老>>1179
パワーバランス的に旅が独走しそうな気もするのだが、
そこら辺、老に任せるかな…

もっと話し合うべきだったな…
村の相互理解が少なかったかもしれない…
狩COの反応みようと思って様子見過ぎた…
1188. パン屋 オットー 23:25
23:00ごろから書いてたんだけど焦ってたからか誤字ってる。
重要なのはLWは羊か旅だと思う。私で決定したらこの2人を吊ってくれ。
悪いんだけど私を吊っても戦いは続くんだわ。@1
1189. 旅人 ニコラス 23:27
>>1184 えー。そこはちょっと賛成しかねるな。
だってジムゾンいなくなったら発言数のほとんどをジムゾンで占めてたカタリナは結構しんどくなるんじゃね。

ただちっと気になるのは、屋が心折れるなら昨日じゃね、というあたりである。
まあ今日希望出たのがきっかけになったってのはあるかも知れんけど。
1190. 神父 ジムゾン 23:27
なんだこのデジャブ。
昨日のパメラと似たような感じがするぞー。うーん。
1191. 神父 ジムゾン 23:30
>>1189
ちょっと羊に眼鏡掛かっちゃってるかなぁ。
今までずっと私ロックだったのに今日は屋ってのが不自然過ぎてね。
農仕は完璧私ロックで解けないだろうし、多分今日農襲撃だろうから私吊るなら今日がベストというか今日しかないハズなんですよね。
屋羊両方狼じゃないケースが頭によぎってきます。
1192. 農夫 ヤコブ 23:34
気になるところを纏めておこう
旅:襲撃されないのが不思議。宿より先に旅襲撃しろよ。
宿の説得難しいとかか?それなら神狼か?
てか旅村だと今日襲撃しておかないと最終日辛いぞLW。

神:吊らないとボクは景色開けない。視点漏れが村のミスか狼ミスかわからない。
吊って続くなら、狼は村騙りを知っていた。ここ傾注。
1193. 老人 モーリッツ 23:35
【本決定:カタリナ】

第一希望、第二希望、皆の考察全てふまえた上で一番『狼っぽい』とされているのが理由です。また、あたいの1・2希望にオットーはいませんとだけ。
1194. 羊飼い カタリナ 23:37
GS狼:屋黒>旅灰>神微白>服白:人

よって今日はオットー希望。明日の襲撃先が見ものである。とか言ってる場合じゃねー!たぶんヤコブ襲撃!
だって、ジムゾンのCO状況は十分検討した。襲撃も、ディーター…

とか書いてたら本決定見えた!
1195. 農夫 ヤコブ 23:38

屋:狩CO見落としておいて、農が一番怪しいとかいってた。パワーバランス要因を除けば黒い。

服:能力的問題を感じるが、神吊りの割には神の立場ノイズを逆に理解してた>>1023

羊:自己弁護と灰考察が多くて、最終日に残せない。思考的には揺れてる黒さはある。薄い。
1196. 農夫 ヤコブ 23:41
【本決定確認】

【ボクは、投票先を今日の守護先にSETすることにします】@3
1197. 老人 モーリッツ 23:41
先に謝っておこう。
遅れてごめえええええええええん!!
もし明日あったら、出来るだけ決定時間前に希望出し願いまする。
人数減れば狼の1票が大きくなってくから。

【指差し確認願います】
1198. 羊飼い カタリナ 23:41
時間ねぇ!
やばい!

自吊り認められんが、ヤコブが視界開けるって言ってるんならしゃーない!ヤコブ襲撃されませんように!
エルナ、あなた白!明日ジムゾン吊ってくれ!ヤコブが襲撃されてたらあなただけが頼り!
ニコラス!純灰とか言ったけど、感覚は白!足動いてなくてごめん!

考察落とせ自分!でも無理!自由すぎてごめんね、村人のみんな!
1199. 旅人 ニコラス 23:42
本決定みた。しかし今日のCOまわりから仮決廻りみたら十分黒いだろ。。どちらっかがLWでFAなんで。あれですが。。 そこらへんどうなんさ?? そろそろ思考開示してもいいと思うよとだけ
1200. 羊飼い カタリナ 23:42
【カタリナにセット!】
ヤコブの邪魔しないように、とだけ!
1201. パン屋 オットー 23:42
カタリナにセット済み。
旅の方が狼かとは思うのだがカタリナでも明日終わってる可能性十分あると思う。爺に助けられた命。明日続いてた場合この恩はちゃんと考察で返さねば。@0
旅人 ニコラス 23:43
リナごめん  俺なんだわ
1202. 神父 ジムゾン 23:44
本決定了解

決定回りに情報増えすぎて整理しきれん。うーむ。
1203. 羊飼い カタリナ 23:44
あー、ホントにごめん、みんな。
ロックならロックっていえば良かった…。
1204. 農夫 ヤコブ 23:45
It's your pain or my pain or somebody's pain
誰かのために生きられるなら
It's your dream or my dream or somebody's drousyugoam
何も こわくはない

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