G309 谷底の村 (6/13 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス、1票。
神父 ジムゾン、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
行商人 アルビン、1票。
パン屋 オットー、2票。
青年 ヨアヒム、2票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム の 7 名。
287. 少女 リーザ 07:00
おうふ
288. 仕立て屋 エルナ 07:03
…!!
これは!!

リズ、あなた狼だったの?!
289. 少女 リーザ 07:06
えーっと、つまり、その、うん。
ヨア兄に惚れた。掘ってください。
290. 少女 リーザ 07:09
僕は【占い師か霊能者】だよ。
そして間違いなく【青に投票】したよ。
ヨア兄にまんまと謀られたってことなんじゃないかな?
ランダムもあるってのに、よくやったよ…
291. 仕立て屋 エルナ 07:16
私には考える時間が必要だわ。夜まで工房に籠るわ。
ジム、オットー…
なんてこと。白い花を摘みにいかなきゃ…orz
292. 旅人 ニコラス 08:01
昨晩は寝てしまったでござるが……はぁ?まじでー? って感じでござるなこれ。
で、自殺票入れてないのはシモン殿とリーザ殿でござるかな。オットー殿の可能性もあるでござるな。昨日どうやら遺言しているようでござるし。シモン殿能力者も予想通りでござるかな。
とりあえずリーザ殿はそのCOするならせめて【誰かに黒出す占い師ではない】と言って欲しいでござるなー。まあシモン殿占い師でござろうけどな。
293. 旅人 ニコラス 08:16
おっと。ジム殿、オト殿お疲れ様でござる。
えーと、昨日の遺言COがブラフでないならオットー殿占い師でござるかな。その場合、投票ミスが無ければヨアリザシモの中に2狼でござるな。
……ん? つかちょっと待て、これヨア殿狼確定でござるか? とりあえず吊り先のセット宣言とCOを待つでござるかな。
★妙>現状で非確定COする意味ってあるでござるか?
★服>なぜ妙狼の結論でござるか?
294. 負傷兵 シモン 08:18
あーあー。まぁ、普通に票をぱっと見るとヨアヒム狼だなー。
自吊り作戦提案で吊り回避してみたかったんじゃないか。
吊られるにしろ、初日にやる気満々に作戦提示した割に昨日喋らないのは普通に黒いよ。
自吊り先なんだし、別に推理発言してもおかしくない立場なのにねー。ねーヨアヒムー?
295. 負傷兵 シモン 08:20
【占い先はオットージム人間】
CO伏せた所で俺襲撃されるだろうからCOしとこうか。
んー、この二人が占い先だった。占ブラフやって襲撃されたがってる村人のふりしてますた。俺が占い師です。オットーは占師狙いか占い先透け、ジムは占い先透けかな。ヨアとニコの順番くらいで吊ろうか?占い先透けならニコ黒いし。
296. 負傷兵 シモン 08:24
んじゃまた夜にねー。
今日は帰り深夜になるんで帰宅箱付きは遅いけど、鳩から見てるよー。
エルナはニコの質問、リザ狼ってなんで思うのか答えてねー。
297. 青年 ヨアヒム 08:28
推理しないでしょー
むしろ本気で村で人柱したら、ごり押しだけしてもっと喋らないかな。

戦術の話は好きなだけで嘘ついてないけど。

てか投了で。一応オトに票入れてランダムにかけて仲間切りみたけど吊れちゃった(汗)赤はないよ、ごめんね。
298. 農夫 ヤコブ 08:50
んー、、、、また寝過ごしたべ。
何で、オトさー・・・・?
色々意味解らない。ヨアさーが特に。
【兵→神屋白】
>ニコ
オトは自殺票+多分狼票で2票だから非能力者なはずだけど。
・・・・ジムが可能性ある、か?

・・・ちょっと朝ごはん食べてくるべ。
299. 旅人 ニコラス 08:56
>>297青 あーあーあー、拙者は何も聞かなかったでござる。ブラフでもルール違反はルール違反だからやっちゃダメでござるー。この国のルールちゃんと読み直してくるでござるー。
>>295兵 占い先襲撃も何も、占い師透けてるなら占い師襲撃した方が早いと思うでござるが。
あと皆、屋青狼兵真はないでござるからヨア殿の発言を真に受けぬように。
300. 行商人 アルビン 09:00
ヨアヒムさんが狼だったとしたらずいぶん危ない作戦だったと思うんですな。
とりあえず一気に狼候補がしぼられたと思うんですな。
私はまだ誰が怪しいのか分かりませんですな。
301. 行商人 アルビン 09:02
>>297なんだってー!って感じなんですな。
これからこの村はどうなるんです!って感じですな。
302. 負傷兵 シモン 09:14
あー。
時間ないから深く考えてなかったけどー、ニコラスがオト占とか言うから引きずられたー。
票状況は後で考えるとして、占先が両白で死んでるから俺にも状況黒がつく。
俺襲撃もないかもねー。
オトは指摘してるのに投票CO人任せが非能力、ジムは占2で霊襲撃されない視点が非能力要素かなー。
じゃ仕事ー
303. 少女 リーザ 09:40
>>293
ニコ どうせ狼には透けてるし言えること言って情報落とそうと思ったんだ。
あと屋青狼ないっていう理由は?
>>297
ごめん、まだ詰みが見えてないんだけどもっと詳しくお願いできる?

あと一応状況として確率はかなり低いけど占い一点読みでの兵の乗っ取りもあり得るかな…

オットーの遺言の扱いがわからないよー!!
304. 旅人 ニコラス 10:59
>>298農 屋が能力者で能力者2人が青、狼2匹が屋に投票ならこの状況でござるよ。ただその場合、屋が非能力者だったなら今日自殺票入れた人間全員白になってたでござるからかなりの博打でござるがな。
>>303妙 青屋両狼なら兵が村騙りでない限り兵真でござるが、だとすると>>295兵の判定と矛盾するでござるよ。ちなみに「狼には透けてるし」の意味がわからんでござる。説明を希望でござるよ。
305. 旅人 ニコラス 11:14
>>298農 あー、神能力者で狼が農兵に投票したパターンもあるでござるか。まあその場合でもリスキーなのは変わらんでござるな。
とりあえず【今日は▼青でセットよろしく】今日明日明日をまるまる考察に使える上に1狼吊れてるのは大きいでござるな。とりあえず議題提示しておくでござる。
■1.灰考察
■2.状況考察
306. 旅人 ニコラス 11:18
>>305 農兵じゃなく神屋でござるな。拙者は何を勘違いしたのでござろうか……。

とりあえず残念ながらオットー殿に拙者の裸を見せる機会はなくなったようでござるな。いきていたらみせてもいいとおもっていたのにざんねんでござるー(棒読み
307. 青年 ヨアヒム 12:14
明日はまだ5人だし、村のマスコットとしてヨアヒム吊らない方針とかどうだろう?
308. 農夫 ヤコブ 13:04
んー、これはChaos。
10人村で能力者確定しない、か、死人が能力者の可能性あるのがキツイべ・・、、こうなってくると2dだんまりが痛いな・・・・。オットーさー、の遺言解りにくいべな、うん。

>>302
★「ニコラスがオト占とか言うから引きずられた」、どういう意味だべー?
引きずられて兵>>295でCOしたって意味さ?
309. 農夫 ヤコブ 13:11
このヨアヒムェ・・・。ヨア吊り安定かな・・?
てか、一応、しもんさーが占CO、リザ霊COで良いんけ?
リザの霊判定でオトは白け?
神屋のどちらかが能力者と踏んで乗っ取りにきたってありか。▼屋の50%ランダムに勝たなきゃなんねーけ、リスキーだな。
>>304>>305
そうか屋能力者はねぇと思ってたけど、屋が青投票、2狼屋に入れればランダム。
屋が非能力者なら3票最多で必ず吊れる。(屋狼狼=3)
310. 農夫 ヤコブ 13:18
そのまま狼が能力者COで乗っ取り、ってのも十分有り得るね。・・・・本当めんどくs(ry)。
灰を全員白にして、1縄消費した後(残り3縄だからね)、決め打ち狙いで2狼表に出る作戦は普通にあり。灰喰いで襲撃先詰まんし。
ただそな場合ヨアがしょっぱな自吊り提案してきたのと整合性が薄い気がするべな。
大人しく2潜伏→2d村吊りに持ってく→3d4COで決め打ち狙い、がこの作戦なら流れだべ。
311. 農夫 ヤコブ 13:27
ただ両狼▼●当たらない事前提だべ。
この編成ならではでさー・・・。
ダメだ、ちょっともう少し時間かけて考えてみるべ。
>>267
これで曖昧な笑顔浮かべながら鍬もって歩けば完璧だべな☆

りせきだべ。
312. 負傷兵 シモン 14:32
あー?ヤコブ、えー?
そんな理由で出たりしないしー。リーザと俺なら俺が襲われる+占ブラフの霊なんて複雑に考える狼もいないでしょー。
伏せる意味ないと思ったんだよー。
リーザ真霊でしょー。普通に考えたらヨアヒムがランダム吊り狙いで相方は自投票でしょー。
ニコラスに引きずられたのは、朝時間ないせいでオト吊られた理由と票数深く考えず話したせいー。
313. 負傷兵 シモン 14:37
ただ、ニコラスはなー。
狼が俺占師可能性考えて占先狙ったんなら、俺襲撃でも良さそうなんだよねー。
俺が疑ってたのニコラスの方が強めに見えただろうしー。
俺が黒出したら終わる訳で。
ニコラス本人はさー、客観的に見てどう考えるー?
よく考えたらさー、俺の正体とか占い先透けてたらニコラス白かなーとか思うんだけどー。どうかなー。
314. 負傷兵 シモン 14:45
ニコラスはヨアヒム狼から見た場合とか、発言的に黒いんだよなー。
昨日俺が上げた要素ねー。
なんだかニコラス占ってもないのにパンダみたいだねーあはは。
んー。今日の占い先考えるの厄介だな。
襲撃されるとむかつくしー、狼狙いたいけど皆、胡散臭い事言ってるしー。
まぁ夜までに沢山話しといてねー。今までの分~。
315. 負傷兵 シモン 15:01
エルナは話したくてたまらないそぶりがあったから怒涛のような思考開示に期待~。
ニコラスは、悩ましいけど白っぽく思えてきた?ん?
アルビンは、このままだとどうしよーもないー。ヤコブがまともに話そうとしてる?
潜伏臭するヤコブ霊かと思ってたんだけど、違った~。リーザは潜伏中の自分の発言と、そん時の内心を語ってみればいいんじゃないかな~。
316. 旅人 ニコラス 16:17
>シモン殿 客観的にでござるか、難しい注文でござるw
拙者は正直狼側の狙いがわからんのでござるよな。ヨア殿が自吊りを言い出して状況白を得ようとしてたのか、最初から投票CO利用で村側吊るつもりだったのかぐらいしか思い付かぬ。
もし前者なら真っ先に方向性をヨア吊りに持っていこうとして後から屋の話に乗ってあわよくばヨア吊り回避しようとした拙者は黒く見えるでござるな。
317. 旅人 ニコラス 16:33
ただ、拙者狼なら焦るの1日遅いと思うでござる。アレが通らなかったら拙者疑われるのは当然でござるからな。
後者なら拙者は白でござろう。反対する理由がござらん。ただ、この作戦取る必要ってあるのか疑問にござるな。50パーの確率で狼が吊られるだけなんて作戦意味わからんでござる。
つまり状況から推測すると狼側の作戦って最初は前者のつもりが、青吊りが計算外に多数だったために吊り回避できず後者に
318. 旅人 ニコラス 16:39
後者にスライドした、ってことになるでござるが。そういえば50パーに賭けてあわよくば村側吊ろうとしたのか、屋が予想外に能力者だったのかはどっちかわからんでござるな。前者なら灰に狼、後者なら能力者に狼でござろう。
ちなみに農潜伏臭は拙者も同感でござった。屋兵農に占霊でいいんじゃないかって思ってたでござる。だから妙殿のことは少し疑ってるのでござるよな。占霊どっちかなんて中途半端なCOしたのは
319. 旅人 ニコラス 16:49
屋が予想外に能力者→残ってる能力者がどっちかわからんので占霊同時CO、みたいな。でもそれって黙ってたらいいだけでござるかな、うーむ。
あ、話がズレてるでござるな。拙者が狼ならわざわざ2日目になって反対する理由が拙者には思い付かんでござる。というか前者なら初日にあれだけ青吊り推す理由もわからんでござるなー。兵の考えてることが他にあるなら教えて欲しいでござる。
320. 旅人 ニコラス 17:09
>>313兵 あ、論点ズレてたでござるな、失敬。シモン殿は初日白狙いと言ってたでござるから、黒く見てた神を占い先と判断しにくいでござるし、兵が黒狙いで占い先変更すると読んだなら拙者も占い先に入ってる以上シモン殿襲撃すると思うでござるよ。拙者が占われないことに絶対の自信を持ってない限り下手したら詰むではござらんか。
321. 農夫 ヤコブ 17:16
晴れて来たべ、蒸し暑いべ・・・・。
>>312
オラも出てくるのが当たり前だと思うべ。リザシモの2択に絞られた以上隠れる意味ない+さっさと村に情報出してくれ、って思うさ。
引きずられてって表現から、ん?何かしたのかな?って思っただけだよ。>>295のオト襲撃の辺りね、回答ありがとうだべー。どうも
オラは旅神辺り占いるかな、ぼんやりと。
322. 農夫 ヤコブ 17:23
しもんさーは前に出てる感じが何となく非能力者っぽい、でもブラフだと言われて見れば納得の範囲って感じ。
リザは1d青吊りへの理解の遅さから非能力者だと思ってたからびっくりって感じかな。
ちょっと後でこの辺聞きたいかなー、と。
潜伏臭したw?、オラとしては灰考察とかしない方がいーって思ってたから、何話して良いか解らなかっただけなんだけどねー。
今日からは話すつもり。能力者が表に出たっさー。
323. 農夫 ヤコブ 17:59
オラ的に
>>137
「能力者よりもヨアさん残したほうが戦える」「いっそ回避CO無しで(能力者)吊るのもあり」
>>171「SGとしての霊COもあり」がされっと見た感じ気になるんでこの辺りの心情、発言意図を真霊としてのリザに説明してくれると嬉しいさねっ、っと。
オラ当時見ててリザの中の重要度が、ヨア>能力者(特に霊)って感じがしてたんだべなー。
その辺り違和感あるかな、と。
@12
324. 仕立て屋 エルナ 18:18
たーだいま。まずは、リズ、ごめん。狼とか言って。
さっきまで喋ってた二人が消えて動転した。
シンモも自殺票入っていないの見落としてた。
ので、リズ狼発言は、状況整理ができていない混乱での発言です。
取り急ぎこれだけは先に言っておくね。
325. 少女 リーザ 18:32
>>ニコ
あのときの霊COは狼ならメリット0だから真霊として説得力あるかなって思ってた
それで村に情報落とそうと。
>>ヤコブ
霊潜伏ってことで意識的にかなり適当な発言してたつもり。
青吊りのメリットは理解してたよ。
>>エルナ
全然気にしてないよ!
326. 少女 リーザ 19:01
灰考察ってか印象としてはヨア黒として
ニコ
ヨアとそりが合わなすぎて白寄り
エルナ
今日の第一声から白寄り
って感じ。
他は灰だなあ。
オットーが占いかどうかってのはみんなどう思う?
327. 仕立て屋 エルナ 19:11
うーん。ここから先はどんどん情報出さないとだめなので、まずは自分語りから。ええと、まず、ものすごーく不慣れです。もう、話の半分以上が理解不能レベル。で、投票COをするとどうなるのかが想像できなかったの。自殺票が入らない=能力者ってのがこんな風に見えるのが初めて分かったよw
328. 仕立て屋 エルナ 19:11
そして、昨日のオットーの遺言って【非占非霊】宣言だと思うんだけど、違うかな。それを信じるなら、オットーは自殺票入れているのであともう1票が狼ね。
それで、票がリズだけ入っていないと勘違いして狼だと思ったの。
329. 仕立て屋 エルナ 19:27
そして、ヨアヒムに嵌められた!
この状況って、狼にとっては能力者食べ放題だよね。
初日、人柱作戦に強く反対していたのってオットーだよね。私も、オットーの発言には共感したんだけど、(>>143>>145)ヨアヒムとニコラスも説得力あるので、判断がつかなかった。
そう、ね。まったりとした二日目にはむしろ感謝していたかな。時間をくれてありがとうって気分だったよ。疑心暗鬼ってつらいもん。
330. 仕立て屋 エルナ 19:39
もう、ヨアヒム投了してるし、シモン占COしてるしw
今日考えていた事と合致しているのでよかった。私はリズ・シモン真と思っています。
そうするとLWが誰か?
今日はこれからここをじっくり考えます。
331. 旅人 ニコラス 20:07
よくよく考えると狼が二匹とも屋に投票して屋が能力者でない場合、灰が全員白になるでござるがその場合狼は詰みではござらんかな。青+2COになった方をロラすれば終了でござる。そのリスクを背負って屋に両狼が投票するのは考えにくいので拙者は最終日まで能力者が残ってたら考えるで良い気がするでござるな。
幸い最終日が来るのは確定でござる。ここはじっくり灰考察に喉と時間を割くのが良いのではござらんかな。
332. 少女 リーザ 20:24
【オットーは人間】って一応COしといたほうがいいよね?
今日ヨア吊るかどうかも意見ほしいな。
考える時間作る意味で安定かなー
333. 仕立て屋 エルナ 20:40
【兵占確認】【妙霊確認】【屋人間確認】オットーの遺言は最後の2文。「うらないパン屋ではない」「霊ではない」だけがほかと違っているのよ。売らないパン屋だけど、占いパン屋じゃないってね。
▼青 希望
334. 農夫 ヤコブ 20:59
当然▼ヨアだと思うべ。
んー、エルナさー。一応ツッコミ入れとくと。
>>329
「狼にとっては能力者食べ放題だよね」
って言うのはヨアに嵌められた部分は関係ないべー。
「狩人」が居ない10人村で、3dCOを選択した段階で能力者は表に出した時点でお弁当確実だべー。真ならねー。

んー・・・・・・・・アルさーが来なぇべ。
335. 仕立て屋 エルナ 21:08
>>334 あれ?…そうなる、の、か?良く分からない…
うーん。そうなのかも。私は、今朝一瞬で能力者か狼かが浮き彫りになったので、驚いただけなのかも。ちょっと性急に考えすぎかな。ただ、実は、ジムとオットーが怪しく思えていたから、白確定でなんか、考えていたことが全部覆った感じ。服、気に入ってくれてよかったw
336. 農夫 ヤコブ 21:15
>リザ
潜伏意識で適当だったんかいなw
もう少しまじめに(ry)
了解ー。
>ニコ 
そうか、能力者放置灰優先で食べられなかったら、再考って形で行こうって言うとヨア狼でお仕事終了の霊が、、とかいろいろかんがえてて最終日こえーw。
まぁ、疑心暗鬼になってもしゃあないっちゃないか、と開き直って来たべー。
兵真妙真前提で考えて変なとこ出てきたら考え直せば良いっさ。
337. 農夫 ヤコブ 21:29
>>335
えーと、だな、オラも無記名投票CO経験ねーべであれなんだが、昨日までオラ達が考えてたのは
青:青占霊で3票、他の灰1票で▼青→3d朝に占霊がそれぞれCOで能力者を表に出す(with占結果2回)で、多分▲占になるだろうな、狩人居ないしって感じだったんだべ。
これ以上の能力者潜伏続行は生存者が減ってく中で現実的でないって判断ね。
338. 農夫 ヤコブ 21:38
で、ほぼ確実に「ヨアさー、が狼で票をずらした」せいで、
青2票、屋2票で同数でランダム▼屋になってしまったって部分が謀られた部分なんだっさ。
多分、とちょっと解説。間違ってたらすまん。
んー、こういう反応エルナさー白い感じするっさね。
赤支援が無いって感じー。

あの服で歩いてたら「居たぞ!捕まえろ!」って言われたべー。
何だったんだろう、都会って怖い・・・・。
339. 仕立て屋 エルナ 21:39
>>337 うん。これは理解できる。私もそう思っていた。能力者潜伏のまま死亡とか最悪やね。あ。そうか。じゃもともと今日は能力者FOかもって日か。で、青狼疑惑が濃厚でラッキー??なのか?wこの状況はw
340. 仕立て屋 エルナ 21:46
>>338 うわー。解説ありがとー。超嬉しいwなんとか理解したw 

お礼つ【極上リネンの作業服 チロル風刺繍入り】
341. 青年 ヨアヒム 22:24
ぼくはわるいよあひむじゃないよ(ぷるぷる)
342. 少女 リーザ 22:33
じゃあヨア吊らない場合のメリットでも。
シモ真占だとして今日▲シモ確定。
次の日▲僕とするとヨア吊ったらほとんど僕の能力が活かされないよね。
それなら今日灰を吊って明日判定した方が情報多いかなって。
今日の灰考察にもよると思うけどそんな感じでまだヨア吊るかは議論すべきかなー。

というか僕を泊めてくれた人がどっちもいなくなっちゃったね!今日は誰が泊めてくれるのかな?
343. 青年 ヨアヒム 22:36
狼2で僕確定だからリザの霊能力既にいらないんだけどね。
僕吊った後で当たり引けば終わるし(笑)
344. 青年 ヨアヒム 22:37
むしろ泊めると死ぬとかリーザ狼でいいじゃん(笑)
345. 少女 リーザ 22:43
とりあえずヨア兄は今のとこ飼狼ってことで。
おーよーしよし、お手!
346. 青年 ヨアヒム 22:50
きっとハムいるから飼っとけ(笑)
347. 青年 ヨアヒム 22:52
真面目な話すると今日灰吊の利点?というか違いはシモンの意思や意見が反映されてくる点だよね。
348. 負傷兵 シモン 22:56
えーと。あー。
今日はヨアヒム吊りセットしてねー。
明日誰か票ミスるとランダム負けする可能性もあるよー。質疑する時間と考える余裕を作ろうねー。
リーザの霊判定は今日灰吊りで狼吊れたとしても、残狼ヨアだけだから意味ないよー。今日はヨア吊すだけ~
349. 旅人 ニコラス 23:03
兵妙旅服農商青|神屋
占霊灰灰灰灰狼|白白
狼霊白白白白狼|占白
狼霊白白白白狼|白占
占狼白白白白狼|霊白

屋の遺言をどう扱うか迷うでござるが、はっきりしている「霊ではない」のみを前提にするとこのパターンでござるかな。
350. 青年 ヨアヒム 23:04
あぁ、その手の意図はないよ>ミスランダム
そんなん勝っても意味ないし。

村側の頭数が多いうちに相談するのは戦術的にも、総意という意味でも悪くないと思ってるけどね。
351. 仕立て屋 エルナ 23:08
>>342 あ。なるほど。そういう可能性の模索があるのね。とりあえず、灰考察
狼:青 真占:兵 真霊:妙 を前提としてGS出してみるー。
白>仕、農、旅>黒 保留:商 かな。今日はヤコブに相手してもらって嬉しいw
352. 旅人 ニコラス 23:08
今日は兵の自由占いで良いと思うでござる。その場合、占い先襲撃まで考えて占い先伏せが良いでござろうか。逆に占い先名言での占いなら占い先襲撃の可能性が高くなり、シモン殿生存の可能性も増えるでござるかな。
>>342妙とか見るとリザ殿狼はなさそうとか思うでござるし、今日の拙者の考察からシモン殿狼もまずなさそうでござるから占い先名言でも良さそうでござるが皆はどう思うでござるか?
353. 仕立て屋 エルナ 23:09
農:考え方が健全で地に足付いてる感じ。初日は潜伏占かと思っていた。誰かに追従したりせずじっくり考えている感じ。
商:判断材料がなさすぎるー。追従している雰囲気しかないし、昨日までは寡黙なのは潜伏かもって可能性あったけど、もうそれもないから。どうして寡黙宣言したんだろう。
旅:正直判断できない。怪しいところと白いところがありすぎ。弁が立つので太刀打ちできないんだけど、なんか、誘導されてる感じもする。
354. 仕立て屋 エルナ 23:10
でも、すごく有効な情報もあるから分からない。
【▼青 確認】
355. 旅人 ニコラス 23:19
うーん、>>351服でGSに自分が入ってるのとか謎でござるな。不慣れというのが誠でござるなら青狼が判明するこの作戦で服LWにするのは考えにくいでござるが、拙者としては服1d>>82>>85>>115あたりの発言から不慣れ偽装、もしくは赤助言ありを疑っているでござる。商は判断不能でござるし、灰吊り1ミス許容出来るでござるからこのままなら明日の吊りで良いとは思っているでござる。農は喋れそうでござるから
356. 青年 ヨアヒム 23:20
>エルナ
考え方その1:残り一匹の狼を探す>黒(要素)探し
考え方その2:自分以外の灰3人のうち2人吊れます。なので村人だと思える人を1人探す>白(要素)探し

この2つの考え方があるよ。これはどんな編成でも基本になる考え方ね。どっちを選ぶかは状況と、自分の好みや得意次第になる。今回は状況としてはどっちもありだね。
357. 仕立て屋 エルナ 23:21
>>352 自由で良いと思うけど。明日、またシモンに会いたいよ。でも、どうして狼が占い先を襲撃する可能性があるのか分からない。
358. 青年 ヨアヒム 23:27
うん、そこはエルナの方が正しいよ。
占師を生かす理由が狼にはないから。
その疑問は当然だしあってるよ。シモンは今日襲撃だから。
359. 旅人 ニコラス 23:27
ふむ、ここはエルナ殿に思考開示を求めるとするでござるか。
★服>>>353で「農を潜伏占と思っていた理由(霊でないと判断した理由も)」「商の寡黙潜伏はもうないと判断した根拠」「旅の黒いと思う点、白いと思う点」を説明希望でござる。喉に余裕が無ければ明日でも構わないでござるよ。
拙者も詳しく考察を落としたいでござるが、喉が少ないでござる。状況考察に少し喉を割きすぎたの反省でござるな@4
360. 青年 ヨアヒム 23:33
ただ、一応例外はある。本筋からは外れるし、わかんなかったらスルーしてね。
シモンの今日の判定は、襲撃されて人確定のジムと、僕の票で吊られたオットーに白だよね。これって、実は誰にでもわかる判定だから、シモンが霊能者でも出せるんだよ。そうやってシモンが占の振りしてリーザを庇って今日襲われて、真占い師のリーザが明日判定出して勝ち、というパターンがあるんだ。狼がこう読んだ場合はリーザが襲われるよ。
361. 旅人 ニコラス 23:37
>>357服 兵狼の場合が一応考えられるでござる。考えにくいだけで無いわけではござらんよ。
それと今日占い先名言してもらう最大のメリットはシモン殿の考察が聞けることでござる。シモン殿の占い先が屋神である上に明日兵襲撃ならば村にまったく情報が落ちないでござるから少しでも意見が落ちるのはありがたいでござるよ。
……ヨア殿の意見はノイズではござるが、>>350は本音っぽく聞こえるでござるなー。ふむ。
362. 仕立て屋 エルナ 23:47
>>355 ソウナノカ…orz またやっちまった。こう、ニコの考察には時々助けられるんだけど、▼自分 をブラフって言われて正直ほっとしたよ~。もう、非能力者宣言しちゃったかと思って冷や汗かいていたんだから。
でも、狼が偽装していると疑われるのも理解できるので、情報開示して判断してもらおう。ちょっと時間かかるよ。…うわー。皆ありがとう。なんか、受講している気分になってきた。
363. 青年 ヨアヒム 23:51
大丈夫、君何もしなくてももう真っ白けだからむしろ余計なことせんでも。
364. 仕立て屋 エルナ 23:58
■1農を潜伏占の理由:初日に人柱戦略とか霊・占COとか色々議題ある中で、ヤコブは占いに関する言及が比較的多めで、気にしてるのかなって思った。>>179 占の一存で黒引けるか不安とか、>>173占COの方法の確認とか。霊ではないと判断した、と言うより、誰が霊なのかは全く見当ついてなかったよ。潜伏している印象だったのはアルビンとヤコブ。単純に発言少ないからかな。あと、印象がマイルドで、残らないからかも
365. 仕立て屋 エルナ 00:00
■2商の寡黙潜伏がない理由:これは能力者潜伏がないって意味。ステルスなのかわ分からない。
■3旅の黒点 白点:うわ。ちょっとまって。これ、大変すぎる。発言量多すぎて…ごめん、宿題にさせて。
>>363 うーん、ヨアヒムに援護射撃されると微妙な気分。ありがとう。でも、白黒の判断はそれぞれにするでしょう。やれるだけやるよ。@3
366. 青年 ヨアヒム 00:04
もう一人エピモードだから何の意図も無いよ、発言には。
367. 旅人 ニコラス 00:15
>>362服 あー、あれは意図的にフォロー入れたでござる。狼側がブラフと取るかは微妙なとこでござるが、誰かがミスだと突っ込んだらまずいでござるしな。ブラフだとしたら拙者がフォローしても問題ないと判断したでござる。偽装に関しては疑ってはござるが、不慣れ臭を感じていたのは確かでござるからなぁ。
思考開示有り難く。2に関しては拙者の勘違い(潜伏=潜伏狼)でござるな、すまぬ。
368. 農夫 ヤコブ 00:31
仮眠とってたら日付変更線超えてたべ・・・・・びっくり。
▼ヨアのセット確認。

うーん、オラ発言少なかったか、?1dは結構喋ってた記憶あるんだべが。2dはニートしてたけど。
占い先襲撃ってありえるのかな、オラ占い師はもうお弁当にされるもんだと。占い先襲撃ってただの白確定先食いだから、やってこない気がするべ、とオラは思う。
369. 仕立て屋 エルナ 00:31
>>367 ニコに関してはまた明日ね。今日はそろそろ休むね。おやすみ~
つ【くのいちの柄の腹巻】
370. 負傷兵 シモン 00:36
俺の考察どうだろうねー。
オットー占いは黒狙い希望のまま、夜が明けるまで寝てたし、ジムは黒寄りだったけど、非霊だと思ったから白黒どっちでもいいやで占ったしー。
当てにならないよーあはあは。
ニコラスはどうだろうなー。今日だけ見ると、疑い振り撒きが多かったり相変わらず先陣切って話す勢いが衰えないのは人間に見えるんだよなー。
人にどんな印象持たれるか気にしてないじゃないー?
371. 負傷兵 シモン 00:42
ニコラスは発言内容は白くないんだけど、言動は人っぽいと言うかー。
俺が狼や狂人だと終盤見据えて懐柔やさりげなく意見乗りに走るからなー。
信用や共感が欲しいし、視点作りも難しいからね終盤の狼はー。
そーゆー意味で言うと、ヤコブがニコへの意見乗りで能力者疑い始めたりエルナ白いと言うのはー。
ヤコは発言の勢いもあまり加速しないし、今日だけ見るとヤコブとアルビン吊りたい感じかなー。
372. 負傷兵 シモン 00:47
あー。明日明後日の発言で皆は判断するべきなんだから、俺の話は鵜呑みにしないよーにねー。情報は増える、人間なら発言は出る、狼は人間よりずっと発言し辛いはずだから日にちが経てば見抜けるよー。
後はー、俺に生きてて欲しそうに切実に思ってそうなのがニコラスなんだよなー。
俺に占って欲しいのか、そうかそうかみたいなー。
ところでリザは真決め打ちでいいと思ってるけど、どーなのかなー
373. 青年 ヨアヒム 00:49
大丈夫、問題ない。
374. 農夫 ヤコブ 00:51
眠いっさー。
そしてアルっさーは来ないべな。
一応思ったのは1d>>122「青吊っちゃだめ」→人柱作戦で行く流れ→>>146「吊らなくてはいけない」での流れはヨア狼で考えるとラインを切りにきたのか。判断むずい。寡黙追従は本当わかんらんね。
375. 旅人 ニコラス 00:52
ぶっちゃけ拙者としては灰一人白決め打てば勝てる明日▲兵での旅灰灰(+妙)の方が迷う必要ほとんどなくて良いので楽だと思ってるぐらいでござる。
一番イヤなのは兵真が白しか引かずの最終日兵残しでござる。兵狼のパターン考えなくてはならないの面倒でござる。なので兵には占い先名言で黒引いて襲撃されちゃえよとか思ってたりするでござる。ニンニン。
忍者汚いなさすが忍者汚い@1
376. 青年 ヨアヒム 00:54
ないない。
377. 旅人 ニコラス 01:18
おっと、一番イヤなのは兵狼で毎日「占い先襲撃だったよチャンチャン」でござるな。最終日まで兵の思考開示なしで兵残ってるとか最悪でござる。ゆえに兵に占い先名言&思考開示希望でござるよ。
妙偽の可能性は考えてはござる。いろいろ突っ込みどころあるのではござるが、今日の「判定出す必要あるの?」と合わせて考えると真っぽくはあるのでござるのよなぁ。もう少し発言欲しいでござる。
では拙者は此れにて@0
378. 農夫 ヤコブ 01:24
ニコらすさーは色々っつついて回ってるね。
ニコさー、色々なパターン考えてるけど結局どれ本線(1番有り得ると思ってるのか)で動いてるのか解りにくくてオラには読みにくいべ。
>>355で結局疑い先はって思った。喋れるから何なんだろう、的な。
兵真で進んでって残り白しかださないで最終日だと最終日兵真視点誰が狼確定する筈、多分。
そしたらそこと兵で殴り愛して貰えば良い気が済んだけどね。。
379. 農夫 ヤコブ 01:31
ニコらすさー、は状況分岐絞れて来たら思考が伸びたら白。
伸びなかったら黒なんでねって思ってるべ。
今色々分岐したこと言い過ぎて解りに(ry)

>>331「最終日まで能力者が残ってたら考える」→>>361「兵狼の場合が一応考えられる(から占い先襲撃有り得る)」とかまぁ、考えてる事の筋は通ってるんだべ。


380. 負傷兵 シモン 01:31
えー。めっちゃ思考開示してるけどー。
俺伏せてるよーに見えるー?えー。
ヤコブはさー、ニコラス狼なら戦えるのヤコブが一番かなーと思うから奮起してよーしてよー。
ニコラスは、状況黒とか、発言黒とか色々あるよー。
アルビンが黒いと思うのー?今考察してるのかなー。
とりあえずイケメンヨアヒムに票セッツ~。
381. 負傷兵 シモン 01:35
あーヤコブ始まってたーあはは。ごめんねー。
とりあえずエルナはニコラス疑ってるみたいだから期待~。
起きてたらまた後でー。
382. 少女 リーザ 01:40
今日は普通に忙しかったよ…
発言しておきたいとこだけどとりあえずいったん寝るよ…
【青セット確認】
明日の僕が生き残れてるかどうかも怪しいのかもね…
今日はヨア兄の隣で寝ることにしようかな…
アルはステルスじゃないならもっと発言希望だよー
383. 農夫 ヤコブ 01:46
エルナっさーは状況戦術考察が不慣れだけど灰考察不慣れではない、感じかな。
>>364>>365を見てると回答考察は普通に上手いべ。
ヨアと仲間なら戦術や投票回りで混乱してツッコミ処つくんない(リザ狼なの?とか)と思うんでそこで白とれるべ。
あと少しっ。
白服>旅で商が判断不能。
>シモ
ん?ニコの状況黒良く解らない・・・・?

オラも寝るべ。おやすみー。
384. 少女 リーザ 03:49
最初は青兵狼考えてたんだけど、今は兵真と信じたい。
で、服も白だと思ってて残るは旅農商なんだけど
旅は1dのヨア吊押す感じがなんかヨアと噛み合ってないなあって印象。
で農商が黒に近いんだけど商の寡黙具合はLWとしてどうなんだろ?とも思う。もうちょっと赤支援あってもいいんじゃないかなと。
で消去法的に今は農が一番怪しいかなーって。

あとはまさかのヨア狂人wその場合はもしかして僕が明日襲われるかなー
385. 少女 リーザ 03:51
という寝言。
喉@8
386. 少女 リーザ 04:21
こういう立場だと思考開示より周りの意見聞きだす方に回ったほうがいいのかなーって思う。
>>377 には>>384 的なことと↑で回答になってるかな?
足りないと思ったら夜明け後にまた聞いてください。
>>農 は忍に本筋が見えないっていってるけどじゃあ自分の今の方針とそう考える理由は?
>>商 今のところ一番怪しいと思ってる人とその理由が聞きたいなっ!
387. 農夫 ヤコブ 06:23
おはよう、今日は早めに出かけるだべさ。
>リザ
んー・・・その質問、発言全然読んでくれて無いんだろうな、っていう予想が着いて脱力。
>>336で言ってる「兵真妙真前提で考えて変なとこ出てきたら考え直せば良い」
で灰考察はその辺りに落ちてるから読んでー。
388. 仕立て屋 エルナ 06:49
おはよー。人数へってくると、自分がどう思われるかって気になるもんだね。自分の頭で考えたことより、説得力ある他の意見の方がありそうに感じる危険。気を付けよう。ただ、共感は嬉しいから、情に流されそうでやばいよー。構われると嬉しいよーw構ってちゃんかい、私は。さて、夜明け前。粛々と待つか。お祈りでもしてよう。@0
次の日へ
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