G318 平和な村 (6/29 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
羊飼い カタリナ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
青年 ヨアヒム、8票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 23:45
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ の 9 名。
981. 仕立て屋 エルナ 23:49
ああああああクララー!
最終日までもつれ込むなら、一番残したい人物だったのにいい…
予想してなかったから今までで一番こたえるわー
982. パン屋 オットー 23:49
モリ爺、生きてるのか!
さっそくヨアが狼だったことを伝えて欲しいな

ここでクララ??どういう意図だ??
爺を喰うのを恐れた?けどクララに行くのは?
最初に思ったのは再度狩狙いか。あるいは意見食い。
今全体的に白視されてる所に狼が残ってるから、そのまま議論が進んで狼が生存するように論客を食って言ってるのか。
まだわからん><
983. 旅人 ニコラス 23:51
あー。クララか。成る程。全然妥当。
残念ながら、昨日スケールを出した時点で最終日まで残ってるか怪しいと思っていた。
これ狼に情報与えちゃったんじゃないかなあ(村内の共通認識的な)なんて思ったりもする。

何か娘が昨日からフルボッコされてるので、今日は彼女を見ていく日かなーと思いながら寝る。残業は死ぬ。
984. 神父 ジムゾン 23:52
言うか迷ったけど一応牽制の為に言うね。書意見喰い考察する前に可能性提示しといた方が良いかなと(私はまだ始めてないけど

書は狩じゃなかったね。
ホッとした。>>941が狩ブラフなのだと信じてた。だって遺言想定の狩COないもの。

>>968の遺志は私狩りじゃねーから!!!が出てる。
狩はまだ生きてる。クララGJ

客観的にも灰で特に白かったからねぇ・・・。
985. 老人 モーリッツ 23:53
モリ爺、今日は必要あるのか微妙だけどアンタの仕事これしかないでしょ!

[最初より小さくなった淡すぎる光が地面に文字を震える手で綴った]

『ヨアヒムは狼!おっぱいぱふぱふ!!』

全く…このエロ爺が!!

[…は今にも消えそうな光をフライパンで殴り消した]
986. 村娘 パメラ 23:59
クララ、お疲れさまです。そして、>>959の通り早死にだってね(ノд-。)クスン

そしてやっぱり議事録の海は深かった……orz あとは神だけだったのになあ。ちょいと中途半端だが、それらを投下するです。んで、寝る。寝るっつったら寝るです。

クララ、ヨアの遺品を整理したら出てきた水着を供えたげるつ[超ヒモ水着]
987. 旅人 ニコラス 23:59
>>982 モーリッツはそんなに急いで食いにいく必要も無いんじゃないか。最終日ちょい前くらいにレジーナとモーリッツと襲撃すれば良い。それまでは狩狙いもとい意見食い。こんなとこじゃね。
あー。どっちかってーと、村の白い黒いよりも喋る奴、考えが進む奴から食われてる気がするな。ってことはやっぱLWの(最終日想定の)盤面整理かな。
ちょっとクララディーターの発言も読む必要が出るやも。
旅人 ニコラス 23:59
ねる
988. 老人 モーリッツ 00:00
【仮決定:22:45、本決定:23:15】

【思う存分殴りあってください!】

■1.▼▽
■2.GS(グレースケール、狼:商>長:村みたいに)

ちなみに今日からあたいも思考落としまっする。
989. 村娘 パメラ 00:02
神:「騙れる能力ある狼」がやってみたい、と「村騙り騙り」を提案して許諾された場合年青の発言的なものからあり得るか?とか一瞬思ったけど、これだとあまりにも神ありき、な感じで神狼なら村騙りはしないんじゃないかとの結論にいたる。
あと、なんでか知らないが、神がロラにナチュラルに入っているのが気になってたり。占ロラに神を絡めてないのは、見落としがなければ、旅と司。ここらへんは旅と司の白要素、か?
990. 村娘 パメラ 00:03
てか、神の考察になってない。てか、神発言が読み切れてない……orz

>>982屋 なんでモリ子が喰われてなくて驚くの? 生存率、めちゃ高いと思ったので、モリ子が生きてることには驚かないんだけど。

というわけで、寝るです。(つ∀-)オヤスミー
991. パン屋 オットー 00:04
>>987 そうえば爺いく必要はないのか、GJ出る可能性を背負って爺襲撃はないわね。失礼失礼。
確かに昨日は者、今日は司といい考えが進む人が食われてる印象はある。昨日のクララの発言読み返して考えるか。
とりあえず今日はここまで。

992. 村娘 パメラ 05:57
(´つωー`)ノシ モハヨ・・・
今日の予定なんだけど、これから急に波打ち際のゴミ拾いをしないといけなくなったのです(´・ω・`) 
戻ってこられるのは、夜明けの2、3時間前になりそう。昼間や夕方、いないからといって、ニコのように空気扱いしないでねo(><)O O(><)o
993. 農夫 ヤコブ 08:36
【諸々確認】
「フウウウウウウ~~~」
「わたしは…昨日…確定狼の『劇場』ってありますよね……」
「あの発言…参加中に見た時ですね」
「あの『劇場』で終盤、遠吠えする『断末魔』…」
「あれ……初めて聞いた時……、なんていうか……その…」
「…下品なんですが…フフ……、おっき……しちゃいましてね………」

ということでララ、ヨアお疲れ様。
御供物【モナリザの手、有名サンドウィッチ店の紙袋】
994. 農夫 ヤコブ 08:42
老襲撃に関して、狼は9>7>5>3>ep進行だが、
A.慎重にいくなら、8d3人[老狩狼]覚悟で「灰1/2」で勝負するか。
この場合、[老村狼]なら狩騙りするかしないか狼は選択できる。但し、狩生存を確定把握はできない。
しかし、遺言COとかで強制的に村側から選択権を剥奪することができる。

B.灰幅増やす勝負に出るなら、7d5人から8d3人の間に老襲撃して成功すれば[村村狼]の「灰1/3」

995. 羊飼い カタリナ 08:46
おはようございました!
昨日結局帰れなくてすみませんでした…。
今日は昼に時間取れるかも!

クララ襲撃ね…。
もろもろ考えてみるわー。
996. 農夫 ヤコブ 08:51

これは失敗してGJ出ると、[老村狩狼]。意図的GJが薄く、狩生存が周知になる。狩2COで「狩1/2殴り愛」

LWが狩騙りできる器かどうかだが、躊躇いなくできるならB.が効率的だろうね。
1/3か1/4の好みも出てきそうだな。老との相性だね。それはあくまでも失敗した場合だから狩抜きの自信も影響か…
4人狩候補を潰せることになるのか…

Bが堅いか、それとも早めに狩抜き確信で老襲撃にいくのか…
旅人 ニコラス 11:55
ヤコブが相変わらずで俺は悲しい。

ちなみに老は最終日前に襲撃することにした。
場合によっては空襲撃からの狩COはありだな、と思っている。
997. 旅人 ニコラス 12:21
昼休みだぁ。 本当残業は勘弁だ。 眠い。体痛いでごわす
さて皆に聞いておこう。★Allこの状況で自分が残されてる意味を聞いておこう。襲撃状況等加味して自己分析していただきたい。
このあたりの意見の出方を見てみたいと思う。
998. 農夫 ヤコブ 13:50
★服>>921その理論は逆じゃないか?
[年青神+樵or妙]の場合、
1dFO時の「青樵神ー老妙」陣形は
狼視点、「樵真占・霊狂」に見えるため、村騙りは把握できない。

「そもそも村騙りをした神が狼」ならそういうことになる。

「村騙りをした神が村で無い」限り、狼は村騙りを認識することは難しい。
そういう意味で神はノイズなためボクは吊りたいんだ。
999. 農夫 ヤコブ 13:50

ちなみに神狼であるなら、2騙り目の神狼が3CO目5CO目で真印象を狙うのはありえる。
妙のスライド黒出しで、LW予定の年が捕まり、片黒吊りから4−1陣形で占ロラされれば詰む。
そして、そこで神の時間を置いた撤回。LWの年構想が微妙なところだけど、
1d決定では避けたし、妙の独断判定。そこら辺が微妙。

そういうことを農>>716-7>>者775農>>876で説明してるのだけどね。
1000. 農夫 ヤコブ 13:52
★服>>642>>921、羊>>651>>856>>861-2、娘>>372>>805>>979、屋>>696>>859
ここら辺、思考変遷を自己説明してくれないかな?

☆旅>>997残されたというより
旅書が先に始末しておきたいと思った結果じゃないかな
狩らしいトコ・SGにできないトコは食べて
SGに出来るトコは残して吊る。
そういう基準でいけばボクは2~3順目に吊る要員としてるんじゃないかな
1001. 老人 モーリッツ 14:03
くるっぼー。
申し訳ない、もしかしたら明日の昼まで鳩か箱型鳩しか使えないかもになったわ。発言読んで決定くらいは出せるけど考察は落とせなそう。
すまないねぇ。
1002. パン屋 オットー 15:04
☆旅>>997自分が残されてる意味って、自分自身のコトだよね。旅じゃなくて。

自分自身が残されてる意味はあまりなさそうと思ってる。初日の●年が白要素になって、追従ステルスっぽいけど吊る必要はないと周りから判断されてるから、ちょっと吊れなさそうってLWは思ってんじゃ?だからそろそろ襲撃されるんじゃと思ってる。
残す意味があるなら、最終日まで残しておいてこいつなら容易に説得できるから狼勝利ってとこ。
1003. パン屋 オットー 15:47
超今さらだが1d読み返して思ったんだけど
妙は2-1から2-2になるCOしたんだよね。
狼狂-真から狼狂-真真。そして狼狂村-真真。
この辺のペタ・ヨアの発言にヒント落ちてないかなぁと思って捜索中。

CO回りでヒントといえばヤコが何度も言ってるけど狼は村騙りがいる事を知っていたってコト。
1004. パン屋 オットー 15:47
ここで気になったのは妙>>193での旅への視点漏れの突っ込み。旅は一応視点漏れなく全パターンで考えてはいるみたいだけども、この時点で旅はどのパターンだと思ってたんだろうか…。
パメラも1つ。これはメタなのかもしれんからやんわり書くけど00:33に最後に非CO出してるけどプロの更新時間ギリまでいたんだし…。んで次に06:58で2騙り前提で発言開始。誤字なのか2-3って書いてるけど…
1005. パン屋 オットー 15:48
まあなんだかなぁって思ったけど結局メタ臭いからスルーしてくれて構わないです。

あとついでに。
青の占吊希望
●宿○旅→▼年→▼木●者
年の占吊希望
●霊・灰なら娘→▼妙
1006. パン屋 オットー 15:48
3d青の希望はまあ者に黒塗りしてきただけで、気になるのは年1dに灰なら娘って。けど霊占を主張してきたのがペータなんだし娘の白要素にとるにはちょっと無理かなぁ。

1dから思ったことはこんなとこ。
1007. 神父 ジムゾン 16:17
雑感
1日目見返すと、やっぱり私にはペタ狼見つけにくかっただろうなぁ・・・。ココまで直球なんて不慣れな村にしか見えん・・・。
村人もだけど、狼って村騙り嫌がりますよね。
>>188はその典型。村人は考察被害で済むけど狼は襲撃手数被害に関わりますからねぇ。やっぱりLWも村騙り吊れ派か神吊り様子見の中庸像かな。

年主張の襲撃後撤回なんてもう悪手過ぎて黒く見れん・・。
1008. 神父 ジムゾン 16:34
パメは>>213で村の注目株を白黒見やすそうだから様子見と置いてるのは結果的に黒要素かな。フォローにもとれます。

んでペタは1日目娘をガンガン疑っていた。なのに2日目は何故かオットーに矛先が向いている。

年の●娘は20時過ぎて疑いが自分に向いてる自覚はあったでしょうからライン切りでしょう。

吊られそうだからってLWにいきなり標準合わせるのは迷惑以外の何者でもない+オットーの疑いもたしか村でち
1009. 神父 ジムゾン 16:35
らほらあったので、ペタが今日吊られるにしても考えにくいかなと。

加えてパメラが1日目に一番対話が多いのがペーター。
散々思考が読めないと明言しているにも関わらず占い希望に欠片も出てこないのは黒い。

ココからは昨日のパメラ黒考察に繋がりますが、妙真を信じずよく判らないと評したペーターを遠回しに保護するような動きが見られるのは仲間だからでしょう。

占真贋で年黒白要素拾うのは重要な項目であるにも関
1010. 神父 ジムゾン 16:35
わらず、年の白黒に触れず年の大暴れに目を背けながら妙狂視を続ける姿勢には疑問が浮かびます。

やはりLWはパメラでしょう。次点でカタリナですが▼娘で終わらなければ考えます。
では、仕事なので22時過ぎにまた帰ってきます。あでゅー![...はキリッと三角眼鏡を装着した]
1011. パン屋 オットー 16:47
今日はGSが必要なんですね、
現状
黒:羊娘<農旅≪宿神服:白
9>7>5>3>EPだから、安易な考えだけど左側の人から順に吊っていけば勝てるんじゃないかと思ったり…。
1012. 農夫 ヤコブ 18:55
>>998訂正:[年青神+樵or妙]の場合→[年青神+樵]の場合

妙狂=樵真→神白ゆえに矛盾する。
だから「狼が村騙りを把握できてない」ケースは妙真樵狂でなくてはならない

そして「狼が村騙りを把握できてない」ケースはこの[年青神+樵]の狼陣営しかあり得ない。神村なら村騙りに狼は気付く。

妙真寄り思考だから、樵の判定記憶の印象が殆ど無い

★旅>>892「誰が」黒出さないと「なぜ」喰われる?
旅人 ニコラス 19:16
なんで>>1012なんて質問が飛んでくるかわかんねー。ガチで。
妙狂なら白なんて出したら誤認襲撃食らうやん。霊確定させてるし。
1013. パン屋 オットー 19:33
サタデーナイトってのは困ったなぁ。
今日は論議が盛り上がってないけど私もあまり箱に向かってられないのだ><
鳩からチェックするようにはするが、暫定的に【●娘or羊】
モリ爺さんの考察が気になるところだなぁ。
1014. パン屋 オットー 19:33
ってサタデーではない!フライデーナイトだっ!
1015. 農夫 ヤコブ 19:47
そろそろ自分の中の方針を言えば、今日は
「立場ノイズ除去狙いで▼神」
「思想ノイズ除去狙いで▼娘」
▼神で明日があるなら神村→「狼は1dFO時点で村騙り把握」という判断材料が手に入る
神狼なら問題なくep。
▼娘の場合は、吊って明日が続いても娘村という情報しか手に入らない。

また、狩が生きてる可能性が少しでも高いうちに狼を吊り回避の狩COギャンブルまで追い込みたい。
1016. 宿屋の女主人 レジーナ 19:48
皆様こんばんは、
只今、戻りました。
ヨアヒムさん、クララさん、お疲れさまでした。

青年ヨアヒムさんは狼だったと。狼の立場から発言されていた議事録を丁寧に読み返してみました。
>>692 何としても神父さんの処刑はやめて...
>>773 神父さんが村人に見えて...
仲間(狼)としての発言だとは考えられませんか。
1017. 羊飼い カタリナ 19:49
昼…時間…取れんかった…orz あ、ヨアヒムとクララお疲れ様。もろもろ確認しました。とりあえずお返事。

>>895
それは完全に性格とか印象で。狼2騙りって、LWは見つからなかったり、見つかっても返り討ちにするくらいの力量が求められると思うんだよね。3-2なら能力者ロラ後の2手で叩き切っていくのって、ジムゾンの方が得意そう。ペーターはカウンターをカウンターされそう(あたし失礼だな、ごめん)。
1018. 羊飼い カタリナ 19:50
そんな印象。
ただ、悩ましいのが、村騙り騙りを最初から決めてたならジムゾンがやりたそうなんだよなー。でも神>>854とか、村騙り騙りなら言わなさそうなんだよなー。村騙りの周りからの印象も理解してます、って感じだから。ん、この印象は言わなかった方が良かったのか?メタだったらごめん。
結局なんやねん、どー思ってんだよ!って話になるので、まだ書いてないけどニコラスへの回答に続く。
1019. 羊飼い カタリナ 19:56
先に書いちゃってたのでこっちから。

>>997☆自分が残った意味ね。あたしどんだけジムゾン大好きなんだになっちゃうけど、考えてみた。

ジムゾン村人なら。
狼はジムゾン吊り派を残したら、最終日までにジムゾン吊れると思ってるんじゃないかなー。縄消費見込めるとゆーか。実際そんな気がする。ディーターはジムゾン白っつってたし、クララは灰とは言ったものの吊るって言ってなかったし。
1020. 羊飼い カタリナ 19:58
そこ取れば、明日は神非吊り派のニコラス襲撃(旅白)と予想。パメラは「神狼なら村騙りはしない」の結論で吊る吊らないはよくわかんない。一応、あたしの中での神吊り派は羊屋農服。残りの老宿は不明、最後にジムゾンで9人。そんな訳で、神吊りのために残されてると予想。

ジムゾン狼なら。
神吊り派が過半数になると吊られちゃう可能性があるので、今日は神吊り派襲撃と予想。
1021. 羊飼い カタリナ 20:00
ただ、そーするとここまでの襲撃意図がわかんない。少なくともディーターは非神吊り主張だったから残すべきなのに。邪推気味なのはご勘弁を。

と、ここまで予想して、神村で神に狼疑惑持たせたいならなら神吊り派襲撃、でも襲撃しちゃうと過半数下回って吊れないかもとゆージレンマ。さー、どー出る。

ヤバい…ただの襲撃予想やんけ…。でもなんかちょっと見えた気持ちになったから書いちゃった。
1022. パン屋 オットー 20:02
農がここにきてまた▼神?立場的ノイズ処理っていってるけど、ヤコブは神白いと思っていないの??白いなら吊る必要ないじゃん。from鳩
1023. 仕立て屋 エルナ 20:02
戻りまんたー

>>998農 おわ、本当だ。
神が狼である場合、CO時には「占:真狼、霊:真狂」に見えるんだね。
神が村である場合に狼から見ると、上記の編成だったのに誰かキター!こりゃ村騙りいるなあってことか。勘違いしてたわ。
しかし、村騙りを把握していない場合でも「能ロラの可能性が高い3-2構成にわざわざするか?」という疑惑は残るんだな…
あと>>1012も把握。そういえば樵は神に白だしてたねー
1024. 仕立て屋 エルナ 20:02
>>1000農 ん?私何か思考変換してた?ロラのことなら>>967のとおり、今も変わってないよ?
狩人COのことなら、>>712-3で撤回理由書いてるよー
1025. 仕立て屋 エルナ 20:02
>>988老 【議題回答】

■1.▼神▽娘
神は>>921-2に書いたとおりぐるぐるなので、どっちかというと娘優先すべきかなとは思っています。ただ、今日娘は明け方まで来れないらしいので、発言聞かないまま吊るのもどーかなーという感じ。
1026. 仕立て屋 エルナ 20:03
■2.GS 狼:娘>神、村:宿>羊>旅>農>屋
しかし昨日の>>967は発言すべきじゃなかったなー
「残したい人」希望ってのは、GS考察すればおのずと察せられてしまうものだけど、灰にLW潜伏状態で名言すべき内容ではないな。残したい人上位ランキングから喰われていく可能性を考慮すべきだった。
1027. 仕立て屋 エルナ 20:03
>>997旅 自分が残されている意味は、まあ私が村にとって可もなく不可もない存在だからでしょう。発言は白っぽいが、考察が弱いので他の人に与える影響が少ない=LWの作戦の邪魔にならないと。
で、上記と逆の人が順に襲撃されてしまうのではないかと思っているので、今日あたり旅が喰われてしまうんじゃなかろーか。
それか老かー これが狩GJしたら狼の不幸で酒がうまい状態っ

以上。毎度連投すまーん。
旅人 ニコラス 20:07
俺も客観視ならニコラスが食われると思うな…。まずい。

しかしパメラが狩人っぽすぎて回避COこわい
1028. 農夫 ヤコブ 20:11
☆屋>>1022
白いか黒いか、わからないからノイズなのだ。
神黒要素>>890を挙げたけど、それが狼の視点漏れか村人のミスなのかわからない。

そして、吊り先が間違えたとしても得られる情報が重いのは▼神。

ボクが一番気になるのは狼が村騙りを知っていたかどうかの心理。
ここを読み間違えると狼ライン推理を大幅に間違える可能性がある。

正直、黒さなら娘の方が神より高い。
旅人 ニコラス 20:51
と思ってたら誤読だった\(^o^)/ヤコブごめん\(^o^)/
1029. 旅人 ニコラス 20:52
>>1028ヤコブが捻って神吊ろうとしてるようにしか見えなくて困る。

なんで>>1012なんて質問が飛んでくるかわかんねー。
☆妙狂なら白なんて出したら誤認襲撃食らうやん。霊確定させてるし。
…と思ってたら、俺が誤読だった\(^o^)/
「妙真思想でも狂の誤爆(正解)判定もありえる。」←ここだけ見てまたペーターリーザの話題か!と思った\(^o^)/
1030. 農夫 ヤコブ 21:19
まだ質問の回答が揃わないけど
☆老>>988
■1.▼娘▽神
黒さ重視。残り4手でノイズ・寡黙処理で神宿。
これだと続く場合、最終日1手になるけど、そこまで覚悟。

■2.GS、白:旅>服屋>宿神>羊>娘:黒
盤面整理、残したい:旅>屋>羊服>娘神宿
1031. 農夫 ヤコブ 21:22
娘は序盤しゃべれていたし、殴り愛がしたいっていってたから
期待してたのが、失速しすぎ、娘>>964で、ただ生存勝利したいだけな気がした。
普通に吊られそうなんだから対話・考察早めに残してよ(泣

盤面整理を引き出したのはそういう吊られそう・襲撃受けそうという意識を
各個人に持って欲しいので要求しました。
あと、旅が不自然に最終日に残った場合も各人どういう最終日になるか覚悟して動いて下さい。@9
旅人 ニコラス 21:27
>>1031 ダメだこいつ早く吊らないと…。
1032. 農夫 ヤコブ 21:39
個人的には旅の牽制として服屋に期待したいところなんですが、話術的には
旅に靡くというか流されそうで怖いです。

娘の黒さは占ロラ前の灰吊り発言と狩保護無視。あとは>>980のスライド意識は微妙です。
でも旅も実は回答にはスライド言及はなかったけど、スライド考察はどこかの発言であったという…
正直今は全員疑ってる状態、疑心暗鬼。
1033. 農夫 ヤコブ 21:46
>>1000の考察なのですが、
「取りあえず吊っておきたいようなノイズ除去」と「黒いトコロを先に吊る」か。

残り4手をどう考えるべきか、また、GS・灰考察で黒いといったところとノイズ除去、

どちらを優先するべきか4手をどう使うか、そこら辺がはっきり見たいのです。上記4人は。
1034. 農夫 ヤコブ 21:51
時間不安定なので、取りあえず思ったこと投下で~

[年青神+樵]、この組み合わせだと3−2やりかねない気はしてます。

神がやろーぜって言ったら止める人いなさそう。

年もフリーダムだし、青は止めるほど発言力あるようには見えないという現状。
あと、青はすぐに撤回なし宣言してなかった記憶。
@6
1035. 旅人 ニコラス 22:08
ちょろっと質疑を回収したがまあカタリナはジムゾン吊る吊らないって回答が帰ってくるのは、予想していた…。ジムを吊った後、どーなると思うよ。用済みになると思う?

そしてどっかの屋>>村騙りなんていてほしくねぇって心境で占 真、狂、狼 霊 真、狼のパターンが一番だが(7割位)2狼騙りってのも多少違和感はあったので(リスクマネジメント的に)村騙り可能性は多少残っていたってとこか??
1036. 村娘 パメラ 22:23
戻れたああああああああっ!!!!!!!

ところどころ、鳩が議事録運んでくれたのだけど、鳩の脳みそが小さくて、途切れ途切れ(つω;`)
でもこれは胸を張って言える! 私が残されてる理由なんて吊り先だからに決まってるぜ、べいべ♪ てか、それ以外に何があるの? ついでに今のところ、神旅仕を白く見てる。屋羊が灰で、農黒。
1037. 村娘 パメラ 22:24
気になってるのは、神をナチュラルに占ロラのあとに組み込んでいた思考。ちゃんと考察してないんだけど。
1038. 村娘 パメラ 22:28
あと、年青神ラインだとしら、青が初っ端に飛び出したことになるんだよね。まずそこで「ん?」と思う。村騙り騙りをしたいってなら、もっと安牌的な位置で飛び出すと思うんだよね、神狼なら。もっと練れた土台を築いてから、やりそうってこと。ちゃんと基礎からしっかりと築くだろうと思うから。
1039. 村娘 パメラ 22:28
で、青が飛び出したなら、青が志願したか、後押しされたかのどちらかかな?と思った。
年のテンションなら後押しだろうし、そうなったら、LWは潜伏でサポートを選択しそうだと思ったのもある。
1040. 旅人 ニコラス 22:28
そして今日のヤコブは昨日までとは多少違う気はする。今まで灰についての言及が少なかったイメージ。内容は薄い…だったが今日は灰単体への質疑が多少目立つ気も。この質疑を回収し今後の考察にどういかしていくのかそこは見物である。もう少し喋らせてみてもいいかもしれん 頑張れ まじで。(切実)ちょっとだけプラス要素と様子みたい気もしてきてる 現状葛藤
1041. 羊飼い カタリナ 22:29
>>952>>954
包み隠さず言う。

1d「あ、3-2か。占い師候補のうちの一人ね。」
2d「えー撤回えー。村騙りってだけで怪しく見えるー。狼と思っちゃうー。吊って中身見たい。考えられん、ぜんぜんわからん、考えたくない。ケーキ食べたい。」
3d「あージムゾン吊りたい。でもリーザって狼じゃないんだー。狼狂-占霊の2-2からCOの状況ねー…狼がこんな目立つことすんのかなー。よく考えれば白っぽい
1042. 羊飼い カタリナ 22:29
じゃん。でもそれにスッポリはまるのイヤ。」
4d「やっぱりCO状況白っぽいなー。理屈はわかるんだけどなー。でも吊って白黒ハッキリさせたい。」

現在。手の平で言えば白っぽい。色眼鏡補正あり。0が黒、10が白だとすると6くらい。でも実は狼でしたがどーしても拭えないからこんなとこ。そして「村騙り」が先行してジムゾンの発言から白黒追えないあたし。

煮え切らない態度はあたしも自覚してる。理由。神吊る吊ら
1043. 羊飼い カタリナ 22:29
ないなら、回答は白っぽいけど吊る。白っぽいのであって黒出るかもしんないから。神吊って白だったら責任取れんのか、に対しては取れない。根拠が「村騙りしたから」しかないから。そんなんで吊ろうとするのは考察してないからダメだってわかる。よって吊りたいけど、白っぽいし考えてないから吊れないけど吊れるなら吊りたい。

わけわかんない。意見受付ます、とゆーか頭の中整理したい…。
1044. 村娘 パメラ 22:31
てなわけで、とりあえず、読めなかったところを繋いでくる! ASAP考察する!

だもんで、即レスは不可能! ダッシュ!ε≡≡ヘ( ´∀`)ノ
1045. 旅人 ニコラス 22:32
カタリナ、パメラはもっと喋りやがれ。とだけ。村側の疑惑の人パメラ。個人的に収集のつかないカタリナ。まじここもっと情報引き出して白要素もみせてくれねーとまじで吊られんぞとだけ んでここでパメラが登場してるみたいなのでマジ期待(切実)カタリナもきたところまで見えた
1046. 仕立て屋 エルナ 22:36
うーん、やっぱりこういう考察の進まない展開になるかー

苦手だけど、リアルタイムで色々喋ってみる。
訳分からんこといったり、そりゃこのゲームじゃ自明だろ、みたいなことも聞くかもしれないけど、ご勘弁。
1047. 旅人 ニコラス 22:38
■1現状▼候補 羊 娘
羊についてはちょくちょく考察にて触れていたはず。気になるところであった。 娘についても情報がひきだされてこずこのまま村に残して置いていいものかというのも疑問。レジーナは白打ちおめでとう状態なので除外。
農については前出の通り今日の進歩具合いがもう少し見てみたい気もしている。ただ村の総意が農吊りと言うのであれば強い反対はしない。疑惑は継続中・・。
1048. 羊飼い カタリナ 22:39
ちょっと気になったとこ。

>>921と神>>929。エルナの発言に関してはツッコミがある通り。あれ、神村騙りって知ってた?でもうっかりありえそう。その後、「神CO時点で村騙りがいる」にジムゾンがつっこまなかったんだよねー。見逃したのか、なんなのか。実際は神CO時点では村騙り有無わかんない、とゆーかふつーの2-2布陣で、自分が村騙りだからスルーしたのか。気付かないことはないと思った。邪推である。
1049. 仕立て屋 エルナ 22:40
★まず、カタリナ。
私もカタリナと同じく、村騙りって疑惑が残るうーという気持ちだけで神吊要素にあげています。
でも、その[最初の印象]を覆すほど白い印象って、今までの神の発言でありました?
私はどうも神が発言すればするだけ黒く見えてしまいました。
1050. 仕立て屋 エルナ 22:46
次、★パメラ
>>1039 で、青をサポートするためLWは潜伏ってあるけど、今までで【青をサポートしたような人って誰を想定している?】

LWなんだから、こう、なんてゆーか明確にサポートすることはないだろうと思うんだけど、補助的にサポートしている人もいまいち見つからず。
妙のせいで、そういった動きも出来なくなったというのもあるだろうけど。
1051. 宿屋の女主人 レジーナ 22:48
1.神です。理由は「狼」との絡みで判断いたしました。
2.GS 神<娘<旅<仕<羊<屋<農 間違った判断であったら
ごめんなさい。私をどのようにとらえて頂いたかです。
1052. 神父 ジムゾン 22:50
ははぁーい女性陣に大人気のジムちゃんで~~~す♪

・・・コホン。
コノ村でいまだ15発言残ってるなんて初体験ですね。
今日はパメラ以外の考察しましょうかね。割と皆白く見えてるのですが、ジム眼鏡補正でロック先以外白く見えてしまうので。

村騙りに関しては考察が複雑になるので勝手に私のペースに持ち込んだ手前、パッション・整理吊りには反対しませんよカタリナ。
ただ最初からその主張が見たかったです。
1053. 仕立て屋 エルナ 22:51
>>1048
ごめん、うっかりなんだ…
最初から神吊りは「狼の可能性が消えないから」っていう理由だけで、それじゃ皆に納得してもらえないし、何よりそんな曖昧な理由で1つでも吊縄を消費してはいけないと思ってたのね。
なので、夜来てから急いで「神白と自分を納得させる情報」がないか考察してた。そして急いで考察するのは私にはやはり無理だったようだorz… という結果です。
1054. 旅人 ニコラス 22:55
☆最終日残しときたいスケール、
残したい順に神>>娘>屋服≧宿羊農
白いと思ってる順だと宿服>神>屋≧娘>羊農。

昨日から大きな変動はないな。黒目なところからでてくる情報量の少なさから 羊、娘を盤面処理的な意味で吊りたい(情報量が多いほうが村も戦いやすい) まぁ村側も今後を見据えた盤面整理をしようという意味だ。しかし爺さんこねぇな。大丈夫か??

1055. 仕立て屋 エルナ 22:56
>>1004
「プロの更新時間ギリまでいたのに、00:33に最後に非CO出してる。んで次に06:58で2騙り前提で発言開始。」
メタっぽいと屋は言っているけど、このパメラへの疑問は私も聞きたい。
★パメラ 質問「何か中で相談していませんでしたか?」
1056. 神父 ジムゾン 22:57
第一印象って大事ですね。
村騙りの時点で私は吊りたいって思った人はロック継続する人が多いでしょうし、私の頭の輝きも足りなかったのでしょう。
娘が突然私を白視してるのが気になりますがパメラ狼外しした際の保険でも立てましょうか。
私が吊られても3手あれば村は勝てると思います。リザの功績ですね。

ただ村騙りは大抵吊られるので私も吊り縄を1手無駄にしたっていう実績が残るのは残念です。
1057. 老人 モーリッツ 22:57
【仮決定、▼パメラ】

黒狙いだああああああ
1058. 仕立て屋 エルナ 23:00
>>1011
その順で吊っていくと、最終日にちゃんと時間取って考察できる人が神しかいなくなっちゃうよ?
屋は神吊り派だったと思うんだけど、そこまで「神白だと思った一番の理由」を聞かせて貰いたいです。
1059. 羊飼い カタリナ 23:02
続き。神村なら服ちょっぴり黒かなー。そろそろ時間なので先に議題。

■1.▼娘▽農
■2.狼:娘>農>神=屋>服>旅>宿
あ、いちおーヤコブから質問のあった残したい順は神以外はGSと一致。ジムゾンは今日の襲撃先(神吊り派、非吊り派)で判断したいから除外。

一人ひとりの灰考察も出して根拠示せるように頑張る、とだけ。質問にも答えたい。あー、発言せな!

仮決定見えた!
1060. 仕立て屋 エルナ 23:04
>>1057
モーリッツおつかれさまーー
【仮決定了解しました】

パメラは今日も時間取れなさそうで、あまりまだ意見聞けてないのが残念です。
パメが村人ならば、本決定前に自分白だという主張をめいっぱいしてください。お願いしますm(_ _)m
1061. 旅人 ニコラス 23:05
横槍失礼
>>1055 仮に相談してても言うわけねぇだろJK!!この手のメタいことはあんまり好きじゃないのであんまりすきくないので触れないでおく。やりたい人たちでやればいいさ。ってところで爺様が見えた。生きててよかった。
エロじじぃなだけに風俗通いで帰ってこねぇのかと思ったぜ(笑)しかし残業だるすぎだろ。終わってはいるが箱につけない。ポッポーじゃしんどい しぬぅ
1062. 神父 ジムゾン 23:08
あらパメラですか。大賛成です。
私吊られるなら考察残すのが面倒だったとかゲフンゲフン

性格考察でも並べとこう

ヤコブ
ニコが私刑にしてるけど、私は純灰位には白いと思ってるなぁ。
主に疑うような要素は
コンピューター推理ばっかかYO!お前の考え読めねーんだYO!神どんだけ吊りたいんだYO!
だと思ってるけど、ヤコブの神吊り思考の流れがスマートなんですよね。
1063. 神父 ジムゾン 23:10
ヤコブは自分の推理の軸を持っていて、それを起点に考察しているのは判るんですよ。
客観的な推理をするなら神を吊って白という情報を元に推理すれば視野が広がるでしょう。

私ロックなのはヤコブの考察的に私を吊らなければ先に進めない、つまり私の娘ロックのようなものなので狼要素ではなく性格要素かなと。

村の流れから完全に離れて主張するのも単独感。誰かを説得する気もなさそうですしね。
ココ狼なら脱毛ものです
1064. 旅人 ニコラス 23:13
【仮決定みた】もう少しだけみていいか?? 彼女またいなくなったみたいだし。 まぁこのまま増えないのなら反対はしない。
つぅーかジムゾンのそののり何なんだYO!!
力が抜けすぎて気持ち割るいんっっすけど笑
1065. 神父 ジムゾン 23:14
カタリナ>>
襲撃先で判断したいは先に言っちゃうと狼が考え練っちゃうからギリギリまで言わない方が良いですよ。

>>エルナ
私が喋れば喋るほど黒いはビックリしました。良かったら後学と思考開示兼ねて教えていただきたいです。
1066. 羊飼い カタリナ 23:18
>>1049☆発言から白い印象とか、黒い印象とか、「村騙り」が先行して全然取れない。ただ、CO状況が白い。そこの状況だけが拠り所。話せば話すほど黒く、って気持ちはわかる。だから状況からしか取れない。よって今日の襲撃でどんな状況になるのか、大変気になる。
>>1053回答ありがとう。ジムゾンがらみだからどーしても気になってしまうのだった。
1067. 神父 ジムゾン 23:18
>>1064
気分はエピですっっっっ♪(キリッ

いや羊の思考の流れは読めたし今は娘しか思いつかないんですよ。私吊りならダメ押しするけど年青狼起点一番ドス黒いと思ってます。

ニコは白いと思ってたから全然絡んでなかったね。そうだ、日替わりまでにニコ考察するよ。
やる気でてきたー!
1068. 村娘 パメラ 23:21
>>994 村村狼が狼的には残したいベストだろ? 自分以外が吊り先になればいい。どちらかも白より的な立ち位置にいるなら、吊り先を揃える必要は無い。「自由投票にしよ」と提案して、最悪PPでもっていけるから。
この残し方をするために必要なのは、5の時点で確実に喰える先を残しておくことだと思ってみたり。
1069. 村娘 パメラ 23:21
で、何があれえ?と思うって、[自主規制により消去]なので、客観的に見たら白いんだろうけど、黒。
総意が得られてない時点で、ヤコの狩COに関していくつかは、既に確実な方法にはなり得てない。なのにそこに固執しているようにしか見えず(´・ω・`)
神をノイズと言い切り、吊り前提なところも含めて、かな? 農黒要素として私が見てしまうのは。
1070. 村娘 パメラ 23:21

>>1000 2-3COは普通に使ってる。てか、4-1じゃなく1-4とかにする。基本小さい数字が前。なので違和感と言われても(´・ω・`) 

>>372の思考変遷の元がわからんので、パス。>>805から>>979へは、神村騙りで灰に戻すだけなのに、事象だけを捉えてノイズ吊りされそうな勢いにSG感を感じた。上でも言ってるけど、村村狼の時点で吊りやすそうなところを残しておくってのも必要だと思うし。
1071. 仕立て屋 エルナ 23:24
>>1065
どっかで言ったんだけど、私は「発言多い人はミスリーダーとして警戒する」のと、
神自身も「村騙りは吊る方針を取る」or「奇策を取った人は思考ノイズになるので吊る」人が多いってのを分かっているにも関わらず、「何かと理由付けて神吊ろうとする人は黒っぽい」と強く発言しているところが、んん?と思っているところです。
1072. 村娘 パメラ 23:26

てか、こんな調子じゃ、夜明け前に終わらないですよ・゚・。(つД`)・゚・。
自殺票にしておく!

>>1060エルナ 自分の白要素は上げられないでしょうに。てか、ここで白要素を上げたら、それこそ黒いと思うよ?
あと、誰だっけ、どこかで気にしてたGS。あれは別に普通にあげていいもんだと思う。
1073. 村娘 パメラ 23:27
>>1064 いなくなったと言うなあっヽ(`Д´)ノウワァァン!  議事録読みながら考察しながら、即レスなんて千手観音的なことができるかあああああっ!
1074. 仕立て屋 エルナ 23:28
>>1061
もちろん言う訳ねえwww
この質問に何と答えるのか聞きたいのです。

メタっぽいところから考察するの嫌いなのかーそりゃそうかこれ思考ゲームだよなあ、ごめんよー
1075. 神父 ジムゾン 23:30
その前にヤコブの性格印象

ヤコブは最終日までに勝てれば良いって考えてるタイプだと思ってる。
つまり無駄吊りを避けて一番情報落ちるような吊りに持っていき、ヤコピューターの情報が整理された時点で一番黒いのを吊りたいんだと思う。

私は狼っぽい人は早期に吊って最速勝利型ですが、最終日まで慎重に動いて勝利するのはある意味現実的ですよね。
客観的に私へ眼鏡が掛かってる人を最終日に利用されたくないので最終日
1076. 神父 ジムゾン 23:31
最終日までに私を吊るのは正しい。

私白起点推理がどうなるかでヤコブは見た方がいいんじゃないかなーって思うな。
ただ自分の理論に沿って動く人は狼から見たらかなり利用しやすいと思うけどねー。

私白で狼視点から見ればヤコブは吊り候補にも神吊らせ要員にも使える狼的に便利な村人なので。
情報を整理して考えたいのは判るけど、自分が生き残る算段の為に譲歩する柔軟性が欲しいとか思ったりっ。
1077. 仕立て屋 エルナ 23:34
>>1066
了解したー 今日の襲撃先は私も気になるところだけど、正直神はないんじゃなかろうかと思っている。

今自信を持って神白って言える人は、旅しかいないんじゃなかろうか…
そして、旅はジムゾン関係の考察以外にも「発言ばしばしする」「灰考察ちゃんとする」と襲撃要素大なので、あまり参考にはならないような気がするう
1078. 農夫 ヤコブ 23:35
恒例の覚書連投~
あれだ、昨日から旅人が全方位攻撃を始めやがった。
しかし、疑い返しができる灰はもうこの村にはいない
それに、「むりつかれた喉ないしぬぅ!」とか可愛いんだよな
心の中では皆、オマエのアナルを狙ってるぞ、きっと狙ってる…気をつけろ!!

とはいえ、ここからは誰も信じられない灰吊りスタートです。自分白だけが揺ぎ無い現実なのだ。人に頼らんよーに
1079. 神父 ジムゾン 23:37
>>1071
発言多いのはミスリーダーは納得。村の流れ操った挙句ミスリード経験も結構あるので否定できません。
だけど私疑い起点で相手を疑ったらダメってのは私の考察自体を否定しています。

[何かと理由をつけて]
ではなく私の発言の意味を見て頂きたい。
私の誰かへの疑いが不当ならばそこを指摘すればいいんですよ。 こういう人は黒 絡むのめんどいけど怪しい 前提で私を見ているように見えちゃいますよ。
1080. 老人 モーリッツ 23:38
【本決定、▼パメラ】

申し訳ない、自分自体は昨日までの分の思考なので、今日のみんなの理由づけ等から選びました。
1081. 羊飼い カタリナ 23:38
>>1000
ジムゾンに関する思考変遷は>>1041>>1043を参照、許してもらえる…?

灰。
神:状況は白っぽい。襲撃により状況が変わってきたら再検討。というか常に検討してるだろ、あたし。襲撃先については言っちゃってごめん。勉強勉強…。
仕:>>1048によりちょっぴり黒。だがしかし、あたしもうっかりだと思ってる。だがしかし、念のため要観察。
1082. 村娘 パメラ 23:39

>>1008 思考ベースがわかれば、あとは状況から白黒付けちゃうので、今現在のように神白じゃね?で思考が止まっているのと同じです。年ベースがぱっしょんよりのハイテンションなら、いきなり緻密な考察されると困るし。
青のどこだっけ? パターン化した発言もちょいと「ん?」と思うような発言の仕方だったと思う。いきなり重箱の隅を突いたような発言になってて、気になってはいたんだよね。
1083. 農夫 ヤコブ 23:41
いつ書いたかわからないシリーズ
>>856
オットーは初日●年で弾く人いるけどさ
初日の狼心理が騙り・スライド把握してるかどうかまで考えて欲しいんだよね。
3−2じゃなくなっているのだから初日仲間切りもある。
なによりオットーはスライドあたりから意見が揺れてたと思う。

でも羊も昨日の不在が少し不安
1084. 農夫 ヤコブ 23:42
☆服>>518
ボクへの質問なのか神への質問なのか判断つかなかったから
答えてしまうのだけど、妙襲撃、年黒が判明した今なら言えることで

妙のスライドは3−2を4−1にさせる動きで妙偽だとすると
内訳晒しとして狼側悪手だと思ったこと、狼が真占判断できない可能性があること
神撤回がない時点のスライドなので、行動としては妙真の証明に感じていた
それでも不確定要素が多いから発言できずにいたってところかな
1085. 神父 ジムゾン 23:42
【本決定了解】

ミスリーダーって言葉が頭に響いて怖くなってきた。
パメは村なら本当にごめんね。エピで飲み会開こうよ。

そして明日エピなら飲み会だっ。

ニコ考察?
白いと思ってるのにする訳ないじゃないか大げさだなぁ。
(いつの間にか夜明け3分前になったのは内緒。ごめんニコー!)
1086. 旅人 ニコラス 23:43
時間的にしょうがあるまぃ。【本決定了解】セットした

しかしなんだ農 それは俺を狼視しての発言か!!笑
アナルよりもポークビッツのほうが好きだぜ!!
1087. 羊飼い カタリナ 23:44
宿:>>1016そこ、あたしも気になった。なぜならアタシはジムゾン大好きにん(ry どんどん発言しよ!思いのままに!(あたしが言うか)
娘:1d●年以外、2d▼年より▼灰、希望の部分見ていくと黒い。
農:ディーター襲撃もそうだったけど、狩について農>>875とかで触れるあたりが狩探ししてそうで黒め。ただ、狩も含めて情報整理して考察していきたい性格なのかも。

時間ねぇ…。
1088. 神父 ジムゾン 23:44
これこれ男性陣おちつきなささい!
1089. 農夫 ヤコブ 23:44
老からも「殴り愛しろや」という有難いお言葉を頂いていますね
感覚的に旅と老あってるんだろうな、旅が合わせてたらすごい
解けない愛のpuzzleを抱いた狩人[自殺票狩CO]ですげっとわいるどあんどたふ
チープなスリルに身をまかせ[老ずっと鉄板]ても明日におびえていたよ^^
>>441の「妙年両狼だったら妙吊りにくくなる」は割りと鋭いのですが、これだけ今までの発言で飛びぬけてる感がします。真妙を吊り
1090. 村娘 パメラ 23:45
>>1056 どこかで書いたよう。SG感満載。

>>1077 この流れで神を喰い先として想定してるのっΣ(゚□゚ノ)ノ という驚きですが、何か? 神ロラを含んでなかった(と記憶する)司が喰われたし。このままいって神灰狼とかなったら、神吊りでおしまいじゃね?と思ってしまう。

そして、ぽつぽつと投下ですまない……orz 垂れ流しですが何か(`・ω・´)
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