プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全宿屋の女主人 レジーナ、4票。
木こり トーマス、7票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス、7票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、行商人 アルビン の 9 名。
756. 宿屋の女主人 レジーナ 01:17
「リザ、いつもお疲れさん。これ今週のお駄賃だよ」 「わあい♪レジ様、ありがとう」 「今日はちょいと奮発して銀貨にしたんだよ。仕事は休んでいいからペタ坊とどっか遊びに行っておいで」 …リザは人狼が苦手な銀貨を受け取っても平気でにこにこと笑ってるね。 【リーザは人間だよ】疑って悪かった。しかし、なんでディタ襲撃なんだい…。悩ましいとこだから白分かったのは助かるが。 |
758. 宿屋の女主人 レジーナ 01:18
占先は悩んだが宿吊りの疑念を確認したかったからリザのままにした。最終発言で再度宣言しときゃ良かったね。宿吊り希望が木旅妙の三人だったから、リザの色を確認しないわけにはいかなかった。 喉切れしたのはごめんよ。でもペタ坊があたし吊りそうな雰囲気出してたから、つい。吊られるのは覚悟してるが、トマ狼知ってるのあたしだけだから、あたし吊られてトマ・ニコ放置の流れになるのが昨日は一番怖かったよ。 |
760. 農夫 ヤコブ 01:20
おらの間の悪さは天下一品だな! 【レジさんからリーザちゃん白判定確認しただよ】 モリ爺>昨日の考慮。レジさんへ「黒出したら偽視」ってプレッシャーかけることで、レジさんからリザちゃんへ黒出たら真要素取る下地作ったんかな、と思っただ。 ★ニコ>>759 いやいやまてまてまて! ニコ視点レジさん狼確定だろ!w |
ならず者 ディーター 01:22
フリーデル真ならトーマス狼、レジーナとカタリナはほぼ真狂だろう。 どうしてトーマス狂人の可能性がとても低いのかというと、フリーデルに人間判定を出すと、人狼にトーマス狂人ってことが伝わらないからな。逆にトーマスが狂人ならフリーデルを狼と偽った判定を出すことで確実に狂人であることを伝えられる。 ま、単にトーマスが高度な作戦をした可能性もあるが。 |
木こり トーマス 01:22
えーと、どうやら墓場でも、推理を楽しむ人がいるようなので、正体不明ということで>フリーデル。 コアタイムは、勤労者なので、どーしようもなく。はい。 なんか、フリーデルさんには迷惑かけた気がしないでもないです。 ちなみに、初参加です。 |
ならず者 ディーター 01:26
あーれ、狼ほんと誰だろ。レジーナ人狼かいな? だとするとリーザ、アルビン、レジーナで人狼、狂人フリーデルあたり? じゃなきゃ狂人カタリナの人狼トーマス、エルナ、ニコラス…かなあ。 えーい、全員人狼、共食い発生でいいや。わおーん! |
763. 宿屋の女主人 レジーナ 01:26
そういや、ニコがディタを思い切り黒視してた気がするが。これって、ニコ非狼に見せるって狙いなんかね。謎だなー。普通に考えると狩狙いぐらいしか思いつかん。 ★Gさま>>702>「レジ真見えてて懐柔してる印象>宿娘両狼」ってことは、宿:真>狼、娘は宿木どちらが真でも狼、って解釈していいのかい? Gさまの疑いの基点はパメ狼みたいだが、どっかで黒要素をまとめてたっけ?ライン的なものだけ? |
764. 村娘 パメラ 01:29
この襲撃はちょと意図が見えないね。狩人予想じゃなさそうだし。 普通に考えてレジ偽でもリーザには黒落とすと見ていたんだけど、よくわからなくなったな。リザもなんであんな動きしたんだろう。 ★アルビン>>昨日は聞かなかったけどレジーナ偽で強くみるようになった理由は何? ★ニコライ 若干疑問なのは、ニコルはなぜレジ狼予想なんだっけ。2Dを引きづっているだけ?宿=狂、修=真、木=狼はみなくていい? |
765. 農夫 ヤコブ 01:29
ニコ>>761 あ、そっちか。すまねえだ!! ちゃんと議事録見直してくる…。 ディタ襲撃は意見喰いっちゅーほど考察出てねぇかったよな? 吊れねえと思ったか狩狙い>考察無いの残さない襲撃>>旅狼の白アピって感じだべかな。 |
ならず者 ディーター 01:31
ちなみに自分の>>571、ライン切れたなっていうセリフ、狼ライン繋がってること考えてない発言で黒すぎて、後で気づいて内心ひやひやしてた。狼はこれ指摘したら良かったのに。 さーて寝るかな。おやすみー。 芋CO |
766. 村娘 パメラ 01:41
レジからの白判定置いといても、昨日のリーザの動きは黒かった。なんで、トマ真、宿=狼に偏った考え出来るのかが、疑問なんで、実はまさかのレジ=狂人で、リザもレジのこと真占い師とみていたのかとか思い始めたり。 これレジ偽なのかな。素直に▼旅出せる状況じゃなくなってきたけど... 消極的に行くなら、▼宿でもう1灰襲撃後に狩COして考えやすくするのも手。レジ真視点継続で●老、▼旅は出し難い。 |
767. 行商人 アルビン 01:43
今日は【▼レジーナor▼ニコル】だね。ペタ突然死さえなけりゃ本当の無難手は▼レジだけど。この懸念ある以上今日決め打った方が良いかなとわたしは思う。 旅>予想狼陣営を聞いただけなのに何故そんなに時間がかかるw そんな長文で説明しようとか構えなくていいのに。 娘>実はまた宿真側に傾いてきてはいる。 いやぁニコルがちゃんと「者を狼予想し、それを軸にもう一匹の狼を探す」という行動に出たからさ。 |
768. 村娘 パメラ 01:49
アル>>PP対策考慮して、非狩COしているし、▼旅→▼宿もありだよね。手順的に。 アル>>何を主張するにも、言葉が足りなさすぎる。 私もあんま読めてないところで悪いんだけど、「者を狼予想し、それを軸にもう一匹の狼を探す」となんでニコルが黒いの?レジ>>763の説? |
769. 行商人 アルビン 01:51
なんか今までの思考隠しっぽい態度と随分違う、これはニコル覚醒キター?ってその時は随分テンション上がってたり。 ただなぁ、それだけに宿娘爺の茶番説は微妙。結局それまでの者疑いは何だったんだよ、と。 補足:ごめん、それ書きかけの文章。前の発言の末尾は、ニコル白いと思った理由。 まぁディタ白見えて思ったのは、ニコル狼ならあんまり仲間切りは得意じゃなさそうなイメージ。 |
772. 旅人 ニコラス 02:06
今日は脱力感に襲われてテンション上がらないわ…ディタ君白なら、昨日まで白めと思ってた中にも1狼は隠れてるってことよね。誰だろう? でも本当になんでディタ君襲撃したんだろ。昨日はあたし以外の人もそんなにディタ君白くは見てなかったし、吊れない位置じゃないと思うんだけどな。やっぱり狩人狙い? アル君>>769>あら?あたしそれはほぼないって結論にしたつもりだったけどそう見えない? |
773. 行商人 アルビン 02:27
旅>うん、本気で宿爺娘の可能性を考えているように見えた。 農>んーすまん。「ディタ白でニコの考察が間違ってるから宿真になったって方?」というのは、良く分からない。「方」というのが「事」であるならスッキリするんだけど。もしそうであるなら、答えはNO。 引っ掛けってほど凄いものじゃないけど一応狙いはある。 狼にとってプレッシャーになるのは何だかんだ言って「狼はおまえだ!」と白灰に言う、その瞬間らしい。 |
775. 農夫 ヤコブ 02:29
後者はそんだと生き残り苦しいべと思うだが。 村としちゃペタ突死が怖いだが、奇数進行だしでGJ避けは薄い? 位しかわかんねーだ。 普通に灰見た方が早そうだな。 アル>>773 すまねぇだ、「事」であってる。敵になる白灰消したってこと? 考察苦しくならねーか、それ。 |
776. 行商人 アルビン 02:35
だから、わざとこういう動きしなきゃいけないように持ち込んで、いやがらせ。ここであっさりYes or Noで答えてくれる人は白なイメージはある。 吊り手計算またミスってた。本当の安全策は▼旅→▼宿、年突然死危惧なら今日中に▼宿だ。今決め打つ必要ないよね。 |
778. 行商人 アルビン 02:58
入れ違った。農> あー、者喰っちゃったら旅が黒塗る先減って大変って事?んーーーー。まぁ考察だけじゃなくて灰狭まるし吊り手的にもきつい。それは言えてる。 たださ、者食いたくなる気持ち自体は割と理解できる。 村視点でこそ「吊り先に上がりそうなディタ」だったけど狼視点じゃ「奇行ばっかりで凄い事企んでいそうな白灰ディタ」だった可能性はある。なら、喰ってしまえ!…と言うのは、実はわたし自身も経験があったり。 |
779. 少女 リーザ 07:07
おはようございます。【判定確認です】 って、ディー様襲撃ですか・・・吊れないほど白いトコではないと思うですがねぇ。 イマイチわからんですね、私に黒出して旅妙宿と吊り手稼げば良いのに・・・レジ様も生存勝利したいんですかね。 真だから当然の白なのか、狙いあっての白出しなのか、ちょと考えてみる必要があるのかなぁ・・・吊られ際見るとトー様はやっぱり偽っぽくないんですが。 |
780. 少女 リーザ 07:09
ともあれ、トー様ディー様、お疲れ様です。 と、申し訳ないですがこの辺で。 見れるときに散発的に見ての参加になりそうな日ですので、レジ様のくれたお休みはありがたかったり。 というか、昨日も仕込みしてませんね・・・(あせ ではすみませんが。 |
781. 老人 モーリッツ 09:23
【襲撃判定確認】 襲撃は考えると深みにはまるからやめる。狩人っぽく見えたんじゃないかってことで。狩人じゃなかったらもったいなくて襲撃できなそうな気もするけど。 で、ペタの突然死しそうってどれくらい本気なんじゃろ…明日最悪で、6人中人外3にしなきゃいいんだから▼レジじゃわ。 商>>734、2dに読んだ時は尼と両狼で黒と見えて無い演技してんじゃねえのと思った。樵と両狼でも同様。 |
782. 老人 モーリッツ 09:56
宿>>763 それ樵娘あると思うかってのに対する返事なんじゃ。娘の単体黒い、ラインはどうか→切れとは言えないのう、と言う感じじゃ。その上で娘狼ならより取りそうな行動は真宿真視で占ない逃れ>ラインまる見せ。まあ、真面目な灰考察は今日からじゃ。 娘>PP対策考慮で▼旅→宿って手順って説は何で?PP対策しないで▼旅って考え方は解るんじゃけど。あと、妙宿両狼無いと思う理由は、昨日の妙の▼宿? |
784. 仕立て屋 エルナ 11:18
あれ?昨夜は一瞬宿に戻れたと思ったらまた追い出されたので仕方なく寝たのに、宿に入れなかったのってエルナだけだったんだ…仲間はずれ?!いじめいくない☆ >>764でパメラたんが「普通に考えてレジ偽でもリーザには黒落とす」って言ってるけど、普通に考えたら偽なら白出しなんじゃ?だって黒出したらレジーナたんお仕事終了で村としては安心してレジーナたん吊っちゃうよ☆ |
785. 老人 モーリッツ 11:30
るんじゃ。 ただ、その自分の得する所は敵に回さんの印象が強いのはレジさんからより強く受ける印象でも有ったり。「重ね易い所に票を重ねないのが白要素」って観点あるタイプならば、レジ真ならリザは白く見えそうな気がするんじゃよね。 レジ狼なら誰が仲間臭いと思うかはニコの考察出るまで内緒。ペタ来れるなら旅挟んで明日レジ吊りって進行もアリじゃけど、ニコ次第じゃな。 |
791. 行商人 アルビン 14:45
爺>>783 リアルタイムで読んだときは「ふーん、そーゆー考え方する人もいるのね」程度の認識だったけど。 旅と農の違いは、旅は者狼が本線なのに爺娘を持ち出したから黒く見えたけど、農の方は娘狼が本線で、もう一匹爺か者か…って悩んでたって事じゃなくて?それならあんまり黒要素にはならんけど。 しっかしヤコブも割と「強く人を疑わない」性質なんだねぇ。昨日のラス発言のディタへの言及を除いては。 |
795. 村娘 パメラ 18:26
★モーリッツ>見返しているんだけど、占い師の真偽についてここまでほとんど触れてきていないことに理由はあるの?(特に1D-2D) 占霊決めうちできないはわかるけど、あまりに触れてなさすぎ。レジの真偽についてもどう考えてるか教えて。(なんかいきなり羊叩き始めたから、娘=非狼論の裏返しで、モリ=狼だから占い師の真偽に触れづらかったのかなと考えてるんだけど) >>287の羊の真要素ってどの辺? |
796. 仕立て屋 エルナ 19:05
う~ん、ちょっとアル様読み返してみたけど、2日目で▼ニコたんを希望するほどの理由がよく判らなかったな~☆3日目も最終的に▼トマ様にしたけど最初の希望は▼ニコたんでしょ?だからってレジーナたん真視してたわけでもなくって☆ちょ~っと不思議な感じ☆ >>794レジーナたん偽前提の話として、狼さん側ってのは村に不安を残した方が良いんじゃないかなぁって思ってるのよ☆そしたら、ほら「まだ1黒残ってるけどアタシ |
797. 仕立て屋 エルナ 19:05
を吊っちゃっていいのか~い?」的な含みを残しておきたいんじゃないかなぁなんて思ったんだけど☆ま、リズたん白なのに黒出して吊られるってのも不安を残すことにはなると思うけどさ☆その点でレジーナたんは偽なら狂より狼さんかなと思ったよ☆ |
798. 農夫 ヤコブ 19:11
ばんは~。ペタ坊まだ顔見れてないんか…心配だな。 パメアルが話してくれてるべが、今日は宿旅どっちでもまだ大丈夫なんだな。そんなら、情報出し惜しみしてる方をおらは吊りたくなるだで、ニコが村人ならテンション落としてねーで頑張ってくれねーと困るだよ。 といいつつ、すまねーだが明日はちと予定あって今夜は早めの退散予定だべ。更新まではなんとか頑張るだ。 |
799. 農夫 ヤコブ 19:15
アル>>776 意図理解だあよ。 ニコはずっと考察纏めてから投下タイプで、これまでもちとレスポンスが遅い印象だ。その疑いはちと強引気味な感じがしただが。「反応が遅いこと」自体が黒要素って考えてんなら了解だ。 んで、今日のレジさん真視に戻ったのはニコへの疑いからだべか? あと狼視点でのスゴディタ印象についてもなるほどだ。 |
800. 農夫 ヤコブ 19:16
パメ>>777 おら占真贋は拮抗、レジさん微非狂印象あって、占真狼を結構考えてんだ。んで宿真切捨てのリザちゃんの思考は割と理解できる。 宿真占で安直に旅庇いを仲間かと疑ったべが、リザちゃん単体で見ると発言力が高いわけでなく、年娘白視・宿吊り、と村の流れに乗らないで自分の思考で話してて、段々主張が強くなってんのが人っぽく見えて微白印象持っただ。最初そんな白くないけど段々白くなるタイプかねと。 |
802. 農夫 ヤコブ 19:22
あとそん時に白視のアルが>>707って言ってるの見えたから、勝手に背中押されてみただ。 ついでに、段々白くなってる~はエルナもそう見えるだ。ちと1d2dの情報少なすぎて比較ムズかしいだが。 パメリザのすれ違いは能力者に対する要求能力の想定差でねーかな。要求基準がパメは高くてリザは低い印象。だもんで、パメが拙い方に点が辛くて、リザは巧い方に点が辛いんじゃねーべか。 |
804. 旅人 ニコラス 19:35
昼寝して思考リセットしてきたわ。昨日のディタ君黒予想は思い切り外れてたけど、気を取り直して頑張るね! 今日のログを読んだけど、レジさんの>>790後半は占い師視点抜けよね。妙老両狼を考えたんじゃないと出る発言じゃないわ。レジさん狼だと思ってたけど、これ見てるとやっぱり狂人?な気もするわね。ただその場合、狼トマ君がなんでフリちゃんに白出したかの理由が説明つかないのよね…そこはもう少し考えてみるわ。 |
807. 宿屋の女主人 レジーナ 19:50
たぶん、アル>>791末尾って、ヤコを揺らしてみようとしたんじゃないかね?これ判断する側って見えて好感持ったが、見当違いかもしれんので保留しとく。 今日ディタ襲撃に関する会話みてもヤコ・アルは白いと思う。なんか村人同士でわいわいやってる感じで。 ディタ襲撃で考えたことの一つは「狼はディタ吊らなくても勝てると判断した」ってことなんだよね。ただ、そこからのLW像がイマイチみえないんで思考停止した。 |
808. 宿屋の女主人 レジーナ 19:53
パメ白は揺らいでない。陣営として動きが変すぎる。あたしとのライン疑われるような動きしても損しか無いだろう。占霊に対しては、リナは私怨ぽいとこあるけどフラットに解釈してるように見えるし。 今日のリザ白判定であたし疑うのは、昨日のリザ疑いにシンクロしてたので理解してる。ニコが昨日パメを全力で黒塗りしてたのも、あたしが非狼視かニコ狼視が強まらないない限り逆効果だと思うんだ。 |
809. 宿屋の女主人 レジーナ 20:04
昨日時点、ニコは仮想狼陣営を宿娘者にするんだと思ってた。ディタ襲撃は、者から他の灰にSGを移したんだろうね。これはニコが教えてくれるだろ。 結局、今分からんのはエル・Gさま。Gさまは考察を待つが…。二人のどっちが黒く見えてるかというとGさまだね。 Gさまの>>783「レジ狼の場合にやってそうなことはパメ白使って妙者白視」「ディタが出て来たのは印象良」とか共感できん。 |
810. 旅人 ニコラス 20:08
灰を見直ししてるけど、やっぱり一番怪しいのはパメちゃんで変わらないわ。昨日まではレジさん真決め打ちくらいの勢いだったのに、>>766でレジさん偽を言い始めたのは今日レジさん吊りになるかと世論を先読みしたのかな?でもそれほどレジさん吊り一直線な流れにもならなかったから、他の人の話に合わせながら上手くレジさん真の流れを作ろうとしてるようにしか見えないわ。やっぱりここは狼でほぼ間違いないと思うわ。 |
812. 農夫 ヤコブ 20:13
でもレジさんのそのフォローも仮想LW囲いに見えて偽ライン仕込みも怖いだよ。 ちとアルへの信頼揺らぎ始めて、パメが白いようででも信じてええかやっぱり分かからねーよ。 って、ニコが丁度来てただな! じっくり見させてもらうだ。 ちょっと喉痛くなってきたんで、おらKOOLになって個別に灰考察しながら温存するだ。@7 |
814. 宿屋の女主人 レジーナ 20:18
ヤコ>>811>あたしも似た気持ち。今の村のムードって良くないと思うんだわ。 村人同士が信じ合って狼が浮き出されるような展開が一番安心なんだよね。そうなってくると占い師いなくてもなんとかなる。 でも、今は白寄りの村人が疑いあったり、バラバラな感じ。そこが不安要素。さて、質問とかきてたら答えるけど、ちょい黙る。あ、希望は当然▼ニコね。@7 |
816. 行商人 アルビン 20:59
本格的に参加できるのは0時くらいになりそうな悪寒…。 服>3d頭までは宿妄信に近かったよ。その後かなり揺らぎまくってるんだけど。 宿>あーちょっと違う。ヤコの昨日のラス発言は…ヤコ一瞬は結構黒く見えたんだけど、あぁいう発言ってわたしだと村側でしかやらないんだよね。白要素はあるけど不信感、っていいたかったの。 |
817. 少女 リーザ 21:03
ちょとだけ時間作れました。 まず質問には答えなきゃ…昨日のヤコ様だけですかね。 ヤコ様>んっと、信頼度て、数の問題ではないと思うんです。例えばレジ様の真要素と偽要素挙げて、真要素のが一つでも多ければ信じます、ではないでしょう? トー様のは性格で真要素じゃない、には共感は出来ますが、性格だから考慮外、も違うと思うんです。 |
818. 少女 リーザ 21:08
そもそも信じて欲しいなら、誠実な言動でその気持ちを出す事を心掛けますよね。 ヤコ様が夜明け前にディー様黒く見かけたように、質問の答えが返ってこないとかは不誠実に見えて、信じてもらえなくなるですよ。 そんな感じで、真要素に取りました。 |
822. 旅人 ニコラス 21:31
ことはわかったわ。でもあたしはそれが村人の本当の素の信念の場合も、そういう反論しにくい言い方で黒塗り誘導してくる狼の場合もどっちもよく見かけるわよ?アル君はどっちなの? …と疑わしい部分をひととおり挙げたけど、いままではログを細かいところまで読んでて鋭い意見を言ってくれるところに白さを感じてたし、それを信じたい気持ちもまだあるわ。もしかしてあたしのほうがアル君の誤解を招く動きをしてるだけなのかな? |
824. 仕立て屋 エルナ 21:53
ん~っとねぇ、エルナ的にレジーナたんかニコたんのどっちかは狼さんなんだよねぇ~☆さっきも言ったけど、レジーナたん偽なら狼さんかなぁって思ってるから☆ でね、どっちが狼さんっぽいって聞かれると…う~ん、う~ん…なんとなぁ~くニコたんかなぁ?まあ、ニコたん的にレジーナたんから黒出されたことによって視界が開けたのはあるんだろうけど、灰考察が黒塗りしてるように見えてしまって~☆もう少しフラットに全体を見渡 |
825. 仕立て屋 エルナ 21:53
せてると良いんじゃないかなぁ~なんて、エルナ自分にできないことをニコたんに言ってみるよ☆ その点レジーナたんは割とフラットに見渡してる感じなのが好・印・象なの☆ま、パメラたんが言ってる通りレジーナたん偽なら狼さん側の余裕なのかもしれないけど~☆ にしても、ペタくんがまだ顔出してないの~☆エルナ心配☆ |
826. 老人 モーリッツ 22:02
ペタさんや…めしはまだかのう? 娘>>795>占い真贋より話したいことが有ったからじゃないかの。わしは白確黒確以外は情報として信用せんので。フルロラタイプ、占い師襲撃カモンってタイプみんなこういう思考なんじゃろと思うとるから、パメのロラ派って主張に演じきれて無いって印象を受けとる。 レジに関しては、旅と両狼ねえなぁと思う所に黒出したら狼濃厚の偽って程度で、灰の白黒は灰単体で考える。補強のための要 |
827. 宿屋の女主人 レジーナ 22:08
アル>>816 勘ぐりすぎだったかな。んーと、良く分からないんだが、結局ヤコのラス発言は黒く見えたけど村人の発言だと思い直した、村人なら怪しいこと言うなってことでいいのかね。 うーむ。この段階でエルがあたしよりニコを狼寄りに見るのはちょい白いな。エル狼が、ニコ先に吊られて生き延びれる気がしないので、白アピならもうちょいレジ票が集まってから言うような…。 Gさま来たね。考察待ってるよ~ |
828. 村娘 パメラ 22:18
モーリッツ>>しかしそれにしちゃ薄すぎない。同じローラー派でも全然タイプが違う。私は、占-真狂が好き。偽(狂)と思うほうを食わせて手を浮かせたいだから、あくまで占い師は重要なんだよね。 モーリッツ>>ところで、トマからの私のへラインって解けてるの。さすがにそっちのライン疑われるのは心外なんだけど。「灰の白黒は灰単体で考える」と言われても、私への疑いって単体であんま言及無い気がするけど.... |
829. 仕立て屋 エルナ 22:19
でもね~、なんだかんだ言って、やっぱレジーナたん真決め打ちまではできないので、今日は▼レジーナたんでお願いしたい感じぃ☆>>827でエルナ白寄りに見てくれたのにゴメンね、レジーナたん☆ それより、灰考察よね☆と・り・あ・え・ず、レジーナたん偽だった時の方がダメージ大!なので、そっち起点にした方が良いのかな~? まずレジーナたん偽だとリズたんって結構怪しいところなのよね☆これは心に留めておくの☆単 |
830. 仕立て屋 エルナ 22:19
体だと、確かパメラたんが指摘してたと思うけど、3日目突然のレジーナたん偽視が違・和・感~☆そしてレジーナたんからの疑い返し…じゃないけど、●希望があって結果白!これって結構白印象強く残る気がするのよね~☆LW残すのには有効かなって思うのよ☆ 他に怪しいところでは、アル様に違和感だったけど、レジーナたん偽だった時…って考えるとアル様は違うかなぁ? |
832. 村娘 パメラ 22:27
【提案】 ペタは本当に忙しそうだから、0:30までにまとめ役できない場合(まとめ辞退含む)、【個人戦】or【狩人まとめ】(狩1COであった場合乗っ取りは考えない)でどうでしょうか? 個人戦の場合、つり先は明記。レジは自由占い。大きな異論なければ、これで進めていいかな?。いずれにせよ、24時までに今日の希望出しておきましょう。 |
833. 仕立て屋 エルナ 22:36
相変わらずパメラたんには狼さん臭を感じないしぃ~、ここはとりあえず放置☆ ヤコ様も白狂人の恐怖から逃れた後は違和感ないのよね~☆ ここは二人とも色んな人と絡んでるけど全然ぶれてないように感じるのよね~☆ >>832パメラたんの提案良いと思うの☆それなら今日は【個人戦希望】なの☆狩COは明日なら賛成かなぁ?手数とか手順とか苦手だから良く判んないけど、今日COするメリットってあるかな? |
木こり トーマス 22:41
この段階で狩人COする利点があるのだろうか? ・真狩人CO→狼に喰われる→GJなし。 ・村騙CO+真狩潜伏→村騙喰われる→真狩残る→狼不利 ・狼騙CO+真狩潜伏→狼喰なし→狼騙吊り |
834. 村娘 パメラ 22:44
仕>>829 それは年の突然死考慮して?ちょと気が早く思うけど。 仕>9→7→5→3のGJ狙う機会は4回。ただし、灰護衛でないとGJでないから難易度高め。年襲撃もまずないだろうし、自分が襲撃されると思うならCOするのはあり。今日なら乗っ取りないし 【私は狩人ではないか、今日は狩COするつもりはない】 さすがに、今日は私が吊られることはないし、狼にとって吊りに持って行きたい位置だろうからCOしない |
835. 老人 モーリッツ 22:46
は考えて無いなんじゃと思うたわ。吊り宿票入れてわざわざ黒い位置に来なくていいと思う~について詳しく聞かせてもらえるかの? パメ>占真狂が好きとかって村側が決めれることじゃないしのう。占い師は大事、じゃったらリナさんしか占い師居ない時にリナさんのこと端からぶった切りするのは変じゃ。 どうして樵とのライン疑われるのは心外なのじゃ?バッチリ切ってあるからか?誤ラインで疑われるのは嫌だからか?解ける要素 |
837. 旅人 ニコラス 22:56
個人戦希望よ。ペタ君が突然死したら偶数進行になることまで考えたら、狩人は潜伏のほうがいいでしょ。1GJあれば手数戻せるし、今日COさせるのはもったいないわ。出したものを引っ込め直すことはできないし、慎重に取り扱ったほうがいいと思うわ。乗っ取りない?ディタ君狩の可能性はゼロと考えてるの? 言うまでもないとは思うけど、あたしの希望は▼レジさん一択だからね。夜明け直後から勝手にセット合わせてるわ。 |
木こり トーマス 22:57
そうですね。ペーター突然死の場合、確白占いが消えますし、狼の襲撃先も増えるので、村側としてはもの凄く痛いかと。 後、▼宿→▼旅の場合、残5名です。旅狼の場合、LW1名ですけど、旅白の場合、LW2名で厳しい。 ペータ突然死+旅白だと、村は負けますね。 |
838. 老人 モーリッツ 22:57
何もふえてないぞい。レジのリザとトマのキレの所読んで読み返したが、1d樵狼だとするととキレっぽさ感じるのは妙農商(者)で、パメとキレにはやはり感じんかった。 灰考察、確かに言葉にできてないのはそうじゃなぁ。必要に迫られんとできんタイプなのは認める。今日も、レジ吊りなら、更新までにすればいいやー、ってなってるの、ふぉふぉふぉ。 簡単に言うと、初日の占から外れようとするダッシュ感と、票が集まって来て |
ならず者 ディーター 23:04
ニコラス、レジーナ、エルナ、リーザ、アルビンをごろごろローラーしたかったんだがなぁ… それには今日の生存者とGJ回数をあわせて11以上でなきゃいかん。 どうかんがえても2つ、ペーター突然死だと3つたりません。 合掌。 |
839. 老人 モーリッツ 23:05
来てからの決戦投票提案、当事者だから決めにくい、リナ落としからのリナ被襲撃(狂狙い狂襲撃でも)、先ほど言ったロラ派って主張と行動の食い違い、例えレジが真だとしても、レジ真視への偏り。あとは返事が半分ぐらいしか返って来ない。返ってきても理解されようとしてるんじゃなく跳ね返そうとしてる感じが狼臭い。あと、今日はまだ言わないほうがいいと思う所はまた後で。 >>832 ペタが本当に来れないんじゃったら、 |
840. 農夫 ヤコブ 23:07
灰考が適当に纏められねーだ。喉使いすぎた。 >>832【提案確認だべ】GJの難易度高め/狩COで安全なのは今日まで、はパメに同意だ。ただGJは今後出しやすくなるんと、襲撃先の情報増える方が嬉しいんと、おらの個人的好みから【個人戦に一票】だな。 リザちゃん>回答あんがとだ。トマは信頼できる素地があるっちゅーことな。それは昨日の更新前のやり取りでおらも感じただ。 |
841. 老人 モーリッツ 23:08
個人戦でしか無理じゃろ。狩人まとめは、ペタやディタが狩人の時乗っ取りが起こるのう。襲撃されなんだらされなんだでノイジーじゃし。狩人は遺言COのほうがいいと思う。狩人騙り考えてる狼が居るなら、灰襲撃狩人っぽくない所狙わにゃならんようになる。 今後灰襲撃でGJ出る可能性に賭けるより、狩人COの精度あげ&狩人騙りの難易度上げのほうがいいと思う。 |
842. 村娘 パメラ 23:09
☆モーリッツ>>835 実際のところ、羊だけでなく全占い師に噛み付いてるけどね。一番最初に出たのが羊であっただけ。結果としてレジの独断COについて突っ込んでいるうちに、ペータは撤回したけど。 どこをどう見たら、トマ側から疑われるのかって感覚。そんなラインみたら、木-旅セットではライン見ないの?どの道単体考察ではなさそうだけど。 公平感の欠疑い多いと思ってたけど839>>の疑いは理解出来る範囲かな |
843. 農夫 ヤコブ 23:18
宿真ならバランス壊すの嫌だが、エルナに同意で宿偽の方がもっと怖い。決打ちは出来ねえのと、宿真ならかなりLW絞れて来てるだで、希望的観測込みで今日は▼レジさん希望だ。 ところでレジさん真贋度外視しても、今日のニコが普通に黒く見えてるんだべが。黒出されてテンパってるならおらの畑で採れた生姜やるで、落ちつくだよ。 ★老>>839 パメの質問跳ね返しってどの辺? おら対話しててそういう印象なかっただが… |
844. 仕立て屋 エルナ 23:21
>>834パメラたん ペタくん突然死は考慮してるよ~☆だって、いつ突然死してもおかしくないって本人が言ってるんだモン☆今日狩COのメリットも了解☆でも個人戦希望は変わらずなの☆ モー爺様は、パメラたんとボカスカやってる印象だよね~☆ここ両白だったらMOTTAINAI☆片白ならパメラたんに軍配☆なのでちょっとだけ注目度UP☆ でも単体で見るとそれほどおかしなコト言ってるようにも見えないよ☆ |
846. 村娘 パメラ 23:28
あとリザ=狼なら、私にとって黒いとは思うけど、▼宿希望はなんて何してんの?自殺行為でしょというレベルの行動だったんで、特段黒い位置にいたわけじゃないリーザがするにはメリットがないと思ったの。 たしかに、エルナの言うよう、偽白で囲い込むのも考えられなくはないけど、それが必要な状況ではなかったでしょ。 >>841 乗っ取りについては心配していないけど、遺言COについては賛同。 |
847. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
つまり、宿から白判定が出なかったのでパメ評を変えざるを得なかった狼の黒塗り考察だね。 Gさまがニコにそっくりなんだわ…。Gさまも>>574で「パメ白いんじゃないかという感覚」と言ってて、その後理由なくパメ黒視ぽいからね。今日提示したパメの黒要素がニコに似てる。返事が帰ってこないってそうかい?パメは逐一返してたように思ってたけど。 あと時々「今は伏せる」みたいな謎の思考隠しも黒く見える。 |
848. 旅人 ニコラス 23:38
次行くわね。いままでほぼ白でいいかなと思ってたヤコ君も盲信を外して見直してみたわ。よく潜伏狂人や宿旅両狼を真剣に考えてるけど、レアケースが気になる性格的要素かな?別にそっち方向に議論を誘導したり不安を煽ったりする様子にも見えないわね。 それこそ無理矢理黒塗りするくらいのつもりで初日から読み直したけど、結局一人で自由に動いてるようにしか見えなかったわ…他の人との対話が多いタイプだから会話の流れも |
851. 老人 モーリッツ 23:41
るつもりはない」とか、>>794「特に言及してない」とか。喰いちがってると言うならそこ説明しろやぁって所とか、「樵偽なら狂」に疑問持つなら「樵偽なら狼」だと思うってことじゃろうがぁとか、言及してなくてもストレートに考えたらそう思うだろって所抜かしてたら考えて無いと思うじゃろうがぁみたいな所。おじじの返事だけほとんどまともに返さないんはライン付けまで疑いたくなる。 レジがわしとパメのやり取り追って |
852. 村娘 パメラ 23:46
ペタと商妙の動向次第だけど、今日はレジ吊りでやもえない方向かな。 私は▼旅→▼宿のつもりだったけど、暫定で、▼宿でセット済み、ただペーター来て他のある程度同意もらえるなら即▼旅に動かすつもり。 レジ>逐一回答したとまでは言えてない自信はある。ただモリには1Dにもスルーされがちと言われたけどアルとのやりとりみてれば分かってもらえるとは思ってたんで「え!」って印象はあったね。 |
853. 老人 モーリッツ 23:47
ないことはようわかった。返事返って来てないのアンカ—引く気にもなれんぐらい多いぞ。もし真なら読み返してみろ。 つうか、パメが言うから黒要素だしてやったんじゃろうが。ときどきって今初めてやった気がするがどこじゃ。 さて、ぱめのことはここら辺に置いといて…もうレジに対する返事書く気になれんで、灰について纏めるわい。 |
854. 仕立て屋 エルナ 23:47
グレースケールを作るとしたら… 白:娘≧農>爺>商>妙>旅:黒 誰か入れ忘れてたらゴメンね☆でもこのグレースケールちょっと変ね~☆レジーナたんが真の時と偽の時のが入り交じってる感じ☆その辺ちゃんと切り分けられてないけど、エルナの心象風景だと思ってネ☆ 狩遺言COは狩本人にお任せで~☆でも村の意志として揃えておいた方が良いのかな?それなら別段反対する理由はないので狩遺言COで良いんじゃないかな~? |
856. 行商人 アルビン 23:53
ごめんこれからログ読む。前に飯喰う時間くれるとありがたいんだが… で、ペタ、その吊り方するってことは、あんまり状況改善されてないってことですか…。せめて突然死だけでもしないという保障があるなら、ニコ吊りでもう一日占いの情報が欲しい。 |
859. 宿屋の女主人 レジーナ 23:59
ペタ坊、来てくれたか。灰吊り手数が減らないのは嬉しい!でも吊り理由をおくれ。ペタが来た以上、ニコ吊っても宿狼・旅白ケースで負けは無いはず。 Gさまの感情が見えた。「お前わからんのか」的な。これは宿吊れそうで喜んでる狼と違う気がする。パメ返事の件は3dのことかと誤解してた、ごめんよ。ここも陣営にはまった動きに見えてるだけなのかなあ。リザもそうだったし…。 占い先をGさまにしてたが悩む…。 |
860. 村娘 パメラ 00:01
ペーター>絶対的な反対はしないけど、否定的。 それやるなら、羊の真要素、旅についてどう考えているか、そういったとこについて聞きたい。 ペータとはほとんどやり取りできていないわけで。 私はかなりの宿真よりでいるわけですが、読めている範囲でなんでペーターが、カタリナよりの考え持っているのかわからないし、灰について見れているのかもよくわからないので。 それだけ見るなら、旅人決め打ちとか連想します |
864. 少年 ペーター 00:12
切れた、もう行かないと 僕に考えた上で決定出せというなら土台無理な話で、勘で決め打ちするしかないです。死なないように顔見せるだけで、決定は他の人で話し合った方が建設的だと思います。 |
866. 村娘 パメラ 00:14
ペータ>今の状況、旅と宿はどっち吊ってもPPにはならない状況です。一般的には、宿の判定みたい人のが多はずです。 なんで私は、今日▼旅 明日▼宿で行きたいとは思ってるんですが。 顔見せできるなら、私は▼旅でセットします。 【▼旅でセット済みです】 |
木こり トーマス 00:14
なんというか、参加者のIDが事前に分かる機能が欲しくなってきた。 TRPGは、現在疎遠だけど、かなりプレイした。 ゲームの性格上、仕方ない点はあると思うが、個人的にプレイしたくないと思うプレイヤーを回避したい気がする。 |
867. 仕立て屋 エルナ 00:14
>>862ペタくん エルナ無い頭で考えた!ペタくん今日来てくれたんなら、レジーナたん後吊りでも良いような気がする、そんな気がする、たぶんそうだと思う☆だったらレジーナたんにもう少し情報落としてもらってもイイのかもしれないとも思う☆ 間違えてたらゴメン!手数とか手順とか難しいことは苦手なエルナなの☆ |
868. 農夫 ヤコブ 00:15
【決定了解だべ】 来てくれてありがとうだ! パメ>>860 旅人決打ちとかの思考がおらには謎だ。全ロラの一環だろう。 ラインとかの話多くてこんがらがってるだが、印象だけで流すだ。ちょっとアルへの盲信保留して、今灰で白かなぁと思ってるんがエルナ、パメは思考の偏りが気になるべが人っぽい、次いでリザちゃん。モリ爺は宿真娘狼の固執が謎なのと考察勢い落ちてるんが微黒くに見えるだ。 |
木こり トーマス 00:21
>>866. 一般的には、宿の判定みたい人のが多はずです。 どこが一般的だ? 根拠も何もない。まあ、自分の発言を誤解された点はまだしも、訂正も謝罪も何もない。それがバイアスとなっているかもしれんが、はっきり言う。 パメラとは、絶対にプレイしたくない。独断専行が嫌いというのもある。 |
870. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
ペタ坊は顔をだすだけで精一杯だったか…。あたしの真贋と関係なくニコ狼ありそうと思う人は、▼旅に賛同してもらえないかい?宿真を捨ててない人は占希望をくれると有り難い。 パメ・アル・エルは宿吊り強行じゃないんだね。この中(特にパメ)にLWいるなら完全に騙されてるが…。Gさま白だとヤコ?でも昨日のディタへのラス発言で引っかかったぐらいなんだよね。 現状キレ芸の可能性を考え●Gさまにセット。@1 |
871. 村娘 パメラ 00:23
ごめん 私今日▼旅で行くよ。流れ見てどうしても▼宿になりそうだったときだけ、替える。賛同してくれる人表明お願いします。 少なくとも顔見せだけはペーター君してくれると思ってるんで、いいと思う人はあわせて。 ペーター>明日、顔見せしたとき、▼宿であわせておいてください。@1 |
872. 行商人 アルビン 00:27
【提案】 ▼ニコ、かつ【ペタは護衛しない】 わざとペタ食わせてしまえばそういえば吊り手だけは減らない。灰が1増えるっていうデメリットがあるが、まぁ狼陣営との交換条件と思おう。吊り手マイナスに比べりゃ小さいことだ。もっと早く思いつけていればよかったが。 わたしはパメラ案に賛成するよ。 |
873. 農夫 ヤコブ 00:27
モリ爺のパメ狼説が宿娘両狼なら理解できるだが、ラインからの考察はおらレジパメに同意で無理あると思うだ。それと娘狼確信レベルならLW誰が出ないのも納得いかねえだよ。 レジ真とトマ真(フリ真も)で揺れるおらの心! 迷ったら全ロラってじっちゃんが言ってただ。なんでおらは【▼宿でセット済】 占霊能力者で一番達者なのはレジさんだと思うだ。レジさん真なら信じ切れねえで本当に申し訳ないんだが!! |
木こり トーマス 00:31
まあ、個人的にロケットCOは、あまり好きじゃない(=参加者全員の総意を得ていない)というのもあると思う。 でも、レジーナの、独断潜行が気にならなかったりする。 これはしっかりと理由を述べている点や、プレイ時の回答における真摯さの差だと思う。 |
875. 少女 リーザ 00:35
間に合ったかな…? パッと見えるのは▼宿or▼旅、までまとまってるぽい感じですが合ってますかね。 この二択なら▼レジ様ですが。今日増えた分読み込めてない判断で申し訳ないですけど。 |
877. 旅人 ニコラス 00:39
んー、みんなものすごくあたしのこと吊りたそうね。 片黒にされてるし、みんなに疑われるのはあたしにも責任があることなのはわかってるつもりよ。でもレジさん偽を確実に言えるのもあたしだけなの。そのあたしがレジさんを残したまま先に吊られるわけにはいかないわ。それにこれ以上レジさんの判定で村が混乱する展開も見たくないわ… あたしは▼レジさんを主張するわ。 |
878. 少女 リーザ 00:41
パメ様の、一般的には今日レジ様の判定見たいのが多い、てのは何でしょう。 自分の意見が一般的であると言いたげに見えてしまうですが。 一番レジ様の判定見たいのは、真視しているパメ様自身でしょう。それを一般的であると主張して通そうとしているように感じます。 |
879. 行商人 アルビン 00:42
ヤコ>そーかなぁ。わたしはわざわざ提案しておかないと狼ズが、ペタには突っ込めないだろうなと思ったから言っている。 間違えて欲しくないのは、【わたしは安全策のつもりで▼ニコと言っている】って所。だって、突然死の問題さえなんとかなれば、こっちが本当の安全策だもん。 今日のニコはどう黒い?わたしとしては「今までよりは白い」という感覚。 |
880. 仕立て屋 エルナ 00:46
とりあえず、ペタくんは顔を出してくれるだけでOK!決定とかそこら辺は村で話し合ってやればいいじゃな~い☆ …指折り数えてみたけど、レジーナたん偽かつ明日ペタくん来られなくって、さらにペタくん襲撃も無かった場合って、明日吊り先間違えたら今日どっち吊ったとしても村の負けになっちゃう…で、合ってる? |
881. 行商人 アルビン 00:51
服>今日間違えてなければ終わらない。間違えてたら終わるな。 現時点でライン白と思ってるのは妙娘。 妙 宿への返答で>>235「こー返すと疑いに敏感過ぎるとか言うんでしょうけど、時間推理って私大嫌いですので。」こういう感情的な返しって切れてると思う、かつ宿に白貰ってるので樵≠妙、よって両ラインから白 樵娘は「尼占い師」理論で薄いって言ったけど、娘宿があるようにもわたしには見えんけどな…。 |
882. 農夫 ヤコブ 00:52
ごめんモリ爺からの返答見落としてただー!これから貰ったところ見返す。【吊りは変えてないだ】 パメが説明する努力怠ってて、それが跳ね返しだっちゅーことか? パメとおら以外とのやり取り精読間に合うかな。 アル>なんで安全策だべ?? エルナ>1手減るから多分4人で2狼になって終わる思うだ。がちと自信ない。 |
883. 行商人 アルビン 01:01
宿を持ち上げすぎ。「かなり作りこんだ狼」「宿偽でこれやってたらかなり高度」とかね。 服>失礼、今日旅吊って、それが正しかった場合のみ、明日間違えても終わらないか。 農>「吊り手減らなければ」安全策。もしそうなら、@4手でしょ。旅宿両方吊る余裕は、ある。 ●爺で良いと思うよ。服が白くなってきたなーと思うと、宿真ならここしか黒でないのではという感覚すらある。 |
884. 少女 リーザ 01:01
んー、エル様はグレースケールをレジ様が真の場合と偽の場合で分けて、2つ作れば良いんじゃないですか? 回りにはもちろん、自分でも分かりやすくなると思いますよ。 レジ様真偽でごちゃってるなら、こちらも参考にできませんし。 |
885. 宿屋の女主人 レジーナ 01:04
念のため見返したがトマ・ニコ同士はライン切ってない。ニコの2d占希望はディタ。二人ともライン切るタイプじゃないと判断、やはりパメは白と思う。 レジ吊りの流れに乗らないパメ・アル・エルを除外。エル希望沿わずごめん。 Gさまの反応見たかったが。ヤコ・アルのリクエストもあるし●Gさまでいくわ。あたし吊られたらロラとして【必ずニコを吊って】おくれよ!@0 |
886. 老人 モーリッツ 01:07
ぺたー!!!ってえー、多数決じいちゃんで決まるって状況?ペタ顔出しだけはしてくれそうには同意じゃけど。もう信用できんので▼宿じゃ、と言いたいところじゃけど、▼ニコ…いや宿! 読み返しても結局ニコ白いとは思えなんだよ。でもそんなニコと考察似てるとか言われるともう宿はわしに黒出したいだけに見える。 ペタ襲撃してくれるかどうか解らんのも有るし。 灰考察まとめ切らんで、思うことだらだら書くのじゃ。 |
888. 少女 リーザ 01:11
パメ様>レジ様の偽要素が見えたので追加です。 自分が黒出した人を、ロラで吊れと言いますかね? レジ様視点では狼確定なんですから、絶対狼だから吊れと言うものでは。 ロラなんて消極的理由持ち出す点からも、やっぱり信じられません… |
889. 行商人 アルビン 01:11
あー時間ない!!とりあえず、エル白に転換するまえの考察書いておくわ。一瞬は服黒しかありえないと思ったのも事実だし。 どこだっけ、「ヤコに気になる所がある」ってエルが言っていたところ。潜伏狂人気にしすぎなのがおかしいって言ってたと思うんだけど、なんかそこって凄く「ねこぱんち」感なんだよね。狼炙り出す気ゼロかよって思わせるくらいの。 |
891. 行商人 アルビン 01:14
そんでもって、気になる所があるといったにも関わらず、その後エルからのヤコ考察のアプローチが全然見えなかったのも疑いのポイントだった。 というか、これこそ「両狼が切りあっている」ように見えたけどね。娘爺みたいな激しいのが両狼の切りあいとか、わたしにゃ理解できん。 |
892. 旅人 ニコラス 01:14
次の日へ
とりあえず、今日吊られても悔いのないように時間ぎりぎりまで考察落とす努力をするわ。 モリ爺は今日レジさんから一番ロックオンされてるのよね。引き合いとして、昨日からのリザちゃんの動きはレジさんに偽白で囲われる目的じゃないと思ったけど、モリ爺ならそれもあるかも?って思わなくもないわ。昨日も今日も序盤のフラット視点が減ってるのは疑問感じるし。 でも…今日はそれで他の人からも疑い集めてるのよね。もし占いに |
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