プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1020. 仕立て屋 エルナ 22:18
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さて、レジーナの着ぐるみをクリーニングしてみた。 ブタの着ぐるみ…うん、ちょっと汗臭い。 ん？なんだこの、茶色い毛。人間でも犬でもない、ってことは… 【レジーナは人狼だよ！】 え、ここ？って感じなんだけど……とにかく、狼見つけた！ 昨日の結果【フリーデルは人間だよ】。ごめん、手が震えて発表遅れた。 |
1022. 農夫 ヤコブ 22:24
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仕・・・真ならよくやった！ まぁどのみち吊りたかったとこなので【今日は▼宿希望】 仕を真決め打つ訳じゃないが、ここ残しても狼絶対喰わんし灰縄1で占霊内約想定がつくならLW追い詰める意味でも投げても良いと思う。ほっときゃ吊られそうなとこだったからSGにも丁度いいけど。 夜明け前に散々疑った訳だが、今日は灰縄1を真仕の可能性に捧げちゃうか検討しよう。 |
1023. 旅人 ニコラス 22:24
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うはあ。僕はエルナ喰われたら良いなあと思っただけで、ちっとも真とは思ってなかったんだけどね。あまりにも稚拙だったなあ、と反省。 レジさん吊らずにエルナ吊って、ガチで殴り合いでも良いとすら思うけどね。 |
1024. 行商人 アルビン 22:25
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【占結果確認でござる】 ふーむ、狼としてはありえると思っていたでござるから信憑性ある気がするでござるよ。これでエル殿視点からは羊宿年：老確定でござるか？ とりあえず占った理由欲しいでござるね。 今日は黒出された▼レジ殿でいいんでござるかな。終わらなかったらエル殿偽・・・でいいんでござるよね？ |
1025. 仕立て屋 エルナ 22:25
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女将吊ってあたし吊っても間に合う…よね？ 村視点、灰にLWなのだから、女将吊って終わらなければあたし偽確であたし吊れる。てか、普通に終わるけどね。 占い理由述べる。てか、ほとんど消去法なんだけどね。 カタリナの希望がこれね。初日：●修○宿 二日目：●青○者 二日目の考察重視したわけなんだけど。だって爺ちゃんから黒出てるから歪みが一番出るならココだと思うのさ。 |
1027. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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【占い結果確認したよ】 あたしはモーリッツに土下座しないとだよ… 狼かどうかはあたしを吊ったらわかるよ。あたしからするとこれしか真実を証明する手だてがないよ。 【信じるか信じないかは別として、エルナは人ではないよ】 ただあたし自身昨日までに情報を落とせるほど発言していないからこれぐらいしか今は言えないよ… |
パン屋 オットー 22:28
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それは僕がフリーデル疑ってるからなだけでした。 けど終わんなかったらエルナ偽確定するけどいいのかな？ 7人時点でLW残して[羊服？＋神][羊年？＋服]で考察できるようになっちゃう？ |
1030. 行商人 アルビン 22:28
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【言うまでもないでござるがペタ殿に投票したでござる】【現状レジ殿に投票設定中でござる】 残り４手で宿、終わらなければエル殿であとは殴り愛でござるかな。 ひとまず今日のところは失礼するでござるよ。おやすみでござる。 |
1031. 農夫 ヤコブ 22:29
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>>1021尼 あれ、そうだっけ(農ﾃﾒｪ ごめんちょっと精査してる時間なくて昼間に打ったの急いで提出したんだ。三日目で言ってるなら忘れて欲しいさ。 旅>> あぁなんかそんな気がしてた(笑) 俺もそう思って主張控えたし～。でも灰の殴り合いってやる気まんまんさな。 宿 そんなこと言わないで村なら喋って欲しい。村は宿吊って終わらない場合の考察が待ってるから確白になるかもしれない宿意見貴重。 |
1032. 仕立て屋 エルナ 22:32
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フリーデルを占って外したのはもう…独断してすいませんでした…。 疑いを集めてるような微妙な、そして食われなくても自然な感じがしてた。 ヨアトマは騙りの状況白要素大きく見て外した。 灰の濃いところから、嬢ちゃんと二択。妙>>974で迷ったが外した。 で、女将占ったところ…ビンゴ、ってわけだ。 正直、なんであたし生きてるんですかと。 これで白引いたらもう、信用谷底通り越して地下突入かと思ってた。 |
1033. 宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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【自分に投票しておくよ】 あたしの次にエルナを吊っても村の手数は充分余るよね？ 羊、霊のどちらかが狼確定として、そしてあたしでまだ終わらなかったらエルナを必ず吊っておくれ。 そしたらきっと村のみんなは殴り合いをする必要はないと思う。 |
1034. シスター フリーデル 22:36
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エルナさんが真の場合、レジーナさん吊りで終了。 エルナさんが狂人の場合、レジーナさんに黒だしするのって勇気あるなぁとか思ったりしてます。他のところで黒決め打ちできていたらだすかも知れませんが。 エルナさん狼の場合、誤爆はありませんがレジーナさんに吊り先を固定させてなにかよいことあるのかしらと疑問。もっと多弁で積極的なひとに黒だしするものではないでしょうか。 |
1035. 農夫 ヤコブ 22:36
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>>1028 俺も旅には色々学ばされてるさ。 タイミング良いし偽黒上等で宿吊りたいって思ってる。終わらなきゃほぼ年真神狂老真仕狼が成立するので考察域が一気に狭まる 仕真の可能性に迷う位なら1縄使って敵の位置絞る方が有効だとの判断さ そこら辺見越した上で逃げ切るようなLWだったら泣くさが 年も死んでしまったし、客観的に正しい意見だけは主張したいさ。明日終わらなきゃ年こいつぅ～って頭ｸﾞﾘｸﾞﾘ |
1037. シスター フリーデル 22:39
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多弁層（一部のひとだけじゃなく村全体かも）の推理がよっぽど外れているのか、レジーナさんの存在が狼にとって邪魔だったのか・・・。ログを読み返してみましょう。 今日はレジーナさんを吊ることは確定として、エルナさん偽前提で考えていくつもりです。たしかに、最悪を考えておかなければなりませんわね。 |
1038. 仕立て屋 エルナ 22:40
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女将、>>1033はどういうこと？狼2騙りとでも言いたいの？ リナが狼なのは確定だが、灰に狼まだいるぜ。占霊：真狂-真狼だしな。 女将視点でも、あたしを吊ったところで、狼2騙りでも無い限りは、灰の殴り合いは避けられないぜ。 ま、そうなったら潜伏狂人は…トマだよな。でも、あたし視点でそれは無い。 とりあえず今日は失礼するとするよ。 |
1041. 農夫 ヤコブ 22:50
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襲撃考察。※あ、今日は▼宿なので仕狼前提です。皆もそうして～ 何故青は喰われたか？ 村で少数派の年ロックオンだったよね。ここ忘れないで欲しい。正直今日喰われるのは状況蒼白と、狩COしちゃうオチャメな木(君きっと役職狩希望したんだよね)。もしくはよく喋って片白な俺か次点で商。 商はわりと疑われてるからないと思うし、俺は最終日まで生きてたら白狼な死ねって放置枠だから喰いやすい位置だったと思う。 |
1042. 少女 リーザ 22:51
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ヴァルター： 『まぁ、レジーナに黒出しが偽判定だとすれば』 『やっぱりフリーデルが狼な気がしてしまうな』 『吊られ位置だからと言う理由しかないが』 『まぁどうせ気の所為かも知れない』 |
1043. シスター フリーデル 22:55
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>>1039 別に今日の黒だしにこだわる必要ないと思うんです。妙な動きを見せるまで、1日は待機してもよかったかと思います。偽黒吊って、次エルナさんが吊られて、ＬＷはその後2手生き延びなければなりません。レジーナさんへの黒だしは効果的だろうかと疑問です。 エルナさんが狼だったとして、偽黒だしやすいところではあったかもしれませんが、偽黒だすメリットがあるのかしら・・・と疑問に思いました。 |
1044. 農夫 ヤコブ 22:57
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今日の宿吊りを完全なモノとするなら青っていない方がスムーズだよね。 あ、この原理俺黒い・・・。 でもまぁ年偽視な青から優先的に喰われた結果だと思うが、青は灰を疑いを見てみよう。 ･･･現在進行形で打ってたけど、見当たらん。いやなんか青喰って得したのって農狼が一番似合うのが吹いた。 もしかしたら俺最終日まで残してタイマン張る布石作ってるかもって考えたら旅か者がLWに浮かんだ。考えすぎか。 |
1045. 農夫 ヤコブ 23:02
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修>>1043うーん確かにそうだなぁ。 でも修は仕は生かすのが常套手段だろ！って見てるけど、狼はそう見てないのかもさ。 狼って自陣に関してはやたらネガティブに考える傾向があるって感想は置いといて、俺が今日霊霊仕吊り提案した時みんなノッてたし、高確率で無駄吊りさせるなら今日黒出しが狼としては自然じゃないかな。 狂はこの局面白出すとこだと踏むね。この予想と逆だから老狂誤爆を有り得るものとしたのさ。 |
1046. 農夫 ヤコブ 23:06
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･･･今日じゃなくて何日か前だった。 今日誤字が多いなぁ。とりあえず 【今日▼宿な人は現状考察済んで反対意見見る体制出来たら仕狼前提でLW考えといてください】 明日で終わるにしてもスムーズに動く為にLW予想は立てとこう。エピでおまえ～～～ってネタにもなるし、明日があるなら自分の考察基点に探しやすいっしょ。 主張してすぐ狼の意見食い怖いけど、仕狼の場合灰吊りまで二日もあるから灰考察は優先しよっ |
1047. シスター フリーデル 23:06
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3日目：シスター フリーデル、1票。 4日目：宿屋の女主人 レジーナ、1票。 ・・・この灰に1票だけのやつって、もしかして狼から狂のエルナさんへのメッセージ？とか思ったりしたり。▼修と▼宿の票の出所ってでてましたっけ。今日の不思議票はないようだし考えすぎでしょうか。 こういうメッセージって、打ち合わせなくできるようなものでもないでしょうしねぇ。 |
1049. シスター フリーデル 23:12
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ところで、ヤコブさんは先ほどから仕狼前提で、と強調されていらっしゃいますけれど・・・。 エルナさん狂人・モーリッツさん占い師・ジムゾンさん真霊能・ペーターさん狼っていうのは論理的に破綻してるんでしたっけ？ちょっと気になってしまいました。ジムゾンさん真だけはないと決め打っていらっしゃるということでしょうか？ ヤコブさん＞ ★決め打てる程でした？もし決め打ってるならなぜ▼年に反対しなかったんです？ |
1050. 農夫 ヤコブ 23:32
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神真はほとんど考えてないさ。んで仕狂なら内約見えない状態で今日吊られるかもな状況でLWありえる位置に黒出しはやり過ぎっていうか冒険し過ぎと考えてる。 だから仕は真狼予想。 明日エピらなきゃ年の神狂判定は信用できるものになる。 >>1049年は真狼狂でも同じ動きが出来ると踏んでるので決め打ちまでは怖かった。けど今日下手に仕真なら～～って話するより仕狼話のが円滑だと思うさ。修は狂もありえる思う？ |
1051. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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もしもだけど占：狼狂、霊：真狼、灰LWだとして、 なんとなく老狂+仕狼と見て、どうして青が食べられたか…って考えての完全に思いつきだしスルー推奨だけど何がきっかけになるかわからないから思った事を言うよ。 例えば、青が本当の占い師で狼と狂が釣れてしまったから撤回したって事はありえない…んだよね？ 順番としては青→仕→老→青撤回だよね。 じゃあその考えなら何故早い段階で青は襲われなかったかって聞かれる |
1052. 農夫 ヤコブ 23:38
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うーん 仕狂ケースの宿黒って俺全然イメージできにゃい。 宿ってほっときゃ吊られそうな位置で襲撃にもあいにくそうな灰さん。 んで年曰く仕は狼だそうなので、その判定から仕狼＞狂によってるのはある。神の無気力感は真に思えないし、狼なら何故騙った。なら真狂だけど上記から狂視が強い。 俺偏ってるかなぁ。先走りすぎすぎたかな。十中八九仕偽なら狼だと思うが、 【訂正する。仕狼狂前提で考えて下さいな】 |
1054. 木こり トーマス 23:44
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やれやれ、最近はクマブームなんだろうか。あやうく狩られる所だったぞ。 なんとか[白樺のスープ]だけ作っておいた。みんな飲んでくれ。 【判定確認】カラス襲撃かぁ。割と普通に疑ってたんで俺としては有り難いんだが、何でもっと白い所襲撃しなかったかと思うと明日も続きそうだな。って世論的には青白視多かったんだっけか。 でもまぁ▼宿だな。怪しい位置だったし情報量的にも。 |
少年 ペーター 00:09
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狩人人気ですからね～！ぼくも好き。楽しいから。 おじいさんはすごく上手かった。今度占い師する時参考にします！ …ぼく占い師はどうも苦手で。 ヨアさん初めての墓場なんですかｗｗｗｗ 墓場って楽しいですよね。ぼくは好きです。まったりしてて |
老人 モーリッツ 00:14
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ちと語弊があるか ちょうど大雨でなんとか帰宅したらＣＯ一番最後で、役職がＣＯしなければならないものに変更されていたと言うべきか ニコに絡まれてめんどくさいと思ったのもあるんじゃが |
1057. 農夫 ヤコブ 00:16
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宿は村なら良い経験だと思うので頑張って欲しいさ。 んで俺は今日はあんま来れないから急いで考察してたり。 んでんで昨日仕真で見てた人って老偽要素から言ってるのかな？ 旅はもう仕喰われろってオーラビンビンって勝手に感じてたけど、他はわりと本気で見てたよね。 んで昨日の仕からの木アタック見る限り、本気で木を吊りたそうに見えた。俺とか者が木白白って言ってるのに、状況白なんか増やさない、疑えって言ってるよ |
1058. 農夫 ヤコブ 00:17
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うな。 木LWにしたい狼なら無理に押すとこに思えないし、仕狂ならまぁあるかな程度。現状白木め打ち。 宿は今日さよならで妙はLWにしちゃ気楽過ぎるのと、黒要素まだ拾えないので放置枠。 旅も白視からラストまでは放置でいいや。地味に老狼主張▼羊反対等の混乱要素あるので決め打ちはしない。 者は仕偽ならタッグ感がある。者狼でも真かもな仕に近寄るのは占い避けにも使える行動だしね。やたら青白視を掲げて青が死んだ |
1059. 農夫 ヤコブ 00:19
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のも気になってる。LW圏内。 ビンビンは疑っても良い範囲な片白。明日がある時点で灰に戻り囲われ疑惑NO.1な人になる。 修はステルス感が強い。でもなんか一歩置いてるんだよなぁ。村を自分視点で見てる感じ。 え、五日目仕吊る必要ないだろって素で言っちゃうのは俺の手順主張を考慮外にしてるってことで、尼狼にはしにくい反応だと考えてるんだよね。けどまぁ気になる灰。 旅木妙にLWちょっといなさそうと最終日まで |
少年 ペーター 00:27
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＞おじいさん それはお気の毒にｗ ＞ヨアさん 2戦目でなにしようとしてるんですかｗ チャレンジャーだなぁ…。 思考隠しはね～疑われちゃうんですよね。 ぼくもよくそれで色が見えないって占われちゃいます。 |
1060. 農夫 ヤコブ 00:31
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は思っとく。狼修＞商＞者ってとこかな。 今日で終わるのが一番いいけどね。まぁ考えるのは無駄にはならんので頑張ろう皆。 んで仕狂ならLW読み違い誤爆でも明日終わるかもだけど、俺は仕狼なロックできちゃってます。仕狂の考察は誰かに任すわ。あんま現実味なぁい。仕狂視点年ご主人様確定なのに、ギャンブル打つかなと。 しかしあぁ眠い･･･後は任したぜ･･･あぁ仕は自分でも占っておいて。できたっけ？ |
1061. 木こり トーマス 01:13
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単体でいっても微妙だなぁ。みんな黒いしみんな白い。あーイルカだけ灰って感じだな。 例の日▼屋を言った旅者について まずニコラスだけど、なんていうか全体的に反応早いように思えてきて、実はあんまり深く考えないで発言してたのかって思うとそんなに黒くはなくなった感じだ。勢いがあるのもそうなのかってな。あと昨日の服決め打ちに見せかけて襲撃させようとした所とかもあるしどっちかというと白側だな。 |
1064. 木こり トーマス 01:16
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>>974ケチャップ 自分占えってのはなぁ。ちょいと狼っぽい気もするんだけど。なんで自分占うと良いって言ったんだ？まぁ服真で本当に占われたらアウトではあるけど。 で、ここを狼のメッセージと受け取って宿黒出したんじゃって考えると服狂はまだありだと思うんだよな。まぁここはどうでもいいか。 |
1065. 農夫 ヤコブ 01:40
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寝れん 木 理解して貰えてねぇさ･･･解説しとく 枯喉で村騙熱く説明するより村反応見たかったんだよね。説明しちゃったらあそこまで馬鹿騒ぎにゃならんだろうし、泳がせた 仕白もニコの狙い読めてたから否定まではせずに周りの意識見てたと言っとくよ。詰みなら手順考える必要ないは木の性格ならじゃ･･･俺は手順確認、安定の面から考えるよ▼屋ブレーキ兼ねてるしね クロスは絶対確実最高策じゃない、案定率からの無難 |
1066. ならず者 ディーター 01:42
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（バササッ）やれやれだぜ…更新前に戻れんですまなかった。【全部確認】 ログはざっと目を通しはしたが、なんでエルナは食われてないの？つか今日レジーナ占ってるの？なんで昨日じゃないの？という意味では、今日の宿黒出しは…うーん… 宿は確かに服視点狼第一候補だったから、変じゃないっちゃー変じゃないけど…状況的にはやっぱ小骨は引っかかるなぁ。 |
1067. ならず者 ディーター 01:42
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★服＞昨日の尼占いな、おとといでは宿希望がかなり多かったと思うんだが反映されて内容に思うんだが、なんで？ まぁ、能力者決め打ちなんざするつもりはないから、宿吊は俺もアリアリアリアリだと思うが…ヤコブの手順おかしくないか？吊るなら仕事終了の服からじゃないのか？ |
1069. ならず者 ディーター 01:43
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考えても見ろよ…突然死もなく、初回吊で確定黒が吊れて居る状態、占い候補しか襲撃されていない３日目で、狩生存が確定の中、２狩ＣＯがありゃ、そりゃその瞬間詰んだ！ひゃっほぉ！ってならんか？ 寧ろ、俺はそうならん方が怪しいとすら思うぜ？自己弁護にもつながってしまうが、旅が即屋吊と言った事自体は自然体と見えたけど、その後も考え方が変わらんで農に丸投げしてた姿勢が怪しいと思ったんだしな。 |
1070. ならず者 ディーター 01:57
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というかさ、ヤコブの【服狼前提でＬＷ考えて】って…それ、そんなに喉使ってまで言う必要があるの、か？ そんなの【普通の事】じゃないの？というか俺は服は偽なら狂＞狼だと思っているからまずは【服狂のＬＷ】から考察取りかかろうと思っていたんで、正直なんかつんのめった。 >>1050神真はほとんど考えてない…って、【服狼前提ＬＷ探せ指示】の理由がそこにあるなら、なんで考察指向の指示されなきゃいけないんだ？？ |
1071. 農夫 ヤコブ 01:59
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みんな夜更かしだなぁ 者＞＞手順は仕偽決め打たない限り宿で正しい。 仕真視点▼仕でエピにゃならん。仕狼視点▼仕でもエピにゃならん。 仕真視点▼宿でエピ 仕狼視点▼宿で無駄縄1視界クリア 宿をどのみち吊るなら仕真偽わかる今日がベスト。そうすれば1日早く仕偽前提の考察ができるからね。 今日は戦術あまり語れんから者村なら頑張って村を良い方向に導いて！凝視してみつめてる！まぁ休暇組ってことでタッチ |
1072. 農夫 ヤコブ 02:08
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>>1070 うわぁ～俺だって不適切な発言するんだよ～ あのね者。俺からしたら【狩2COなんて狼がアホすぎるだろな状況で思考停止しないのが普通のことだよ？】 者みたいに詰みかもな状況で浮かれる人いるから早めに普通の当たり前のことでも指定した。宿吊るなら仕真考察は喉無駄だからさ(口悪かたらごめ まぁ神非真で見てる俺が【仕狼】は不適切だったね。でも仕狼要素は挙げてるから者は頑張って狂要素拾ってね |
1073. ならず者 ディーター 02:10
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農>>1071 んっと、いいたい事はわかるんだが…服狼強く見てるなら、仲間潰ししときたくねぇの？特に農は服狼視強いのに。 あとな、ぶっちゃけていうわ。ヤコブに昨日からジワジワ黒塗りされてる気がしてならないんだが、俺の気のせいかね？ 本心割って話そうか。俺、服偽ならLW農じゃないかと思ってる。 いや、他面子にももちろん微妙な所はあるんだが昨日からこっち、▼屋が怪しいとか、 |
1074. ならず者 ディーター 02:12
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対俺に向けてじゃないが、ほぼ俺への疑いだよな？それがストレートに俺に向かってくるなら普通にあぁ、狼探してるのな。とも思えるんだがな。 ちなみにそう思った根拠としてあげるのは旅と俺との▼屋に対しての表記の形容が「旅→気になってるけど」「俺→疑問」わー、凄く差を感じるのは当事者だからかね？あと、これだけは考察抜きにして訂正しておくが、>>1007の村騙りはオラオラとは言っているが、 |
1075. ならず者 ディーター 02:26
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それは寧ろネタリンチ的な意味なのは初日から通してわかると思うんだが…。その上で★俺の考察結論が「木白ってるって」どういう意味なんだろう？ なんだか、俺を仮想ＬＷに仕立て上げようとしているみたいだ。俺が服狂と見てるからかな…今日の服狼視しろ発言は確実に服吊を後押しする為の布石に見えてしまう自分が凄く嫌だ。 |
1076. ならず者 ディーター 02:28
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>>1072まぁそこは理解力の速さの違いだと思うから、俺は昨日の時点でそこを黒要素としては特に挙げなかったけどな。でも逆に聞くぞ？★じゃぁ、浮かれちゃうようなオバカさんな人は黒要素になっちゃうの？ それが、たとえば一時間、二時間過ぎての▼屋に拘ってたとかなら理由としてわかるが（じ、時間をかければ理解できるやいっ！ほ、本当だぞ！）瞬間的理解力の高低は純粋に個人スキルの差だろ。だから正直に言うならそこ |
1077. 農夫 ヤコブ 02:39
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者>いいや、全くないね。年偽確定情報欲しいし、仕真の可能性に迷ってぶれられる位なら灰縄1の方が断然良い。 黒塗りって言われるような要素がなきゃ言わないよ。大半灰に黒要素あげてるし 者1日目●宿○妙2日目●宿○青 今日までの結果論で白いとこばっか。中庸域確白(まぁ前提で)宿占わせようとしてSG宿は結果白。んで者と旅の違いって疑いに敏感なんだよね。LWって生き残る為に疑いに対して敏感なものだと見てる |
1081. 農夫 ヤコブ 02:55
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オラオラネタは予想外。白ってるは白視。 ▼屋派で気になるのは者修(CO順提案)旅で、オバカさんとか言わないで。者の農【仕狼】の指摘は妥当だと思うし、卑下しての発言じゃない。 俺の不適切発言だが、それは俺が全体見れてないだけだがそれで俺疑っちゃう>>1075と同じだろ？ そこは俺の至らなさで村にノイズすまんと思う。 んで、黒要素を黒塗りってのは狼臭いよ。妙は疑われ度、宿は吊って明日がある前提。 |
1082. シスター フリーデル 02:57
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農>>1050 んー、私は自分が想定する状況の裏打ちを貰うだけではなくて、想定できていない状況を示唆する情報を周囲からもらえても喜ぶのですけれど。自分の考えが正しくないかもしれないからこそ、反対の意見を大切にしたいと思います。 今日▼宿であるなら「仕真なら～」って話をする必要はないのは事実です。でもそこで狼まで話を飛ばす必要はないかと。「怖いと思う」ならばこそ慎重になるべきだと思いますわ。 |
1083. ならず者 ディーター 03:03
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ワリィ。卑下したつもりの言葉じゃなかったんだが適切な発言が見当たらなかった。うん、俺もたいがいロックってる気はしているんだが、すまん性分でな… ただ指摘されてる黒要素が俺的に納得いかないから黒塗りって言ってるのを（根拠もだしてる）を狼臭いと言われてもな…宿は明日ある前提は理解した。俺寝ぼけてる。妙は疑われ度が「白ばっか」と称される理由がわからない…寝てちょとリセットしてくる。ヤコリデルおやすー |
1084. シスター フリーデル 03:07
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>>1052で訂正していらっしゃるので、今更蛇足と思いましたが、一応。 仕狂はありえると思います。狂ならよくやるとは思いますけれどね。 戦術的に無意味であればともかく、論理的に破綻がない以上はどんな状況でもありえると思っていますわ。狼ならこう動くだろう、という前提で行動している狂人かもしれませんし、裏をかくことも有効である以上、なにが正解でも不思議ではないかと。 まぁ狼狂要素は改めて探します。 |
1085. シスター フリーデル 03:20
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者>>1067 横やり失礼。 ★自由占いかつ個人戦と銘打っているのに、周囲の希望を反映しなければならないと思うのはなぜですか？ 占い理由が薄いという話であれば、より補足を求めるのは当然のことだとは思いますが、そういう質問では無いようだったので気になりました。 確かに手順としては、お仕事終了のエルナさんから吊り、狼の連携しっかり断ち切った上での▼レジーナさんのほうが村有利に進みそうですわね。 |
1086. 農夫 ヤコブ 03:20
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修>>1082 全く正論さ。俺は偏った見方が弱点なので深く覚えておくさ。 者みたいにこの状況下でも仕真狂だ！って清々しく言い切って狂要素出して説き伏せられたら眼から鱗だしね。 ありがとう。 者>>いいや、俺も口が悪くてすまんね･･･。LW像と噛み合うのが修商者だと見て偏ってるとこあると思う。また明日、おやすみ。 今日はもう様子見。宿以外になっても吊りは合わします。＠０ |
1088. シスター フリーデル 04:32
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はとぽっぽー 者>>1087 票数だけが「参考」とは限らないと思います。 理由が同じなら１つの判断要素にしかならないかもですし、発言が白い人は占い先から外すから思考開示をしてほしいというのだって自然です。 逆に、多数決で占うつもりのない占い師は思考開示を求めない、とはならないかと。 エルナさんのお仕事が終了した今、どういう基準で占ったのか思考開示をしてもらうのには意義があると思いましたわね。 |
少年 ペーター 09:22
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おはようございます。ってヤコブさんもう喉無いｗｗｗ 農は年真に寄りすぎて村からちょっと浮いてますね。 ぼくは真偽はともかくとして霊という役割ですから 霊視点じゃないといけないけど、それに添い過ぎてる。嬉しいけど。 本音は能力者全ローラーでいいじゃんおおげさだなぁでした。 言っちゃ駄目だから言わなかった 真視取りにいって決め打ちされなかったのは ぼくの不徳の致すところなので精進しなくちゃなー |
老人 モーリッツ 09:46
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別にペタの真偽はあれじゃないかな。占は片方が襲撃受けている上に仕＝真は▼宿で完了するのでこれ以上考える必要が無い。 つまりは、対のペタ真と考えると。仕偽で年偽も十分にありえるんだけど、取っ掛かりや理論展開としては年神を比較して年真とおくならありな推論かとは思う。 |
老人 モーリッツ 09:50
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>>1085 『▼レジーナさんのほうが村有利に進みそうですわね。』黒いのぉ 素で黒いこういう性格かもしれんな。 地上に居て灰であれば羊-宿-年 or 羊-宿-神が狼同士か検討して仕の真偽を決め打つ。偽と判断した場合は宿=白と言う推論になっている可能性はあるの 問題はレジの発言量が少ないから検討する気にならないと言うトコロか。 |
老人 モーリッツ 09:51
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これは寡黙の弊害でもあるが、村として次の日に判定や結果を先延ばしにしてきたヤコの策の弊害でもあるのぉ。 思考隠しを労しすぎて初心者から情報を引き出し難くしたのが村の自業自得っていう状態じゃな。 |
1090. 少女 リーザ 10:03
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ヴァルター: 『まぁ言ってみたかっただけなんだが』 『レジーナ吊り以外の可能性もあるのか？』 『合理性は皆無だと思うが』 『続いた場合エルナの偽確定情報の方が勘よりは有意義だ』 『まぁ私はどちらでも構わんが』 |
1091. 少女 リーザ 10:07
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ヴァルター: 『ヤコブとディーターは村同士のじゃれあいな気がするが』 『ヤコブはニコラスが好きと言っていた気もする』 『ペーターに気が合うと言っていた気もする』 『気が多いのだろうか…』 『悪い男だ』 |
1092. 少女 リーザ 10:17
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ヴァルター: 『まぁ続いたらヤコブは今日あたりそろそろ食われるのではないか』 『そんなわけで楽しみは夜に取っといて欲しかった』 『こうなるとやっぱりペーター残したかったところだな』 『あ、トーマスから質問が来ていたのだな』 『それはエルナ視点狼のペーターの延命を希望したから』 『仲間かもしれないとか言われるのが面倒臭いのと』 『黒出してくれたら自分に確定情報が増えるからだな』 |
少年 ペーター 10:58
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決め打ちはせまるものじゃなくされるものですからね… 状況を悲観して焦っちゃったのが良くなかった ＞神父様 べ、べつに神父様に負けたんじゃなくてエルナさんに信用負けしただけなんだからね！きー あとお気になさらず。ぼくもルールモラル守りたい派なのでご指摘ありがとうございます ＞おじいさん そうですね 視点としては年真で考えるのが正しいとはぼくも思います リーちゃんはぼくに何を求めていたのｗ |
1093. ならず者 ディーター 12:35
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うん？フリーデルの質問意図がわからないんだが… 単純な多数決じゃなくても、票が多い=考察が多いって事だろ？それはどう受け取ってるんだ？と聞きたいのだし、多数決で占うつもりのなければ思考開示を求めないとも言ってない。つか、意義あるって言うんならなんで先に言っちゃうんだよ。俺はエルナから聞きたかったのに。 |
1095. 少女 リーザ 13:46
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ヴァルター： 『ヤコブからの質問に見落としがあったようだな』 『狩エンド前提というのは意味がわからないのだが』 『修が黒いというより他が白い気がするな』 『まぁ気のせいじゃないかと言う気もするが』 『念の為は念の為としか言いようがないな』 |
1098. 行商人 アルビン 16:16
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こんにちはでござる。とりあえずニコ殿、空気とか意図とか読めずにすまんかったでござる。ていうかヤコ殿喉＠０でござるか・・・ｗ 明日がある（エル殿偽）と仮定すると狂：狼＝６：４くらいかなーと考えているでござる。エル殿のＣＯ早かったなって思ったんでござるが夜明け１０分後ほどなら騙り相談ぐらいは終わっているでござろう。 で、なんとなく違和感感じたのが３ｄの夜明け後でござる。エル殿視点狂人のモリ殿が出した |
1099. 行商人 アルビン 16:16
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黒とはいえ、狼が１匹吊れたのは確定でござった。残狼数が減れば喜ぶのが村側感情でござる。しかし喜びの感情は見えないでござる。>>685の混乱は狼だと仮定すると不可解でござる。恐らくライン繋いでくれると思っていたんじゃないでござろうか。 しかし狂なら２ｄ拙者白出しはどういう意図があったんでござろうな。当時拙者にはニコ殿のロックがかかっていたし、黒を出せば援護射撃は確実でござった。その勢いで |
1100. 行商人 アルビン 16:16
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真視を獲得なんて作戦もあるんじゃないかと思ったんでござるが。 エル殿狼なら将来を見据えた偽囲い込みでござるよね。ならば１ｄからうまい具合にライン繋いでくれたなこのやろうって感じでござる。 なんか何言ってるかわからなくなってきたでござる・・・。ひとまず偽要素見てくるでござる。 |
1101. 少女 リーザ 17:52
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ヴァルター： 『暇だったのでアルビン指摘の箇所を見てきてみたが』 『混乱も何も狼なら偽装するのが仕事だろうと言う気しか』 『狂人の信頼を上げる作戦とかも言ってたが』 『護衛される可能性も考慮してた上で』 『狂人レッテル貼りが意識にあったのかもしれないな』 『まぁ気のせいかもしれないが』 |
1102. 少女 リーザ 17:58
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ヴァルター: 『まぁぶっちゃけた話』 『たとえモーリッツが狂人であっても』 『平均的な村の占い師以上の仕事は済ませてるわけで』 『エルナの考察はともかく、判定自体はおまけ感覚だな』 |
1103. 仕立て屋 エルナ 19:08
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半端な時間になっちまった。ヤコはもう喉無いのかよｗ 吊り先も決まってるしまあ、ドキドキしながら夜明け待ってくんな。 とりあえず、発言投下していくけど…。農>>1060な。 占い師は自分を占えるかっての、「システム面での質問」なんで、あたしから回答する気はない。気が抜けてぽろっと言ってしまったんだとは思うが…。 そういうことで頼むよ。 |
1104. 仕立て屋 エルナ 19:12
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昨日からアルに言われ、本日は嬢ちゃんに言われ、肩身狭いぜまったく。 商>>1099 狼吊れたことはもちろん喜ばしいな。だがそれ以前に、霊能者まで狂人の味方するって…こっちの身になってみろ。信用掻っ攫われてんだぜ。焦るに決まっとる。あとな、まだ灰に狼いるの明白。LW逃したら負けなのに、対抗の功績を称える余裕なんかあたしにあるかい！ |
1108. 宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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そうだね…エルナの正体が何であれあたしを吊って明日がまた来るのは確実だから、まだ灰にLWが居る事になるよ。 まああたしが言わなくてもみんな明日が来ること前提で考察してると思うから、村のみんなは頑張ってほしい。 エルナ偽、明日が来ると仮定して灰についての雑感を落として夜明けを待とうと思うよ。 また後で覗きにくるよ。 |
1110. 仕立て屋 エルナ 19:42
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で。フリーデル占ったのは、あたしの独断だ。 あたしもう、青い世界に片足以上突っ込んでんだよ。 あの時点で、女将を最後の占い場所として選ぶ勇気がなかった。悪いけど。 疑いを集めてるからこそ、狼なら占わずとも吊れると思ったんで外した。 逆に、色をつけて「情報残しておきたい」となったら、フリのほうが優先度高かったのさ。 それで外してんだから、素直にレジーナに合わせたの…。 占先は迷ったんだよこれでも！ |
1112. 仕立て屋 エルナ 19:43
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でさ、女将狼とわかったからぶっちゃけるが。 能力者襲撃は無理だ。悪いが、女将に吊り縄増やす度胸があると思えんよ。 どうあれ、あたしで吊り手消費しなきゃジリ貧。 あと、ニコがあたし白だとか言って襲撃を誘ったのは理解してる。 でも>>977で訊いたろ、アルへの扱いが微妙でな…。フォロー入れたつもりが無駄だったな。もう来れないとかも言ってたから仕方無かったが。 ってとこで一旦、離席。 |
少年 ペーター 19:51
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服>>1104老服どっちの味方もないですねー。べつに判定どおりですから。ぼくエルナさんの立場で真占だったら「は！？なにそれ！？」って思いながらも面白がりはする。 だって勝手に自爆してくれたんだよ？しかも自分の盾になって。愉快痛快。 今はぼく真視点では老真服狼年霊神狂で確定だけれど。 その場合エルナさんは明日に備えて狂アピのために偽黒出したんだなぁって思う。 |
少年 ペーター 20:04
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ちくしょうｗｗｗｗほんとうに悔しいｗｗｗｗ まぁ2黒確定してちゃんと吊れればぼくとしてはお仕事終了なので。 エルナさんが明日吊られればそれで満足です。 エルナさん明日どんな劇場やってくれるかなー楽しみ。 |
少年 ペーター 20:12
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マジカル☆エルナとか言われたら ぼくはファン倶楽部にはいりますね！！間違いない。 なんかやってくれるといいなぁ…。 エルナさんはそこに居るだけでとても素敵な肉食系女子です。 笹しか食べれないパンダとは違う。ぼくは着ぐるみですけどね！ワン！ |
1113. 宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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GS 白：旅農木者商妙修：灰 なんとなく並べてみた。表面上の差はほとんど無いと考えてる。 あたしは過去の発言読んでそれを拾って指摘してまとめるセンスが無いから今日までの各人の印象を雑感として書いておくよ。 旅、農：視点は違うけどたどり着く所が似ている気がする。あたしは白視してるけどどちらかが最後まで残ってたら怪しんでもいいかもしれない。と言っても今疑ってるわけじゃないよ。可能性として。 |
1114. 宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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木：初日からユニーク。白っぽい。序盤ちょっと疑ってたけど何を疑ってたか今となってはよくわからないよ。ごめんね。 者：白っぽいけど灰色。細かい所まで考えを詰めていく姿勢と切り込み方の強さは一番だと思う。どこかでリー…ヴァルターが感情的に見えるみたいな事言ってたけどまあ性格の内に入るだろうし感情的になる分素直さが見えて人っぽく感じる。で、ディーターからの質問に答えてなかったんだけども、同じく切り込み |
1115. 宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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が鋭いと感じたニコラスとディーターが違うと感じた点は、自分へ向けられた疑念への対応と気になったことは何でも拾ってる印象ってところかな。あたしから見てその2点、ディーターは過敏な印象があった。だからと言ってどっちが白だ黒だ、とかじゃなくて比較した時にそう感じた。まあこれも性格だろうし自分が疑われてちゃ隠す理由が無いかぎり誰だって過敏な反応すると思う。けど気になったから書いとくね。 |
1116. 宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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商：あたし視点では序盤から白い印象。でもなんとなく最後までいたら怪しいかもしれない気もしてる。でも白い印象。 妙：一歩引いたところで見ている印象。あとヤコブが言ってたけど確かに気楽には見えるね。考察読めてないとかは置いといてふわーっと全体を見ている、気がする。というかリーザはどこ行ったんだい。確かにヴァルターが喋った方が分かりやすくはあるけども。まあそれは置いといて放置枠かな。黒くはないね。 |
1117. 宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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修：リーザとは違った視点で全体を見ている印象。落ち着いているし発言に一貫性もあるけど他の灰と比べると色が見えない気はするね。占いで人間と出てるから仕が偽だった場合に疑われると思うけども仕は村が修の事をそういう目で見るのも考慮して発言しているだろうから難しいね。純灰？ |
1118. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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仕視点だと喋らないあたしはもう眼中にないというか、あたしみたいに黒にしやすいぴったりな所を差し出しといて、ここで畳み掛けて一押し二押ししないと計画通りにいかないだろうからさらに勢いが増してると見ているよ。まあ確かにあたし度胸ないね。既にここで何喋っていいか正直わからないからね。 |
1119. 宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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あと、序盤から思っていたというかだからこそあたしは本気で信じていたんだけど、エルナはとっても強いプレイヤーだね。すごいよ。(うっかりとかは加味してない)全然ブレていない。でも今、その強さ、ブレのなさを疑っている人間はきっといると思うよ。 いやまあそれが誰なのかはわからないけどね。 |
1120. 宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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何の参考にもならないだろうけどまあ暇だったら読んでおくれ。 ごめんね、今日はこれで。何度も言うけど明日は必ず来るよ。村のみんな、がんばっておくれ。 【投票は自分に設定しているよ】 |
1126. 木こり トーマス 21:27
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あ、抜けてた。 オオカミ>>920では「▼屋主張、臭わせた人物は臭い」って個人名挙げずに軽く触れてる感じなんだけど、ここで泳がせてる間に思った事とか少しも言ってないのは何でだ？ 俺としては別に服狼で残っててもそこまで脅威じゃないと思うけどな。まぁ宿吊らなくても宿人前提の考察できない訳ではないしどっちでもいいのか。 |
1127. シスター フリーデル 21:33
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樵>>1126 私は、もしエレナさんが狼で、司令塔的立場にいたならば、先にそちらにご退場願うことでLWがボロだしやすくなることもあるんじゃないかなとか思ったりしましたね。そういうわけでディーターさんの案もよいかなと思って賛成しましたわ。 まぁエレナさんが狂人だったり、潜伏狼のほうが達人だった場合にはあまり効果がなさそうなんですけれど。 |
1128. 仕立て屋 エルナ 21:35
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☆尼>>1125 「初手偽黒打ち」を前提に考えて言ってるからなそれ。実際のとこ、爺ちゃんがどう見てたのかはわからん、としか言いようが無いな。そう見ると、白黒要素取れないってか、青商宿に関しては狂人としては怖くて触れないと思うぞ。 女将さん、ありがとな。きっちり考察残してくれて。また明日会おう。 |
1129. 仕立て屋 エルナ 21:37
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てか、あたしの考察なんか読み飛ばしてくれていいんだけどねー。 だって、終わるもん。仮に終わらんかったら、偽の戯言だぜ。 なのに読んで質問投げてくれるフリは律儀だなー、と思ったよ。サンキュ。 |
神父 ジムゾン 21:42
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シスター、騙りが司令塔ってどんな編成ですか。ってゆーか偽の場合のパターン分けもしてないんじゃ。 「個人戦らしいからこっちも赤なしで」のほうがまだ現実味ありますよ。 騙りさえでれば有効な戦術ですけどね。 |
1130. 行商人 アルビン 21:43
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フリ殿のエレナ呼びはわざとなのかそうでないのか気になるアルビンでござる。 んー、放置枠にいるとすればヤコ殿かトマ殿かなあ、って感じでござる。なんかフリ殿白いんでござるよね。何が白いって言われたら説明できないでござるが。 |
1131. 旅人 ニコラス 21:43
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サボリ気味のニコラスです。 ぶっちゃけ、あんまり疑われてなさそうなので、腑抜けてる。真っ白なのに喰われないという全くの戦力外(笑) 今日はレジさんにセットだね。＠１６ ごめんなさい。 |
1132. シスター フリーデル 21:48
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あｗエルナさんすみません＞＜ 今目の端っこで見ているゲームのキャラクターが脳内で混ざりました。 エルナさんの目線では、年飼宿が狼なんですわね。カタリナさんとレジーナさんの能力的に、LWとして生き延びる自信があったんだろうかとかちょっと思ったり。 神狼ならなんで騙りにでたし、って話がでていましたけれど、年もそういう意味ではなんで騙りにでたんだろうと思いますわね。しかもロラされて当たり前の霊。 |
1133. ならず者 ディーター 21:48
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尼＞ やれやれ…自問部分に「？」を付けてしまったから悪かったんだな…すまん。しかし俺は票数重視とは言っていない。決めつけないでくれ。あと満足いくいかない別に、俺はそういう反応含めて服に色々聞きたかったんだぜ。 というか、非質問者が応える前に横やりでどんな形であれ解を応えるのはナンセンスだろう。不毛な対論中ならまだしも、そういう横やりはせめて非質問者の発言見てからにした方がいいぜ。 |
1134. ならず者 ディーター 21:49
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レジ—ナの考察が本当にうれしいぜ…質問返答ありがとうな。 ★でも、疑念への対応過敏というのは既に既出なんでな、俺は性格だとしか言えないが、良ければそう感じた発言のアンカを抜き出してはもらえないか？ |
1135. ならず者 ディーター 21:49
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樵＞ 婦（人）会じゃなければよかったぜ。まぁそうだな。本当に惑っているのか、惑っているように見せかけているのかとか。 詰みに関してはわかってるよ！でも、屋の狩ＣＯが本当に唐突だったからな。グルッたぜ。 |
1136. ならず者 ディーター 21:57
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というか…みんなほんとに宿吊って、服偽が明確化しないともし服偽宿白だった場合、思考リセットはできないのか？ できない、しにくい、思考がとっちらかるっていう奴は素直に言ってくれ。手順的には宿吊り終了はもちろん、宿服吊りでもLWの吊り間違えさえなければ村勝利で終わるんだから、最悪の状態で考えやすい場面に備えたほうがいい。 |
少年 ペーター 21:58
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騙りが司令塔は普通ありえないｗｗｗｗｗ面白いですね。 狼さんはやる気がある人か潜伏する自信の無い人が騙るんじゃないですかね。 あとぼく別に狼でも霊騙りやりますよ～。 潜伏自信ないし、真視そこそこ取りにいきます。 |
1137. シスター フリーデル 22:01
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者>>1133 そうですね。内容に触れすぎたのは申し訳ありませんでした。 こちゃこちゃ考えて、エルナさんが狂人なら黒だしして少しでも吊り手数を消費させようと思うのはありかなと思ったりしました。狼なら黒だしするタイミングはもっとあとかな、と。真偽不明のまま引っ張って良かったはずです。 私が狂人ならレジーナさんに黒だす自信はまったくないので、そこは狼要素だと思ってるのはかわらずですけれど。 |
神父 ジムゾン 22:03
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狂でも霊でます。 信用とかどーでもいい感じです。 狼だったら占に出たいですね。潜伏の方が好みですけど。 年羊宿の構成だとレジーナに出てもらいたくなりますね。 私見ですがカタリナのスキルは高めに見えました。ペタは狼ならシャイニングホワイトになれるでしょうし。 |
1138. 仕立て屋 エルナ 22:08
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尼>>1132 んー。霊騙りに出て決め打ちもらったLW見た事あるからな。 結局、狼が状況を上手く作ればどうとでもなる、って感じだな。 実際、ペタ坊単体はめちゃ上手いと感じてる。 あと、あたしが狂でも女将に黒打つぞ普通に。 あたし吊っても3手避けなきゃダメ。女将狼ならもう無理、黒出しで議論停滞させる！と思っても不思議じゃないんじゃね？ |
1139. シスター フリーデル 22:08
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者>>1136 このログの進まなさからいって、ちゃんと在席してくださってるのかちょっと不安だったりしますわねｗ 【レジーナさんにセットしています】 吊り順で村陣営が詰むような最悪の状況になるものではありませんので、うっかり票がばらけて妙なところ吊られるよりはいいかなと思いました。 まぁ仕宿どちらでもないところが吊られることはなさそうなので、２社どちらにセットしても大丈夫かなとも思いましたが。 |
1140. 行商人 アルビン 22:09
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>>1104エル殿＞そりゃあ真ならばその心労は察するでござるよ。真ならば狼発見おめでとうでござる。 ヤコ殿狼、エル殿狼とすればヤコ殿を占ったタイミングはリナ殿黒確、モリ殿襲撃に紛れて空気になりやすいタイミングでござる。初日怪しさマックスで占われた拙者の方が白囲いとして目を向けやすいでござるね。 |
少年 ペーター 22:11
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ありがとうございます。なんか今回褒められすぎて恥ずかしい…。 カタリナさんはぼくも高スキルだなと思いました。 狂だったらどうだろうなー一応占いに出るかも。 霊の方がいいのは知ってるけど危なげなく占いですね。 確定させると困るから。 投票ずれてたら大体狂の仕業ｗｗｗｗｗｗ |
1143. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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ちょっとディーターの発言見えたから戻ってきたよ。ギリギリで質問に答えてごめんね。 ☆者>>1134 うーん、最初に気になったのはどこで、というよりディーター全体の印象だったんだよ。 あたしがもやもやするって言って、そして質問もらったのは2日目だったね。 で、3日目夜明け後ののどこかのタイミングで答えようと思ったんだけどもあたしとしてはそんなに重要じゃないなって思ってスルーしちゃったんだよ。 でも |
1144. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
次の日へ
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でも別に印象は変わらないままだったしタイミングとか考えないで普通に答えればよかったね。ごめんね。 それで4日目>>901で納得がいかないという旨でもう一度言ってくれたよね？ そこで「ああそうか、気になるんだ」って改めて思った…ってのが理由かな。 今日述べた理由としては雑感といっしょに残した方がわかりやすいかな？って思ったから。他に理由はないよ。 |
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