G296 呪われた村 (5/23 22:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、司書 クララ の 12 名。
249. 宿屋の女主人 レジーナ 22:46
さあ、宿のみなさんで写真を取りましょう。いない人もいるみたいだけど気にしない!
はい、酔って酔って~(違う)。
あ、フリーデルさん!その十字架に触っては!!
その呪われた十字架は、触れると剥がれなくなるの。ごめんなさい。フリーデルさんは、しばらくそのままの格好ね。
【フリーデルさんは人間】
250. 村長 ヴァルター 22:46
ゲルトおつかれさま

【フリーデル人間】
251. 少年 ペーター 22:46
みんなー、あーさでーすよー!
あれ?ゲルトおにーちゃんは?
252. シスター フリーデル 22:49
ゲルト様、なんてお姿に。
せめて安らかにお眠りください。

【修の確定白を確認いたしましたわ】

今日はそろそろお暇させていただきます。
ではまた明日も宜しくお願いします。
253. 司書 クララ 22:49
ゲルト!?
呪われた村は恐ろしいのだ!

【フリーデル白確を確認なのだ】疑ってごめんなのだ・・・。

まとめよろしくなのだ。
あたしはまとめのある程度の独断はアリなのだ。
254. 神父 ジムゾン 22:50
シスター、確白ですね。
まとめ宜しくお願いします。

確白が出たので、今日から霊ロラや霊決め打ちを考えるターンになるのですが、兵があれからきませんでしたね。
突然死がとても心配です。

では、お休みなさい。
255. 宿屋の女主人 レジーナ 22:52
みなさん、フリーデルさんと話すときは、わざわざ一回の広間へお越しくださいね。

さて、先に回答を。
☆修>>214
長狼よりに見ているのは、宿>>166の下に書いたけど狂なら様子見せず出てよかったと思うから。長の神疑いも、狂にしては激しすぎる気もしてる。
旅は、ある程度しゃべってくれている人(屋農を除いてる)の中で、白要素が取れなかった人だったから。
決定周りでもあまり動きがなかったから、注目中。
256. 農夫 ヤコブ 22:53
【修確白確認】
無駄な一手を使わせて済まないだ。
ともあれ、確白になったならまとめ役をお願いしたいだ。シスターならきっと上手くまとめてくれると思うだ。
257. 少年 ペーター 22:53
【フリーデルおねーちゃんの白確定かくにん!】
割れなかったかー、最初に希望出したのがクララおねーちゃんで、ヤコブさん、ニコラスさん、最後がパメラおねーちゃん、狼さんの票が1つは入ってそうだね。
258. 村娘 パメラ 22:54
ふむ。リデル、疑ってすまなかったな。
とりあえず、質問に答えていこうか。
宿>>174 なるほど。一番最初のロケットCOは狂人なら身軽にできる。しかし、狂にしろ狼にしろ既に1COがある状態でのCOは躊躇わざるを得ないな。相手が狼だか狂人だか解らないのだから、うっかりCOしようものなら後から真がCOして3COなんて歪な事になりかねない。
であれば、直後にCOした兵が白くなるな。
259. 旅人 ニコラス 22:55
なんという村にきてしまったんだ・・・

【修の白確を確認した】
疑ってすまなかったな

帰ってきてから何も食べてないので食事をしてからまた顔を出させてもらうよ
260. 木こり トーマス 22:55
わるい、とりまここ、邪気ありすぎる。

の、呪われてしまったのね。

また出戻る隊
261. 村長 ヴァルター 22:56
フリーデル>>226で意見を汲んでくれたことを感謝

あと発言がなくて大雑把に返事したけども、>>218信頼が得られればそれに越したことはないけど、主張をがまんして村人に擦りよったところで勝てるわけでもないから、自分の考えは全部言っていきたい
という感じでした
262. 農夫 ヤコブ 22:56
投票起点に考えると、オラは【●娘▼旅】がいいと思うだな。正直、クララはあの時点で修が伸びるのは想定しきれないと思うだ。
263. 村長 ヴァルター 22:57
さて時間前に●修希望殺到したけど、希望した[書農旅娘]は、フリーデルが誰もやらなかった票まとめや発表順について反応したり票数まとめて決定を出していたのをどう感じていたのか聞きたいところ

ペーター>>231レジさんや村長さんは非狩です
264. パン屋 オットー 23:00
【リデルさんの確白確認したんだよ】
まとめ役をお願いしたいんだな
今日は寝ます、おやすみなさい
265. 宿屋の女主人 レジーナ 23:02
☆農>>216
2−2で占黒が出なかったら霊ロラはありえると思うのだけど、違うかしら?
あと、上段は…狼の騙り控えをしていた長狼が、同じ理由で神疑いを出すかということ?確かにそれはあるわね。長狂も考えるわ。

シモン来てくれるかしら。来なかったら灰吊灰占よね。
266. 村娘 パメラ 23:04
シモン!真ならもっとしゃべれ!ちゃんと仕事しろお前!こら!
なので、当初樵に感じていた白要素は反転して黒要素になったな。ロラを希望するあたり狂人っぽい。
この状態で霊ロラで2手消費させられば、狂人の仕事としてはまずまず、といったところではないか?
まあ、兵は突然死しそうだし、霊は放置で良いだろう。手数が少ない中で狂人吊るのは勿体ない。
267. 村長 ヴァルター 23:05
そういえばレジ>>187呪いをとくのは教会のお仕事なのが世の中のルールなのだ

ジムゾンについて村長は状況要素からスタートしているけども、途中に別要素をくっつけて(>>206とか)見てしまっていた時点でロックに近くなっていた自覚があるのでリセットして見直すことにするのです

フリーデルはほぼ狂の可能性も0と思っているので、まとめお願いしたい
268. 司書 クララ 23:10
☆そんちょ>>263 狼でも別にするんじゃないかなー。
って感じなのだ。深く考えなかったのだ。

あたし疑う=狼の黒塗り てフィルターがかかってたのはあるのだ。

フリは十字架がひっついて動けないなんて・・・可哀想なのだ。
これをどーぞ。 つ【お○る】

ではイチゴ寝巻きで今日も寝るのだ。おやすみなのだー。
〔・・・はレジーナの布団に潜り込んだ。〕
269. 村娘 パメラ 23:11
>>263 発言を見てて修はかなり場慣れしていると感じた。印象の話だが。なので、狼やりながら票まとめとか白っぽい事やるくらいのスキルはあると感じた。
そして、スキルはありそうなのに、>>127とか、言ってる事が何処かちぐはぐな感じがした。あえてミスリードした考察をしているような。
しかし、私の考え過ぎだったようだな。
270. 村長 ヴァルター 23:20
クララ>>268クララは票数まとめする気はなかった?
>>227で霊能者に希望をお願いしているから、クララも進行を気にする人かなと思ったけども、あれはそーいう意味でもなかった?

パメラ>>269なんとなく気持ちはわかるです

12人吊り5で霊機能がなぜかもう壊れかけ
しんどいところだ
271. 村娘 パメラ 23:20
宿>>183 ふむ。年の発言を読み返してきたぞ。
積極的に発言している、が、主に戦術論だな。戦術論をもとに考察を組み立てるタイプのようだ。村やろうが狼やろうが、同じような発言をしそうだ。
誰かが言っていたが、確かに踏み込みが浅い。戦術論を語っている割には、狼側が本気で嫌がりそうな方法論を提案している訳でもない。純灰に訂正させてもらう。
272. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
クララのお○>>268は、優しさなの!?

さて、最後の方で発言が増えたところね。
◇農
能力者の発言は良く見てるわね。その反面、灰への切り込み具合が少ないかしら。今日の灰考察を待ってるわ。
>>205は、長が騙り控えているならトンデモ作戦ではない気がするのだけど。ちょっと意味がわからないわ。
>>241フリーデルに感じた違和感を、できれば具体的に話してほしい。●修の理由がやはり薄く見えるの。
273. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
◇屋
遅れてきて、寡黙占いを堂々と言った人>>201。オットーさんも含まれるよ!と突っ込みたいわ。まあ、この希望だしは単独感がする。
しかし、もう少ししゃべってくれないと、どうしようもないなぁ。
★屋>>222
神農ラインがあるかもと思ったのは、単純に農が神を庇ったから?それとも、長の神疑いがもっともだと思ってたから?
今日の考察は、長神農あたりに注目しておくわ。
274. 村娘 パメラ 23:32
旅:発言が少ない。考察するスキルはあると思う。多分リアルで忙しかったのだろう。
しかし、話している内容は当たり障りないな。段々踏み込んだ考察をしてくるだろうが、このタイプは潜伏枠の狼っぽく感じる。やや黒寄り。
農:本人も言っているが、考え方が私と近い気がする。シンパシー。なので考察に不自然さは感じない。素な感じが白いな。が、素白い雰囲気の狼もいるから油断はしないぞ。
275. 少年 ペーター 23:45
パメラおねーちゃんが駄目押しの票を入れる必要があるのは神父さんとパメラおねーちゃんが狼の場合かな、でもちょっと目立ち過ぎる気もするような。
狼さんの嫌がる事は確定白がいっぱい出来ちゃう事と、ラインが出来て正しいラインが決め打たれることだと思う、統一占い希望と狩人さんの回避はそのつもりだったんだけどこれじゃ足りないかな、他にあったとしたら奇策の部類だと思うんだけど…
村長さん、うん、占い師coしてる
276. 少年 ペーター 00:03
続き!
から、2人は狩人さんじゃないだろうけど、狩人さんへの考え方は真贋要素には繋がらないのかなって事。
ところでパメラおねーちゃんは霊の偽者は狼さんだと思う?それとも狂人さん?狂人さん吊るのは勿体ないから霊は放置って言ってるけど、トーマスさんの黒要素っていうのが狼さんも考えてるのかなって。
トーマスさんはどうせ決めうって貰えないしーな感じがちょっぴり真ぽく感じてたり。ねむねむ
277. 宿屋の女主人 レジーナ 00:05
★旅>>209
ここの下段は、霊真狂前提での話よね。
狼2騙り説を残しておいて得するのは狼側というのはわかるけど、そこからどうして長>宿になるのかしら?
あと、ぶっちゃけると旅>>230の希望だしは黒いわ。灰考察頑張って!

>>267
さすが呪われた村の村長!呪いを屁とも思ってない!
で、ヴァルターさん見てたけど、狂要素もあるわね。
喉の関係で簡単に言うと、●神押しや狩回避への言及は狼っぽくみ
278. 宿屋の女主人 レジーナ 00:05
てる。宿>>265の指摘部分と、樵>>180を一番に指摘して樵を落とした>>181は狂霊があるなら樵と思っているので、狂っぽい部分。
他の人の意見も聞きたいな。
とりあえず、ジムゾンさんはこの点はとりあえず置いておいて、フラットに見直そう。

ちなみに、樵>>180は、私は別に偽要素とは思わないわ。
トーマス真なら決めうち取れそうだし、がんばって!

おやすみ~。
279. 村娘 パメラ 00:15
>>276 狼はそんな簡単にロラを提案しないと思うな。狼ならば対抗が寡黙なのを良い事に、そのまま真っ当な霊を演じるだろう。霊は真狂。狼はいないと見ている。
占いはどちらも真狼っぽいしな。

とりあえず、私も寝るぞ。
280. 旅人 ニコラス 01:07
>>263ほんと申し訳ないのだが正直あまり考える時間がなかった
ただ希望を出さないよりはいいだろうとあの時点で気になった修を挙げさせてもらった
281. 旅人 ニコラス 01:08
☆宿>>277霊真狂前提での話しだね
あの時点だと>>198で2騙り説に乗ってきているように思えた
2騙り説でロラした場合得するのは狼だろうということから
また、>>265を見たりするとロラをしたいように感じる

★宿
現時点で霊をどう見てるのか意見を聞きたい
282. 旅人 ニコラス 01:22
灰考察をしてたんだが眠くて頭が働かないので悪いが後ほどにさせてもらう

おやすみ
283. 農夫 ヤコブ 05:29
☆宿>>241 ……正直な所、理由が薄かったのは否定できないだ。決定まであまり時間がなかっただし、ログを軽く見て違和感のあった所に希望を出しただ。

今じっくり考えると、>>127>>161>>196の思考の流れが占:真狂/霊:真狼を軸に動いてる感じが違和感の理由かもしれないと思うだ。

とはいえ修白が見えた今、これは無意味な考察だべな。
284. 農夫 ヤコブ 05:34
あと、長についてだが。
狼なら「赤ログにも顔を見せてなかった」のかもしれないという所からオラの思考がスタートすているから、赤で相談していながら表に出ていなかっただけなら、大ハズレになるだ。
285. 農夫 ヤコブ 05:42
☆長>>263 いや、自分の希望が通る時はよく感じるだが、決定が決まった瞬間から、イヤマテ白いんじゃないかという不安に駆られただ。ただ、もし修狼だとして捉え損ねた時の後悔を考えると、希望を変更しようとは思えなかっただ。
286. 農夫 ヤコブ 06:21
それでは、【スケスケネグリジェ】をつけて今日も元気に働くだ!

287. シスター フリーデル 06:31
おはようございます。
本日の議題と決定時間を投下しますわ。

■1.能力者考察
■2.灰考察(GS付)
■3.●○▼▽希望(第二希望まで)
□4.本日の占いに対する希望等あれば(統一、ゾーン、自由etc.)

【仮決定21:45/本決定22:15】
【希望出し締め切り21:30】
288. 神父 ジムゾン 06:53
おはようございます。
議事が何やら微妙な揺れ方をしているので、相手の白黒関係無く一般論を言いますね。

・狂を吊るか否かは偶数進行時は好みです。ランダムPPを毛嫌いする人は居ますよ。
・もし奇数進行になったら、狂はPP防止として吊る必要が出ます。
・赤だけ顔を出して不在騙りする狼なんて幾らでもいますし、逆にそこを疑っても証明出来ませんから、想像の域の議論になりますよ。
289. 神父 ジムゾン 07:25
>>235 ★ここで何故希望を変えたのですか?つなげられたと思って、正直ぞっとしたのですが。
>>266 ★「兵が突然死しそう」と「狂吊り勿体ない」は、奇数進行移行と合わせると不自然です。PPの懸念は無いのですか?

PP(パワープレイ):狼もしくは狂がCOして、票合わせをして白吊りする事。FよりGの方が確実にPPされますが、狂が方法知らないかもしれないので伏せときます。
290. 少年 ペーター 07:25
■1.昨日、村長さんに援護がついて居なかった事と、村長さんの占い希望であるジムゾンさんに票が集まらなかった事から、村長さん狼は無さそう、トーマスさんに真ぽい発言があった事、レジさんco時点で霊2coなので、狼がとっととcoしても問題無い事なんかを考えて、長占宿狼、樵霊兵狂と考えているよ。
291. 神父 ジムゾン 07:43
樵真には見えません。
今日、狩保護で樵吊ってしまってもいいんじゃ、とか考えてますよ。
灰吊りにいって、精査不十分なまま白吊らされる方が怖い。

>>276 樵真っぽいは、ここだけでしょうか?
292. 神父 ジムゾン 07:53
時間が無いので、昨日時点のGSを出しておきます。

白:書>旅>尼>農>年>屋>娘:黒

暫定。
▼樵 ●娘
灰吊りなら、▼娘●屋 でお願いします。

帰宅してから今日の発言分加味します。
293. シスター フリーデル 08:34
>>255宿:回答ありがとうございます。>>166の理論では潜伏狂人でない限り、長狼の場合も同様に即座にCOしてもいいとは考えられますね。潜伏狂人で2騙りor長神と両狼の可能性を見ているということで宜しいでしょうか?

>>261長:村長もご回答ありがとうございます。思考開示と言う点ではきっちりされているということですね。

>>290:樵真決め打ちまで考えていますか?樵真の理由もお願いします。
294. 司書 クララ 08:59
いちご寝巻きに愛着が沸いてきたのだ・・・。

☆そんちょ>>270
ぶっちゃけ、どんくさイチゴ模様のあたしは票まとめするには
莫大な時間と気力を要するのでする気はなかったのだ。

霊は2人とも●希望出す気配がなくて心配してたのだ。

ライン決め打ちも考えてたから、寡黙霊2人には少しでも話して情報落として欲しかったのだ。
295. 司書 クララ 10:27
ヤコブのネグリジェ姿に鼻痔ブーなのだ!【ガン見】

■1.〔占考察〕長真:宿狼or狂>長狼:宿真

長:前のめり感があってそこは好印象。
昨日は神ロックで他の灰にあんまり踏みこんでないのだ。
今後の灰考察に期待なのだ。

>>181でトマをぶった切ってるあたり、狂なら霊狼がどっちか分かってないだろうから偽なら狼ぽいのだ。

296. 司書 クララ 10:30
★長>>270のあたしへの質問の意図は何かな?
そんちょは、あたしを疑ってるのがSG捜してる狼ぽくないんだよね。
SGなら寡黙気味の人を狙った方が都合良さそうなのだ。
297. 司書 クララ 10:32
宿:スケスケ熟女なのだ【ガン見】
そんちょとは対照的で慎重な性格だよね。

占いに対してそんちょより消極的(狼に当てたい気持ちが弱い)感じがするのだ。

>>199>>206>>225のもにょもにょ迷ってる感じ(萌ポイント)
はやや単独感があるのだ。偽なら狂もあるのかな。

>>278トマ真決め打ちとれそう発言は、どうとれば良いのか悩むのだ。

298. 司書 クララ 10:33
★宿:>>180の発言をスルーして兵の情報(発言)ないまま突然死したらトマ真決め打ちは危険な香りがするけどどう思うー?

〔霊考察〕
ぶっちゃけシモンが危険な香りがするのだ。(突然死的な意味で)
霊2人はリアル忙しいならリアル大事になのだ。
ただ、少しでも話せるなら話して欲しいのだ。

トマの発言は、村人に霊真は俺だぜ!
って訴える気持ちが薄い感じはするね。(>>260はふいたけどw)
299. 司書 クララ 10:39
だからと言って2発言のシモンが真とも言い切れないのだ。
あたしは霊2人は今のままじゃ決め打ち出来ないのだ。

暫定【▼樵希望】
灰考察の時に、灰からの▼も希望出すのだ。

今日は料理本なのだ。
【ジムゾンのわかめ料理】 【サバイバル!ニコラスの草料理】
【ペーターの呪いごはん】 【ヤコブのネグリジェで飲む大人なお酒】

300. 神父 ジムゾン 12:09
お昼でーす。

占い師について考えていたのですが、宿も私疑ってたんですね。
でもなんかね、何故私を疑いにきてたのかが、読み返してもわっかんないんですよ。
宿>>198で評価保留してるのに、●神出して長が●神変えないからって>>206で今度は反対、>>234でまた私にしてます。
これ、何がやりたかったんですか?
301. 神父 ジムゾン 12:10
昨日は、いきなり黒塗られた!という身構えがあって、長はかなり警戒してたんですが、話すとちゃんと解ってくれるんですよね。
後、樵偽のタイミングに非常にシンパシー。

宿も単体悪くは無いんですよ。
ただ、昨日の動きがどうも、私につないできてるみたいで、私白知ってる狼占なんじゃないかと警戒してます。
娘といい、宿といい、繋ぎ繋ぎと被害妄想乙!みたいなんですが、気持ち悪くて仕方ないです。
302. 農夫 ヤコブ 12:41
▼樵だか。その発想はなかっただ。とりあえず賛成すておくだ。 オラも樵偽濃厚だと思う。
303. 農夫 ヤコブ 12:44
占いについては、オラも長>宿だと思うだ。今は鳩からだから、詳すくは夜に話すだ。
304. 司書 クララ 15:48
〔灰考察〕白:神娘>年>農屋旅:黒

神娘年は今の所白く感じてるので放置プレイなのだ。

神:村の皆に疑われる事への恐怖心が感じないのだ。
あと、疑い方が狼の黒塗りぽくない。

>>301とか何となく伝えたい事が分かるのだ。
自分への狼の黒塗りやライン繋ぎと、村側のミスリードで怪しまれるのは
何となーく違う感じがしたりするものなのだ。
305. 司書 クララ 15:49
★神:>>289どういう部分が娘に繋げられたと思ったのだ?

娘:>>269の修への考察とか、あ、そういう感じ!って共感したのだ。
>>235も狼なら突っ込まれる予想は出来てただろうから悪目立ちなのだ。
話してる事に違和感は感じないので白いと思ってるのだ。

★娘:>>93能力者(占)のCОも廻ってないのに独断で非占CОしたのは何故なのだ?
306. 司書 クララ 15:53
年:昨日は狩人話で気になってたけど、読んでみたらジムと同じくらい自由な感じを受けるのだ。
ただ、どこを白くどこを狼だと思ってるのかイマイチ掴めない感じはするのだ。

★年>>257〔書農旅娘〕に狼1いそうって言ってるけど、狼はそれより前に集まってた神娘に票重ねた方が無難と思うんだけど何故●修したと思う?

あーん。時間切れなのだー。
●希望は屋旅農の中から読み込んで出すのだ。
307. 神父 ジムゾン 16:18
あああ。歩きながら農白いと考えてた筈なのですが、理由を忘れてしまったああ!

農屋のやり取りを見てきましたが、ここ切れてますね。
>>203で「えー……寡黙占い?」という、すっごい嫌そーな感情が滲んでます。不在なのに寡黙扱いにされた事や、その相手が寡黙な屋であったという気持ちがスッと入ってきますから。

>>222 ★神農ラインの「流れ」とは具体的に何ですか?ここ、もう少し思考下さい。
308. 神父 ジムゾン 16:24
屋>★騙り、前衛、後衛、といった役割分担は理解出来ますが、後衛を「寡黙」と限定したのは何故ですか?

>>305
☆初めは、娘は「放置出来ない」で私希望でしたよね。
それを、尼希望に変更したのは、トントントンっと、尼希望が集まった4票目なんです。3票目時点で、尼占はほぼ決まったようなものですよ。
娘の尼考察は>>164で、「考え方の違い」としているのに、唐突な変更で「は?」と思ったんですよ。
309. 神父 ジムゾン 16:25
しかも○神でしょ?何その仲間切りの黄金律みたいな動き、って思ったんですよ。
それで、「なんかされてる!」って感覚を得て、「繋ぎ?」って思った次第です。
尼神両白知ってる?って感覚ですね。

>>267 ★霊COと占COってほぼ同時でしたよね?
長視点からでも、潜伏狂人の可能性ってあるんですか?

次は、夜になってから来ます。@10
310. 神父 ジムゾン 16:32
ああ、そうだ。農娘も切れてます。
娘狼であれば、仲間に対して「シンパシー」と投げつつ「素白狼」の可能性で落としてる事になるんですよね。
これ、動き的には農にすり寄りつつSG準備という事になります。
そうすると、娘狼であれば、農白です。

>>212 返事の投下が抜けてました。それ、答えになってません。旅はあの時点で長狼の可能性を言ってました。そっち取らないのは何故ですか。

では離席!とうっ!@
311. 村長 ヴァルター 16:50
■2
[パメラ]昨日●修を最後(4票目)に希望したのがパメラ
参考は修>>219の希望表

このあと宿>>225は別に●旅→神に変更するという内容じゃなかったのでともかく、農>>229、旅>>230までで●修3票獲得
この時点ですでに●神2票、●修3票でフリーデルが最多票
あときてないのは2人の霊能者だったし来る様子もなかったし、娘>>235で●神→修に変えて4票目を重ねるというのは
312. 村長 ヴァルター 16:51
パメラ狼なら得か損かです

宿娘両狼なら、白判定を出す予定のフリーデルに票重ねても損なだけ
宿狂で判定がどうなるか読めないなら、一応割れれば得する可能性はあるです
けどもう●修は最多票だったし、その場合は娘神仲間ならともかくそれ以外でパメラが動く必要はなかったでしょう

娘神仲間なら、村長も昨日は見逃していたけど>>182で実はトーマスが●神の意見を出してたので、誰かがこれに気づけば最多票は同点か
313. 村長 ヴァルター 16:52
逆転の可能性があったです
念のため、今日ジムゾン本人がパメラに対してつなげられたという話をしてるのも読んでるから、それはこれのことだなと村長はわかったつもり

脱線するけどここで■1
誰もトーマスの希望を拾ってあげてなかった時点で、トーマスは仲間がいない真狂どっちかではないかと村長はちょっと思うです
あとシモン狼なら騙りCOするということはそこまでにある程度仲間とやり取りをしていることになるので、
314. 村長 ヴァルター 16:54
まあ急な不在はどっち陣営だってありえるけどもあまり狼を強く考えてないのがある
これは完全に感覚的な予想
なので確たる根拠はまだないけど、レジーナ狼予想中

そして脱線というかこれもパメラ繋がりで、そのパメラの●修変更と絡んでくるのは昨日最多票になりかけた●神に関するレジーナのよくわからない票移動があったけど、注目すべきとこが宿>>234>>235(同時刻)
レジーナがここで再変更したことで
315. 村長 ヴァルター 16:56
一瞬●神●修がどっちも3票になり、その後のパメラの変更発言が意味を持ったことになるです
宿娘両狼ならこれは潜伏狼に状況黒をつけることになる行動で、ここセットはないと村長は思うです
ここにさっき書いた■1の能力者内訳予想を混ぜ込むと、相対的にパメラは白と思う

1人が長すぎましたがうまく端折れずもうしわけない
316. 村長 ヴァルター 17:13
[ジムゾン]宿神両狼だと同じく昨日の希望から、パメラの●修がなければ同数票を潜伏狼に入れたということになるので、相対的に白と思う
ここはわかりやすいから短く済んだ

ちなみに宿狂霊狼の場合についても一応平行してやっていくけど時間と発言と体力があまったら

クララ>>296>>270はどんな人か知るため
村長は発言考察が苦手だから、先に相手がどんな人か知ってみないと発言がおかしいか普通かわからない
317. 旅人 ニコラス 17:14
鳩からなんで簡単に

書:積極的に質問したり周りに回答促したりと白印象、今のところとくに気になる部分はないかな

神:PPについて言ってたりは白っぽい気はする、あえて狼側だと考えて納得いきそうなのは兵が狼で突然死の可能性があったから真霊を道連れにするつもりでPP発言をしたというところか
318. 旅人 ニコラス 17:28
娘:気になるのはやはり希望先の変更だろうか、ただ正直あの場面で狼だとして変更するメリットが感じられないんだよな
思いの外神父に票が集まらなかったので自分にくる可能性を下げるために変更したとか無理やり考えてみたが村>>313にあるように木の希望を拾ってくれば自分にくる可能性はほぼなくなるしな
319. 旅人 ニコラス 17:29
時間がないので残りはまた後でにさせてもらう
320. 村長 ヴァルター 17:38
残りはあとでまとめるけど霊機能壊れかけなのはどっち真でも残り狼把握が全くできなくてつらい
予想としてもこれだから構わないけど、吊り手順考えるにあたって完全に占霊を狼1狂1前提でいきます

ジムゾン>>309正確に言うと可能性0にはならないけど、灰全体に等しく潜伏狂人ほぼ0という意見
フリーデル1人にしぼって書いたせい?ならわかりにくくて申し訳ない
まとめを頼むということで個人名書いたです
321. 村娘 パメラ 17:39
>>289 修については違和感を感じていた。なので、占えそうな流れになったので希望を変更した。まさかそういう流れになるとは思わなかったからな。私は投票しても希望が通らなさそうな者には投票しない主義なのだ。それなら票が集まってる中で気になる人間に投票したい。神よりも修の方が気になった、という事だ。
322. 村娘 パメラ 17:40
PPについては納得した。ただ、PPは少なくとも7人以下にならないとできまい。灰を精査したいというのも判る、が、もう少し考える時間が欲しいな。▼樵については特別反対する気はなくなった。
323. 村娘 パメラ 18:03
■1.正直どちらも黒要素は拾えていない。
長は積極的に推理して疑いをかけており、宿は優等生的に中立な立場を保っている感じだな。
占い師のセオリーとしては宿が正解だろう。推理は村人手動で自分は疑われずに信頼を得る事に重点を置く。正しい占い師の姿だと思う。
そのセオリーとしては、長は前のめり過ぎだな。積極的に推理して疑いをかけていく。
324. 村長 ヴァルター 18:05
優先順位として▼灰と▼霊どっちがいいかというと、霊は今のままなら決め打ちは無理だし、仮にこのままシモンがこないなら今日▼トーマスで霊のことはさっぱりすっきりしてしまって、狼陣営の生存3という情報を得ると割り切る方が楽

あと希望を出すにあたって□4.村長はしつこく自由がいいなと思ってる

昨日発言を使いきってしまったけど、今日の長>>263への回答で、書>>268>>269など疑っていたのがわか
325. 村長 ヴァルター 18:07
る返答はよいとして、旅>>280や農>>283での理由とかを見ていると、あまりじっくり考察できなかった人の希望も多数決では同じ1票の価値があるです

村長の希望だって当たってた保障はないし考察は変わりつつあるけども、理由不明も含めた完全多数決であまり占いたくなかった初日の占い先が人間とわかった絶望感はわりとでかい

なので統一なら単純多数決じゃなくて、簡単にでも理由があるところを票として取り入れて
326. 村娘 パメラ 18:07
狼の黒塗りか?!と見えない事もないが、基本発言に筋は通っているし、言ってる事は納得できる。
なので、黒要素はどちらも感じない。
ただし、経験で言えば、真占の方が積極的に推理に出る傾向にあると思う。真占視点でしか見てない事があったりするから、ついつい多弁になりがちだ。
逆に、狼が占騙りをやる場合にはセオリー通りの占い師を演じがちだと思っている。
327. 村娘 パメラ 18:12
なので、長を真寄りに見ている。決め打ちできる程ではないがな。
そして、霊の内訳だが、やはり樵狂で決め打って良いと思う。そして、どうやら▼する流れのようだな。ならば逆らうつもりはない。

>>305 この人数であれば占潜伏をやるという流れにはなるまい。ならば非COはさっさと回すべきだ。CO回りが速ければそれだけ狼の考える時間はなくなるからな。
328. 村娘 パメラ 18:21
■2.とりあえず一通りは書いたので、変更があった者だけ。
神:正直、最初は理解に苦しんだが、鋭い視点を持っている事は理解した。最初は狼の黒塗りかとも思ったが、素の性格要素だろう。とりあえず白視に変更する。
書:素白いな。これが全部フリだったら実に恐ろしい。だからこそ●にかけておきたいが、似たような理由で●修して失敗しているからな…。当面白視。
329. 村娘 パメラ 18:35
GS
白:神>書>農>年=屋>旅:黒

年屋旅は思考が見えないあたりで黒視。
ただし、屋はただ不慣れで発言が少ないだけ、年は性格要素、という可能性も感じるので少し白寄り。旅はもう少し考察できるのに敢えて中立やってる感じが、やや疑わしい。

■3.【●旅○年▼樵▽旅希望】としておく。
しかし、書に●票が集まるようならまた上乗せしてしまうかも知れん。だって気になるのだ。
330. 木こり トーマス 18:35
パメラもんの凄く黒いよ。最高に黒い。

霊内訳、トーマス狂決め打ちとか言えたもんじゃないよ?あなたが私を狂決め打ってるのは「霊ロラ提案」より。村人だと仮定してあなたがこれを狂人の要素それともアピ?と受けとるのは信じられないな。考えが直結過ぎる。それでは人狼に簡単に騙されますよ。

狂人が自らを吊らせるが為に「ロラして下さい」と言うのはどういうriskとreturnがあるか、考えましょう。
331. 村娘 パメラ 18:37
□4.統一で良かろう。

それと、今晩はもしかしたらあまり顔は出せないかもしれない。とりあえず、更新前にはチェックするつもりではいるが。
332. 木こり トーマス 18:39
ここまで言ってくれる灰の方はいませんか。だから自分では言いたくなかったのですが。

もう一度言いますが、まだこのように直結的な考えをなさるならば、簡単に人狼に騙されます。村人ならば気をつけて下さい。

まあ人狼でしょう。俺を狂人と決めつけるのに、吊るというのはどういう真理なのでしょうか。説明してください。
333. 木こり トーマス 18:42
あなた、「狂人のトーマスがローラーを提案することで手数を稼ごうとしている」と言っていましたよ。では、あなたが▼トーマスなのは、目を疑いますよ。
334. 木こり トーマス 18:45
それともシモンが死ぬ「ついでに」殺すのですか?
335. 村娘 パメラ 18:50
>>樵 私はローラーするとは言ってないぞ。ローラーは手数的に不利になるから当然反対だ。
シモンは吊らない。私は兵真で見ている。その辺の事は前に発言している。樵狂で決め打つなら吊るのも悪くはなかろう。
336. 木こり トーマス 19:08
>パメラ それはもしやPP防止とかそういう類の予防策目的?

でさ、一番疑問なのは、あなた、シモンに発言を促すような発言が皆無。23:04のは所詮昨日の夜だろ。突然死が濃厚の今で、全く呼び掛けがないのは、信じられないよ。彼を真と決めつけているのにそれは凄く不自然。
337. 少年 ペーター 19:15
こんばんはっ!
パメラおねーちゃん、黒っていうのは偽者って事かな、考え方は同意。
神父さん、昨日の地点ではそうだよ。
フリーデルおねーちゃん、今日決め打たなきゃいけないなら長樵で、トーマスさんが狼っぽくないのはパメラおねーちゃんも言ってたところ、全く喋ってないシモンさんのどこを信じろと?少しでも真ぽく思ったところのあるトーマスさんに僕はついていくよ。
338. 少年 ペーター 19:30
ジムゾンさん、狩人保護ならシモンさん吊っても変わらないよね、それに、偶数のPPはランダムになるパターンが残るのも知ってる、偶数進行ならGJで手数が増えるのは昨日フリーデルおねーちゃんが言ってた、何でそこでトーマスさんを吊って奇数進行に替える必要が有るのかな?ジムゾンさんなら突然死対策でシモンさん吊るって言いそうなのに、忘れてた?
339. 村娘 パメラ 19:30
>>336 そう。PP防止だ。
>シモンに発言を促すような発言が皆無。
ってのは言いがかりもいいところだな。
その場にいない人間への呼びかけに何の意味がある?やる気があるならログを読むだろう。

>>ペーター 確かにここまで発言がないと兵を信じろ、とは言えないな。だが、樵の狂要素は満載だ。シモンはやる気のない真霊、というのが私の見解だ。
340. 農夫 ヤコブ 19:36
まぁ、現状最白はジムゾンだべな。はっきり言ってオラ含めて迷走すがちな村の議論を、わざわざ>>288で一回綺麗にまとめてやってるのが狼なら不必要な行動だべ。

そもそも神狼だとして>>301「私白を知っている相手にラインを繋がれてるんじゃないか」なんて言ってすまうようなあざといタイプなら、発言の隅々から自然に白さを感ずるのが合わないだ。神>>168とか、あざとく白視狙う者の言動じゃないと思うだよ。
341. 司書 クララ 19:41
いちご寝巻きに『伝説の化け物』と言うあだ名をつけてあげたのだ!(ゴキゲン)

トマが覚醒し始めたのだ。
これでもどーぞ。 つ【ザーマス眼鏡】
★樵:トマはSGとか出してみてくれると興奮するのだ。

残りの灰考察レッツゴー!
農:言ってる事に矛盾はないんだけど、
何となくポーズ臭が匂うのだ。くんかくんか。

342. 少年 ペーター 19:42
ヤコブさんはそもそも霊を吊るって選択肢が無かったみたい、樵吊りという選択肢が目の前に提示されたから乗っかったんじゃないかな、兵吊りが先に提示されていたらそっちを出してたと思う。
パメラおねーちゃんは昨日から神娘ラインに見えてしょうがないんだよね、露骨過ぎるからまさかと思っちゃうんだけど。シモンさんの真要素が出せないならトーマスさん偽者って胸を張って言えないと思うんだけど…。
343. 司書 クララ 19:44
>>245>>285>>302フリの●希望出して迷ったり、▼樵の発想がなかったとか。

目立たない様にナチュラルに追従して
一番手発言しない感じとかはステルス臭がするような。 

★農:>>262▼旅はどこら辺が狼ぽいと思った?
あと昨日気になってたペタ>>229はスルーしても大丈夫なのかな?
ペタのどこが気になった?

旅と屋は何とも発言が頭に入ってこないのだ・・・まいった。
344. 農夫 ヤコブ 19:46
……そすて、黒いだろ普通にとか思ってたペタが意外に白っぽく見えてる件について。
>>338のように、ここまで樵を庇うのが逆にロックオン村人臭満載で困ってすまうだ。年狼だとすて、樵が狼だろうが狂だろうが、この状況なら切り捨て御免がセオリーってもんだべ。
兵年狼だったらどうだって? ……そもそも、兵にあのタイミングで霊騙りさせる狼達なんて、オラのマイコンの処理能力を遥かに超えてるだ……。
345. 司書 クララ 19:47
村人かは分からないけど、狼がSG捜してる感じもしないのだ。
とりあえず発言待ちなのだ。

【▼樵▽農 ●農○旅or屋】で希望出すのだ。
みんなの発言出てきたらまた変わるかもしれないのだ。

ごはんでもどーぞなのだ。
【カレー】 【赤飯】 【鮭フレーク】 【ジントニック】@6
質問答えてくれた人達はありがとうなのだ!
346. 少年 ペーター 19:51
パメラおねーちゃん、シモンさんはイメージの中にしかいないんだ、霊の神様みたいな人かもしれないし、悪魔かもしれない、居ないんだから吊っちゃっても良いんじゃないかな?
僕の中で今一番黒く見えてしまっているのが神父さん、トーマスさん吊るのは狼側にしか有利に働かないと思う、神父さんに説明聞かないとわからないけどね。
そうそう、ぐれーすけーるは苦手だから遠慮するよ。
347. 農夫 ヤコブ 19:55
>>343 単純に、場の趨勢を決めた一票だったからだべ。ニコラス単体をそこまで黒いとは思わないだ。
そして、一つペタに誤解があるようだべな。
☆年>>342【オラは兵吊りは反対するだよ!】。トーマスは発言に真と取れる要素がない。偽要素は唸るほどある。喋る者を偽視するのはしのびないだが、シモンはCO状況が若干真よりだ。故に兵>樵で見ている。
348. 神父 ジムゾン 19:56
あれ?これって、樵娘切れてます?
ちょっとこの樵からの感情が、両狼に見えないのですが。

って、娘>>329 いつの間に私が最白になってんですかあああああ!

どうなんこれ。なんでこんな素直なの。娘狼なのか、私と思考が合わない人間なのか、どっちですか。ちょっと、周りから見てどう思います?
私の娘疑いって、誤ロックですかね?

>>320 ああ!なるほど。私の誤読でしたね。これは失礼。
349. 神父 ジムゾン 19:59
>>338 手数数えてます?
12>10>8>6>4>
12>9>7>5>3>

突然死放置しても、手数変わりません。
それに私、兵吊って偶数進行保っても樵吊りますよ。
ここ真狂決め打てと言われても無理です。吊ります。
兵を吊ると、▼兵→▼樵で2手消費。後3手しかありません。
ここで兵と樵を両吊りする状況を作ると、1手でロラ完遂状態を作れるんですよ。
350. 神父 ジムゾン 19:59
残り4手です。

兵の白要素出しましょうか。
>>134でも言っていますが、兵は「負けて元々」と、狼側なら、自陣営の勝利を下げる事を言ってるんです。
人の心理として、困難に向かって取った勝利の方が価値重く感じます。
それを、そういうコメントを入れるのは、狼側の兵としては不自然。
狼でも白アピに「キツイ」だの「厳しい」だの言う事はありますが、これはちょっと行き過ぎてると思いますよ。
351. 木こり トーマス 20:06
俺をゆういつ庇っているペーター凄く白い。

ヤコブ、黒い。まずシモンについてですが、前発言「あのタイミングで騙らせる狼達は信じられない」というのは、全く同意できない。逆に、シモンが占い師確定のリスクを払って霊能者に騙ったという展開の方が極めて考えにくいのですが、それについてはどう思ったんですか?これについて、>>205でも言っていますが「常識的に考えて真狂」というのを説明してください。「常識的
352. 木こり トーマス 20:10
に考えたら、普通は真狼じゃないの?」

もう、>>347もあなたが村人ならば言い過ぎですよ。あなた、考えることをやめてますよ。でないと「要素がない」なんて言えません。

パメラ、シモンが「やる気のない」人というのはかなり語弊があると思うのですが。その言い方はやめて下さい。
353. 神父 ジムゾン 20:11
GJが起きて奇数進行になれば、樵を狂決め打ったとしても、PP防止で吊ります。
つまり【GJが起きなくてもGJが起きたと同じ効果が得られる】のですよ。
これで納得して頂けますでしょうか。
起こるかどうか解らないGJに期待するより、突然死放置して同様の状態を作る方が村に有利なのですよ。

考察の喉が……(汗
潜ってきます。
354. シスター フリーデル 20:14
帰宅いたしました、これから議事を読んでまいりますわ。
ここまでの希望結果です。

/|農神長娘|書_|屋年旅宿樵兵修
●|娘屋_旅|農_|_______
○|___年|旅屋|_______
▼|旅娘樵樵|樵_|_______
▽|___旅|農_|_______
>>262、神>>292、長>>324、娘>>329、書>>345
355. 木こり トーマス 20:15
ジムゾン、「負けて元々」なんて軽い言葉誰だって言えますよ。それはおかしいです。

皆さん、表面上の言葉のみに流されすぎ。表面上ならば偽造なんて簡単ですよ。例えば霊能者ならば、狂人が騙るリスクとか考えていらっしゃるのですか?懐疑的です。

【▼パメラかヤコブ】
356. シスター フリーデル 20:15
希望は第二希望までお願いします。

あと、GSは村人の思考開示をかねています。
出さないのは不利になると考えてください。
357. 村長 ヴァルター 20:20
締め切り21:30らしいので、21時くらいまでに占い方針が固まらなかったら希望を書こうと思ってる
▼灰●灰のとき、▼霊●灰のときの希望はどっちも決めてある
先に書いた神娘は白要素があるから除外したから書いたです

ジムゾン>>348ちょっと村長の今日の>>311からを読んでみてほしい
霊真狂の場合だったらそこの部分のとおり、霊真狼だたらやっぱりパメラは切れてそうと村長も思うです
358. 農夫 ヤコブ 20:21
>>348 うんにゃ、神父さまはこの村では一二を争う程真っ当なタイプだと思うだよ。
パメラはそこそこ怪しいだ。思考としてはオラは理解できるだが、狼でもパメラはこのくらいやるだろうな、というのが正直な所だ。

オラが今怪しいと思うのは娘屋あたりだべな。
359. 木こり トーマス 20:22
パメラ>>339 反応ありがとうございます。その言葉自体が村人ではないですね。村側の(であろう)人間に対する思いやりとかそういう心が元々無いです。それを告白さえして下さいました。

ここまで、パメラ、(ヤコブ)の私への評価が偏っているので、私は真霊だとバレているつまりシモン狼はほぼ確実でしょう。
360. 木こり トーマス 20:24
狼:娘農兵

でGSってありですか。
361. パン屋 オットー 20:26
☆宿神
二人の質問に合せて答えるんだな、
答えやすい順に答えるね。
役割分担の件については、
中庸という立場を考えてなかった僕のスキル不足に
よるものなんだな。
362. パン屋 オットー 20:26

「流れ」とは村の会話の流れを指していて
僕はあの時、神と修の意見は頼りになるなと思いつつも
>>168での「尼が黒めで農がやや白」という発言にはなぜ
そうなるのかが理解できなかったんだよ
だから実は神農ラインなんてのがあるんじゃないかと考えたんだよ
363. 農夫 ヤコブ 20:34
あ、オラ変更して【▼樵●娘】だべよ。

トマは、墓下に行っても最後までログを読み切る事をお勧めするだ。「ロケットCOのデメリット」とか「疑い返し」とか分かってくると、真贋どちらにせよもっと上手い動き方ができると思うだ。墓下で宴会でもしながら地上にツッコミ入れてくれると嬉しいだ。
……なんて、今回追従気味でステルス臭言われてるオラが言えた事じゃないだなw
364. パン屋 オットー 20:34
本日の議題に関してはこれから考えるんで時間が欲しいんだよ
365. 木こり トーマス 20:39
ヤコブ、分かったよ(笑)
366. 宿屋の女主人 レジーナ 20:40
こんばんは。遅くなってごめんなさい。
トーマスがしゃべってくれて嬉しいわ。はい、紅茶。
シモンも来てくれたら紅茶を出すわよ~。

霊は、今日は触れるつもりなかったのだけど、質問も来てるし▼樵の意見が結構出てるから、先に触れるわ。

霊考察+☆旅>>281
◇樵:問題の樵>>180。私は、これ真でも普通にそう思うと思うのよ(マイナスに取られるから私ならどの立場でも口には出さないけど)。
367. 宿屋の女主人 レジーナ 20:40
仮にここをマイナスに取るとしても、それだけで偽決めうちとか無理がありすぎる。ただ、昨日考察が出てこなかったのは普通にマイナスに取るわ。
今日の動きも、真としておかしくない。樵>>332にあるように灰で樵を援護しているのは年くらいで、灰考察で触れるけど私は年を白く見てるから、樵は仲間がいない感じで狼っぽくない。
真狂で見てる。
368. 木こり トーマス 20:41
ヤコブ、俺にアドバイスもっと!(笑)
369. 宿屋の女主人 レジーナ 20:41
◇兵:ぶっちゃけ判断不能。第一声で即霊対抗COしていて、兵狂が自分でそう動けるかなとおもって偽なら狼かな、というくらい。

で、霊2人を相対的にみても、樵偽の主張は正直全く賛同できないわ。

☆書>>298
宿>>278は、トーマスさんの発言を促すためにしたものよ。
樵真よりにみてるけど、あなたの言うように、まあ決めうちは難しいと思うわ。
370. 木こり トーマス 20:42
つかもう363の感じとか、真吊りで満足してる狼だよね。
371. 宿屋の女主人 レジーナ 20:42
で、今日の吊りについて。
兵が突然死なら▼兵しているのと同じなんだから、無理に▼樵する必要ないと思うのよ。▼樵は、明日樵真決めうちできるかを判断してからでも遅くないと思う。
それに、樵の霊判定も情報になる。寡黙気味の灰も結構いるから、灰吊で灰を狭めた方が良いと思うわ。

>>271
回答ありがとう。
ただ、ここ読む限りでは、娘>>162の時に年を白く感じるとは思わないのよね。@9
372. 木こり トーマス 20:43
レジーナの組み立て方が、一番真っ当で参考になるものだ。
373. 農夫 ヤコブ 20:46
>>365トマ、サンキューだべ。オラなんかが偉そうに言って気を悪くしないか少し心配だっただ。

……ハッ!? 違うだ! これはトマの策略……。>>368!これ実はトマは嬲られるのが好きなドMに違いないだ!(笑)

灰について、旅は宿への質問の真意次第だべな。個人的には質問は、そこから導き出す考察を見たい所だからかなり気になるだ。
374. 神父 ジムゾン 20:50
オットーきた!
>>362
あれは第一声でまず色分けをする考察方法です。
人真似ですが、本当に当たるかどうか訓練中なんですよ。理由はそれぞれに書いてる筈です。
その理屈であれば、神年ラインもあるのではないですか?
そっちにいかず、神農で固定したのは何故でしょうか?

娘評価真っ二つ!むう。
>>357成程。
私が白に見てる書も、娘白視してるんですよね。書の意見も聞きたいです。
375. 少年 ペーター 20:53
ジムゾンさん、GJが起きれば手数が増えるって事、増えた手数をジムゾンさんはトーマスさんを吊ることに使うつもりだから変わらないって言えるけど、他の人はそうとは限らないもの、僕はトーマスさんを吊る気はないから考える手数に差が出来るのは理解したけど。
真狂決め打てないっていうのは、兵樵の真狂だよね、僕にはトーマスさん狂決めうってるように見えるけど、違うのかな?
フリーデルおねーちゃん、それ位のペナルティ
376. 宿屋の女主人 レジーナ 20:57
★農>>283
修考察が無意味なのはわかるわ。だけど、こちらからヤコブさんを判断するのに必要だから、もう1つ答えてほしい。
占真狂-霊真狼を軸にするのが違和感というのが、まだちょっとわからない。2−2の陣形でそれを考えるのは普通だと私は思うのだけど、どうしてここが違和感の理由になるのかしら。

★神>>307
ここの農白要素だけど、別に狼でも同じような感情が浮かぶ気がするのだけど、どう?
377. 少年 ペーター 21:00
続き!
は受け入れるよ。
希望は●パメラおねーちゃん、▼シモンさん
わずかでもあるのなら、手数を増やせる可能性を捨てる気にはなれないよ。
パメラおねーちゃん希望なのはラインを作りにいってるんじゃないかって事。ジムゾンさんが先に行くから、ついていってるのかなって、ジムゾンさんはなんだか利用されているだけに感じる。考え方は理解したし、あれは黒要素とは言えなくなったかなって思うんだ。
378. 神父 ジムゾン 21:03
>>375
決め打ってませんよ。わっかりませんもん。
ロケットCOしたり、狂アピしたりする騙り狼なんて、占霊ともに居ます。

あのね。霊決め打ちを甘く見てはいけませんよ。
霊を残して最終日を迎えた場合、やっぱりここが狼なんじゃないかと真霊吊って負ける事があります。
霊決め打つなら、まとめを投げる覚悟を【村全員の統一見解】として得る必要があるんです。
つまり、そこを吊ろうとしたら黒視される位の真視
379. 村長 ヴァルター 21:04
[ペーター]村の構成からラインの決め打ちが理想なことに同意していたり>>148>>338でもPPとかランダムとかシステム的な理解も深いと思うので、十分に力のある人だと判断しているよ
けど他人についての考察があまり見れない
そして昨日言った狩人に関する話を引っ張った件だけど、反応した人も狩人に任せるという意見で終わってたのを引っ張り続けて、>>231で占い師の2人が触れてることを持ち出したこと
380. 村長 ヴァルター 21:04
これがかなりおかしい
非狩以外触れない方がいい理由は長>>121で言ってます
はじめに言ったペーターの理解度を考えるとこんなことはわかっているはず
占い師は非狩だと説明した長>>231へ対して年>>276はそれを理解してると言った上で、「狩人さんへの考え方は真贋要素には繋がらないのかなって事。」と言ってるけど、繋げて考察を出してる人もいたし(娘>>152>>159とか)
381. シスター フリーデル 21:06
>>377年:突然死対策は必要だと考えますか?私の考えでは、突然死は襲撃1回の間に2回▼できる実質1GJだと考えています。▼兵をする場合は突然死対策としてではなく、樵真を決め打つときだと考えています。
382. 村長 ヴァルター 21:11

そもそもそれが気になる部分であればそう指摘してみんなに考察を促せばいいのだけど、それを言わずに、回避をどうするか問い続けたのはこの説明じゃ納得ができないのです

▼木●年

あとトーマスが急に発言をはじめたけど、娘▼木についての流れは娘>>266>>288>>289>>322などで読めば普通にわかることだったり、過剰な黒塗りの意図が不明だけど、真に見えないから▼霊でよいです@2
383. 少年 ペーター 21:11
□4と兼ねて、占い先の第2希望は占い師さんの自由占い、ただしトーマスさんが生きている事が条件、今日の吊りはシモンさんが最善だと思うので、第2希望は無いよ。
クララおねーちゃん、さっきパメラおねーちゃんのラインづくりかなってところに落ち着いたけど、これでいいかな。
384. 農夫 ヤコブ 21:11
☆宿>>376あ、そこは修>>127で「霊:真狼予想」をして>>161「書狼なら占:真狂の可能性」そして>>196「●書」となったわけだべが、この>>161がロジックとして逆じゃないか(「占:真狂なら書狼」と思うなら>>127とつながるが、そこでロジックが曲ったのは占:真狂主張ありきだったからじゃないか)と思っただ。

でも、大ハズレだっただ。
385. シスター フリーデル 21:11
【▼樵or兵の方は▼灰の場合の希望もお願いします。】
386. 村長 ヴァルター 21:18
▼年●書
村長としては書旅屋農は団子状態
大きな違和感のある発言や、引っかかる状況要素も特に見つけれてない人たち
狼のバランスが都合よく構成されるというわけではないけど、潜伏狼は、騙りとして出る狼と比べて少なくとも同じかそれ以上には生きのこれる人を残すだろうというのは構成に限らずある程度考えてよいと思う
発言ないためひとまとめな説明で申し訳ない
387. 農夫 ヤコブ 21:18
ジムゾンに心癒されるだ。


>>382いや、確かにペタおかしいだ。でも、おかしい所が多すぎて、オラはペタ坊は素でなんじゃないかと思ってしまうだ。

……そして、パメラ占いが勿体ない気がしているオラ。発言で判断すべきな気がしている。
とりあえず、やっぱりペタ坊を占いたいだ。
娘書はまだ思考が理解できるから、占うのが勿体ないだ。
【●年○屋▽年】でFAだべ!
388. 宿屋の女主人 レジーナ 21:19
★娘
霊考察を出してほしい。出していたらアンカーをお願い。
樵偽兵真と強く見ているようだけど、イマイチ理由がわからないの。

★書
▼樵を希望してるけど、その理由は決め打ちが無理だから?
宿>>371の意見はどう思うかしら。

時間がないわね。とりあえず、オットーさんは占吊を当てておきたい。ここ灰に残しちゃだめだと思う。ペーターは白めに見てる。
暫定希望▼屋●娘。
389. 神父 ジムゾン 21:26
宿>>376
☆そこは「農白要素」ではなく、「農屋非ライン要素」ですよ。で、私が考えてた農白なんですが、黒く見てる屋娘どちらともライン切れてるんですよ。
>>310で出した農娘非ライン要素ですね。

って、宿の発言伸びてきましたね。
▼屋●娘ですか……。
宿狼時、屋狼はアリか。それ、今日通る希望じゃないでしょう。
390. 旅人 ニコラス 21:28
とりあえず希望を出す

▼農
●年

木吊りに関してだがPPの可能性があるとはいえまだ次の吊りでも間に合うわけだよな
なら灰を狭める方が狼にとっては嫌だろうということから
391. 少年 ペーター 21:30
フリーデルおねーちゃん、僕は今日決め打つなら霊はトーマスさんって言ってるよ。今日霊を片付けてしまったら、結局霊ローラーから始める村不利なパターンと一緒じゃないかな、それならまだラインが出来る可能性に賭けたいと思う。
村長さん、これはもう狩人に対する考え方の違いとしか思えない、狼側に情報与えたくないから説明は無しにさせてもらっても良い?
392. シスター フリーデル 21:30
ここまでの希望結果です。

/|神娘|書_|樵農年長宿旅屋兵修
●|屋旅|農_|_年娘年娘年___
○|_年|旅屋|_屋_書_____
▼|娘樵|樵_|娘樵兵樵屋農___
▽|_旅|農_|農年_年_____
>>292、娘>>329、書>>345、樵>>355、農>>363>>387、年>>377、長>>382>>386、宿>>388、旅>>390
393. 宿屋の女主人 レジーナ 21:33
とりあえず気になってる所から!
◇農
兵>>樵とみているようだけど>>302>>347、兵真要素はCO状況のみ。村側でここまで突っ走れるのがわからない。年の樵庇いがロックオンという評価>>344も、樵偽確信しているわけ?
灰にもあまり触れてくれていない。
ここも占いたいところ。

>>389
ジムゾンさんは、オットーさんを発言から判断できそうですか?私には無理だと思うのですが。@6
394. パン屋 オットー 21:35
諸事情により今日は時間が無いので簡潔に答えるよ

ジムゾンまっててね
先に議題から終わらせてから返答するよ

■1.霊に関しては疑いしか向けられない・・・
占は今のところ長真:宿狼でみてる

■2.灰考察GSのみですまない
白:神娘>書>農>旅>年:黒
395. パン屋 オットー 21:37
■3.●年○旅 ▼樵▽年 希望なんだよ
トマ吊りは村長の意見に賛同しているからだよ
396. シスター フリーデル 21:41
ここまでの希望結果です。

/|神娘|書_|樵農年長宿旅屋兵修
●|屋旅|農_|_年娘年娘年年__
○|_年|旅屋|_屋_書__旅__
▼|娘樵|樵_|娘樵兵樵屋農樵__
▽|_旅|農_|農年_年__年__
>>292、娘>>329、書>>345、樵>>355、農>>363>>387、年>>377、長>>382>>386、宿>>388、旅>>390、屋>>395
397. 司書 クララ 21:42
みんなのいちごクララが帰ってきたよ~!(にこっ!
いちご寝巻きでいちごを食べてますCО。

☆神>>374
農屋旅に注目してるけど、この中に2狼とかは無い気もするのだ・・・。

娘はこれからの発言で見えてくるものがあると思うから
とりあえず放置してるのだ。白決め打ちでは無いのだ。
398. 司書 クララ 21:44
☆宿>>388
トマ真なら申し訳ないけど、トマ単体考察は出来ても
シモンが話してくれないと比較考察が出来ないから
決め打ちは出来ないのだ。

トマ単体には狼捜しへの攻撃的なスタイルは評価する(ナイスパンツ!)、
けど、自分の思考を村人に分かりやすく開示する部分が少し薄い気がするのだ。

占真狼って決め打ちも出来ないから▼樵希望なのだ。
399. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
屋旅:判断不能域。ここの吊占は反対しない。
娘も気になるのだけど、返答待ち中。
◇神
単体で見ると、かなり私とタイプが違うわ。細かい要素を1つ1つ白黒つけたり、狼ライン的動きとして適切かどうかを見てたりとか。
▼樵は、霊ロラということでまあ理解。
とりあえずしゃべってくれてるし、まだ占はいいでしょ。
400. 農夫 ヤコブ 21:45
宿>>393ま、発言から真が取れないから状況で見てしまう感じだべな。「決め打ち」という程ではないだ。要素として、兵の方が真要素を持っているだけの話。
だから今回リデルが灰吊り希望を出させる意図は大体想像つくだが、その場合について反対はしないべ。そのケースでは灰から吊るのが良手だと思うだ。

トマが村長とつながったりしたら、かなり考え直しだしな。
401. シスター フリーデル 21:46
【仮決定:●年▼農】
【占は統一、発表順(樵→兵→長→宿)】
【農は狩COする場合、本決定まで狩COはしないようお願いします。】

●▼の理由:●多数決。▼灰は後述、▼灰の中から樵の票を除いた年以外からの多数決。

発表順の理由:霊に狂の可能性を見出している人が多いため霊→占
霊の順序は樵偽と感じている人が多数と判断。
占の順序は2d発表の逆順&長は宿を狼視、宿は長に狂の可能性を考えているため。
402. シスター フリーデル 21:46
▼灰の理由
・吊り手が厳しいのでロラはしない。
・まだ吊り手に余裕があるので決め打つのは今日でなくてもよい。
・情報が増えた方が決め打ちの精度は向上する。
・決め打つなら偽ではなく真(極論を言えば、霊両偽の潜伏霊の可能性もある。)
・わざわざ決め打たなくても、どちらが人か狼が襲撃で教えてくれる可能性もある。
・占霊機能を村側から破壊する必要はない。生きているうちに灰を狭めたい。
403. パン屋 オットー 21:47
>>374
年に疑いの目を向けてないわけじゃないんだよ
あの段階では農の方が寡黙であった為なんだよ

なので今日はそれもふまえて年を占いたいと思っているんだよ
404. シスター フリーデル 21:47
・占霊機能が生きたまま灰を7→5に狭められる可能性もある。
・▼狩人になってもCOしてくれればさらに灰が狭まるメリットもある。(そもそも▼狩の確立は1/7)
・樵真兵偽(特に狼)の場合、兵が駆け込み発言で霊ロラを強いられる可能性もある。
・兵が突然死しそうだから▼樵だというなら、突然死をしてから考える。
・兵が突然死するなら奇数進行。ここから2GJを期待するよりかは情報量が増える方を優先したい。
405. 旅人 ニコラス 21:47
>>347唸るほどあるというのを説明してもらってもいいかい?
406. パン屋 オットー 21:51
ホント申し訳ないんだけども
今日は本決定を確認でき次第、寝ます。
時間少ないけどもそれまでに質問あれば
時間の許す限り答えるんだよ
407. 神父 ジムゾン 21:51
【仮決定微妙】
灰吊りの理由は了承しましたが、私、そこ黒いと思ってないんですよ…。って、多数決なんですか。

宿>>393 チャレンジしてますよっ!
>>394 期待してます。
>>396 今気付きました。私、▼樵●娘希望で、灰吊りだと▼娘●屋と出してます。
>>397 有難うございます。意見があったら、この後もお願いします。
408. 少年 ペーター 21:53
トーマスさんが残るなら良しとしようかな。
【仮決定確認!】
409. 宿屋の女主人 レジーナ 21:55
【仮決定確認】【発表順も了解】
多数決というのはわかる。けど、年占は反対するわ。

◇年
>>276の樵のイメージは、私と同じだったわ。
宿>>199で触れたところとかも合わせて、意見が独特というか、単独感がかなりあるのよ。
昨日今日の希望も納得できる。
私の意見に近いというのを差し引いても白めだと思うし、色は見えてくると思う。
410. 司書 クララ 21:55
ニコとオトには悩むのだー。
★2人はあたしに何か質問あったら飛ばしてなのだ。

★旅:▼農●年の理由プリーズ。あとGSも出来たらお願いなのだ。

★:屋:年と旅のどこら辺が怪しいと思った?あと、神娘の白要素ってどこだった?

ジムゾンの丁寧な返事に萌えなのだ。【仮決定確認】
411. 農夫 ヤコブ 21:57
灰考察から分かるだろうが
神>書>屋>旅=年≧娘
がオラのGSだ。ニコラスは質問を飛ばしっ放しの所がやっぱり白さが伸びなかっただ。そして、>>405の質問の狙いも分からない。

>>405 樵本人にも言ったが、疑い返しに理由なきロケットCO。真霊の動きじゃないだ。
例え真霊だとしても、後半に残す事で樵から真要素を取って決め打てるとは思えないだ。
412. 旅人 ニコラス 22:00
【仮決定確認】

>>410もうすぐ宿に戻れるので少しだけ待ってくれその時に答える
413. 村長 ヴァルター 22:00
【仮決定確認】●年セット中
▼灰の理由、順番その他は納得したです
吊りの数の余裕のなさを考えると●も▼も多数から希望されているならそれこそ▼年でしょうと思うけど、▼じゃ自分で判定見れないから●のがいいという複雑な気持ち
▼農については神娘以外では強く反対できる材料なし
感覚で言うなら、心証は悪くないけど旅屋よりは白くないなという感じ
【本決定はしたがうよ】
414. 木こり トーマス 22:05
フリーデル輝いてるよ。

>ヤコブ 「疑い返し」って何?それは何の要素?で、「理由なきロケット」は悪いの?ちょっと言ってることわからない(悩
415. 木こり トーマス 22:07
ヤコブは思考止まってるよ。もう俺偽以外考えていない。だからヤコブは人間に見えない。そして、シモンは狼。

今日2人狼を始末することになるのかな?
416. 宿屋の女主人 レジーナ 22:11
パメラさん戻ってこれないか。
◇娘
一番樵偽視の理由がわからないのがパメラさん。
昨日触れた長の持ち上げはちょっと意図不明だけど、今日の占い考察もどっちつかず。
>>329で、年も思考が見えないというのも違和感がある。
というわけで、●パメラを再度希望するわ。ここ吊りでも良い。
@3
417. 農夫 ヤコブ 22:13
今回は、思考が読めない人が多かったし吊りに挙げられても仕方ないか。正直、考察したくても発言からどう取っていいのか分からない人が多すぎるだ。力不足だべ。

とりあえず、占い二人がそこそこ理解できるのが救いだ。現状、長真が大分強く感じている。レジは信用度的に襲撃懸念がなさすぎ。

>>414詳しくは明後日話すw 偽決め打ちする気は別になかったから、それは安心していいだよ。
418. シスター フリーデル 22:15
【本決定:●年▼農】
【占は統一、発表順(樵→兵→長→宿)】
【農が狩COしても対抗は回さないようにお願いします。】

農:▼になって申し訳なく思います。もし村側なら村が勝てるように見守ってください。
419. パン屋 オットー 22:17
☆書
僕はトマに対して真の要素が見えません。
年はそんなトマへの庇いようから黒いおもったんだな。
娘はもともと白めと思っていたところに
>>329から発言で黒いと見てる人のことよく見てるなと思った所からなんだよ

神は彼が黒だった場合
僕には手立てがないんだよw決めうちだよ
420. 木こり トーマス 22:18
明後日待ってる(笑)。てか、メタいから今の反則、今度から禁止
421. 旅人 ニコラス 22:20
戻ったぞ

☆書>>410
書神娘については昼間述べたように白よりなので外した
私が言えることではないが屋についてもあまりにもわからないので除外

年と農のどちらにしようかで悩んだのだが農がやけにあっさり木吊りにいったのが気になる
>>390で述べたがPP回避にしても1手分余裕があるはずなので様子見でもいい気がするんだ
にもかかわらず木を偽と決め打ってるようなので木を援護している年と比べた結果
422. 農夫 ヤコブ 22:23
【非狩CO】【本決定反対したいけど無理だべ?】
狩COとか、>>417の樵への言葉見たらないの分かるべw

とりあえず、護衛の薄そうなレジーナは、本来このタイミングは怪しい人は吊らないと、明日襲撃あったら占えないべよ。

真占いなら、そこまで気が回るはずなんだべが、発言にその思考が表れていないだな。宿は結構偽と取っていいと思うだ。

とりあえず、神父様。後はよろしく頼むだ。
423. 司書 クララ 22:24
トーマスとヤコブがいちゃついている件【ガン見】

ヤコブは現状では、灰の中で一番怪しいと思っているのだ。
追従とかステルスとか言われて気分悪かったらごめんなのだ。

これをどーぞ つ【スケスケパンツ】
これでヤコブは、ほぼすべて見えてるのだ【鬼見】

【本決定了解なのだ】
424. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
【本決定確認】
【農の非狩確認】

>>361
一応理解するわ。あと、そういう時は、ジムゾンさんに質問すると良いわよ。
屋を見直してると、雰囲気的に白い気はする。灰考察がんばれ!

>>398
ありがとう。決め打ちできないからということなら了解です。
425. 木こり トーマス 22:27
今のオットー、凄く白い。…あと、ペーター俺好きなの?違うの?そこまでされると逆に何か妙な感じだよ…ガクブル



【決定了解】発表順、了解@1
426. 神父 ジムゾン 22:27
【本決定確認】【農非狩確認】

これ、農白くないですか?

@0
427. パン屋 オットー 22:30
【本決定確認しました】
ヤコブはじめ占いに指定しちゃってごめんなんだよ

それではお先に失礼します。
428. 旅人 ニコラス 22:30
>>411質問というのは>>373でいいのかな?
あの時点で宿の発言を見直したときに霊についてほとんど触れられてなかったようなのでどう思ってるのかを聞いたのだよ

>>405だが
ざっと見たとき木の偽要素が>>180くらいしか見当たらなかったんだ
唸るほどあると言っていたので他にどんな部分が偽だと思ったのかを聞きたいんだよ
429. シスター フリーデル 22:30
【ヤコブさんの非狩CO確認いたしました。】

シモンさんが来て農白確で、年白確でも灰の幅が狭まるのでそれなりに意味はあると思います。
白黒なら判断材料になりますし、黒確ならそれこそ問題ないですね。

シモンさんには是非来ていただきたいのですが。
430. 少年 ペーター 22:32
【本決定確認!】
せっとしたよ、偽者さんは明日の占いが勝負かなー?
431. 旅人 ニコラス 22:35
【本決定確認】
GSがなかったな、置いておく
白 書=娘>神>屋>年>農 黒
432. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
ニコラスさんはね、>>390>>421とか結構正論言ってると思う。
ただ、時間の関係か発言・考察が少ない。ステルス狼は普通にありえると思う。
もう少し発言して欲しい。発言増えれば、印象変わってくると思うわ。

>>422
襲撃は受けたくないけどね。でもそこは自分じゃどうしようもないところ。
信用負けてるなら、私が下手で、ヴァルターさんが上手いということ。
私にできるのは、情報を落とすことだけよ。
433. 司書 クララ 22:38
★樵:>>425どこら辺がオットー白く感じたのだ?

あと、質問のお返事くれた人達ありがとー!
434. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
ニコラスさんとオットーさんは、がんばってしゃべってください。

私のGSを出しておくわ。
黒:娘<農<神<書年:白
旅屋はスケールに入れられない。

呪いよ!我斗村を護りたまえ!
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