G030 謀略の村 (4/13 22:15 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は、少年 ペーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、旅人 ニコラス、少女 リーザ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、木こり トーマス、少年 ペーター、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム の 13 名。
司書 クララ 22:15
ゲルトーーー!

と、一応叫んでみる。
旅人 ニコラス 22:15
と、言う訳でもう結果を出しても構わないと思うが。
早すぎても「お前判定見てないだろ」と言われるので、判定見た感じの時間の後に。
負傷兵 シモン 22:16
占いCOしちゃっていいのかな?
仕立て屋 エルナ 22:16
>>348
・・・ニコラス、パメラが狩人だって思ってる?もしパメラが人狼で、最終日仕旅娘になって狩人CO合戦になったりとかしたら、あたし信用とれずに吊られて負けそう・・・オブラートに包んでも、誰が狩人っぽいかってあまり言わない方がいいんだけどなあ・・・と、昔村人で狩人っぽいなこの人って表で言った事のあるあたしが言ってみるテスト。
木こり トーマス 22:17
おk
397. 負傷兵 シモン 22:18
【僕が占い師だよ】
【ペッタンは人狼だったよ】
みんなやったよwGJ!面白い占い用意したかったけど狼が初日●ででると思ってなかったからw
なんで回避しなかったんだろう?俺の信用落とすためかな・・・。
負傷兵 シモン 22:18
混乱するかな・・・村のみんなごめん・・・。
仕立て屋 エルナ 22:19
・・・あちゃー、ゲルト抜かせちゃったかー。一応気をつけてたのに、あたしが目を離したすきに・・・くそお。今日からはちゃんと要人警護の任を全うできるよう、ビシビシ行くよ!・・・まあ、取りあえずクララを護衛しとくかね。
旅人 ニコラス 22:20
これが俺達の全力の結果だ。
手抜きで相対したら失礼だろう。
気を病む必要はない、終わった後「掘すげえ!」と言われる程見事な占い師ぶりを見せてやろうじゃないか。

任務、続行する
負傷兵 シモン 22:20
なんか反応ない・・・こわいヨw
木こり トーマス 22:21
あああ、「俺の信用・・・」はどうかと
旅人 ニコラス 22:22
いやいや、些細な問題だろう。そこは。
黒引けて戸惑ってる感じも出ているし、俺は悪くないと思うぞ。

十分、上手いと思う
398. 村娘 パメラ 22:22
【私は年に黒を出す占い師ではない】
ふむ…少し意外な展開だな。そのあたりも含めて考察し直し。

ログにダイブするがそのまま寝るかもしれない。
負傷兵 シモン 22:22
もう書いちゃったもんw
羊飼い カタリナ 22:23
うはwシモンちゃんはきついかなぁ。狂人ぽ。
木こり トーマス 22:24
いや、すまん。

一応俺の感覚では引っ掛かる所なんで、表の俺は質問すると思う。適当に返事考えておいてくれw
399. 司書 クララ 22:24
【判定確認】
ひとまず他に黒引いた占い師候補はいない感じかな?

うーん、兵は非対抗も早かったし、わりと真っぽいかな・・・?まあ、明日のCO後に改めて考えよう。
しかし黒出たか・・・。
負傷兵 シモン 22:25
クララさんから非占いただいました^^
400. 旅人 ニコラス 22:26
ペーターが回避しなかったから、黒いだけの村人パターンも考え初めていたら、これか。
とりあえず反応を見たい。そして娘を見るまで忘れていたが【俺はペーターに黒を出す占い師ではない】ぞ。

どうにも、驚くな。これは。黒狙いで出した希望だし、ペーターの意気消沈ぷりからしても不自然ではないのだが、ペーターが人狼なら回避する気もしたので。黒が二つ出る展開すら想像出来るので、しばらく状況を見守りたい
401. 仕立て屋 エルナ 22:27
・・・もう発言しても大丈夫かな?【あたしはピーターに黒だしする占い師じゃないよ。】
さっそく黒出しする占い師が出たみたいだね。幸先のよいスタート・・・って事になるのかな?まあ、真偽はまだ分からないけどねー。取りあえず皆の発言が揃うまで様子見。・・・あ、対抗が白出しなら、投票COになるのかね?
402. 木こり トーマス 22:29
>ジム>>394 対抗出た霊は護衛する必要無いからな(襲撃されたらロラの手が浮いてラッキー)。「能力のある狩が狼に読み勝つ」って想定だってありだろ?

>シモ>>397 【シモンの黒出し占い師CO確認。対抗はまだ出ないでくれ!】占1COでも投票COで確実な占機能保護は可能だからな。【俺はペタに黒出す占い師じゃない】
★「俺の信用落とすためかな」ってのはどういう意味だ?

403. 木こり トーマス 22:29
>>181 半分ネタなのか・・・実際自分決め打ってもらう気なら全部ホントと言い切ってよかったと思うぜw
>>209 「できるだけ早くCOして狼側の作戦時間を削ろうと思った」なら開始直後にロケットしても良かったのでは?
>>227 そこは狂でも狼でも霊3避ける為に様子見たいもんじゃないか?
うーん。即対抗って点ではオットーのが真っぽいよなぁ・・・。真っぽいってより非偽っぽい。
>>309 ロラ積極派
負傷兵 シモン 22:29
これで今日と明日は、頭の中占だろうねみんな。いったんリセットだね。
旅人 ニコラス 22:32
現在の予想では、ジムゾンが占い師。
これから発言を見て、より深く考えていきたい
404. ならず者 ディーター 22:32
【俺はペーターに黒出しする占い師じゃないぜ】
…シモンかぁ。残念ながら確白じゃないけど俺はまとめ役を降りるよ。あんま想像できんが黒出しの対抗がいるなら出てもいいと思うが。狼側だと確信してる訳ではないからペーターは誰であれ今日は頑張ってな。
昨日はあんま話せなかったし質問あればどんどん聞いてくれ。昨日のパメラの飯食って寝るが朝にまた来るからな
>>399クララ
2CO後の非対抗が早いと真っぽいのか?
405. 木こり トーマス 22:33
なのは役職を超えた主義なんだろうからいいとして、それでも「対抗より後まで残って対抗の白黒を見る!」とか、「俺の真印象を死後に残す!」みたいなやる気は欲しいぜ。ロラ後に「結局オト偽っぽかったからそこから考察しよう」って人が出ないとも限らないと、真なら気にするんじゃないかと思うんだがな。

霊はクララガ信用取る気満々なのはかなり好印象。だが、今の所偽でもできる範囲を超えてはいないと思う。一方でオトは即
406. 負傷兵 シモン 22:34
樵402>> 単純に回避しない=村側って考えだよ。
それで黒でても明日白だせばいいって考えてるんじゃないかな?それにしたって斑でしょ。斑▼なら結果変わらないし、どうするんだろう?占確定とかはさすがに厳しいとおもうからなんかしてくるとは思うけど・・・。
407. 神父 ジムゾン 22:34
【俺は年に黒を出す占い師じゃない】
言いたいことあるが、一巡するまで待った方がいいな…それまで湯浴みしてくるか。@19
408. 青年 ヨアヒム 22:36
げ、げるとーーー!!!
とと、【シモンの占いCOと年黒判定確認】【僕は年に黒を出す占い師ではない】いきなり黒が出たね!回避云々に関しては確かに疑問だね、そこらへんも考えていこうかな。
これ、もし年が白で、年に白を出す占い師が潜伏してるとすれば、考察によって真が透ける可能性があるかも・・・とか心配しておこう。
負傷兵 シモン 22:36
神父さま・・・占ぽいね・・・うずうずしてるんだろうね。
仕立て屋 エルナ 22:38
・・・ていうかいつものノリで言っちゃったんだけど、FOだとあたしの首を絞めるだけじゃね?ここは兵真の可能性に賭けて兵護衛するべきか、霊能者護衛すべきか・・・まあ明日片方喰われてたらもう片方吊ればいいだけの話だよねーとか。やっぱりシモン守っとくか?そして、占い師のシモンを見ると遠い記憶がよみがえってくる・・・「生きてる!生きてるってば!オレが真だと気付いてよ!」・・・ああ、懐かしいねえ・・・
409. 少女 リーザ 22:39
【シモンさんのペタ君黒判定確認】【リズはペタ君に黒出す占じゃないよ】
ゲルトお兄ちゃんどうしたの?(ぴょんぴょん跳ねてみるも、みんなの背中が邪魔で見えない)

ペタ君に1黒出たね。回避無かったから偽占でも黒出ししやすい状況ではあったし、シモンさんの発言を占として見直してみよう。
ディタお兄ちゃんはまとめ役降りちゃうの?投票COするなら、ディタお兄ちゃんが投票先を指示した方が良いと思うけど…
410. 羊飼い カタリナ 22:40
【ボクはペーター君に黒だしする占い師ではありません。】
余り黒出る気はしなかったですが、兵は白めに見てた所なので、まぁペーター君の発言も攫いたいので、真偽印象はまだ微妙でしょうか。

ジムゾンさん>>394>ふむ、私はそこ余り気にならなかった部分なので、返答ありがとうございます。
少女 リーザ 22:43
リズの日記 2日目1ページ

ゲルトお兄ちゃんに何かあったようです。起きたら、みんながゲルトお兄ちゃんの部屋の前に集まっていました。
食堂ではシモンさんがこーふんして騒いでました。お母さんが恋しくなったのかと思ったら、ペーター君が人狼さんだったとのことです。
ペーター君ならわたしよりちっちゃいから、くびわを付けて飼ってもだいじょうぶかな まる
411. 木こり トーマス 22:43
対抗から状況真っぽい。ロラ積極派なのは真偽印象に含めないが、その上で信用に対して投げやりっぽいのは微妙だなあ。なによりこれを信じたら世の中の頑張っている霊能者達に失礼かなとも。
両極端な対抗で見比べ辛い。
412. 負傷兵 シモン 22:43
まとめ役の件なんですが・・・。僕に決断力があると思えないんで、者さんがこのまま纏めをやってもらって、もしも決定が納得いかないって事になった場合だけ、俺が決断するってのはいかがでしょうか?できれば決断するような事にならない事を願いますが。どうでしょう?みなさん。
413. 少年 ペーター 22:44
シモンさん・・・早い勝負に来たんだね。たしかに分かりやすすぎるSG候補だもんねボクって。おーけー!シモンさん狼or狂を基点にログを追ってみるよ!少ない吊り手を無駄にさせるもんか!
負傷兵 シモン 22:45
ごめんなさいTTぺったん。
414. 司書 クララ 22:45
>>403 ロケット・・・次また霊になったらやってみようかな(ヲイ

>>404 理由はそれだけではないけどね。
昨日時点の「占がいるとしたらこの辺かなぁ」リストに入れてたので(判定基準はまだはっきりしてない)。あくまで「ぽい」って程度だよ。
負傷兵 シモン 22:50
ヤコブ、レジーナ>さて俺はそろそろ寝ますね。また明日も頑張ってゲームを盛り上げましょう^^ではノシ
木こり トーマス 22:52
ノシ
415. 木こり トーマス 22:53
★投票セットについて
A群=非占確定または占COしてる人:今日の吊り先に投票。吊り先の人も自分に投票してくれ(狼側なら従う義務は無いが)。
B群=占COする人:自分の次に入村した灰に投票してくれ。(A群の人とゲルトは飛ばして)
C群=占COしない灰の人:自分に投票のままにしててくれ。
※A群とB群は決定内容によって投票先が変わるから、気をつけてくれ。
旅人 ニコラス 22:53
おやすみ、掘。
勝っても負けても楽しもう。
俺達も全力で立ち塞がり、村側を楽しませないとな!
木こり トーマス 22:54
おう!
416. 少女 リーザ 22:58
【投票先セット確認!しかるべき人にセットしたよ!】
ペーター君がメラメラしてるみたいなので、パスを送ってみるね。
★もしペタ君がSGなら、ペタ君を第1希望したリズと羊神旅者樵の6人の中に狼さんいる率が高いかも。この中だと、誰が一番狼さんっぽいかな?理由と一緒に教えてね。

オトさんは霊だし、宣言は一巡したね。色々お話しすること多いから、よく整理しなくちゃ。今日はもうお休みなさい。また明日ね。@18
417. ならず者 ディーター 23:00
あ、いけね。忘れてた。なんだっけほら。げ、ゲル…ゲル…ゲルマニウム?
リーザ>>409
うう…最近者、者呼ばれる中、お兄ちゃんと呼んでくれるリーザは心の癒しだ。ほら、トーマスが指示してくれたぞ
シモン>>412
いやいやまとめは占い師確定した訳でもないシモンがやってもアレだろ。俺がやるっても2日連続で同じ灰にやらせるってどーなんね。俺がまとめてたら俺占いとかにはなんねーし
木こり トーマス 23:06
明日は今日ほど遅くならずに帰れるぜ。
ログ読みは後回しにしてもまず赤に顔を出す。
心配かけてすまんかったな。また明日ノシ
418. 司書 クララ 23:08
いまのところA群は書屋兵年で4票。
年狼だったとしても、狼側が表立たないように票操作するのは難しいレベルかな?

オットーの反応を見てみたかったけど・・・ちょっと頭が痛いので寝ます。また明日。  @17
419. 仕立て屋 エルナ 23:15
【投票COの方針確認。セット済み。】
このままシモンが占い師確定なんてなる可能性はかなり低いから、もう一人か二人か分かんないけど対抗はピーターに白出しする気みたいだね。まあ確定してくれると楽なんだけど。夢見すぎかな。
さて、あたしは今日はこの辺で失礼させてもらう。また明日ね。@18
420. 青年 ヨアヒム 23:23
トーマス>>363 僕は元から霊ローラー反対派だし、霊なら「決め打たせて、なるべく手数を灰に使わせたい」と考えてほしいし、村ならなるべく「霊の真贋を考察して見極めて、灰に使える手数を増やそう」と考えてほしいと思ってる。
ただ村側が、霊の真贋を考えて考えて、結果として安全策のロラに流れてしまうのは仕方ないって思ったんだ。
421. 青年 ヨアヒム 23:24
だから決して「村だから霊ロラ前提で考えていい」とは考えていないよ。「どうせロラ要員だから・・」的思考が嫌いなだけなんだ。
特にこの村は手数相当厳しそうだしね。その意味でオットー>>356 考えは理解したし一貫性はあると思うけど、全く同意できないんだよね。
灰にもあんまり目を向けていないし、ただロラされるのを待ってるという印象さえ感じてしまう・・・屋は偽なら狂人かなと思う。
422. 青年 ヨアヒム 23:24
>>305「クララの霊判定見てみたい」ってあったけど、僕が言いたいのは正にそれで、真なら見れるように頑張ってほしいな。
それには先に吊られないことが条件だから、そのためにすべきことをしてほしいんだ。これなんか屋を真に見てる言い方だけど、パッションでは屋はそういう考え方、態度の真霊だと感じてきてるから、期待を込めて言うね。

トーマス>>415【僕もしかるべきところにセット完了】
423. ならず者 ディーター 23:28
クララ>>414
ふむ、そうか。勘みたいなものもあったんかね

シモンはCOタイミング的に真狼のセンが高いな。そだシモン。>>300の俺がただの村人っぽいとかなんで言った?潜伏考慮に入れんなら占い師候補の幅を狭める様な発言はかなり疑問なんだが
あと、今黒引いて1人だけ表にいる訳だがどんな気持ち?ってのをちと詳しく聞いてみたい
羊飼い カタリナ 23:37
鉄の心。鉄の心。鉄の心。
424. ならず者 ディーター 23:49
だーちくしょう!ミスって切れてた!寝られねぇ…
投票CO、俺も【セットしてるぜ】
ペーターは吊られることになっても今日の考察は無駄にならんからな
ヨアヒムの霊考察目に入ったんで。オットーは偽ならローラー狙いっぽい=狂っぽいは同意。クララは決め打ち姿勢なんだが、昨日の希望とかパッション気味。偽でも狼ならも少しアグレッシブに動くと思うんだが。霊はどっちでも真狂な気がしてるORE。今度こそおやすみ
425. パン屋 オットー 23:56
ディーター>灰の踏み込みが浅いのはわかってる。材料がたくさん出てからでいいかなとか思った。自分が先に吊られることを考えると1dの時点で明日(つまり2d)考えればいいか、と思っていた。だから今日まとめて灰考察する予定。(もしかしたらできないかもしれないけど。)でも、合理的な手順だと今日はペーター吊りだと思っているから3dでもいいかとか思ったり。もちろん今日できるだけする予定だけど。
426. パン屋 オットー 23:57
【兵の黒出し確認】【他に黒出しがいないの確認】
お風呂から出た。一巡回ったみたいだね。初日で黒が出るのはそこまで見てなかったから結構意外だった。今ほとんどの確率でパンダになる状況なのも確認。今日は霊ロラ開始ではなくて斑ペーター吊りでいいと思う。理由は一応ラインができるのと、斑を残すのは占い師決めうちより危険(占い師決めうちの場合は占真狂で狂人が決め打たれても勝てる可能性がほんのわずかある)だと思う
427. パン屋 オットー 00:01
だと思うから吊る、で、いつ吊るかというと一応ラインができるから霊より先ってことで。僕も結果見てみたいし。
青>逆に、「霊能2COだからってすぐにローラーかよ、気分悪い」みたいな人の方が僕は苦手かな。

霊能決め打つとか普通無理でしょ・・・。
428. パン屋 オットー 00:16
ちなみに手数が少ないからこそなおさら初手からローラーしたほうがいいよ。その間に占えるし、占い師が襲撃されても、吊り手が増えることになるし、占い師でGJが出れば(まあ2つ出なきゃいけないけど)手数増えるから占い師は襲撃しにくいと思うしね。
というわけで▼ペーター→▼霊→▼霊を希望。
占い師はほぼ100パーセント対抗が出て黒出ししない宣言を回したからパンダになると思うから、クララと同時発表とかどう?
429. 少年 ペーター 00:37
>>408ヨア兄ちゃん:全く合意だよ。潜伏占さんは発言に注意してね!
>>416リザちゃん:そのなかから言うとトーマスさんはボクの最終発言を見るまで判断保留してたから除外していいんじゃないかな?ディーターさんは最初から白く見てたよ。発言読み返しても占を恐れず場の状況を見ながら進行しようとする姿勢は評価できる。ここは白よりに見てるよ。ニコラスさんは・・・印象が二転三転してるよ>>348でパメラさんの
430. 少年 ペーター 00:38
役職について触れてるね。ストレートにいおう、と前置きしてるけど、ニコラスさんのスキルならもう少し違う言い方もできたのではないかと思うし、それに対する反応を見たい姿勢にも見える。あと>>358だけど自分が疑われたら、ってどうしてその前提を加えるのかな?自分を占希望する人なんていないでしょ?あと他の人とのやり取りは濃いのに兵とは>>287「親近感」という良く分からない言葉を使って「何となく分かった」で
431. 少年 ペーター 00:39
締めている。コロコロ変わって申し訳ないけど、今のところ、ここを狼の最有力と考えてるよ。リザちゃん含め後の3人はもう少し後にするけど、第一希望をボクにしたひとだけじゃなく、第一希望者たちに追従した人たちもフラットに考えようとは思っているよ。
羊飼い カタリナ 00:45
胃が痛くて寝れない…。ごめんよペーター君、どう動けばいいかも考えなくちゃ!
432. 少年 ペーター 00:56
あとシモンさんは狼>>>狂くらいで考えているよ。逆にいうとオットーさんにCOの唐突さとか狂っぽい単独臭が目立つということになるね。兵=狼と分かっていて、選択肢をボク吊りに限定させたいという思考が見えるよ。
433. 神父 ジムゾン 01:01
ふぅ、いい湯だった。言いたいことあったが、風呂で熟考してまぁいいかって結論になった。【投票は然るべき場所にセットした。】

あと【年白を持っている占い師も他灰と同じように年考察しすること。】でないと兵偽の場合、年白持ってる占が透ける可能性があるし、ステルス目的で年考察した真占がそれが原因で偽視は流石に不憫なもんがあるからな。
兵真の場合は潜伏は偽だけなので、潜伏が食われても問題ない。
434. 少年 ペーター 01:19
>>416に話を戻そう。リザちゃん:元々狼探しの積極性は一番感じたよ。ただ、ちょっと聞きたいのは★>>318で見えやすさ、という表現を使ってるけど、パメラさんとボクとの見えやすさの違いってどういったものがあったと感じたのかな?僕自身はパメラさんと思考がかぶる部分を感じたのでちょっと聞いてみたいな?
435. 神父 ジムゾン 01:21
つまり。この点に関してのみは占い師のブラフを認めようという。灰と潜伏占との情報差があり過ぎるんで、これやらないと潜伏続行はキツイと思うんだ。

パン屋はロラ希望は百歩譲っていいとして、ならせめて今日は自分吊りで灰吊り手が一手減る想定をしている分、灰精査の姿勢を見せてくれ。
自分からロラ希望、その上灰精査の姿勢も薄い、じゃ俺はパン屋の何を信じればいいか分からんからな…本気で司真決め打ちかねん。
436. 少年 ペーター 01:35
カタリナさん:>>386あ、ごめんなさい。そういうことですね。わかりました。>>330のシモンさんへの絡み方もあの時点では自然なものに思えましたし、今では白よりに移ってます。
437. 神父 ジムゾン 01:41
まぁそんなことを言いつつ、周りの屋真考察に揺れる俺なのだった。

ちなみに>>186>>189と、司屋どちらが狼にしても30分もあれば相談なんか出来るし、俺はそこは霊真狂要素とは思わんかな。
霊真狂なら占真狼だろうが、兵狼にはまず見えん。霊判定次第で真占確定のリスクを負ってまで、狼兵が偽黒出す意味は薄いと思う。
兵偽なら、アピール&あわよくば真占引き出したい狂人だろう。なんで兵はまず人予想かね。
438. 少年 ペーター 01:51
神父さん:>>437なるほど。そういう考え方もあるね。神父さん>>433とヨアヒム兄ちゃん>>408はちゃんと占潜伏のサポートを考えてるね。この感覚は村要素だと思ってるよ!
少年 ペーター 01:54
むーねにこみあげーてくー♪あーつくはげしーいーこのーおもいー♪ぼーくらはいくさいごのーばしょへー♪てをとりーあい、ちかいーあーーってー♪あーすのーよあけまーえにーあのそーらーへとたびだーつのさー♪ぼくらがここにいたこーとだけーどうかーおぼえていてほーしいよー♪
少年 ペーター 01:55
ふーりーむくなー、なみだをみせるなー♪I GET THE POWER OF LOVE♪あいをとりもどすーんだー♪
少年 ペーター 01:55
               GONG鳴・ら・せ!
少年 ペーター 01:58
表で歌えなかった場合を考えて、こっちで歌ってみたw
JAM PROJECT【GONG】
少年 ペーター 02:00
今思い出したけど、初戦で狂人やったとき、同じ初参加の人に初日黒だしして2日目吊りに持って行ったんだっけ。。
因果応報ってやつですね^^;
439. 神父 ジムゾン 02:06
少年の>>432がよく分からないのだが…。
★兵狼視は偽霊と思う屋が単独感がある(=狂っぽい)からってだけ?あと真も単独だが…?
『兵=狼と分かっていて~』も?。俺が霊狂で立場で初回黒見たら>>437もあってまず、『うわ、ご主人捕まったか…。』と考えるが…。つか>>437に対する年の反応が>>438だけなのが俺的にすごくもんにょりだ。再思考の姿勢とかないのか…?

ではおやすみ、仔羊ども。@15
440. ならず者 ディーター 03:53
おはよう。考えたんだが、今回の方針って偽占いは出てた方が狼にとって都合がいいんだよな
パンダ出せば吊れそうなこと、護衛を自分固定、灰から真占い師の割り出し、加えて今回の投票CO方法は、狼側で投票COする必要のない奴が多い方が戦略が広がるよな
つまり現状シモンが偽だとかなり都合がいい。そう考えると逆にペーターが狼なら切り捨てて何がしたいのかが分からん
441. ならず者 ディーター 04:25
不利な状況を盾に、なんてのもあるだろーし狼が常に有利な戦法取るなんて言わんが、ペーター狼なら真占襲撃はし難くなるし、投票CO利用するだけなら自分がパンダになるより占い騙って誰か他の奴パンダにした方がいいはず。大したメリットはないと思う。そこだけでペーター狼には違和感感じてる
投票CO、結果には興味あったが、今誰の目から見てもシモンと霊、またはペーターと霊のどっちかに狼側2人が確定してるだろ?
442. ならず者 ディーター 04:37
つまるとこ2票のズレまでは狼の位置とかの情報にはならない、ってかその狼側の2人が好き勝手投票したって何もわからなくね?
最低一匹は狼混じってるから投票での偽装CO非COと襲撃を連携させて行われるし、混乱する可能性が高いと思うんだが今はそんないいことあるのか?この方法。なんつーか流れに乗せられようとしてる感じがすんだが
なんか間違ってたら教えてくれ
羊飼い カタリナ 05:35
>>291「書さんが真なら、先に屋を▼したら狼だったって言うんだよね?」
どう見ても狂アピ。
443. 羊飼い カタリナ 06:36
ディーター>あぁ、やっぱり微妙なんですかね。。。ボクも初日斑の場合を検討し直したくて、悶々としながらずっと考えてましたが、パンダになったという事は、今日の吊り投票先は、斑霊霊占2d●の五名。つまりそのうち2名は狼側ですね。確実に2票が表に出ずに自由に動くと、かなり混乱するでしょうか?投票COに関しては、票が増えても占師が黙殺される懸念はやはり少ない、という結論で止まってしまいそうになりました。
444. 羊飼い カタリナ 07:10
えっと…年狼の場合、占回避する事によって、偽黒出しするのも投票COで灰を吊り上げる、という事も選択出来ます。回避せずそのまま吊られるような事にメリットは確かにないですか。加えて今回は新しい方法ですから、逆手を取る!という選択肢も少なく見積もる事になりそうです?
村側の混乱が大きくなる事、状況的にペーター君の大きな白要素になり得るのでしたら、潜伏してるのが真占ならパっと出てきた方が良いのでしょうか?
445. 負傷兵 シモン 07:16
おはよお~。
☆に答えとくね。者>>423 まず者の考察で素村じゃないか?って考察なんだけど、正直に何か能力もちに見えなかったら、恐れが無いところが、潜伏枠が減るってあまり考えないで考察出しちゃいました。なるべく頭に浮かんだことを脚色無く書くのが僕のスタイルだから、なるべく意図がわかりやすいように書いたんだ。あと、一人表にってのは、夜明け直後は嬉しくてまいあがったけど、今は冷静にちょっと寂しい気分
446. 負傷兵 シモン 07:18
俺を信じてほしいって、信じてもらえる ものでもないし・・・。でも今村は有利だって自分からみればわかっているから、狼側が明日黒をあわせてくるのは、今日COしてない以上信頼の面で俺が有利だし、もしかしたらCOしてこないんじゃってのも考えた。占確定でも狼が怖くないって考えてる?そうなると危ないのは、真霊と僕かな・・・。判定つぶしか、占抜きにくればCOないかも。
447. 少女 リーザ 10:36
おはようございます!
占CO方針について灰は触れない方がいいかな。透けちゃいそうだよ。

増えた発言で気になったのがオトさん>>426。安易な決め打ちの危険性を説いていたオトさん的には、ペタ君とシモンさんをよく精査してから▼年を考えるべきって主張になるんじゃないの?
できるだけ決め打たずロラするなら、吊りミスは許されないんだから、占霊以外への吊り縄の使い方は慎重に考えないといけないはずだけど。
448. 少女 リーザ 10:48
それと、占真狂なら決め打ち間違っても敗北確定じゃないのはそうだけど、★オトさんは狂人さんが占を騙る可能性が高い(=オトさんから見てクララお姉ちゃんは狼>狂)って考えてるの?
吊り縄少ないG国じゃロラ狙って霊に対抗出るケース多いし、実際、霊に対抗出たらロラになることも多いから、狂が霊騙る確率も上がったと思うのよ。

決め打ち避けたがってた初日の慎重さに比べ、今日の▼年希望はアバウトに見えるよ。
449. 青年 ヨアヒム 10:50
おはよう~霊考察を落としておくね。
COタイミングからの考察だけど、ロケットの書は非狂要素と見るね。
狂ならロケットして狼が対抗→真が対抗の3COを恐れるはずだから、クララは真か狼かな。
あ、でも狼でも同じことが言えるのかな?よくわからないけど、書は非狂と見る。対抗の狂っぽさも考慮してね。
状況的判断はこんな感じかな。あとは灰の考察とかに注目していきたいと思ってるよ。
450. 青年 ヨアヒム 10:50
んで、対する屋はロラ賛成に一貫性があって単なる考えの違う真にも見えてきた、ロラ推奨するのは真か狂かな。
屋がロラを持ち出すことによって、狂だと思わせる狼の作戦って線は全く考えられないレベル。メリットもなさそうだしね。
そういう意味で屋の非狼には自信があるかな。でも>>428で同時発表を持ち出すのは非狂要素かな。
あれれ、消去法で屋は真ってことに・・・
451. 青年 ヨアヒム 10:51
でも2人ともやっぱり灰考察があんまり出ていないね。これからの考察に期待しておこうかな。
上の考察から、霊ロラするなら書からかなと考えてる。屋が狼っぽくないからね。
もし今日▼年するならもちろんラインも考慮することになるけど、今の考えはこうだよ。
>>408の件だけど、>>433で神の言うように、もし白を持ってる占い師がいるならブラフは認めるからね。ってことでこれで自由に発言していけるね。@13
452. 神父 ジムゾン 10:59
うはよう愚民ども。なんか迷走してるな。投票CO云々は今頭回らんので誰かに丸投げるとして。

俺は少年がガチ黒い(後述)、兵隊に占い師っぽいところがあった(俺のFOを占引き出しと勘繰ってきたとことか)、んで年黒兵真で対抗出した時に白出し占に護衛取られて兵抜かれるデメリの方が大きいと考えるんで、対抗出すことには反対。
俺は年黒でも回避はしないだろうなぁとか思いながら見てた。(続く)
453. 少女 リーザ 11:03
ペタ君>>429~ 回答ありがと。旅人さんね。

リズの見方を話すと、まず>>348は、当人からツッコミ入っちゃって、だから、そこはノーカンかな。リズが聞いた時はちゃんとぼかしてたし>>302
>>358>>348の間違い?村側でも無駄に疑われないこと、大事よ。
シモンさんへの質問は、考え方を見たかったって説明で一応理解したの。率直に「誰が狼だと思う?」で良いとは思うけどね。
454. 神父 ジムゾン 11:29
回避したとこで信用取れるかも分からんし、回避した上に他の潜伏狼に占い当たったらそれこそジリ貧だ。
なら真を引き出した上で信用落として喰った方が割に合っていると思うのだ。

…とまぁそんな状況要素はさておき、俺が年ガチ黒いと思う理由だが。
まず今日の第一声>>413がすげー演技臭い。少年って昨日の決定時に意気消沈してたっぽいし、そんなキャラだったっけ?と。兵狂or狼起点でログ読むとか言いつつ(続く)
455. 少女 リーザ 11:29
初日終盤の旅人さんはむしろ、村側に立った配慮や、周囲の狼さん探しの姿勢を見ている様子で、白くなったと思ってるよ。

それで☆>>434 パメラさんは>>203で灰雑感を即座に流してたし、>>219は素直な感想だよね。裏がある人はこんなに素早く感情出さないんじゃないかな。
他方、ペタ君は、どうやって狼さん探してるのかが分からなかったの。みんなの意見見て動いてる印象を受けたよ。
少女 リーザ 11:37
リズの日記 2日目2ページ

今日はいいお天気です。なので、みんなのお布団を干すことにしました。
フェティもきもちよさそうにお昼寝しています。神父さまもきもちよさそうに、かみの毛をはずして頭に風を入れています。
今日のお昼ご飯は何がいいかな。ペーター君の好きなものにしてあげようかな。とりあえずゴーヤは欠かせないなとおもいました まる
456. 神父 ジムゾン 11:42
(続き)兵の正体考察は狼>>>>狂と結論ありきっぽいし、正反対の俺の意見を見た時の反応も>>438のみで、兵の正体を本当に突き詰めよう!としているように見えん。
この後の考察も、何というか小間切れ&突っ込み薄い…『少ない吊り手を無駄にさせるもんか!』な気概を感じない。

なんというか、とりあえず考察出しとこうって印象の方が強い。人間ならもっと喉大事にして欲しいな。俺も喉温存。@12
457. 少女 リーザ 12:01
シモンさん考察なのだ!
議題回答>>173、なし崩しFOに苦い反応>>188>>190、投票COへの反応>>208>>296、占いの使い方>>297、占炙り出しへの警戒>>301と、一貫して占視点だね。
でも潜伏中なのに視点だだ漏れで、ディタお兄ちゃん素村視>>300も、潜伏枠狭めちゃうのにあまり考えていなかった>>445かぁ…

素直な真>最初から占騙り決めてた偽、かな。偽なら狼>狂だと思う。
458. 少女 リーザ 12:07
狂人さんなら、CO状況とか見て臨機応変に対処しないとなので、最初から視点固定はやりにくそう。
真>偽なのは、シモンさんって、他の人とのやり取り>>329>>349見てても素朴な印象で、徹底した占視点見せて信用取ろうとする手の込んだ偽者像とは合わないの。

ん~。でも兵真年狼だとディタお兄ちゃん>>441の疑問はもっともね。
お昼ごはんに[ゴーヤーチャンプルー]作ったよ。リズもっと考えるね。@12
459. 羊飼い カタリナ 12:41
ゲ、ゲルトさーん!!!!人狼はやっぱりいたんだ…!実は彼らは近くにいるのかもしれないな…。
【しかるべき場所へ投票セットしました】
う~ん、いるなら出て来てくれた方がいいと思うのですけど。まぁ灰に潜伏占師さんがいるなら、透けないようには注意!ですね。
(ボクも実は女性だって事、皆に透けないように気を付けないと…しかし最近ヨアヒムさんから妙な視線を感じるような……気のせいか?)
460. 羊飼い カタリナ 12:42
ゴーヤー頂きますね。
昨日飛ばしてしまった灰から、リーザちゃんはですね、妙>>416ですぐペーター君に質問飛ばしてるのが、見極めをしたい村側印象です。あとは昨日妙>>275で同じ部分でヨアヒムさんに引っ掛かった辺りで似てるのかなって。妙>>318でも言ってくれてますけどね。
ただ妙>>282見ると考え方はちょっと違ったみたい。妙>>318の「うーん」はリーザちゃんもその辺りを感じたのかな?
461. 羊飼い カタリナ 12:43
トーマスさんは増えた発言に違和感ないです。年狼なら白めかと、ペーター君初日に仲間に票入れたりはやりづらい印象ですし。あと屋評、樵>>403,>>405は共感しました。特に「両極端な対抗~」の辺りとか。
昨日、ボクの基準では単体発言から真贋等しく比べられないんじゃないか?とか少し感じたりしましたね。
似たような事を感じておられるのでしょうか?
462. 羊飼い カタリナ 12:44
ニコラスさんは、ボクとのやりとりでも感じた事ですが、色々深く考えている気がします。それで、発言から理由等が見え辛い部分もあると思うのですが、逆にそこが読み取れれば灰で一番発言から見えそうな気も。質問です、★ディーターさんが村側9割と言える理由をお願いしたいです。旅>>234だけでは分かり辛いなと。★旅>>302兵評「ゆっくり盤面を~」も具体的に教えて欲しいですね。私にはそこまで読み取れなくて。
463. 羊飼い カタリナ 12:45
う~ん、判断悩ましいですがペーター君について。年>>241の発言からはまとめ役について意識が結構向いてそうです。
そこから年>>331で「立候補まとめ役に不慣れ」「強弁家を白確して」って考えと、年>>344の占希望出し理由も「リードして欲しい」は思考の流れに沿ってるでしょうか。と見ると年>>371「占無駄遣い」も、ちゃんとしたまとめ役を欲するという思考で一貫性はあるようには感じますね、感覚ですけど
464. 羊飼い カタリナ 12:52
朝考えた非回避による白印象は、ペーター君の色が瞬間ふっと見えたような気がしたんですが…やはり年狼だと疑問がある部分です、もう少し考えますね。年>>430ニコラスさんを疑っているようですが、兵旅の会話はラインが見えるという事でしょうか?
ペーター君が村側なら、状況や発言見ての変化から情報期待してます。

あと年>>430「自分が疑われたら」は→旅>>353の「自分が占われたら」の事指しているのかな?
465. 羊飼い カタリナ 12:53
シモンさんは、兵>>208>>188で占機能破壊を危惧、COタイミング気にしてる辺りは占師ぽいですね。そもそも霊真狂なら占狼の特攻黒出しは結構無理めだと思っていますので、昨日白印象を見たという感覚からも、今真狂で見てます。兵>>291が狂アピぽく見えるのは…多分気のせいかしら。特攻黒出しするつもりだったなら狂アピは必要ないですしね。COからの発言期待です。
真≧狂>>狼
466. 羊飼い カタリナ 12:54
オットーさん、屋>>427同時発表提案は狂人にはやりにくい感じです。昨日の対抗速度は真要素ですが、偽なら狂より狼の方が自然?でしょうか。屋>>358も偽なら若干霊真狼の視点漏れ疑惑も…こっちは言い掛かりに近いかもです。あとは…屋>>428、屋>>308、に見られるご自身の考え方からの霊ローラー主張は良いのですが、ロラ要因と考えるなりに対抗の判定を見ようとか、命短しで灰を濃く見る姿勢があるかというと
467. 羊飼い カタリナ 12:54
、現状そういうのが見られないです。何というか霊能視点を生かす姿勢が見えなくて、そういうのが偽っぽく感じてしまいます。屋>>425真なら今日からがっつりお願いして良いです? 狼≧真≧狂。
クララさんは少し落ち込んだ印象も受けるでしょうか、ただ変わらず対抗の方を気にする様子は、情報引き出そうとする真の視点ですかね。そこから何が見えたかも灰考察に含めて今日は聞きたいです。今は相対的な印象ですが、真寄りに
468. 羊飼い カタリナ 12:55
見てます。
真≧狂=狼

今灰に限定すると気になってるのはヨアヒムさんでしょうか。お仕事仲間なので余り疑いたくはないのですけど、昨日の点は少し気になってますし、ペーター君と含めて、今日もう少し良く見ていきたいですね。
あとごめんなさい、昨日の今日で恐縮ですが、決定周りは鳩になりそうです。確認だけはしますね。
神父 ジムゾン 14:32
/*
夜明け後鳩で確認したけど、本当にデフォは自殺なんだな…プルタウンに自分の名前がある。なんとなく新鮮だー。

つかぺタガチ黒いのに何でみんな非回避を白要素にしてるかがわからん。ブラフ関連は気にしなくていいと何のために云ったと…あーーーだから潜伏策嫌いなんだよー。
469. 青年 ヨアヒム 14:47
昨日の僕のエルナの考察>>269に関してリーザへの疑問>>272に答えるね。
昨日あの発言した時点では、エルナの発言があんまり出てなかったし>>251>>255などの悪い部分だけが目立った感は否めないね、まだ初日で情報が少なかったってのもあるかもしれない。
黒ぬりとまで言われると、言いすぎだと反論するけど、昨日の時点であんまり全員の色が見えていなかったから、比較的にエルナを黒く見たのは確かだよ。
470. 青年 ヨアヒム 14:48
そして一方でリーザは「それなら旅も服と同じじゃないか」という意見>>272だけど、この2人の見方は僕は全然違うよ。
旅は>>234で者にまとめを任せる理由も納得できたし、「面倒」とは口で言ってたけど、全体的に行動ではしっかり狼を探そうとする姿勢が見えたように感じたからね。
「照れ隠し」と言えばきっと旅に違うと笑われるだろうけど、旅の「面倒」はそんな感じにさえ思えたよ~(少し違うかもだけど・・・)
471. 青年 ヨアヒム 14:48
そして、エルナはあの時点ではそう見えなかった、ただ面倒だと言ってるだけ、みたいな印象だったんだ(エルナには申し訳ない・・)ここが2人の差だよ。
ただでも、その後のエルナの発言を見てると、エルナに対する思いも変化してきているのも事実、ここらへんは後で灰考察でまとめて落としたいと思ってるよ。
よし、なんだか今日は喉を大切にできそうな気がする~~あると思います!!@10
旅人 ニコラス 15:02
ジムゾン占い師なら襲撃したいが村人なら襲撃すると勝利がちょっと遠のく気がしないでもないがでも俺達を疑ってるエルナとかは明らかに吊れる位置だしパメラ襲撃はやると俺の立場が危うくなるフラグが立ってるし結局ジムゾンを襲撃が安定していると見る場だな。

吊るとか襲撃すると自分が黒くなるとかで襲えないリスト
仕娘
旅人 ニコラス 15:08
白い奴始末したいだけならディーターでいいのだけれど。
占い師の可能性はほぼ全くない。
カタリナも吊れそうな位置ではあるしな。
青や妙に俺は負ける程度の白さだが、そこを襲撃するのもなあ。
結局ジムゾン以外今のところ良い候補が見つからない現状
472. 少女 リーザ 15:17
ヨアお兄ちゃん>>470から薔薇の香りがしたの…どきどき。
それはさておき、>>272時点と現在とでリズの見方も変わって、旅人さんについてはほぼ同感なの。

エルお姉ちゃんについては、逆に灰色が濃くなったと感じてるよ。>>321からの灰考察、リズと旅神は発言判断、羊娘年がド灰という評価でほぼ同じに見えるんだけど、そこからパッションで●旅○羊。
初日はそれでいいとしても、今日の希望理由には注目なの。
473. ならず者 ディーター 15:36
苦いぜ…この料理
ふーむ。シモン真狼って言ったが確かに霊真狂だと成り立ちにくいのか。真っ先だったから狂誤爆すっとキツくなるかもみたいなことをまず考えちまったが
2号さ…カタリナ>>443
実際どこまで混乱するかは狼側次第だろうからな。俺の視点だしどうするのがいいとかは言わないけど、危ないかもって事は言っておきたい
474. 少女 リーザ 15:47
発言増えたカタリナさん。>>316は着眼点同じだけど考えたことは少し違うね。カタリナさんは、神父さまの白要素拾い>>328がカタリナさん自身の微白要素でもあるかな。
ここはなるほどーと思ったし、根拠を挙げて白塗りすると、後で評価を覆しにくいの。SGを減らしかねず、狼さんにはちょっとやりにくい行動だと思う。

ふむー。現時点でGS出すと、◇ 神>者旅>羊≧娘青樵>服>年 ◆
娘青樵が純灰ゾーンね。
475. ならず者 ディーター 16:00
俺も喉の使い方怪しいCOしておこ。もともとペース考えたり、まとめた発言は苦手なんだ

シモン>>445
素直に、か。考えてみる、返答ありがとな
1人だけ表にっつのは否定的な意味じゃないんだ。護衛はシモンに向くだろうからな。寂しいってのは分からんでもないがシモンの立場って真ならすげー喜んでてもいいんでね?と、あんまテンション上がってる様に見えなかったから聞いたのよ
青年 ヨアヒム 16:02
あ、なんかSGになりそうな臭いがプンプン・・・w
これは頑張らないと!黒く見られるのは仕方ないかな、実力不足だね。考察にムラがありすぎるんだよね・・・
予想しておこうかな。
狼:年娘樵 占:兵 霊:屋 狩:神、羊
こんな感じかな~全然あたってないんだろな。。
476. 少女 リーザ 16:06
ふふふー。ゴーヤは苦いのよー。
GSに補足。ディタお兄ちゃんは初日のまとめ方が上手だったし、今日も一貫して村のために動いている印象なのね。トマさん>>365の言うパフォーマンスだとしたら名優ね。
パメラさんは>>339など灰考察での指摘に鋭さがあり、トマさんは他の人とのやり取りが率直な疑問をぶつけてる感じ。2人ともパッションで言えば裏が無さそう。このままペースダウンが無ければ白側へ動かせるね。
477. ならず者 ディーター 16:14
ああ、そういや昨日のカタリナのこと言いかけてやめたんだが、俺には積極的に占い当てて判断した方がいいほどにゃ見えなかったがね。参加時間の関係もあったが決定時くらいまではペータートーマスあたりのがわかんなかったぜ
立候補受け入れた受け入れなかったを材料にする気はないが、俺って狼から人間に見えてるはずだから狂人であれ何であれ疑い残した方がいいんだよな
478. 少女 リーザ 16:16
ヨアお兄ちゃんは、ちょっと人物像を掴めてないところがあって…
神父さまは割と突撃型っぽいから、キツイ指摘飛ばすのも分かるんだけど、ヨアお兄ちゃんの場合、それまでの柔らかい受け答えと>>269の厳しさというか、結論急いだ感じが、今ひとつリズの頭の中で結びつかないの。

でも、神父さまやパメラさんも同じ点に疑問を持ってるようだし、エルお姉ちゃんの灰考察見た今としては、リズの眼力不足かな~ともんにょり。
479. ならず者 ディーター 16:22
そういう点でかなり白視してくれたニコラスは結構白く見てた。潜伏環境だから深く突っ込む気はなかったが、パメラがどう見えたとか言う必要あったかたぁ思う。本当にそう見えたなら言ったらダメだろと思うし、ブラフならブラフであんまブラブラすんのってどうなん?ってな
ああそだ、立候補で疑い~にゃよくわからんからと言いつつ俺への処置前提、かつ自分の考え見えなかったペーターは気にかかったのよ
480. 少女 リーザ 16:43
見事にディタお兄ちゃんと交互なの。
それで、ディタお兄ちゃん指摘の「年狼ならなぜ回避しない?」だけど、ペタ君の初日発言読み直した限り、非占的なものは無さそうなのね。

仮に年狼として、考えられることは、回避しても胡散臭いから、あえて回避せずに状況白と見られたかったとか、回避した場合、代わりに占い当たりそうなところにも仲間がいたとかかな。
でも次点は旅人さんとカタリナさんあたりか…ふむー。@7
481. ならず者 ディーター 16:44
ま、まあリーザが作ってくれたもんは何でもおいしいよ。いいお嫁さんになれるな
客観視して事実上ペーターに占い当てた俺とペーターが両狼って可能性は低いだろって思うからシモンにゃ切り込むぜ。ペーターと両狼あると思うなら受けて立つわ
そういうこと踏まえての灰考察なんかは発言きちんと追ってまた後にするな
あー…あと何か言っとくことあったかな。カタリナ雇ってください。羊仕事と1人遊びには自信あるんで
ならず者 ディーター 16:45
お、俺たち気が合うねリーザかわいいなぁ…
神父 ジムゾン 16:50
羊飼いよ、★>>463>>464で年狼だと違和感、だが>>465で単体兵真としているが、そこに疑問ってないのか?「あれ、咬み合わない、どっちかが間違ってる?」みたいな。それとも年考察にかなり迷ってる感じなので後で見直せばいいやって思った?

少女 リーザ 16:51
リズの日記 2日目3ページ

お宿の窓を拭いていて気付きました。シモンさんを真寄りに考察するなんて、非占宣言に近くないでしょうか。
ホントにシモンさんが真ならモウマンタイです。そういうことにしましょう。
今晩、こっそりペーター君の耳にお馬さんの毛を付けて、お尻にタヌキさんのしっぽを突き刺しておきます。きっとかわいいと思います まる
482. 仕立て屋 エルナ 17:18
ども。今日はちょっと決定時間前にいられないかもしれないから、先に思った所だけ挙げとこうかね。
★兵の年黒出しについて
これはシモンが真でも偽でも十分あり得るね。なんつーか、ペーターから白要素があまり見えてこない+シモンは昨日から白印象だったから多分兵真なんじゃないかなーって思ってるんだけど、となると狼なにやってんのー!って感じになるんだよね。いや、それはそれで大いに結構なんだけど、なんか踊らされて
483. 仕立て屋 エルナ 17:19
んじゃないかって勘繰っちゃうだよね・・・もし兵真なら明日対抗出すよりも真抜いちゃう方が得か?とも思ったのさ。でも、一応表に出てきてる占い師を狩人が守りに行く確率は高いから、やっぱり明日対抗に出る気なのかなあ。でも、兵真だとどうしてわざわざ年を占わせたのかが分からない。・・・うーん、肉を切らせて骨を断とうとしてるの・・・か?しかし、年狼なら占わせるほどがっつり切るものなのか・・・?もし兵偽だとすると
484. 仕立て屋 エルナ 17:20
真狂どちらにせよ護衛を引きつけて霊抜きに出るのが目的か?と思ったけど、2COの霊のうち片方抜いたって、もう一方はロラって事で吊られるだけになるだろうしねえ。年狼で判定見せたくないから霊抜きするかも、って一瞬考えたけど判定割れる可能性が無くはないからそれもちょっと微妙かなー。・・・うん、兵の真偽はどうあれ、狼が何を考えてるのかさっぱり分からない。よっぽどのギャンブラーか、エスパー・・・?
485. 村娘 パメラ 17:25
うーむ。ちょっと今日は時間とれるか怪しくなってしまったぞ。
とりあえず鳩で雑感。
シモンは潜伏狼なら出てこなくても良かった気がするな。周りからもさして疑われてた訳でもなく(たしか、だが)。クララは戦術周りの信用取りの姿勢と灰の触り方の違いに違和感。オットーには信用取れてない段階でロラを推しても尚更偽っぽく見えるぞ、と言っておく。ちなみに私はロラは反対派。とりあえず信用したい度は書の方が上だな。
486. 仕立て屋 エルナ 17:28
兵真で年を切ったつーなら、リーザの>>480って事なのか・・・それとももう真能力者がどの辺にいるのか目星をつけてるのか・・・あ、狼がギャンブラーかエスパー?って言うのは霊真狂、兵狼だとすれば年をSGにして潜伏してる占い師を抜く準備をしているのかなーとか思ったから。霊真狼、兵狂なら真霊を抜きやすくさせたいのかなー?とか何とか。・・・やば、自分で言ってて意味分からなくなってきた・・・ああくそ。
仕立て屋 エルナ 17:30
ああくそ、自分で自分の首絞めて何やってんの本当に。あたしがさっさと吊られたらどうすんのよマジで!今のあたし思いっきり吊られ候補筆頭じゃないかっ!斑吊りよか灰吊りでエルナ吊ろうぜって流れになりそうじゃないのもー!ああ、自分の考えでドツボにハマっていく・・・
487. 少年 ペーター 17:33
今、人の鳩から書いてます。こんな局面で本当に申し訳ないのですがこの後日がかわるまでコメントできない可能性が出てきました。投票先はとりあえず私のままにしております。本当にすみません!
488. 村娘 パメラ 17:34
年については割と白く見ていたが…年狼だとして回避しなかったのは旅羊辺りが仲間だったから回避しても狼に当たりそうだから、とかか?年村兵狂なら兵は強い狂だな、と。年村兵狼で年に黒を出すのはまぁ…SGとしては悪くないチョイスだな、と。白確したら困る理由を考えると、狼がこぞって年に票を入れていたから、とかかな。しかし肝心の兵は私希望なんだよな。うーむ。噛み合わない所から見ても兵真のような気がするな。
489. 村娘 パメラ 17:45
まぁそれに付け加えてみると、年狼なら私にラインを作ろうとしてそうだな、と。気を付けなきゃ。
と、思ってたら>>487か。まぁリアル大事に。それと、年兵両狼側はない…よな?あったら黒出し占い師がもう1人出てくるか。

それと兵士、お前も一人称が定まってない。偽要素な。
490. 仕立て屋 エルナ 17:48
もう占い師の方は考えるの止めて霊能者の方に行こうかね・・・増えてきたオットーの発言をみてると、こういうスタンスの真っぽくも見えてくる不思議。でも、信用したい度はクララの方が上。なんつーか、信用とるのに積極的じゃない所がどうしてもマイナスになっちゃうんだよね。オットーは今日から灰考察していくって言ってるから、それに期待したい所。クララは自分の印象を良くしようとしてるように見える。これは真なら普通だろ
491. 仕立て屋 エルナ 17:48
うし、狼でも吊られたくないはずだから十分やりそうな事。ロラ嫌っぽい所もどっちとも取れる。昨日と変わらず屋は偽なら狂、司は偽なら狼っぽいかなーって思う。まあ、取りあえず二人とも対抗以外のどこに狼がいると考えてるのか聞いてみたいかな。
さて、灰考察するために議事録読みこんできますかね・・・読みこんでる途中で用事入りそうだけどさ・・・
仕立て屋 エルナ 18:00
・・・あー、つーかあたし今日吊られたら偽霊に黒出しされてそれ信じられそうだ・・・あーもう!なんでうまく立ち回れないかなあ本当に!いや、霊真狂で運よく霊真が生き残れば白出してもらえ・・・ああいや、それでもやっぱり信用はされないかも・・・うー、吊られたくないよ・・・なら白く見られるよう頑張ろうよ・・・でも白すぎても不味いしなあ・・・
負傷兵 シモン 18:02
うーん。潜伏狼ならでなくてよかったか・・・。
それは、思ったけど騙るの決めてたし残るのはニコ&トマだからね。主役にまかせたのさw
負傷兵 シモン 18:06
ただいま~。
結構真視してくれてる人多いみたいだね。
この分なら狩引きつけは出来てるはず。
問題は、誰が真占か?だけど一番確立高いのはやっぱり神かな?狩についてはめぼしついてます?お二人。
492. 神父 ジムゾン 18:07
[どこからか 神父の魂が 呼びかける]
羊飼いよ、★>>463>>464で年狼だと違和感、だが>>465で単体兵真としているが、そこに疑問ってないのか?「あれ、咬み合わない、どっちかが間違ってる?」みたいな。それとも年考察にかなり迷ってる感じなので後で見直せばいいやって思った?

そして少女のゴーヤチャンプルー貰うの忘れてたな…まだあるかね?
旅人 ニコラス 18:08
是非聞かせてくれ。
ようやく暇になったのでそろそろ発言して信用稼がないとな。
任務、実行する。
493. 青年 ヨアヒム 18:10
えと、状況考察しようかな。正直僕はシモン真、ペーター黒で見たいと思ってるんだよね。
まず、兵単体について>>412でシモンが何故かまとめることになってるのとか、ものすごく素真さを感じられるね。村視点、兵にまとめをまかせるわけにはいかないのに・・・。
まぁ年が白でも黒でも、どちらにせよ黒が出そうだなぁと漠然と思ってたのは内緒だけど・・・。
494. 青年 ヨアヒム 18:10
年は昨日の時点で色が見えなさそうなところだったし、占い先になるのは違和感なし。
それに昨日は結果的に多数決になったし、者の操作感も一切感じないしね。
たとえ多数決じゃなくても●年なら別に違和感もなかったところだと思う。
年に関しては別段黒いとは思わなかったけど、逆に白要素もつかめなかったからね。
495. 青年 ヨアヒム 18:11
だから、今回は村側のディーターの暫定まとめってゆう作戦が功を奏して、年狼をひきあてたんじゃないかと素直に思ってる。
回避無しに関してはみんなの考察の通り、次点の占い候補が狼だったとか、あるいは回避しても年真で見る人がいなくなって逆に不利になるだとかが予想されるけど、ここは確かに疑問で、もう少し考える余地があるかな。
496. 青年 ヨアヒム 18:11
本音を言うと、逆に回避しなかったことで回避なしの疑問を浮上させて、状況年白をアピールしているだけと考えているよ、今はね。
明日になれば潜伏占い師がいるなら出る可能性もあるし、状況はもっと固まってくると思うから、ここについてはもっと深い考察ができるかもしれないから保留するね。
ここで質問★パメラ>>488 年のどこらへんを白く見ていたか聞いてもいいかな?時間があればでいいよ~
497. 青年 ヨアヒム 18:12
一応年白の場合、状況的に兵は狼>狂人 かなと思うな。
兵が狂人だとすれば年に偽黒を出したことになるけど、ここに黒を出すのは狂人だと怖いんじゃないかな?
2黒出る可能性も十分あるところだと思うしね。でも兵単体で判断すると偽なら狂人>狼なんだよね。その根拠は随所に見られる単独感と素白さ。
兵偽だと考えると、ここがしっくりこないんだよね。これも兵真で見る理由だよ。
あ、これまた喉やばい感じ?!@5
498. ならず者 ディーター 18:14
むぅ、ペーター。自分が村側で黒く映っちまったって思うなら是非とも挽回して欲しかった
パメラ>>489
一人称がブレることは様々なことを想像できるもんだ。悪いことじゃない。例えばボクと私、過去にどちらか呼ぶ癖があったもしくは呼ぶ必要があった、または現在呼ぶ必要があるのだが、直そうとしてるのにたまに出ちゃうーなんてのはその、なんだ、悶えるだろ?男には興味ないからシモンのは偽要素で構わん
…な、なんだよ
499. 少女 リーザ 18:16
チャンプルーならまだあるよ~神父さま。

霊にも一言しておくと、どっちも灰考察がまだ十分出てなくて、そこから判断できないのよ。特にロラ反対のクララお姉ちゃんに頑張って欲しいところね。
オトさんは先に指摘した点がスタンスのブレっぽくて気になってるの。ここの説明聞きたいな。
2人の発言、まだしばらく先になりそうかな。ペタ君の黒さも拭えないし、今日は▼ペタ君で、今あえて▽挙げるならオトさんかな。
青年 ヨアヒム 18:23
こういう考察落とすと、兵偽で真が潜伏してる場合の非占い師が透けるんだけど、まぁいいよね?
下手にブラフとかあんまり向いてないし、ただ黒くなって終わりそうだから、今は素直に思考を垂れ流すことにしよう。
リーザ>>478 僕の人物像そんなに見えないかなー?今読み返して見ると、確かにエルナに黒塗りしたように見えるね。
青年 ヨアヒム 18:24
初日は白黒つけにくいから、なんとか推理頑張ってるように見せたくてエルナを黒く見てることを主張した。みたいな感じなんだけど、これよく考えると完全に狼のやることだねw まぁ実際少し黒く感じたんだけど、今はむしろ白位置かな。
こういう発言危険すぎて表では言えない言えない・・・反省反省・・・w
でもこういうのも垂れ流した方がいいのかな?難しいところだなぁ
ただ僕は単純な人間だよ、リーザ。@2
500. 負傷兵 シモン 18:25
ただいま~。リハビリからもどりました~。
者>黒引いてテンションがそんなに高くなく見える?ってことで★だったんですかw高かったですよ。でもCOした後の誰も発言しない5分間はもう・・・。怖いもんですよ。うぁ。誰も真視してないんだ・・・みたいになりましたよ。昨日の時点で●をペッタンにしてなかったし、結局村の方針でペッタン占いになったんですけど、回避もないし村なんだろうなって思ってました。
木こり トーマス 18:28
ただいま。これからログ読みだけど、
狩はまだ検討つかない。占はジムって言われるとそう見えてくるところがたくさんあるけどw、他も見てくるよ。

今日の堀の投票先はどうしようか? 今の所A群に2人狼側がいるのは村視点でも確実なので、票をズラして困る事はないんだよな。とりあえずの俺の希望は、灰襲撃が占に当たらなかった場合の保険としてその次の灰に一票加えることなんだが。
負傷兵 シモン 18:31
それは考えたけどどうなるんだろう。たとえばジムゾンさんに狼側が1票入れる。この場合はジムゾンさん本人は、ディタさんに入れるわけだよね。これを阻止する方法ってあるの?
旅人 ニコラス 18:32
攻めの姿勢で使う意味として、掘がジムゾンの次の灰に投票してジムゾンを襲撃したいというところかな、俺は
501. パン屋 オットー 18:35
羊>ペーターを吊るのは決めうちが嫌いな慎重なローラー派の一部だけど。なんでスタンスがぶれてると思ったんですか?パンダ吊らないなんて能力者決め打ち以上に(狂人の可能性がない分)危険じゃないですか。★発言の意味がよく分からなかったから説明して欲しい。
あと、同時発表のやり方としては、感想や結果から(占い師が確定した上での)ライン考察などを書いて定時に発言するとか考えたんだけどどう?
負傷兵 シモン 18:37
ディタさんに俺が1票入れてジムゾンさん襲撃?それだとディータさんは2票入るよね。神父票と俺票。それならさ。俺は神父にいれたほうがよくない?
旅人 ニコラス 18:43
ああ、そうか。攻めの姿勢なら神父に投票か。間違った
502. 旅人 ニコラス 18:43
ただいま。
>>415 少し考えたいな。
兄者>>417 兄者がそう言うなら///
>>418 どうだろうか。仮に俺が俺に投票したとしよう。こんな状況だ、年+霊もしくは兵+霊が俺に投票したとする。吊り先に二票、俺に三票、投票COする次の奴に二票、これで俺が吊られたりしないかな。
>>樵 俺のこの素朴な疑問にちょっと答えてくれるか
木こり トーマス 18:48
仮にジムが1票、ディタが2票となって、ジムが無残な姿で発見されたとしたら、
村的には「ジム占で狼に1票入れられた」か「ジム村人で狼がディタに1票いれた」のどちらか判断する事になるんだよな。
それ以外に占COがいなかったなら、当然ジムが堀の対抗だったと思われるだろう。てか灰襲撃で占抜けるならそこは撹乱する意味は薄いと思うんだ。(続く)
503. 旅人 ニコラス 18:51
黒が出ない前提なら投票COは成立したような気がするが、出てしまったから少し厳しいという現状じゃないのかな。霊に狼がいて、兵真年狼の場合狼+狼なので村人に票を重ねれば三票で最多となる。もしかして、これを見越してペーターは占い師COしなかったのかなとも考えられる。
かと言ってFOで1/2の可能性で占い師が喰われる状況というのも、狩人が凄腕じゃないと厳しい。
投票COを使わず、対抗占い師は普通に潜伏して
504. 旅人 ニコラス 18:53
明日出るというのでいいのではないだろうか。
灰襲撃で占い師が喰われたらという意見もあるだろうが、低確率な上に兵真ならば灰喰いで占い師は死なないだろう?

そもそも確定白もいないし、狩人は兵を守るだろうし、人狼は今日どういう行動をしてくるのか今一つわからないんだよな
木こり トーマス 18:53
こんどはジムが占じゃなかった場合、ただの灰襲撃になってしまうのは勿体無い。
そこでジム村人(ジム1票、ディタ1票)だった場合に、ジム村人か占かを悩ませる状況(ジム1票、ディタ2票)になるようにディタ投票するのはどうかと。

ただ、これをすると今度はジム占だった場合にディタ3票になって、偽霊が票変えるとディタ吊りに動く可能性もあるんだなw
旅人 ニコラス 18:54
村側が「狂人が白いディーターに投票したのでは?」とかなるかも知れないぞ
負傷兵 シモン 18:54
そうなんだよ。もしもね。今日神父様▲してそこをわざわざ細工するのは、灰の占狙いで襲撃しました。って狼側の意思表示になるんだよ。だったらもっと別に票操作はすべきじゃないかな?
505. 旅人 ニコラス 19:01
>>430 その頃の兵の発言はまだ少なく、よくわからないものばかりだから質問して色を見たかったのだが。当たり障り無い発言ばかりで適当な質問が思いつかなかったからな。しかし黙っていても何もわからないから、質問を投げかけただけなのだけれど。
年の言い方だと、俺と羊のやりとりでさえ濃いように思えるが。発言せず、大した主張もしていない羊に「昨日だけ忙しかったの?」と声を掛けるやりとりでさえ濃いと言うなら
506. 負傷兵 シモン 19:02
霊真贋についてだよ。
内訳については、今日も変わらず。真狂>真狼じゃないかな?真狂を強く見る点は、どうしても屋のローラ案が狂の誘いっぽく見えちゃう点だね。内訳が真狂の場合には、ロラ案には反対になる。問題は、何時までも霊が残された場合に村の方針がどうなっていくか?だとおもうんですけど、結局ロラは狼側の思う壺ですから・・・悩むとこです。
507. 旅人 ニコラス 19:03
俺と兵のやりとりも十分濃いのでは。実際は二人はどう判断したものかと悩んでいたんだがね。
だからこそ昨日、羊に○がいっぱい集まったんじゃないか。判断出来ないから占うってね。

年の主張が昨日に増して強引になって来てるので、俺人間なので、兵が真で年必死な人狼という感じに見えて来てしまうな。年が村側なら、もうちょっとまともな考察が欲しい
508. 負傷兵 シモン 19:06
あした結局占対抗が出なくて、占確定したとしますと。狼全部が灰にいるか?霊に一人騙りにでてるか?ってなりますけども、そうなると狂人どこにいるの?ってなるんですよね。対抗でなかったら。霊ロラ考えるかもです。
509. 旅人 ニコラス 19:12
兄者>>440 そうだな。それを考えると状況は兵偽なんだが、年の言うことが割と意味不明で困っている。ただし、年狼で霊に狼がいるなら>>503が出来るから回避しないでいいや、という作戦もありえる。
兄者>>442 だよな。わからんよな。今投票COをやるのは危険な気が俺はする。

そういう訳で、樵は可及的速やかに現状での投票COのメリットと安全性を説明して欲しい
負傷兵 シモン 19:19
確立的にみて神父様占は高いと思う。出来れば投票COはしない方向が、望ましいねこれ。真ピンポイント抜きが意味をなさなくなる恐れがある。狼側は、霊放置。そして狩兵の護衛懸念。これがあるから灰襲撃はやむ終えないと普通にみられるし。
510. 旅人 ニコラス 19:19
>>449 同意だな。書は決め打ち生き残りを賭けて来た狼か、真のどちらかに見える。屋は真か狂に見える。故に俺はローラーしたいが、状況が混乱して来て年吊って潜伏占い師が黒出しで出て来て吊って兵が黒出したら兵吊って次に兵の黒吊ってとかになったら霊能者を吊る余裕がなくなる気もするんだよな。
霊能者を決め打ちしなければいけない必要が、将来的に出て来るかも知れない。
けれど五分五分にしか見えない。頭が痛い
511. 羊飼い カタリナ 19:20
あらら、ペーター君来られないのですか?村側なら、情報をお願いしたいのですが。。。

☆ジムゾンさん>>492>はい、そこはペーター君の白黒とシモンさんの単体真贋を分けて考えたものです。
年考察にはまだ迷っていたので、後で擦り合わせていこうかなって、ちなみに今もぐるぐるしてます。ペーター君の発言から疑問点はないですが、要素というとその非回避の白要素ぐらい、今日のシモンさん考察に期待して合わせて判断し
512. パン屋 オットー 19:22
兵が年に黒出ししたってことは兵狼書狂はなさそうだね。霊能真狂で占狼が黒出しするのってかなりきついから(霊騙り狂人は白出し続けるのがセオリーとされてるらしいから←内訳がばれてないことが前提だけど)。
で、兵単体で見るとなぜかまとめ役やろうとしてたりすごい真っぽいんだよね。兵は真>狂>狼
513. 木こり トーマス 19:23
>ジム>>433>>435 そうだな。【仮に俺がシモに対抗する占であっても、今日は適当に兵年考察をする。パンダ吊りによって得られる情報は決して無駄じゃないので、白出し占であっても年吊り希望をしてもおかしくない】【そして、他の人がシモに対抗する占であっても同じように考えるものとして、今日の発言や希望を真偽要素に加えないと明言しておく】

>シモ>>406 よくわかりにくいが、回避しない=ペタの村人印
514. 木こり トーマス 19:24
象=黒出しシモンの信用落としって事か? 「明日白出せばいい」ってのは霊判定の事だよな? どっちにしろパンダ吊りでペタ吊られるのは変わらないって事だよな。

俺としては回避しない狼ってのも何度も見てるから、単純に非回避=村側とは考えないし、逆にそう見られるためってのは非回避の理由としては弱いとも思うんだよな。
ペタが狼なら何故回避しなかったんだろうな? 他に占騙り役が決まっていたから? いや、そんな
515. 木こり トーマス 19:24
ことよりは生き延びる事を選ぶだろう。霊真狼だったとしても1狼吊られるよりは2騙りした方がいいだろう。そうすると一番ありえるのはペタが回避占COすると次の占い先が仲間に当たる可能性が高かった場合だと思う。

>シモ>>412 確かにディタ>>404の書き方も紛らわしいとは思うがw、ちょっと非確定の占(しかも多分対抗出る)にまとめは任せられないなw
>ペタ>>413 うーん。パンダ吊りって例えそれが村
516. 木こり トーマス 19:24
人でも落ちる情報大きいから無駄じゃないんだよな。ってか吊らない選択肢は今日中にペタ白決め打ちしかない。パンダのままずるずる残してやっぱり最終日吊られて村負けましたって事になったらそれこそ困る。だからその「吊り手無駄」って発言も昨日と同じく狼的に映る。

あ、いやごめん。(者>>424)もしかして>>413は「自分が吊られたその後の吊り手を無駄にさせない為に自分視点の情報を落とす」って意味だったかな
517. 木こり トーマス 19:25


>ヨア>>420 「霊以外ならいいとしても」は考えた末でならって事か。それでも俺には霊と霊以外で区別する言い方はちょっと納得行かない。最初からロラ前提の考え方が嫌いなのは俺も同じだ。だが、勝利条件の同じ霊に対してだけ違う行動を求めるのはどうかと。
「屋は偽なら狂人」はロラ関連から見た印象としては同意。
ただオト>>428の同時発表提案は非狂要素なんだよな。偽でも狼なら言えるんだけど。
518. 木こり トーマス 19:25
>ディタ>>440~>リナ>>444 なるほど。確かにシモン偽なら偽黒出してCOすることは有利なんだな。ちょっと考えさせてくれ。
・・・例えば、「霊は対抗に投票」か「兵年は互いに投票」ってのはどうだろう? 足りないA群は灰から若干名非占CO募るとか。

>>444まで読んだ。
519. 羊飼い カタリナ 19:26
ようといった感じでした。

☆オットーさん>>501>アンカ先が変だったでしょうか。手順がどうのこうの、スタンスがブレてるなんて言ってないですよ。霊ロラを主張するスタンスなんでしょう?でもまだそのスタンスなりの狼探す姿勢=視点を生かしてないように見えるといっているのです。霊視点が窺えなかったのが微妙と。
520. パン屋 オットー 19:28
羊>確かになぜか>>358はクララ狼固定して書いてるね。狼だとしたら援護射撃ってことで。狼だとしたらが抜けてた。クララが単体でも狂よりだいぶ狼っぽく見えるのもあるけど。
羊>安易なパンダ吊りってやつの話だけど?
木こり トーマス 19:29
なんだかディタとリナがいろいろ考えてたみたいだな。

>堀 狼が「シモ真占が護衛されてて襲えない」って考えたとしても、灰襲撃じゃなくて占い先襲撃って手があるんだよな。つかこれは狼にとっては白確襲撃と同じ意味だが護衛が付きにくいってメリがある。
灰襲撃を選んだ時点で堀偽視はある程度覚悟だと思う。
521. 旅人 ニコラス 19:34
>>459>>468 を見てると、やはり頭がいいなあと言う気がする。年狼だとやはり回避しなかったのは疑問で、兵狂人ならアピールのために一か八か黒出しをしたかも知れない。襲撃で自分が食べられるのを恐れての黒出しとかね。
>>462 樵や兄者は盤面なんか見ずに「うおお!」と突っ込んでいただろう。主張や行動も、攻めの姿勢だ。神も凄い攻めの姿勢に見える。だが兵は守りの姿勢、突いても無難で自分なり考え
522. 羊飼い カタリナ 19:36
ニコラス>>505>え?あの時私は意図を聞いた時、結構深い所を探られてる気分でしたけれど、あのやりとりはニコラスさんの中では余り意味のないものだった、という事でしょうか?

オットーさん>>520>あぁ、ごめんなさい。パンダ吊り後も霊ロラの一部というオットーさんの考えを理解しました。その部分を指摘した訳ではないのです。しかしなら尚更灰等を見て欲しいとも。
523. 旅人 ニコラス 19:36
があってゆっくり眺めてるんだな、という感じしか得られなかった。占い師なら納得の、守りの動き。これが盤面を眺めているの意味だよ。要するに強い主張がない。

>>470 現にこうして、不安点も出て来たしな。FOやただの三日目COに比べて、やっぱり面倒さ。全員わかるように説明するのが一番面倒だったんだけどね
パン屋 オットー 19:37
最近は謝ってばかりの気弱なキャラでやってたからたまには、しっかりしてみようかと思ったらこんな偉そうになっちゃって・・・。みなさんすみません。
524. 旅人 ニコラス 19:40
>>522 羊が人狼じゃないか。だとしたら、「いるのに反応しないよりは、いないフリしてログを読み一番都合のいい場所で現れた方が有利ではないか」「その日だけ忙しかったという弁明は、これ以上探りを得られない完璧な回答だ」「本人は頭がよくないと言っているが、頭がよくないならじっくりログを読んでいたから来ていきなり的確に答えたのではないか」「いや、今日を見るに流石にそれは邪推で、普通に頭がいいか」とか考
525. 羊飼い カタリナ 19:40
うあぁ!ごめんなさい、投票CO云々は激しく気になるのですが、タイムリミットです!鳩で出来れば色々確認します。理由が昨日のままでまだ薄く、申し訳ないですが[●青▼年▽屋]
で希望出しておきます。後まとめ役は色々理解は及んでいるように見受けますので、引き続きディーターさんへお願いしたいのですが。。。
526. 旅人 ニコラス 19:42
えられた意味のあるやりとりだが、個人的には薄いやりとりだと思うぞ。俺の中で濃いやりとりと言うのは、妙や神や者としたやりとりかな。

後個人的に屋を真だと思っていたが、周囲がえらく書が霊と言ってるし俺だけ間違ってるのかな、と思い直し五分五分まで判断が戻った@8
527. パン屋 オットー 19:45
クララ狼の方が可能性高いと考えてるけど、もしクララ狂だったときに真占い師確定するチャンスがあるのにそれをみすみすつぶすのはもったいないと思う。
ちなみにパンダが出たから場合によってはライン決め打ちもやむをえない場合もあるかもしれないと思う。白確が出れば即霊つりながら灰占いで、占い師襲撃されたら1手減るしそこそこGJ出やすいから(占い師以外に守るところあんまりないし)襲撃してこないかなと思っていたけ
528. 負傷兵 シモン 19:48
ちょっと、ペッタンからのライン考察を考えていたんだけど、絡んでる人が少ないんだよね。霊臭振りまき疑惑された書。これは最初真視してからの偽視切り替えだし、逆に非ラインな気がする。そうなると書が真狂>狂狼って形にみえてくるかも。次は纏め役懸念されてた者だけど。481の年者両偽っていうのは、どういう意見なのか汲み取りにくかった。普通に考えて両偽は考えてなかったんだけど。壮絶な仲間切りって見る?ってこと?
529. 司書 クララ 19:50
ただいま。
とりあえずログ読みながら発言。

っと、オットーから同時発表案が出てるね。うまく時間合わせられるならやってみたいかな。
負傷兵 シモン 19:54
レジーナ>その点は大丈夫。偽視されてもかまわないから、この作戦を選んだわけだし覚悟はしてるよ。かたちとしては、占機能破壊までが自分の仕事だとおもっているから、出来る事なら狩誘導できてる今日がチャンスだとおもってる。
530. 神父 ジムゾン 19:57
村娘がなー、違和感はないんだが今一つ発言に目を魅かれんだな。目立った、娘っぽい色が見えたのは昨日の年決定微妙>>372ってあたりかね。

聞きたいんだが、>>372★発言量的にSGにされやすいってどういう意味だ?それとSGにされやすいと感じたなら、色を付けるのはありだとは考えなかったか?
どうにもなー、>>337青に対して『歯切れが悪いが思考は分かりやすい』→『占いたくはない』→黒寄り、と(続く)
531. 神父 ジムゾン 19:57
どうにもそれぞれの要素の繋がりが見えず、個々の印象が孤立して見えるのだ。つまり黒寄りに見ている青をどうしたいんだろう、と。
占わずに吊りたい、黒くは見てるけど発言で見られると思う…etc. この辺、仕立て屋に感じた印象に似てるかな。
こっちは、結論と思考過程が欲しいなと思う。返答待ちも含めて占候補の灰に置いておくか。
木こり トーマス 20:00
灰襲撃→堀偽→喰い逃した占護衛鉄板って流れが恐いんだが・・・

ジム占が確信持てるならジム襲撃ジム投票(ジム1ディタ2)して「ジム占か、そう見せる為に偽装して対抗出さない作戦か」って2択を迫れるか・・・
532. 司書 クララ 20:00
とりあえず今日は▼年でいいかなと思ってる。
占の真贋見たいし、判定割ってきたらそれも考察要素になるしね。

灰考察、占希望についてはのちほど。おなかすいた・・・。
533. 旅人 ニコラス 20:01
>>518 俺の発言まで読んで質問に答えろよ!

まあ、今日の吊り先希望は▼年だな。書が狼だったら判定が揃う訳もないが、屋が狂なら判定が揃い美味しい事態になるかも知れない。
占い希望は、こんな状況なのでより黒い場所を占いたいと思い個人的に「占うより吊ればいいんじゃないかな」と思っていた●仕を希望する
旅人 ニコラス 20:03
人狼だって、賭けるべきところで賭けないと勝てないさ。
俺はジムゾンが占い師に俺の命と、病院で寝ているヤコブの命を賭けるぜ。
俺の母親であるレジーナの命も賭けよう。

レイズだ、ダービィ!
534. 木こり トーマス 20:09
>リザ>>447 そこは俺はオトの思考は一貫してると思うけどな? 安易な決め打ちが危険だからこそ、ペタとシモを精査してもペタ吊り残しの選択は無いんだろうよ。ペタ残さないなら霊ロラ前に吊って情報見た方がいだろう。ちょっとリザの指摘のが無理ある気がする。
ってか俺オト擁護しすぎだなw 吊り縄余裕無いってのは同意だから、慎重に考えなきゃってのは同意だぜ。

ちなみに断っておくと、ロラ派のオトを決め打って
535. 木こり トーマス 20:09
残して決め打ち派のクラだけ吊るって選択肢は俺には無い。オトにばかり目が向きすぎだが、クラは単体では真狂狼どれでも不思議じゃないんだよな。信用取った方が有利なのは狂でも一緒だから、「偽なら狼」とも言い切れない。
誰かが言ってた「信用したい度」ってのはクララのが高いんだよな。だが吊り手は勿体無い。ジレンマ。

ああ、ペタについてはジム>>452~あたりに丸っと同感だな。喉勿体無いから追従しておこう。
536. 木こり トーマス 20:10
シモンについては真だとしたらところどころ危なっかしい発言が見えるけど、隙がありすぎて偽っぽくはないなあ。(というよりペタ黒視から見て色眼鏡入ってるかもだけど)
ペタ狼ならディタニコあたりはライン切れかな。
537. 青年 ヨアヒム 20:10
希望出すね~【●娘○樵 ▼年】
樵は投票COについてもっと説明と行動がほしかったんだけど、あんまり率先してやってくれなかった感じだよね。
まだ期待してるけど、それを抜いても灰への踏み込みが浅いかなって感じる。
>>518の案も微妙かなぁ、非占いCO募るなら占い師保護の目的も薄れるし「兵年は互いに投票」も兵吊られる可能性ってないかな?危険な気が。それなら投票COやめた方がいいかもと思ってしまうかも。
538. 青年 ヨアヒム 20:12
>>517霊に対してだけ求めるのは確かにおかしいね・・・でも立場の違いで目指すべき方向性ってのはあると思う。
僕が言いたいのは「霊にしかできないこと」をしてほしいってことなのかなぁ。ん~うまくいえないけど、霊を差別してるわけではないってことは理解してほしいな。
娘は年を白く見た理由がよくわからなく、あんまり色も見えない感じなので。もちろん兵の年に黒出しって情報に影響されてることは事実だけどね。@3
539. 旅人 ニコラス 20:15
>>483 高いと言うより、今日狩人は兵以外のどこを守るのだろうな。ローラーするかも知れない霊を守ったりはないよな。灰か?それで兵が抜かれたりしたら絶望的だが、灰で護衛起きたらちょっと美味しいか。ハイリスクローリターンだがね。
>>486 読んでいる俺も悪いがエルナの白要素を汲み取ることは困難で、黒要素ばかり増えていく感じなので、村側だとしたら意図を汲み取ってわかってあげる努力をするよりも、占
540. 旅人 ニコラス 20:15
ってすっきりしたい。俺は。村側ならすまんが、全然白要素を汲み取れない。

青と妙は発言いっぱいだし、今日じっくりと読み直していけば判断出来るかなと思って今は触れてない。けど発言はちゃんと読んでるよ。
神はこの姿勢、占い師に対する配慮、今のところ白っぽいね。兄者は人狼ならこのまま仕切ってればいいのに謙虚なところがやっぱりもう間違いなく村側だと思う
541. 木こり トーマス 20:18
>ニコ>>502 年+霊または兵+霊が両狼じゃないと投票合わせるのは難しいだろう。俺の提案作戦は、「吊り先動かされてもその先が灰村人なら痛くない。それによって表に出てる狼数が確定すれば村有利」ってことなんだが、プロで言ってなかったっけか?・・・読み返した。>>172だな。
吊りが動かされて吊られるのは自分に投票してる村人か、他の占に投票されてる占だ(占対抗が並んでる場合)。後者は可能性低いだろうし
旅人 ニコラス 20:20
今週の出来レースの時間がやって参りました。
542. 木こり トーマス 20:21
、そこまで見越して投票までそろえるとは思えない(つまり後ろの占が吊られたら前の占の投票を見越してた→前の占は狼濃厚となる)。情報的には生きて占なうのと同等かそれ以上。

>ヨア>>537 「率先してやってない」って、どこが!?
543. 少女 リーザ 20:21
ただいまー。
オトさん>>501はリナさんじゃなくてリズ宛て…かな?>>527がリズの聞きたかったことの説明になってるね。
トマさん>>534に対するリズからの説明にもなるけど、ロラ推奨派にとって、ロラ前に斑のペタ君吊っちゃうとロラ用の吊り縄が足りなくなる可能性大じゃない?というのがリズには疑問だったの。
オトさんが>>527みたいに場合分けして考えてたのなら理解できるのよ。
ふむー。
544. 負傷兵 シモン 20:24
昨日の●で今日はもういいでしょうって思っているところが、早くにペッタン●にした妙と羊、とくに羊に関しては、変更までして年●部分に変更なかったし、それと同票にならべた神、留めをさした旅、纏めでも変更する素振りが無かった者は、自分から黒くみることができない・・・。
樵も本決定後に●ぺったんとしておこうって言っていたけど。あの時点の票いれは、決定してるし仲間切りにもみえるんだよね。
負傷兵 シモン 20:25
明日自分の分が悪くなる事を加味して、今日はレジーナを切らせてもらうよ。いいよね?
木こり トーマス 20:28
おk
545. 旅人 ニコラス 20:28
>>541 俺、年ではなく自分が白いと思ってる奴が吊られたらなかなかに絶望するのだが。痛くないって。痛いよ。潜伏する占い師が吊られちゃったという事態が起きないのはわかるが。
しかし、何だか居ない人も多いようなので今更やり方を変えるのは危険か。

【俺は樵案の投票でセットした】ぞ。
>>542 今日の状況を見ての危険性の説明はなかったな
546. 負傷兵 シモン 20:29
今日は誰がどう纏めるんですか?票数のみでいきます?
俺てきには者に纏めて欲しいんだけど。ただ単に多数決になるのは、昨日と同じで嫌だよね。それならまた立候補してwだれも反対しないとおもうよ。怪しかったら突っ込みますから。
547. 少女 リーザ 20:30
エルお姉ちゃんの灰考察まだかな。見て判断したかったんだけど…うーん。色も考えも見えにくいエルお姉ちゃんは占い候補ね。
パメラさんとヨアお兄ちゃんだと…リズが人物像掴みにくいヨアお兄ちゃんかな。
あとはトマさんが…他の質疑に時間取られちゃってるね。投票CO済んだら灰考察に集中してくれると期待するよ。

【●服○青▼年】で希望提出。▽オトさんは説明見たので撤回、考え直しよ。
548. 旅人 ニコラス 20:32
>>546 そうだな。俺は昨日に引き続き兄者のまとめ先を占えばいいと思う。吊り先は、誰の目から見ても今日は年を吊って判定を見てみようってところじゃないかな。

【俺は兄者が今日の占い先をまとめるのに賛成する】@3
549. 負傷兵 シモン 20:33
今日の希望だしますね。▼はもちろんペッタンです。
●は樵でいきます。理由は、21:00~結構喋っていましたが、希望を出さなかったこと。わざと仲間のペッタンが危ない状況を見ながら、本決定後に●年を重ねたようにみえました。あのタイミングでの●年はまるっきし無効票だとおもうので、気になってます。
負傷兵 シモン 20:36
今日レジーナは切っておきたかったんだ。
ペッタン白濃厚になれば●年に旅樵両方がいれてたし、タイミング的に無効票だよって主張も自然にしておきたかったんだよね。
550. 司書 クララ 20:38
おなかふえた。・・・さて、灰考察でも投下するかな。

仕:考察は納得できる。だけど、発言にところどころ引っかかる気も?その場で最善手を考えながら話す、っていうのは、思考ぶれのごまかしも利くからねぇ・・・。

旅:熱血な感じ。独特な思考パターンを持ってる気がするけど、単にそういう人なのかな、とも。
551. 司書 クララ 20:38
妙:>>183同時にCO回す案とか、狼側なら首を絞めかねないね。他者への質問等からも白要素見られるね。

羊:うーん、なんか思考が見えない感じがする。第二希望で○羊出した中でライン無いか見てみようかな。

娘:なんか考えが読めない印象がある。でも、疑問があったら質問して解決する姿勢は村っぽいのかな。
552. 司書 クララ 20:38
樵:投票COに関しては白要素と見ていいかな。質問・指摘もしっかりしてる感じを受けるかな。

神:他への切り込み方がすっぱりしてる感じ。>>433など、細かい配慮も白要素かな。でも崇める気はないよ。

者:まとめ役。流れでもう一度まとめてもいいところを、交代考えてるみたいだね。今のところ村側と見てる。少なくとも狂ではないと思う。
553. 司書 クララ 20:39
青:発言が濃い。というかペース早い・・・。まあしっかり思考を落としてると見るかな。考察はけっこう納得できる。

以上から、【●羊○仕】で希望出します。吊りは【▼年】のまま。
554. 木こり トーマス 20:39
●リザ○ヨア▼ペタ希望。今日話して気になったリザヨア。でもどっちもオト絡みなんだよな・・・。クラに目が向いてなくてすまない。てかクララ発言少ないな。
ヨアの考えも理解出来なくはないけど、それが霊の偽印象に数えられたり他の人に偽印象を植え付けたりするならちょっと違うかなと。俺個人のトラウマもちょっと混ざってるかもしれんがw
>リザ>>543 リザの吊り縄懸念が理解できないわけじゃないけど、ロラっての
555. 神父 ジムゾン 20:39
(娘考察)ただ、直感的に単独感はする。何というか、マイペースに考察してる感があるかなぁっていうのは、素直に白要素かねぇ。

羊飼いは思ったより明るくなってきたかな。昨日の時点では色見えねぇって思ってたが。相手をちゃんと考えて見極めようっていうのが伝わってくる。>>511は了解。
少女はほぼ白でいいかなと思ってきてる。全体的に明るくて意見が伝わってくるのだ。
考察途中だが▼年●服で一旦提出。
556. 木こり トーマス 20:39
はもともと吊り縄節約より安全策を優先してるわけじゃん? 単純に「両霊を吊る」って事を目的にしてるわけじゃなくて安全の為に仕方なくそうなるんだろう(オト偽で無ければね)。霊はロラしてその代わりパンダは黒出し占と見比べる、なんて言われたらそれこそ安全に対する感覚を疑うぜ。
オトの主張の中にリザの吊り縄懸念を勝手に組み込んで矛盾に仕立て上げてる感じがしたんだ。オトとリザどっちの吊り縄観が正しいかじゃなく
負傷兵 シモン 20:42
明日はさ、対抗でてしかも霊判定が両方白だったばあい。
憧れのわおーん劇場やっていいよね?w
旅人 ニコラス 20:43
当然。
20発言全部シモン劇場にしてしまえ。

憧れるよなあ、あれ。俺も確定黒でひたすら変なことばかり言ってみたいよ
557. ならず者 ディーター 20:44
今日は俺が遅れたわけだ。何故ニコラスが俺の事を兄と…
トーマス>>541
俺もニコラスが言ってるよーなの危惧してた。仮に2票の票合わせが起きたってシモンorペーター+霊どっちかに狼2が分かるってそんな有益な情報かね。票合わせで吊られるのは村側って事に変わりはないし、何より今日であれば吊り(恐らくペーター)が動くのは痛くないか?占い師っぽくない奴に2票合わせられるだけでよろしくないかもと思うが
旅人 ニコラス 20:47
>>557
者とばかり呼ばれて、お兄ちゃんって呼んでくれるリーザに和んでたから、兄者と呼んであげたんだよ。

襲撃はジムゾン。ジムゾン、お前を殺す…
負傷兵 シモン 20:48
襲撃先はみんなジムゾンさんになっているよね?ひとりが変更すると狼全員変わる仕様みたいだし問題ないね。
558. 少女 リーザ 20:51
あと、投票CO案について。旅人さんの懸念とトマさん>>541の説明を読んだんだけど…

今日、吊り先に投票するのは年兵書屋で、内2人は狼側確定。
その2人が吊り先以外に投票すると、例え片方が狂で、投票先がバラバラでも、2票の人が複数出てランダム吊りになったり、誰がどこに入れたか分からなくなったりする可能性が結構あるんじゃない?
この村の状況でこの投票CO方法は使えないんじゃないかな…
木こり トーマス 20:52
おお、本当だ>ジム設定
デフォじゃないよな?
試しにディタに変えてみる。誰か戻してみてくれ。
負傷兵 シモン 20:52
直してみたw
木こり トーマス 20:53
直っとる!w
559. 負傷兵 シモン 20:54
システム的に俺は、投票COならペッタンに投票すればいいんだよね?使うか使わないかは、ちゃんと決めたほうがいいよ。危ないんなら使わなくてもいいし。俺としては確実にペッタン▼したいけど。
560. 木こり トーマス 20:55
て、オトが一貫性に欠けたのかどうかって所で、リザの指摘に無理を感じた。
>ニコ>>545 そこは手順論の段階では灰は等しく白黒わからない人って事で考えてたからな。すまん。
>兄ィーター>>557 ペタ吊りが動いて村人が吊られればペタライン黒がわからないか? シモライン黒だとして敢えてそれをするメリはあるだろうか?
>リザ>>558 占い先になった人もA群だぜ。
ヤバイ喉無い@1 誰かエロい人に判断
旅人 ニコラス 20:57
正直、三人バラバラに襲撃して、ランダムで占い師に通ったとか萎えるからな。
良い変更だと俺は考える
負傷兵 シモン 20:59
そうだねw突然死狼自分のときでたんだけど。投票だけしてくれーって叫んでたもんw
木こり トーマス 20:59
堀の投票先はジム(占予想)でいいのかな?
ジム1ディタ2、ジム襲撃でジム占村判断を迫ると。
負傷兵 シモン 21:00
投票COならディーターさんに投票でいいのかな?無しならペッタンに入れるけど。
561. 神父 ジムゾン 21:00
/羊青妙兵司木神
▼年年年年年年年_______
▽屋_____________
●青娘服木羊妙服_______
○_木青_服青________ 票纏めつつ。OK分かった。【俺は占い師じゃないんで、確実に吊り先投票する。】こうすれば確実に、俺とA群の計3票が吊り先に入る。狼側が自吊り票+2票を重ねることは…出来るかもしれないが、悪目立ちになる。独断ですまんが、確実に投票するにはそれがいいと思った。
負傷兵 シモン 21:00
間違えた。神だった。でいいよね?
562. 青年 ヨアヒム 21:01
そういえば今日のまとめ役が不在なんだね。【今日も者にまとめ任せるの賛成するよ】
あと投票COについてぐだりそうな気がするので勝手ながら【僕は占い師じゃないよ、非占いCO】させてもらうね。どうせ透けてたとも思ってるし。
ってことで僕は今日の吊り先にセットするね。これで解決するのかな?僕が狼側ならだめなのか?よくわからないけど、これで勝負だ!!@2
負傷兵 シモン 21:01
神父占で間違いないねこれ・・・。
木こり トーマス 21:02
あれー? ジムが何か言ってるどうしようねこれ?w
563. ならず者 ディーター 21:02
なんだなんだ。俺今日は別に立候補してねーぞ。考察出し切れてないしやれってならやるけど時間があんまねーな。いやなぁ…昨日多数決ってったって結局は俺の占いたかったとこなんだよ
っつーか神父とヨアヒム…お前等…纏めろっつーなら俺は占CO募るぞ
シモン>>500
了解した。確かにみんな宣言遅かったから怖かったかもな。>>528で俺とペーター仲間ないってことは俺ならシモンに絡む理由つくだろーってことで
旅人 ニコラス 21:02
ただの襲撃避けだろう。臆するな
神父 ジムゾン 21:03
/*
ぶっwwwwwwwwwwwwwwwwww
噴いたwwwww超噴いたwwwwwwwwwwwwww

気が合いすぎだろもうwwwwwwwwwwwwwwwww
564. 司書 クララ 21:03
うわー、非占COかぶっちゃったねぇ・・・。
潜伏範囲を狭めてまで吊り先確実にする必要はなかったかなぁ、と思うのだけれども。

★その辺どう考える?
旅人 ニコラス 21:04
ジムゾン襲撃により、シモン真度がアップするし、いいことずくめだな!
相手も賭けに出てるのだろう。神白視する奴も多いしな。
こちらも賭けに出ようじゃないか
565. 仕立て屋 エルナ 21:04
うわ、時間やばい・・・とりあえず今日の吊り先と占い先だけ理由込で。【▼年●羊】で。ペーター吊りは言わずもがな、まずは斑を吊って霊能者がどう動くのかを見てみたいし、今の所ペーターの白要素が見つからない。から、だらだら斑残しておくよりもさくっと吊って霊能判定見ちゃったほうがいいかなと。で、カタリナの方なんだけど。皆から賢い言われてるの正直最初疑問に思ってたのよ。でも、兵狂辺りの考え見てると確かに賢いな
木こり トーマス 21:05
だがジム占にしろそうでないにしろ、ジム自身が自分に投票しない事を明言している以上、堀のジム投票は意味無いな。
どうしようか?
566. 仕立て屋 エルナ 21:05
って思えるようになった訳。ただ、本人の色が見えないのは相変わらずだから占ってみておきたいかなって思う。昨日第二希望に挙げられまくってたけど、「年回避しなかった理由」云々の所も踏まえてカタリナ占っとくのがいいかなってね。
現行読みつつだからちょっと灰考察まとめるの時間かかるかも・・・なるべく早く切り上げるつもりだけどさ。
567. 神父 ジムゾン 21:06
すまん、不覚にも噴いてしまったw 青年気があうなwやっぱり青年白でいいわこれ。

>>564 どう考えるって。吊り先を確実に吊る方が大事だろ?ランダムでよく分からんとこ吊られるかもーな不安抱える方が俺は嫌だ。それに俺は内心、非占したくてしたくてたまらなかった。考察し辛いんだもん。
ブラフ許容とかいいつつ年攻めまくり俺は、狼視点どう考えても非占だろうなーって自覚もあったし。
負傷兵 シモン 21:06
そうだね。夜明けの言いたい事がある。風呂あがりの言わなくてもいいだろう。は透けてるか、もしくは襲撃誘導だけど。襲撃誘導には難しいでしょ。そのあとのペッタン黒塗りもきになったしね。
旅人 ニコラス 21:07
そうだな。
掘はレジーナに投票とか面白いんじゃないか?
負傷兵 シモン 21:09
投票先も任せるよ。この後の展開は二人の思うままにしたいからね。
旅人 ニコラス 21:10
娘が潜伏占い師で、樵に投票したのかな?
それとも人狼側は樵を吊りたかった?
などと邪推させる意味で。

どっちにしろ、もう効果的には使えないだろうからな
木こり トーマス 21:11
エル>>419も占臭くないかな?
ディタ>>417は非占。
リナ>>444は占臭い?
負傷兵 シモン 21:11
まーまだ時間あるし、じっくり決めてもらっていいよ^^
木こり トーマス 21:12
今日のジムの「ペタガッツリ黒」も占潜伏を懸念するジムっぽくなくて臭いが、非占COは信用落とすからやりすぎだと思うんだ。
やっぱり俺の占予想はエルナで。土壇場ですまんな。
負傷兵 シモン 21:13
エルはどちらかというと狩っぽく見てるよ。
リナ占はどうかわからないけど。リナ占いはどこらへんから?
旅人 ニコラス 21:13
羊は十分あるが、神は「ブラフ容認」と言ってるから今のさえブラフだと俺は思うね。
簡単に尻尾掴ませるような真似はしたくないだろう。

俺は神襲撃を推奨する
旅人 ニコラス 21:15
エルナが占い師なら、霊能判定が割れれば信用で負け難いと思うしな。
エルナ襲撃は嫌だぞ、俺。
ジムゾンと違って吊れる位置なんだし
木こり トーマス 21:15
やっぱり自分視点で偽な占対抗がドンドン白視されていく中自分も白視重ねはし辛いと思うんだ。ペタ黒視も。
>>482「踊らされて」
>>484「よっぽどのギャンブラーか、エスパー・・・?」
>>490「もう占い師の方は考えるの止めて霊能者の方に行こうかね・・・」
とかが占っぽくないか?
568. 司書 クララ 21:15
>>567 ふむ。まあ票操作はほぼないと見ていいだろうし、潜伏範囲は言うほど狭くはないと考えていいかな。

まあ、【判断はディーターに任せる】よ。トム喉ないし・・・。
青年 ヨアヒム 21:15
うわージムゾンと被るとか・・・www
こんなに思考が似るのもめずらいしよねwこれで神狼ならもう人狼やめたいレベルw
でも神、年の両狼はなさそうだから、神狼だとすれば兵も偽ってことになって、者、妙、旅あたりも真っ黒になって、青視点では狼側の数の方が多いことになるけどw
その可能性もあるかなぁ・・・負けだなぁ・・・
喉が無いので独り言で発言!@1 こっちも喉枯れかよ!!w
569. 神父 ジムゾン 21:18
>>567 『狼視点どう考えても非占』→『狼視点どう考えても年白をもってる占じゃない』な。

さてどうしたもんか。残りの潜伏幅は服旅妙羊娘木者、か…このうち灰狼分を差し引いて、最小で潜伏幅5灰か…潜伏でも大丈夫ではないか?つか今FOにするくらいなら、夜明け後にFOにするべきだったと思うし、ここまで来たら、潜伏続行推奨。
旅人 ニコラス 21:18
いや、あまり
旅人 ニコラス 21:19
>>569
むしろこれこそが、今からFOになったら困るから!
という神父の魂の叫びに見える
旅人 ニコラス 21:20
レジーナ、俺を信じろ。
俺の戦いの記憶、経験を信じろ。
俺の予想に賭けるんだ!
570. ならず者 ディーター 21:21
…もうみんな発言数少ねーのか。だーまどろっこしい!【俺まとめるわ】
そだな神父。お前等の心意気も買って潜伏で。【仮決定:●エルナ▼ペーター】
どーせ多数決でもこうなるんだろうが俺の希望は●エルナ▼ペーター。結局結論が出てねーんだよな。可能性に触れちゃいるが考えがよくわからん。いちお潜伏だし色見えなくて怪しいとこでいいだろ。とりあえず反応求む
571. 司書 クララ 21:22
占潜伏範囲7、潜伏狼多くて2、灰5から占抜きはないと見ていいかな。投票COでも問題ないと・・・

・・・と書いたところで思ったんだけど、一応神青に狼いた場合のことも考えないとまずいかな。
572. パン屋 オットー 21:22
重なっちゃったか・・・。
僕の意見としては2人くらい潜伏枠減ってもこのまま投票CO継続したほうがいいと思う。でも狼が偽装できるんだっけ?この国の投票COは。
とりあえず吊り占い希望先に出しておくね。また変えるかも。
▼年▽書●妙○羊
占いの2人は僕への突込みが気になった人。といっても羊なんかはそこまでは引っかからなかったけど、少し引っかかったので第二希望。
負傷兵 シモン 21:23
うんとね。確かに占の内訳に頭使っているんだけど。あれこれ考えてどうなるんだろう?的なのは狩の思考に近いとみたんだけど。ぱっと見でそうおもったのはあるかもね。
でも情報をもっちゃってるわけでしょ真は、俺黒は明らかなわけだし、夜明けにどうしてもむずむずしちゃうとおもうんだよね。
573. パン屋 オットー 21:24
仮決定出てるのに気がつかなかった。
【仮決定了解】
まあ占いたくないという場所でもないし、ディーターの独断でもないみたいだからいいと思う。
負傷兵 シモン 21:25
エルナ占い先になったし、いまの懸念は解消されそうだね。どちらかというと神占じゃなかったばあいには、羊かもって感じだよ。でもうますぎるんだよねステルスが。
木こり トーマス 21:25
リナについては>>444は状況ペタ白主張と占COさせたい(したい?)感じが。
>>463>>464もペタ擁護?
>>465シモ真視じゃなく「真≧狂」と偽の目を同じく見てる。
>>525第二希望▽屋出してるし。
574. 仕立て屋 エルナ 21:25
【青神の非占いCO了解、判断は・・・まあ引き続き者まとめに追従しておく】
神→昨日と同じくスタンス変わらず。攻めの姿勢がよく見られるね。ブレたら注意が必要だけど、黒っぽいところは特にないよ。
樵→投票CO案を積極的に進めてる感じ。これは村側有利になるよう考えてるととって大丈夫かね?まだ灰をどう思ってるのか見えてこないのが気にかかるけど、今日は質問攻めだったし仕方ないかな。
旅→積極的な奴だってこと
木こり トーマス 21:25
>ヤコ うん。わかった。ヤコを信じる俺を信じるぜw
だが一応堀の投票はエルかリナにしないか? ジム占なら喰えればいいとして、もしもの時は「仲間と連携して騙りに出るかどうか様子を見れるように自分と次に両方いれた」という疑いをエルかリナに与えられる。
575. 仕立て屋 エルナ 21:26
は認める。考えが結構白黒はっきりしてんのな。なんつーか、一種の強行性みたいのを感じる。ああいや、悪い意味じゃなくてね。印象は昨日と変化なし。
と、ここまで言ってから【仮決定了解、回避しないよ。】んーまあ、あたし自身こりゃ占われてもしゃーないわって思ってるから別にどうとも。・・・えっと、投票先はペーターでいいん・・・だよね?
木こり トーマス 21:26
おっと【●エル了解w】様子見。
576. 村娘 パメラ 21:27
あー…すまない。間に合わないなこれ。
とりあえず▼は年でいいとして、●はログを読み込まないことにはしょうがないしな…むぅ。
とりあえず返答だけしていくぞ。☆>>530神父:どういう意味か。そのまんまの意味だ。発言の量と質的に少し薄さを感じたので黒塗りされやすく、初回の占いに回されやすいかな、と。それと色を見たいとは思ったが、占いは色の見えない人に使いたい、と思っている故(>>191参照)もっと占い
577. 少女 リーザ 21:27
【仮決定了解よ】希望通りだから賛成よ。エルお姉ちゃん>>565>>566の理由はそういうのもあるのかとは思うけど、ざっくりし過ぎてて、村側っぽいとまでは感じ取れなかったし。

トマさん>>560 ごめんなさい。混乱してたよ。占い先もだったね。
そしてさらにごめんなさい。神父さまとヨアお兄ちゃんが非占COね。余計なこと言っちゃったね…せめて、これからはもっと注意して発言します。
木こり トーマス 21:28
エル非回避か。

堀の投票はリナでどう? リナかリザに前述の疑いを。
旅人 ニコラス 21:28
投票は有効利用が思いつかないので、その方がいいと思う
少女 リーザ 21:29
リズの日記 2日目4ページ

今日も、あと1時間ちょっとで終わりです。あくびをしたら、子猫のフェティも一緒にあくびをしていて、ちょっと笑ってしまいました。
ディタお兄ちゃん、ありがとう!
…という日記を書いている内にだいしっぱい。わたしはぜんぜんしゅぎょーが足りません。それでも、がんばらねばです まる
578. 負傷兵 シモン 21:29
まとめディーターあんにーが出てくれたんだね。完璧な白じゃないけど。信用できると思うよ。
【仮決定了解!】投票は俺はペッタンだよね?【セットしとく】
579. 青年 ヨアヒム 21:30
【仮決定了解】希望は違うけど、第3希望のところだから賛成かな。
う~ん、ジムゾンと見事に被ったねw
☆クララ>>564 えーと、、反省してるとしか・・・w
一つに、どうせ非占透けてると思ってたからってのは大きいかも。ブラフでもここまで兵真、年偽で見る必要ないしね・・・つまりジムゾンの>>567の考えとほぼ同じだよ。
僕もこれでジムゾンは最後まで疑えないかもしれないw 後は本決定の反応用に@1
負傷兵 シモン 21:30
OK じゃーカタリナね。【カタリナにセット】裏確認w
580. 村娘 パメラ 21:30
(続き)占いたい人物を優先したかった。

【仮決定確認】ログを読んでないから反対のしようもないし、する権利もない。
神父>>530:それとそれに関連してだが、黒く見ていた青は吊りたいと思っていた。一応>>191で自分なりの方針を出していてから省いてもいいと思っていた。すまない。
旅人 ニコラス 21:31
>>578
嘘つきめ!

人狼は、嘘をつくのが仕事なのだからな。
楽しくなってきた
負傷兵 シモン 21:31
しかたないよ・・・・全発言嘘なんだもん・・・・TT
581. 司書 クララ 21:32
【仮決定確認】

あと、言い忘れてたけど【年に投票先セット】。
まあ二人は白視(っていうか村視)してたし、たとえ狼でも問題はないよね。
負傷兵 シモン 21:33
結構ジムゾン素村だった場合に村側だったら沸けわからないだろうねw
負傷兵 シモン 21:34
クララたんw狼でも問題ないって問題ありですよw
582. 木こり トーマス 21:35
【●エル回避無し了解】ジムとヨアはいろいろありがとう。(だがこの中に狼がいたら・・・とかw)次からはもっといろんな状況を想定するよ。
★A群:書屋兵年仕神青は▼ペタに。
B群:占COしたい人はゲルとA群を除いた、自分の次にエントリーした灰に。最後の人は最初の人に。
C群:その他の占COしない灰は自分に。
★【明日全員第一声で占・非占COと投票先明言頼む】霊の同時発表はどうなる?
583. パン屋 オットー 21:35
青と神は、被ったこと自体と、お互いに人間っぽいと言っている反応で、さすがに両狼はないかなといった感じ。でも片方なら人狼でも普通にありえるとは思う。

そういえば同時発表はどうする?
584. 神父 ジムゾン 21:36
【仮決定了解。▼ペタにセット完了だ。】
これで▼年が服神青+A群なんで、確実だな。木こりも投票先纏めありがとうな>>582

おなかすいたな。そろそろ魂ふわふわに切り替えんと…。@4
旅人 ニコラス 21:36
悪いのは人狼コロニーを圧迫する地球連邦の方だ。
任務、続行する…
木こり トーマス 21:37
霊誤爆でペタ白確&ジム非占で真占護衛鉄板とか恐いなあwどうしよう?祈ろうかw

(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
585. 村娘 パメラ 21:37
☆青年>>496:娘の>>338>>339>>372辺りを参照。
>>498:[...は者をじとー、と見ている]

とりあえず服の考察をしてくる。
586. 司書 クララ 21:37
同時発表だけど、22:20ジャスト狙いで発表でどうだろう?
あんまり遅くなると箱前にいられるかわからんし。

ただ、占CO後の方がいいって言うなら考える。
587. 少女 リーザ 21:38
…うーん。気になってることを今の内に言っておくね。
エルお姉ちゃん、昨日から考え見えない色見えないって結構言われてたのに、今日も全然ペース変わらないの。
決定に対する反応は、ここで焦っても怪しいだけだからいいとして、夕方登場後、のんびりさんなままで、回避なし。
でも、第2希望してたヨアお兄ちゃんは非占COで占いに当たる心配してないよね。これは大きな白要素なのよ。神父さまもね。
木こり トーマス 21:38
>ジム>>584 俺たちはこれからジムでおなかふやすぜw
旅人 ニコラス 21:39
誤爆したら死ぬしかない発言を繰り返していく俺達。
それぐらいの余裕と遊び心がないと、勝てるものも勝てないさ。

ははっ、ははははははははは!
少女 リーザ 21:40
リズの日記 2日目5ページ

なんだかゴタゴタが続きましたが、ようやく今日も終わりです。
エルに…エルお姉ちゃんがどっしり構えてるのがすごく気になります。思わず、リズ占ってもいいよと言いそうになりましたが、のいじぃなのでやめておきました。
ところで、今晩、人狼さんがリズのところに来るかも?非占はバレバレですけど…どうなるかな。どきどき
負傷兵 シモン 21:40
神からしたら占非COで、明日のCOこれは襲撃避けるための真要素ともなる。それと投票COに狼がいるのを懸念して自分の1票をペタに入れることが出来る。明日の斑はもうかばえないだろうからって考えられるね。

(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
588. ならず者 ディーター 21:41
【本決定:●エルナ▼ペーター】
特に反対意見ないのか。昨日今日と多数票に乗ってる様に見えるかもしれんが俺の占いたい奴当ててるだけだからな。ズレちゃ意味ないから投票先はきっちり確認しとけよー。3票以上ズレたらそれも情報かね。
発表順はどうすんのがいいかね。同時発表とかめんどくせーんだが、霊2人はできるのか?考えてみるわ。あとパメラ俺をそんな目で見んな
木こり トーマス 21:41
だがやっぱりジム占は懐疑的。うーん。
589. 仕立て屋 エルナ 21:42
者→昨日からずっと真摯な態度は変わらず。狼だったらもうちょっと独断に走りそうだし、狂人でも然り。白決め打っても大丈夫そうかなーって思う。
妙→相変わらず素直でよろしい。ちゃんと盤面を見ていろいろ判断しようとしてる感じが伝わってくるね。白決め打っちゃうのは危険なタイプだけど、まあまだ白めに見てる。
羊→まあ先に述べたとおり、人から賢い言われてるのがわからなかったけど、今日の考察とかは結構読み込めてる
590. 仕立て屋 エルナ 21:42
感じがするね。ただ、まだちょっと色が見えにくい感じは変わってない。いわばステルスっぽい感じ?がするから、占っといても損は無い気がするかな。
青→んー・・・旅とかと同じく印象は変わらず、柔軟に盤面を見てる感じがするかな。自分の考えはなるべくはっきり言ってる感じなのは印象いいよ。
娘→やればできそうな感じなのに、本気だして無いっぽい気がする・・・単に、時間とかの都合かもしれないんだけどさ。発言が増えれ
591. 仕立て屋 エルナ 21:42
ばそれだけ印象が変わっていく気がするんだけど、まずは発言数の増加に期待したいかな。
>>587
色・・・見えるように努力はしてるつもりなんだけどねえ・・・まあ、明日には結果が見えるだろうし、正直スキル不足で占われるのもしゃーないって思ってる。
負傷兵 シモン 21:43
エルナ・・・占っぽい・・・。
592. パン屋 オットー 21:45
【本決定了解】

でも非占い師COすると妙が言ってる通り占われる確率が上がるのか。そう考えるとそこそこな白要素かも。まあ、それを見越しているかもしれないから"そこそこ"どまりだけど。

者書>占い師の発表の後のほうがいいかな。自分視点で正しい占い師と、灰狼の位置(自分視点で明らかな場合は名前で書いて、そうじゃない場合はわからないと書くとか)する方がいいと思うから。
負傷兵 シモン 21:45
ちょっとおかしい。エルナは俺を真とみてるのに自分の不甲斐なさから占われるのは問題ないとしてる・・・。黒からの占いは、怖くないって情報をもっているように見えたり。
593. 仕立て屋 エルナ 21:45
と、【本決定確認。】んー、薄々占われそうかなーとは思ってたから別に気にしてないかな。色見えないんだったらいっそこうやってはっきりさせておいた方が後々推理しやすくなると思うしねー。ペーターは本決定時間回り居られないっぽいのがアレだけど、なんつーかここは潔く斑として情報になってくれって思ってる。霊能結果が割れてもそれはそれでライン見えるしね。
負傷兵 シモン 21:46
そうだエルナの●結果はどうする?白出しする?@6しゃべりすぎw
594. 旅人 ニコラス 21:46
兄者>>588 【任務、了解。】

者と呼ばれるのが味気ないと言い、妙にお兄ちゃんと呼ばれて喜んでいたので、兄者と呼び始めただけだが…そう言えば昔、ヤコブ・マックスウェルに「お前の冗談はわかりにくいんだよ」と言われたことがあったな
595. 司書 クララ 21:46
誤差プラスマイナス3秒以内を実現(キラーン☆)
喉元まででかかったのを止めるのは難しい(コピペだろうとこの時間で変えるのは難しい)と思う。

・・・って、オットーがどのくらい正確に発表できるのかにもよるけど。
596. 負傷兵 シモン 21:48
【本決定確認】【占い先は服だね】セットしときます。
木こり トーマス 21:49
>堀 もう一つ黒出すと仕事終了で吊られるよ。今後はしばらく白でいいと思う。
ヤコは何かアイディアある?
597. 羊飼い カタリナ 21:49

【決定方針確認】
非占二人??
598. 司書 クララ 21:50
む。んじゃ、まず占師のCO回して、一巡したら適当な時間で発表ってことで。
時間決定もディーターに任せていいかな?
599. 少女 リーザ 21:51
【本決定了解よ】…うん。リズ自身の見立てで疑問だった人だし。

エルお姉ちゃん>>591 白要素の最たる例は、さっきの神父さまとヨアお兄ちゃんとかの、狼さんにはやりにくい行動だと思うのよ。
今日、決定前に非占COしちゃうと、潜伏枠を狭めないために、占い対象にされる可能性高かったの。特に、ヨアお兄は第2希望込みだと票差無いし。
こういう行動、狼さんがやるにはすごく勇気いると思うの。@0
600. 負傷兵 シモン 21:52
先生がたがた!同時ってどうやんのw時計みてポチットするの?ずれたらどうしよw
旅人 ニコラス 21:52
流石に次の黒を今出すのは早い気がするな。
白出して占い師COされると最悪だが(これ昨日も言ったな)ないと思うし白でいいだろう。
霊能者片方吊ったら黒出していい気もするが。と言うか、本当は今日霊能者片方吊ってから黒出すのが安全だったが。
賭けに出たんだ、信じて白を出そうじゃないか
負傷兵 シモン 21:54
白出し方針了解。ガンバロ!
木こり トーマス 21:54
やっぱりジム占には不安ががが
601. 仕立て屋 エルナ 21:56
>>599
あー、なるほど。狼にやりにくい行動を取るってのは白要素になるね。確かに。まあ、それ以前からあたしは神青の事白寄りに見てはいたけどさ。・・・とはいってもあたしは明日白黒分かるはずだから、今更白っぽく見られる努力をしたって意味がな・・・くはないわな。判定割れの可能性があるし。
旅人 ニコラス 21:56
信じろレジーナ。



俺は無敵だ
木こり トーマス 21:57
お、おう。
602. ならず者 ディーター 21:58
占いからねぇ…そうすっか。色んな状況あるが問題はないかね。霊能者は同時発表に意欲的なんで採用だ。トーマスも言ってたが
【明日第一声で投票先明言と占/非占CO】
【霊の同時発表は暫定22:30】
でいいか?22:30までに第一声の占CO回ってなけりゃ見直す方向で。シモンは同時とかは考えなくてもいいぞ。占い師は好きにする事にしとこうぜ
603. 村娘 パメラ 21:58
服:>>325で「黒狙い中庸占い」とある割には灰に対しての切り込みが薄い気がする。★どういった所を黒要素と取る?
>>482の「真でも偽でも~」はミス?か?兵偽年狼ならもう一人、真占い師が出てくるよな?これが抜け落ちてるのは狼っぽくないような気がするが。>>483以降のぶれ方は結構村っぽいと感じた。ただ>>566の羊占い希望理由は兵偽だった時には大分無駄な一手になる気がするんだが。結論からすると、
負傷兵 シモン 21:58
エルナにする?それでもいい気がしてきた。ヤコブはどう?さっきもそうだけど。普通なら占当たるのは真とみてるなら勿体無いと考えるのが普通。それを別に気にしないでって言うのは、どちらかというと情報もってないとって感じる。エルナ▲に希望変えてみる。それだとあれかな俺の投票さきは?神父?
604. 村娘 パメラ 21:59
割に素村っぽい印象もあるが、よく分からない要素もある。まぁ占いでも妥協できる範囲だが、もっと占いたい人はいそうな気がする、という感じかな。

【本決定確認】今日も考察終わらないのか…すまない。
605. 仕立て屋 エルナ 21:59
>>600
んー、あたしもやり方はよく分からないけど、時計見てじゃないか?ずれたら・・・その時はその時さね。少々の誤差は認めてくれると思うよ。
606. パン屋 オットー 22:00
僕もできるだけ誤差出ないようにするよ。
あれ?占い師は同時にCOしないんじゃないの?
占い師同時→霊能者同時?
それとも占い師と霊能者も同時?
607. 青年 ヨアヒム 22:00
【本決定了解だよ】
そして【ペーターに投票セット完了だよ】
シモンが焦っている・・・w ずれたら偽決め打ちするからね!!とプレッシャーかけておこうかなw
服の今日の反応見てたら、普通に白確定しそうって印象かな。僕は昨日は黒目に見てたけど、今日は灰に戻ったって感じだしね。
でも服疑ってる人多いみたいだし、白確定するにしても視界がクリアーになるなら占う意味は十分あると思うよ。おやすみ~@0
旅人 ニコラス 22:00
臆するな。
ジムゾン襲撃が最善手だ。
後になればわかる。

俺は無敵だ、信じろ
608. パン屋 オットー 22:01
ごめんごめん、ディーターから説明があった。

兵>僕は壁にかかってる電波時計があるからそれ見ながらクリックするよ
木こり トーマス 22:02
何にせよ投票神父は何の意味も無いよ。ジムが自分で投票する事は無いわけだし。
襲撃はまあヤコがこんなにジムラブだからw
609. 旅人 ニコラス 22:03
>>602 OK、理解した。生きてたらそうするよ。

さて、明日はわかりやすく何かが見えればいいのだけれどな。
どうなるか
610. 仕立て屋 エルナ 22:03
>>603
んー、なんつーか村人として不自然な動きを見せてると、それは黒要素かなー。つっても、場合によって色々と変わるから一概に定義を出せないんだけど。あと、兵偽年狼の場合もう一人出てくるってのは完全に忘れてた。確かに、黒出しCOだったんだから出てくるわな・・・
負傷兵 シモン 22:04
了解!変更なしでいくね。
さて占い結果出しの練習でもしてよ。
旅人 ニコラス 22:04
投票は、レジーナ案でいいだろう
木こり トーマス 22:04
ジムは外れても、霊判定誤爆が無ければ後は一応心配は無い。
旅人 ニコラス 22:05
同時発表って、結果二つ作っておいて更新連打して貼ればいいだけだから割るのは簡単のはずだ。
狂人に期待しよう
611. 負傷兵 シモン 22:05
なんか占いは別にあわせなくてもいいんだねw 安心した。電波時計とかそんな高度なもの無いからw
612. ならず者 ディーター 22:05
カタリナは>>254とか投票COを実際に使用することになった時の場合に触れたり、>>443とか見ても実用性考えてて、村の行く末をきちっと考えてる感じがして俺には白く見えた。初日意見薄いと思うこともなかったぞ。たまに悶えるくらいだ
ヨアヒム神父の非占COについちゃまぁ、良い悪いは別として意図は分かる。潜伏に対する考えなんかも似てたっぽい。姿勢一貫してる様だし俺は今んとこ占いたいとは思わないから外した
木こり トーマス 22:06
えぬてーてーの時報があるよw
117。
613. 神父 ジムゾン 22:06
魂ふわふわ。【本決定了解だ。】
そうか、票纏めながら忘れてたが、青年って占い票何票か貰ってたな…なら客観的に見てもこれは青年白いだろ。票数的にも占うのアリの位置だったとこでの非占だし。
木こりの●妙○青の理由をあとで読み返そう。俺はその2人白めに見てたからな。
614. 村娘 パメラ 22:06
灰考察続き
神:>>211はいきなり鋭いな、と思ったな。者関連の発言が多いが、まぁ村の進行に気を払っているということか。>>211「潜っている~」とあって、相手のスキルから仮定した時のことまで考えが及ぶのに、>>217で「第一~」で潜伏狂人のスキルの高さまで考えていないところか…言ってみたが大したことじゃなかったな。服に対する疑いの仕方は結構納得のいくものであるが、それだけに他の灰のとの絡みをもっ
615. 村娘 パメラ 22:07
と多くしてくれれば非常に頼れる存在だと思う。>>433>>435の潜伏占い師への配慮は占い師故かとか思ったのだが、非占いだから村要素。で、その非占いCOだが、神父に関しては別に…という感じで、なぜなら神父はほぼ占いに当たるような位置でないから、回避COすることはないしな。下手すると白アピ?とさえ。
まぁ多弁で理論家。この手のタイプはあんまり考察するのが得意でないから放置したい気分ではある。白寄り。
616. パン屋 オットー 22:07
中身は何にするんだっけ?
・霊能結果
・霊能結果からわかる真占い師
・霊能結果でわかった真占い師からわかる灰狼(いる場合といない場合がある)
こんな感じでいいのかな?
負傷兵 シモン 22:08
もっかだけ確認。投票先は表の名前でもう一回だけ書いて間違えたくないから。@1
木こり トーマス 22:09
ジム襲撃、
(堀は)リナ投票、
エル占いの判定は白出し。
旅人 ニコラス 22:09
投票先はカタリナ。
襲撃先はジムゾン。

掘はこれで頼む
負傷兵 シモン 22:11
カタリナ投票確認 セットも確認
襲撃ジムゾン確認 セットも確認
あしたはエルナさん白出しも確認 最終でげす@0
旅人 ニコラス 22:11
問題ない。
任務、続行する…
木こり トーマス 22:12
ヤコラス。
レジーマス。
堀・・・エモン?w
神父 ジムゾン 22:12
/*
これが 噂の 茶番というやつか…!
木こり トーマス 22:12
赤ログ@0ってすごいなw@6
617. ならず者 ディーター 22:13
やめろぉ!男が俺を兄と呼ぶなぁ!リーザだから意味があるんだ!
ペーターに関しちゃ黒くなったから流れでの黒出しっつーのもあるたぁ思う
オットー>>616 ひとまず最初は結果と素直な反応をな。下二つは明日中には言ってほしいが
トーマス>>560 で、本当はシモン狼+霊に狼だった場合が不安だぞ俺は。村側二回吊れるじゃん、と思うが間違っててもスルーしてくれ。この騒ぎが終わったらでもゆっくり考えようぜ
旅人 ニコラス 22:13
命なんて安いものだ。特に俺のはな@3
ならず者 ディーター 22:13
リーザかわいいなぁ…
ならず者 ディーター 22:13
いや、でもカタリナも悶えるなぁ…
神父 ジムゾン 22:14
さてさて。どうなるのやら。


わおーんっ。
618. 仕立て屋 エルナ 22:14
・・・なるようになれば一番いいんだけどね・・・
ならず者 ディーター 22:14
でもリーザも悶えるなぁ…
ならず者 ディーター 22:14
いやしかしわりとパメラに白い目で見られるのも…
村娘 パメラ 22:14
まぁエルナ襲撃だろう
次の日へ
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