プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 669. 少女 リーザ 22:16
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ヴァルター： 『占い昨日が保全されることを望むが』 『そういえば、狩人に関連して触れるなどの動きがあったか』 『それを見て、駆け引きじみた行動に思ったのかもしれない』 『…っと、モーリッツ襲撃か』 『やはり勘というものは当てにならないな』 |
670. 仕立て屋 エルナ 22:16
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さて、ヤコブの着ぐるみをクリーニングしてみた。 オオカミの着ぐるみ…うん、ちょっと汗臭い。 でも、別に怪しげな毛も付着していないね。 【ヤコブは人間だよ】 …とにかく霊判定待つ。占理由はそれから。 |
679. 仕立て屋 エルナ 22:23
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ヤコブ占理由ね。 青>>591「自分が狼なら提案する」って言ってる。 白視されるように動くということなら、村騙りの性格として一貫してんだ。だからヨア外した。オト占いたくはない。こんだけぽんぽん対話して、ブレ出さないとか狼では無理だ。昨日思考飛んだように見えたのは、「納得」したからなんだろうと。裏思考が見えない。 ディタかヤコで迷ったんだけど、灰から注目あまり受けてないと言う意味で、ヤコが気になった |
681. 行商人 アルビン 22:28
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も、モリ殿ーっ！誰でござるか赤いペンキをご老体にぶっかけるなんて！ 【判定確認でござる】リナ殿黒確定でござるか！しかし、エル殿の真偽は確定しないのでござるな･･･。だから自由は嫌でござる。 |
682. 旅人 ニコラス 22:28
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ぺた、660で用意するって言ってたのに、あまりのことで判定文用意してないっておかしくない？時計だけ用意して、判定文はあまりのこと？ 僕、神偽説にとんでもない勘違いを見つけた。ヨアは気付いてるかな？後で箱から書くね。 |
683. 農夫 ヤコブ 22:28
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くそ吹いた 確黒かー。ちっと予想外だけど、信用差がある神狼ケースならロラ狙いでありっちゃありか。逆に年狼で割る意味が余り見えないかな。神狂がギャンブル黒判定も考えにくい･･･。単純に見てやはり 年＞神(狼) 屋>>674★老真確定したの？ しかしまぁ白判定が喜べんさなぁ…。 商は白黒どちらか。 お爺ちゃんは狂か真か。真にしても狂にしてもよくピンポイントで黒判定出せたなと脱帽さ。 |
685. 仕立て屋 エルナ 22:32
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ごめんなんで狂襲撃？とか思ってたらカタリナ確黒？マジで狂誤爆？？ いやいやなんで狂人食ってんの狼は。 狂人の信用度上げるための襲撃か？誤爆の時点で完全に狂を切り捨てに来たか。GJ出れば儲けもの、ってやつだろうか。 霊は真狼、ここで霊が黒で揃うなら、霊決め打ちで残る作戦？ ぱっと思い付いたのはこの線だけど、混乱して正直わからん。 悪いが、今日は寝る。さすがにちょと無理…。おやすみ…。 |
687. 青年 ヨアヒム 22:36
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老が喰われたか…真か…誤判定狂喰いトラップか……ククク……面白い…狂気の沙汰ほど面白い…… 俺は▼羊……間違いないぜ…ククク…… >屋 勿論、そういう見方もあるが…そこは勘…俺の感性だ……ククク…… >者 今回はリアルの都合で今のところオール鳩だ…細かいミスが多くて悪い…ククク…… |
688. 少女 リーザ 22:37
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ヴァルター: 『すまない』 『わけの分からないことを言ったな』 『疲れているようだ』 『黒引いて食われたモーリッツはほぼ真と見ていいだろう』 『灰狼１なら能力者は仕事終了だな』 『一応は霊から先にローラーで』 『後は灰が好きに殴り合えば良いだろう』 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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狂人が何考えたのかはわからん。マジで。 てか、神が狂なら、黒出して自分からロラさせようとか考えたのか？じゃあなんで爺ちゃん死んでるんだよー！そっちから見たらあたし狼判明してるだろｗ ペタ坊狂なら、判定割ってくれてもいいのにｗそこまであたしとライン繋げるの嫌かよｗ …嘆いてみても、どうしようもないね。 キツイのは変わりないが、鮪の分まで頑張ろうな。 |
689. 行商人 アルビン 22:45
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オト殿＞エル殿はリナ殿に白判定を出していないゆえ、ロジック的には偽確定にはならないでござる。 しかしリナ殿黒確となると、追及していたディタ殿はかなり白くなるんじゃないでござろうか？明日、またまるっと読み返すでござる。 |
690. パン屋 オットー 22:45
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まずじーちゃんが人間てことは真狼じゃないってこと。 まーこれは個人的に僕の予想が外れてしまったので悲しみのメモ。 もしじーちゃんが黒判定を間違って狼に出した狂人だとしたらー、2/11を引き当てた？ それはともかくとりあえず狼1匹わかったから、アルビンの白さがあがったような気がする。あとディーターかな。あとヤコブもなのかなぁ。あとはまだだから明日やるとおもうけど |
691. パン屋 オットー 22:48
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あごめんねまた勝手に決めて書くとおこられちゃうね。 エルナは偽なら狂人と思っているから。 あと霊能者は狼の場合ペーターも注意してみるべきと思っている。 てゆかニコちゃんが書いてたな。 そうそう>>660で用意するって言ってたからペタが |
694. シスター フリーデル 22:50
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ごめんなさい離席してました。 【モーリッツ襲撃把握】 【カタリナ黒確定把握】 カタリナ投票していました。 エルナさんの目線では、モーリッツさんが黒誤爆したために、狼はまんまと真贋見極めに失敗・・・と考えるのが自然なような。私の感覚が特殊なのかしら。>>685は昨日の時点で狼目線内訳が解明されていたように感じて、かなり不思議に感じますわね。 |
695. ならず者 ディーター 22:50
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【全結果確認】 やれやれだぜ…老狼予想した昨日の俺の考察が恥ずかしいぜ…そして霊の結果がそろったのか…正直驚いたな。 霊狂で誤爆する場面じゃぁない。霊狂なら老襲撃時点で羊黒はわかってるはずだし。意図的にしたのだとしたら…考えられて霊真狼と見せかけて吊手圧迫ぐらいか…？ 逆に霊狼だとしたら、服の正体はわからない（老の狂誤爆の可能性がある為） |
697. ならず者 ディーター 22:53
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割らなかったという事は、１）服狂に自信があった ２）服に占われないという自信があった。３）二枚抜きも視野内？ …くくく…面白い。面白いぜ…ここはゆっくりじっくり読みこんでくるとしよう。 服>>685 たとえ老狂でも、狼視点では老真に見えていたんじゃないか？狂誤爆の可能性は考えてるとは思うが… エルナの農占が納得出来ないので昨日の考察と合わせて読みこんで来るぜ… あ、当然だが【カタリナに投票した |
698. 旅人 ニコラス 22:55
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ええと、コロッと態度を変えるよ。座右の銘は君子豹変だからね。 カタリナは狼だよ。うん。モーリッツのカタリナ黒考察には納得できなかったけど、ぶっちゃけ初日に黒引いても、黒要素なんてたかがしれてるんだよね。だからまあ仕方ない。 カタリナ疑ってた者も白いんじゃね？初日にカタリナに希望出した人は割と白寄りに置こう。 で、エルナ狼だとすると、まあ初日に囲われたアルビンさんが危険な位置に置かれるよ。でも霊狂誤 |
ならず者 ディーター 22:55
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やばいな…あんまり白視を貰うと、俺が襲撃されない事を不審がる奴が出てくるな… 俺粗忽ものだから、そこまで白視されないとは思うものの、気をつけなければ…次はだれを食うか考えよう。一応、妙にセットしておくぜ。（襲撃ミス帽子） |
699. パン屋 オットー 22:57
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ヤコブ>>692「仕が占わなかったから黒を出した」っていうのは霊能者？ てゆかどっちの霊能者も、相手と揃ってびっくりとかもないし、これ普通なの？って思ったんだけど。 偽者はともかく本物もそんなのすぐ理解できるもんなんだ |
700. 旅人 ニコラス 22:58
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でも霊狂誤爆はないから、霊はライン戦を避けた狼だろう。そうするとエルナ狂で、アルビンさんはセーフだね。 あと、神が狼だとしても、2−2の時点じゃ村カタリ気付かないよね。だから村カタリに意義がないとした神の発言は、別に偽要素にならないじゃん。なんで誰も指摘してくれなかったんだろう。僕の暴走に巻き込まれたくなかったから？ |
701. 農夫 ヤコブ 23:01
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さて･･･切り替えようか。 占内約は真狂予想にスライド。服が狼なら●羊な商に白出す必要が見当たらないし、神狂人は白出すとこだと思うさ。 年狂の場合は合わせてきた可能性あるが、年なら判定割っても生き残れそうだと判断。 んで商狼なら内約見えない瀬戸際に●羊は違和感。老一人しか羊希望してない状況のが狼としては安心なハズ。 商は今は状況白でいいかと。商に●してた人ら見てくるかな。 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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ん、どうせあたしは残れんし、狂振る舞いしてやるさー。 偽確ではっちゃけるわけにいかんし、狼視を狙う狂を振る舞う！ つまり超適当…すまん。 あ、大丈夫よたぶん。食われずに残るタイプの人多そうだから。 ヤコニコディタオトとかあとトマ？鰯以外もそれなりに居る感じじゃないかな。 狩COはできない感じかもだが。▲仮セット了解。 |
702. 青年 ヨアヒム 23:04
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>>旅 初日からずっと言ってるが…神の発言は【狼目線で村騙り確定できなかった】が故の動揺ではないかと判断した…あるいは俺をSGにするための黒視誘導かな…○青も占無駄消費誘導…ククク…… |
ならず者 ディーター 23:04
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一番しんどい立ち振る舞いの場面とも思えるんだがｗｗｗｗ無理せず楽しんでくれｗｗｗ よかったら、灰でどの順で食べていったらいいかのアドバイスをもらえるとうれしいぜ。 商は残しておきたい処。多分状況的に一番近しい白位置になるだろうからなぁ… |
仕立て屋 エルナ 23:05
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能力者決め打ちは無理だろね。あたしが狂視されてる限り。 霊確黒もアリっちゃアリだよなー。自由占だし。狂人さんすまん。 とりあえず、灰をガリガリ削らんとダメだ、が。多弁組を削るのは不利だろうな…とはいえ、吊る相手も残さなきゃダメだし。 ディタに黒出してみようかなー…とか考えてしまう。霊ロラ先ならだけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:10
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ん？楽だぜこのポジション。偽確劇場はネタ捜すのキツイんだぜ、意外となｗ 適度に手を抜いても、ご主人さま庇いの狂だろ、で終わりだ。後は吊られるだけって余裕がある。 LWのほうが余程しんどいって、だからあたしは平気。 ▲に関して、ちと考えてみるよ。 そういう裏思考の方が好きなあたしは、ホント腹黒いよな。 鰯も無理するなよ。あと、鮪…改めて、お疲れ。また後で会おうな。 |
704. シスター フリーデル 23:13
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狼陣営はカタリナ・占い師・霊能者・灰になりますわね。霊能者のお仕事はほぼ完了していて、吊りミスは残り3回までですか。 狩人保護で霊ロラを始めていいような気がします。霊→霊→灰→灰→仕でとりあえず最終日LWまではもっていけるかと思いました。霊を決め打つリスクを背負う必要性を感じません。 エルナさんが真なら黒見つけられるかもしれませんし、早々に灰吊りで吊りミス枯らしてしまうのはもったいないかと。 |
ならず者 ディーター 23:13
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そう言ってもらえると心助かるｗｗｗ ちょっと、爺さん真での仮想狼陣営と、服真での仮想狼陣営考えてみる。いよっし、とりあえず今日は寝るな！お休み！！ 鮪も墓下でまっててくれな！次に会うのはエピの時でありたいぜ！ |
708. パン屋 オットー 23:32
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てゆか思ったけどヤコブの僕への「多分意識的にボケてるんだろうけど」ってなにこれ嫌味なの？ なんか疑うのと別で余計なひと言とかトゲあるからやめてね。僕そういうの嫌いだから。 まー判定そろえるメリットはいまだにわからないよ。 確定狼情報渡すとかずいぶん余裕な狼だなーと思った。 とりあえず霊能者を吊ります。んで灰襲撃してくれるんだろうから灰が減るでしょう。 [羊年？][羊神？][羊服？]でもう1人か |
709. 旅人 ニコラス 23:35
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706樵 そうだったか。すまないです。鳩なもので読み返さず暴走した。 なんか羊にミスリーダーにされた気がするので、神偽に自信をなくしかけたが、そんなことないのか。ペタの用意するする詐欺は怪しいな。 いずれにしても霊ロラ先で良いね。2人いるから判定使うか、とか思ったけど、もうお役御免だった。 |
710. 農夫 ヤコブ 23:36
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仕を真視して灰3吊りの一手渡すなら終盤まで仕生存させとく。 仕を偽視が強いなら今日にでも吊って霊判定見るか。 俺としては仕真狂だと思うし残しときたいんだけどな。服白ロックは気になるけど、黒出すかみていきたいし。 …正直俺と商はロラの間か近いうち喰われそうなのでブルーさ。 なので昨日●農にした神屋にロックオン気味。服に俺占わせれば白判定でも勝手にまとめっぽいことしてる企画人の俺喰えるし。 |
713. 行商人 アルビン 23:48
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昨日の時点で拙者はモリ殿狂っぽいな、と思っていたでござる。理由は様々な事情により割愛でござる。 現在は上段とリナ殿黒確を見て非常に悩んでいるでござる。エル殿の真要素、偽要素を拾って比較して決めたいでござるな。 余談でござるがオト殿>>578下段に吹いたでござる。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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ん、鰯おやすみー。 白黒視の逆転狙うか、それとも状況詰めて最終日でSG吊りか、だな。 とにかく中日の灰吊りは避けるの前提。 オトとアルは残せる。トマも残せる。トマとヨアはたぶん結託しない。 鰯を庇ってくれるかどうかという点で見ると、ヤコニコどっちもあり。でも両方残しは微妙だ。この二人が反目するならいいけど、結託されると危険。 |
714. 農夫 ヤコブ 23:49
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屋>>708 気に障ったなら失礼。俺も君のお利口さんで●ってのが嫌味に見えたさ。俺はそんな出来る奴でもない。 遠回しな嫌味は趣味じゃないので、そう見えたなら気をつけるよ。ごめん。 俺から見たら屋は強いプレイヤーなのでRPとの差異が判断つかなくなっている。 んで今のうちに今後の提案しとく。 【能力者は全員自分吊りに票使って下さい】 【灰吊りの際は灰票の多数決で念の為統一か最低吊り先明言】 |
716. 農夫 ヤコブ 00:05
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んで羊も挙げてた修は多分人さ。屋狼仮定でも年狼仮定でも修はちらほら見える。 屋の●農理由は1日目の掘り下げで1日目に主張すれば良い話。黒狙いでもなく疑い返しの気になる程度で主張されてる。 んで老には●修。これって老真視点狼羊と同じ●希望なのに村がなんで出してるんだって話。村としてチョイス間違ってる。 >>606ラストも結果知ってる故に思いつきでつけたように見えてるさ。 |
仕立て屋 エルナ 00:05
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狩人も灰護衛しかないはずだから、GJはマジ痛い。GJ出そうに無くて、とにかく排除を第一と考えないと…。 灰吊りでリザレジ両方吊りとかやらんだろうし、どっちか噛んでもいいかもしれん。けど、それは▼霊の後でも良い。優先度低。 灰でGJ出ない、これが前提なら…え、あと何回襲撃だっけ。 吊りがあと6手で、霊2とあたしで3手消費、灰3手か。襲撃5手、一回ミス平気だから4回。 |
717. 行商人 アルビン 00:11
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【本日の霊ロラ賛成でござる】占機能が破壊された以上、灰の殴り愛に向けて盤面整理するのは当然でござるな。 ヤコ殿をどう見るか悩んでいるでござる。 エル殿偽の場合、偽ライン繋ぎか白囲い込みかはまだ判断できないゆえ、やはりエル殿の要素を拾ってからの判断になるでござる。 それでは今日は休むでござるよ。おやすみなさいでござる。きゅーきゅー。 |
仕立て屋 エルナ 00:15
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片白護衛は充分にある。何より、狩人誰だ。そっからだな。 少なくとも、「爺ちゃん護衛しない人」だ。 あたし護衛するか、ペタ坊護衛する人だ。そしておそらくペタ坊護衛だ。 頭痛いな。ほぼ全員じゃんか。ちと今の寝ぼけ頭じゃ無理だな。 また明日にしよう。すまんな。 |
719. 農夫 ヤコブ 00:19
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どうしても修気になるなら正しい占い指定は老に農で仕に修だと思う。けど老襲撃なので後に農を喰いたい(屋は俺に疑われ気味だし)屋はミスチョイスで提出する形になったのだろうね。 【服視点確白の俺は服に屋を占って♪とおねだりしてみるさ】 俺の初日からの屋懸念は霊狼(仮定)に決定権を渡そうとしたとこで、実際霊真狼が現実的になってきたと同時に屋の疑いも増してる。 【あ、仕の判定二日分一気に出すのダメ？】 |
721. 農夫 ヤコブ 00:28
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>>717 皆が俺や多分商を疑うのって多分時間の無駄なのさ。 能力者ロラするなら狼は占喰わないし、灰吊りも先なので発表溜めるデメリットは薄い気がする 灰襲撃の場合片白が優先されるけど、明日仕が白だしたとすればその人か今日喰い残った農商選んで喰われる訳だ。 勿論狩目星立てて純灰行くかもしれないが、狼の選択肢を狭める意味で有効だと思う 綺麗に農商喰いなら農商真贋に割く喉浮いて、生きてたら疑うでどや！ |
723. パン屋 オットー 00:29
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見てよー。 1日目●修はたったの1票ね。それもカタリナの希望だけ。それもビリから2番目。 それもね希望出したその>>425で「あまり参考にしないでください」だもん。 これで占ってもらう気ありそうに見える？ ちなみにーロックされてる僕がそういう説明してもすーって入ってこないかもしれないけど、これは重要な確定情報だけど、カタリナ狼なんだから、灰狼は残り１ね。 だから僕以外の他の人について狼の可能性を |
724. パン屋 オットー 00:33
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考えるときだけは、せめて僕人間という前提で説明を読んでね。 じゃないと全く意味ないから。 なので「村としてチョイス間違ってる。」といわれてしまったけど、悪いけど僕は堂々と今日の時点でも●フリーデルとする予定なんだけどね。 じーちゃんとエルナどっちの視点でもカタリナ狼ってわかっちゃったし。 質問とか発言でかわるかもしんないけどさー。 |
725. 農夫 ヤコブ 00:41
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霊ロラ完了するまでに片白襲撃選択肢を2に留めるのは有用な手段だと思う。 選択肢3なら村の流れや状況やロック等から疑われやすい人物だけを 敢えて 残すことで片白喰いつつ疑いを意図的にSGに塗りつけることができる。仕は真狂狼どれでも片白を無計画に生産する必要はないと思うさ。黒でも出さない限りね。 旅>>720 これはホント思いつきなので村に不利益なとこ見つけたら教えて欲しい。 |
726. パン屋 オットー 00:44
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まーとにかく僕はそもそも昨日の時点で特に黒発見してたじーちゃんへはラインも考えた希望を出してるし、なんと言われようとミスチョイスとは全く思わないぞ。 今のヤコブの主張を見た限りじゃー、ヤコブよりはカタリナの●修ついては僕の方がよっぽど考察しているという自信がある。 もー夜更かしついでだよ！ あと判断がついてないのはヨアヒム。 僕の●ヤコブの理由は1日目に過剰反応ぽさを人って思ってストップしてた |
727. パン屋 オットー 00:51
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から、後から読み直しで発見したけど、同じ●農希望のヨアヒムの理由には納得いってない。 プロローグがまざってんのがよくわからないよ。 村騙りは確定狙い。これはわかる。じーちゃんが人だった。これが今日増えた。 青→服→神→年→老 服神年に狼がいてヨアヒムが仲間だと、遅れたじーちゃん以外は早めのCOか。 状況的にはやっぱ人間かな。 トーマスはヨアにいろいろ聞いてた気がするからこれはどー思う？ |
728. 農夫 ヤコブ 00:54
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屋>>722☆屋疑いの視点もあるけど、羊が颯爽と現れ無理に仲間とライン切りして疑われて占われるってかなり酷い話じゃないか？ あの捨て票は初日のライン切りにしちゃ不自然だし、多数票に紛れない為の単なる寡黙●だと見てるさ。修羊の考察もあるのでもし余裕があれば出す ●修は羊ライン切り決め打ちだったの？ 俺遺言かもしれんし、こんな状況に追い込んだかもしれない狼屋の幻を追求したいのさ。エピでは飲もうさ！ |
729. パン屋 オットー 01:01
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>>728じーちゃんの希望はカタリナの希望のもっと前。 カタリナは来てから「老真決め打ち」を言って、これを擦り寄りって取られて占われた。つまりほんとに擦り寄り目的だったんなら、失敗だったってことだよ。 それにカタリナが占われることと仲間切りは別に結びつかないでしょ？ 「初日のライン切りにしちゃ不自然」て思う理由はなにー？ |
730. シスター フリーデル 01:06
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>>725 エルナさんは黒ならさっさと発表してもらうとして、片白であるならすぐに発表しないほうが狼の襲撃選択がきつくなるという考えなのですね。 狼がエルナさんも襲撃をした場合には、片白の情報がでなくなるのではと思いましたが。それと、エルナさんが狂だった場合に、結果発表しなかった日の村の流れも利用した結果がだされる可能性がありますね。デメリットとしてはその程度でしょうか。 |
732. パン屋 オットー 01:17
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うーんやっぱ[羊修霊]＋占ぽいかなぁ。 ロック外しに使っていいかしんないけど、灰護衛して2回GJ出ると思えないから問題ないや。 あと割と考察がまとまってきたから【僕狩人なのね】 狩候補減らないうちにー 人っぽい：商旅者農妙宿青 不 明：木＞尼 |
734. 農夫 ヤコブ 01:25
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それちょっと思ったけど言わないでオットーｗｗｗｗｗ 俺商の命を守ってくれるのは狩だけだと思ったのにうわぁぁぁぁん！！！！GJ狙いやすいたいみん・・ぐ・・・ぐふっ・・・ 【俺は狩人じゃないよ！】 屋はまず真です俺が間違ってました。 俺のロックでマジゴメン皆。オットーもマジごめん... 色んな力が抜けたので寝ます。すんません・・・orz |
735. 行商人 アルビン 01:28
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眠れなかったから伝書鳩でちまちま要素拾ってたら衝撃の発言が見えてさらに目が覚めたでござる。 【オト殿狩人CO確認】リナ殿は確黒、モリ殿は占候補ゆえ現在狩人生存確実でござるから対抗回すのもありではないか、と思うでござる。 しかし★今COするメリットって何でござるか？ |
736. パン屋 オットー 01:35
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え、なにだめだった…？ 灰2GJとか無理だし…むしろ今がCO時期な気が。 もうちょい考察まとまってからにしようかと思ったけど、候補欠けてからだと微妙じゃない？ 対抗まわすのもありっていうか騙り要員いなくて狩候補欠けてないよ。出たら詰みだから回した方がいいような？ |
737. シスター フリーデル 01:37
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>>732 あ、ちゃんと読んだら「ロック外し」って理由書いてありましたわね。失礼しましたわ。 オットー目線：ヤコブのロックが外れる 村目線：オットーを疑わなくて済む エレナ目線：オットーを占う必要がなくなる 狼目線：今日の襲撃先を迷わずに済む 最後以外村有利だと思っておきましょうか。それほど良手とは思えませんけれど。すでに「絶対に守るべきところ」はなくなっていますしね。 |
738. パン屋 オットー 01:43
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ロック外しはおまけなんだけどね。大勢からで吊られそうだったらするけど。 昨日護衛失敗しちゃったし、でもなんか狼１吊れてたし灰まだ10もいるし割と白要素ある人多めってなるとー 灰削ったらかなり絞れてくるんじゃないかっていう感じ。 っていうのを更新してから考えてたので寝れなかったんだよ。 なんか発言使いすぎたからあと誰かに任せる。 |
739. 行商人 アルビン 01:45
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回してよさそうでござるな。【拙者狩人ではないでござる】というわけで灰の方もばりばり回していいと思うでござるよ。 オト殿狩人ぽいのでモリ殿狂視の説明してもよさそうでござるね。鳩ゆえ安価引けないので各自で探してほしいでござる。 昨日モリ殿はフリ殿に陣形についての質問をしていたでござる。フリ殿はそれに答え、この質問の意図を聞き返していたでござる。 |
740. 行商人 アルビン 01:47
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モリ殿は占先判断と答えたでござるが、「2～3-1は霊に護衛がつきやすい為村視点では下位につきやすい」と加えていたでござる。フリ殿は2～3-1を下位につけており、拙者はこれが狩人を炙り出す質問に見えたでござる。狼でこのような質問をするのはリスクが高すぎるゆえ、狂予想したでござる。 明日の行商から帰ったら安価付け加えたいと思うでござる。それではお休みでござる。 |
741. 農夫 ヤコブ 01:48
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まず最初に言うね。ごめん。 狩確定するなら今しかない。 けど今狩確定しても確定白の確実に喰われる弁当が出来るだけで村確定情報余り増えない。対抗回しても出ない。 今日は片白危ない！片白候補は狭めよう！と正直狩助けてアピでした。 狩は確定しなくても良いんだよ。いるかもってプレッシャー与えれば狼襲撃の自由減るし、後半まで生きればGJ濃厚。▼屋で偽対抗出れば終了シチュでも出るのは良かった。 |
742. 青年 ヨアヒム 07:31
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【…俺は狩人ではない】 ☆木 俺は序盤は説明するのが苦手でな。○屋の理由も詳しく言わないでいた…ほとんど勘だからな…ククク……無難に幅広く会話する姿勢がステルス狼に見えたが、狩人なら納得だ……ククク…… |
744. 宿屋の女主人 レジーナ 08:24
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おはよう。今日も冴えない天気だねえ。 【屋の狩CO確認したよ】【あたしは狩人じゃないよ】 COした理由や農商修との対話も読んで納得しているよ。あたしも護衛先を聞きた…ニコラスが先に質問してくれてるね。便乗する形になるけどよかったら聞きたいよ。 霊ロラについては異論はないね、夜までにもう少し理由を固めてくるよ。 また夕方辺りに覗きにくるとするよ、いい一日になるといいねえ。 |
746. 神父 ジムゾン 09:13
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ふむ、昨日オットー評を低く見せている、と言ったのは狩かと思っていたので違和感ありませんね。 状況として霊ロラ反対はしません。 信用度的に私が先になりそうですがどう判定出ても決め打ちはしないで頂きたい。 |
747. 青年 ヨアヒム 09:34
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☆木 老人により、【狼目線で村騙り確定状況ではなかった】と確定……つまり、【占真村-霊真狼or占狂村-霊真狼で2-2】を【占真狂-霊真狼で2-2】ライン確定と踏んでいたところ、【占3COになり占に村騙りいると確定 |
748. 青年 ヨアヒム 09:35
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…状況的に神黒ならば騙り先を慎重に窺うタイプの狼……自分の考えていた内訳や展開を不意に崩す存在…狼目線では…単に邪魔で無意味な村騙りへの憤り……そういう意味で動揺したと書いた…… |
749. 青年 ヨアヒム 09:36
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▲老の意図だが…一つは占真狂霊真狼で考えると老をより真視したことになる……羊黒確より…老の判定が合っていたというのが大きい…が、狼目線で服の判定が誤りと気付いた場合…商狼目線で…服狂確定 |
750. 青年 ヨアヒム 09:37
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老狂誤判定の可能性を排除しての▲老…そうもとれる……ククク……穿った見方をすれば今日の▼妙を避ける為…霊ロラ誘導で▲老…ククク…霊ロラならば…俺は黒視している神の判定が見てみたい…▼年希望だ…ククク…… |
753. 少年 ペーター 09:43
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ていうかヤコブさんとシスターとアルビンさんは村ですね。この夜中の反応はほぼ決め打っていいレベル。ヤコブさんは考えてたことがぼくと同じでした…。 吊り手は6手 占1霊2片白2狩人1灰7のうち2狼（＋狂1の可能性） 霊ローラー案がでてますが、ぼくは【霊ローラー反対です】 羊があっさり自吊りを容認したのはLWが吊られにくい位置にいたんじゃないかと疑惑を持っています。 |
754. ならず者 ディーター 09:45
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あ、ありのまま起こった事を話すぜ…ログを見たらなぜか狩COが回っていた…何を言っているかと以下略【俺非狩】だぜ。オットー…ここはGJよりもプレッシャー重視で潜伏して欲しかった…ぜ…明確な弁当が無い状態で狼は片白含む灰襲撃しなければならないが、それは狩も同じ事…狼との読み合いは狩人の醍醐味だろうに… 所で、旅が光とかなんだ？降臨したのかとか思ったら、誤字だったのだな。最近ニコラスがかわいく見えるぞ？ |
755. ならず者 ディーター 09:45
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ところで、きちんと読みこめていないんだが、気になった事があるんで先に聞いておきたい。 ★農>>734 「ちょっと思ってたけど…」ロック自体は（内容吟味はこれからするが）まぁいいとして、屋狩を「ちょっと思ってた」んなら、なんでロックし続けたのか？という疑問。「屋狩だと思ったから信用を下げて灰襲撃させないようにしたんだ！」というのであれば、以後に続く「俺商の命を～GJ狙いやすいタイミング」と齟齬が生じ |
756. 少年 ペーター 09:45
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たとえ神を吊って2黒目がでたとして自分の霊能者として仕事が終わったとしても狩人のGJがないとわかった今僕自身が1手消費するのは村にとって不利益になります。 霊能者としてだけじゃなくそんなものは承諾できません。 現状で難しいとは思いますが皆さんには是非 【ぼく真で決め打っていただきたい】と思っています。 みなさんどうかご検討ください。 |
757. ならず者 ディーター 09:48
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切れた）齟齬が生じるし、そもそも屋狩と思ったのならロックしてたら護衛貰えないだろ、どこがGJ狙いやすいタイミングなんだ？ ちょうど真上に見えた。 ペータは俺と真逆の意見っぽいな？俺は尼商はともかく農がかなり胡散臭く見えたんだが、俺の意見について、ペタの意見も聞きたいな･･･それではログ読みに入るぜ･･･やれやれ･･･議事録が湿気でシワシワだぜ･･･ |
759. ならず者 ディーター 10:16
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年＞回答感謝。俺も狩狼が似てる傾向は理解している。だから疑い自体は理解出来る。片白の護衛も単体で考えればその通りだが、そこで屋を追い詰めるようなロックの仕方が本当に「屋狩も考えていた人の行動（しかもGJも狙いつつ）」に沿うのか？って事だぞ？屋確定したら今日時点で唯一の確定白。発言力はぶっちぎりだな？ぶっちゃけていえば農の「狩も見てた」っていうのがとてもこじ付け臭く感じたって事だぜ。 |
760. ならず者 ディーター 10:23
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だから、ヤコブには「屋がもし本当に狩だった場合、自分のロックを含み農商でのGJがどう出やすいと考えていたのか･･･」という部分を聞いてみたいんだぜ。ここはすっきりさせておきたい。俺だって片白疑うのは正直面倒だが、引っかかるもんはしょうがないからな。 青>>687 一言言わせてくれ･･･そんな過酷な状況（ALL鳩）でなぜ騙りしたし！（爆笑） |
761. 神父 ジムゾン 10:25
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んー年狂服狼の可能性を提示します。 農か商は白囲い、と。 対抗は更新直前まで神狂の可能性を考えていたはずですが今日は狼前提でしか話してませんね。 老襲撃あったのだから服狼の思考ぐらい出来そうなものですが如何でしょう？ |
ならず者 ディーター 10:29
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年が狂だと思う俺。 さて、農対立軸を作ってみた。基本的に片白襲撃は無しで進んでみたい。 そうすると、服の狂視が強まるんじゃないかと妄想。俺片黒は「とりあえず吊ってみて」となりそうなのでヤッパ無しだな。 |
ならず者 ディーター 11:01
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【屋に襲撃セット完了】 これでGJの危険は無くなったな。 んで、 【霊吊による真贋によっては鯖に４、５，６Dのどこかで黒を出してもらいたいんだがどうだろう・・・？】 基本白だしと言っていたのにあれなんだが、せっかく真贋がまだ確定していない状況。片黒付いたら「片黒吊って終了しなければ服偽確定」という情報欲しさに吊られてくれそうだと思うんだが・・・ |
ならず者 ディーター 11:09
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最終日誰を残そうかと考えるターン！俺の単体印象なのでラインとかその辺、客観的に見てラインとかどうか検討願いたい。 ○→SGにしたい ★→灰襲撃したい △→どうしよう ★旅→一直線になった場合の火力がパネェ。ここを理論で押さえるのはムリだし残る一人を見方につけるのも難しいと思う。 ★青→状況白が強いか。 ★尼→警戒中。一番冷静に盤面を見ている印象。ここは早々の退場がいいかもしれない･･･んだが、 |
ならず者 ディーター 11:09
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尼続）疑いも集めているんだよな･･･白で囲って襲撃はあり。 △妙→SGには出来るかも知れないが、狼としての行動の不可解さ（仲間初回吊りされてる狼に見えない的意味で）味方に引き入れるとしても思考回路が読めない。 △宿→妙と通じる部分がある。SGにするには少々状況がまずい。引き込む可能性は妙より上か。 △樵→宿に似た印象。こちらの方がまだSGにしやすいか。 |
ならず者 ディーター 11:12
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◎農→対立軸は作れた。ラストバトルの相手に指名したいかな ○商→考察内容次第だけど、十分引き込めそうかなと思える。 ん・・・羊狼前提だと旅が吊れるかも？ 黒だしどころかもしれない。ちょっと確認してこよう。 |
769. 農夫 ヤコブ 12:11
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はいはーいぽっぽヤコブーでーす 屋は文字通りただの人じゃないって予想はあったから少し安心してロックできた。 屋吊なって狩COなってもロラ後だし【疑い向けさせれば襲撃されにくい】 長生きしても疑われるLWなら良し、長生きして村護れる守護神になるもよし。 との狙いも兼ねて一番気になる屋にアタックしたのさ。 ぼやきとして、上の狙い壊れた俺の悲しみ誰かわかって…。 喉保護@4 |
771. 旅人 ニコラス 13:11
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年は更新周りで一気に胡散臭くなった。外部サイトの時計まで用意して同時発表の準備していると言いながら判定文は作っていない、と。判定文の用意が真偽に直結するわけじゃないのは当然理解しているよ。ただ、何かその辺りの一貫性の無さから状況見てから判定考えます的なオーラを感じたのは僕だけですか？ 最近の言動も、村と一体というよりは村と論戦っていう感じがしなくもない。まあ真決め打ってくれ、っていう気持ちは真だと |
772. 旅人 ニコラス 13:12
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【あ、コピペの順番間違えた。これが一番上ね。】 老狼神狂で年抜きがあるんじゃないかという超絶ロックオンが外れた今、どこから再構築して良いものか。 念のため【非狩】だよ。あと投票はちゃんとカタリナにセットしていたよ。 自信がある順というか思い付いた順に雑感 |
774. 旅人 ニコラス 13:13
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てるのかなあ。陣形が一応確定した段階で、村人が村騙りに言及することってないように思うんだけどなあ。みんなは、老COで3-2になったときに、村騙りいるかな、いやいないよな、みたいなこと考えた？ましてや言及しておきながら、意義はない、とか切り捨てておくのは、村騙りをした村人（今回で言えば青）を吊るための前振りにも思える。まあよっぽど嫌いなのかな。でもプロでそんなことも言っていないし。あ、プロに言及する |
775. 旅人 ニコラス 13:13
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のはメタ？でもだったら何のためのプロだって話だよね。 うーん。結局のところ、好きに殴り合って仲良く吊られて行ってもらうしかないと思う。ちなみにエルナ吊って霊判定見るのも面白いと思う。面白いだけで、ノイズが増えて勝ちにくいかもしれないけど。 屋：狩非狩ＣＯは回り切ったのかな？まあ死んだよね。ん、誤変換。真だよね。そして死んじゃうよね。 屋>>573にはちょっと賛成しにくい。●宿ならまだしも○宿だ |
777. 旅人 ニコラス 13:14
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いうのはあんまりないと思う。ただ、今回は老>>401で羊希望が出ているから、この時点で片黒吊りの流れを予想してライン切っている可能性はある。 者：単体黒というよりも、考察が老と重なっていることが一番の疑いの原因だった。そもそも単体黒要素は羊への黒塗りだけど、羊が黒だったわけで、者は白で良いんじゃね。 樵：そろそろきぐるみで呼ぶのに疲れたんじゃないだろうか。対照表でも用意しているのか、もう覚えてしま |
778. 旅人 ニコラス 13:14
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ったのか。こっちはリアルできつい。ヨアがカラスなのだけは把握した。黒いなら吊るべきじゃね？ 青：で、ヨアの検討してなかった。寡黙を理由に吊るならリザよりヨアかもしれないと思った。 妙：んー。意外と白いと思うんだよね。昨日の更新前に村長が言っていることはそれなりに筋が通っている。でもリザは喋ってないからやっぱり寡黙吊りかな。んー。こういうのは完全な寡黙さんとは違うし、少なくとも僕の経験上こういう狼は |
779. 旅人 ニコラス 13:14
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見たことない。 農：白いよーって言っておいて、最後まで残ってたらそれから疑えばいい人。でもなんか疑われ始めた。まだ白いよ。農が商白って言う理由がよく分らなかった。同じ片白なだけじゃん。 商：僕が超絶ロックオンしていた人。もはや理由を思い出せない。服黒なら囲いもあり得る？そしたら農囲いも考慮すべき？ 服：年と神と見ても、霊の内訳すら思い付かない。決め打ち求めてる年は狼寄り。決め打ち嫌がってた神は狂寄 |
780. 旅人 ニコラス 13:16
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り。じゃあ服はどっちやねん。服にどうしても自分が真だ、もう一度占わせてくれって気持ちがないなら、吊ってみて霊判定見てみるのもありかも。霊同時発表、判定文その他万全の準備。誤差は２秒まで。それ以上遅れたら偽とみなす、とかいうマゾいルールを受け入れてくれるのなら。まあ現実的じゃないよね。 尼：僕から見て見事にステルス。 宿：体はでかいのに発言は目立たない。前述のとおり○はライン切りでは？とは思う。＠３ |
782. 旅人 ニコラス 13:51
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神>>781 ですよね。同時発表が嫌なのは、僕は結局１、２秒じゃないと同時と信じられないんだ。それより遅れたから偽だとまで言うのは極論だけど、同時か同時じゃないか分からないくらいなら順指定が良いな、と。 ☆ええとね。僕を吊って斑になったら一番の情報だけどね。むしろこっちが聞きたい。神or年は誰なら黒出してくれますか？って。 喉ないから希望出すよ【●尼▼神▽年】＠２ |
785. 旅人 ニコラス 14:31
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え、なにそれ。面白い。樵狼ならこのタイミングでCOするはずない。というロジックはあまり好きじゃないんだけど、まあさすがにここは▼屋だよね。セットしたよ。 霊判定は確黒だろう。斑になったら、白出した霊を吊る。それで終わらなければ、樵と残った霊を吊って、最後にエルナを吊る。吊り手足りるどころか１本余るよね？ ＠１ |
786. 木こり トーマス 14:37
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全員騙りは良くて村騙りは駄目……これは確かに変な気がするな。 しかし、今日のパンダも随分と随分だな。 用意するする詐欺はありだと思うけどな。>>751は「あまりの事」があったにしては随分と冷静だなと思ったぞ。 決め打ちして下さいって言うのもなぁ。俺には無理だな。 あとあれだ、俺たちは完全なリアルタイムに生きてる訳ではないから、驚いてないからどうのってのはちと微妙な気もするけどな。 |
788. ならず者 ディーター 14:41
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ドドドドドドドドド･･･【樵の狩CO確認】 やれやれだぜ･･･これで血肉沸き踊らなければ漢じゃねえな･･･直訳するなら「芝で埋もれた」 笑いが止まらんのだが、敵（上司）の目をかいくぐってまとめた灰考察が残念すぎるぜ･･･投下する前でよかったんだ･･･ぜ（そっとゴミ箱に捨てながら） さて。樵狼と見て対抗する意味がマジ判らない。【俺も屋にセットした】 |
789. 農夫 ヤコブ 14:44
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本日二度目のくそ吹いた。 農周りの疑問回答よりこっちに喉使うわ。者ごめん。 霊ロラしつつ片白クロス護衛が無難じゃない？ 全ロラで勝ちだし。 俺は狩と狼予想屋木宿辺りだったので違和感ないかな。 吊霊霊占→狩狩で勝ち。 |
ならず者 ディーター 14:47
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フリーダムすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ ちょっとどういう事なのｗｗｗｗｗｗｗｗ屋潜伏狂人なのｗｗｗｗｗｗｗｗ誰リアル狂人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やれやれだぜ…せっかくCOOLなキャラを目指していたのに、芝が生えてしまったぜ… |
791. ならず者 ディーター 14:51
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農＞あぁ、流石にもう返答はいらないさ（笑） 霊ロラしながらの片白護衛俺も賛成。というか霊狩占どの順から吊っても詰みだしな。だがどうせなら最後まで考察を楽しみたいから狼陣営予測でもしてみよう。占霊の内訳はまだ全然考察が練りきれていないからな。 |
ならず者 ディーター 14:56
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とりあえずオットーにセットのまま。 一応芝にも埋もれてみたんだが、屋樵どっちが真だと思う？ もしかしたら、樵が村騙りで屋エア護衛の為に出てきたとも考えられるんだよな…屋は村騙りしなさそうだし。 |
ならず者 ディーター 14:59
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うん。樵の村騙りの可能性大だな。屋樵両白なら状況黒な分樵襲撃に行くだろうし対抗を即吊りではなく片白護衛とか言ってる部分で偽狩くさい。屋の喉の使い方も考えたら、こっちの方が真だろうな。 |
仕立て屋 エルナ 15:01
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さすがにこれはびびった。ふいた。 あー…狩候補欠けて無い状態でこれ、トマ狩人ならCOするしかないな。他全員が非狩宣言してんだから。 逆に、トマが村騙りで出て、自分視点で狩人明らかなオットーを生存させようとしたのかもしれない。樵>>783で、霊ロラから…って言ってるあたり。自分とオト両生存策を出してる。 |
仕立て屋 エルナ 15:03
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タイミング悪いな。とりあえず、オトのほうが真だと思うのには同意だ。 どうする？襲撃はオトに変えとく？それとも、詰み状態だと思わせながら最終日突入、これでいくかい？ まあ、いずれ撤回があるんだろうがな… |
793. 旅人 ニコラス 15:04
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トーマス狩の可能性については旅>>296で指摘済みだよ(笑) ヤコブ案が万全なの？僕らからすると片白喰われても全然構わないんだけど。霊自由投票とかにする？喉なくなっちゃった。今はオットーにセットしてる。ヤコブの決定に合わせるよー。 ＠０ |
仕立て屋 エルナ 15:06
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こら、CNを忘れるな！ で、ロラで最終日突入すれば、ヤコアル鰯ともう一人になる。 その1人を厳選することになるし、襲撃は鰯に任せることになるな。 あたしはこっちでも表でも、完璧にお仕事終了だ。 |
ならず者 ディーター 15:10
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狩残しはやめておいた方がいいと思う 樵が解除したらその時点で屋真確定だし、樵も吊れなくなってしまう（屋即襲撃されなかった以上） この樵周辺での反応から白黒どう変化するのかをちょと考えてみるぜ |
仕立て屋 エルナ 15:11
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表に顔出せるのは当面後になりそだな…。 しかしまあ、愉快な展開だよホント。 あたしが狼やると、いつも狩人が名乗り出てくれるんだよな。 三連続とか何かの呪いか。いやむしろ人狼神の加護か。 一応、襲撃は▲屋で合わせておく。樵襲撃は美味しくなさそだからね。 これ、拙かったら、鰯が変更してくれ。すまん、また後で。 |
ならず者 ディーター 15:18
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了解した＞鯖 いい加護じゃないか（笑）俺なんて、黙っていたが実はＧＪ（を喰らいやすい）陣営なんだぜ？ 俺も今はオト襲撃だぜ。さぁ俺もどう動こうかな…村視点でもちょっと冷静になれば屋狼が出てくるのは不自然極まりないんだが、それを口に出すと樵の作戦つぶす事になるから、解除が発生した時に黒くなってしまうしな…そういう意味で、農の白が上がり、旅の白が下がったか…ふむ |
794. 行商人 アルビン 15:24
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客が居らぬ間に鳩を飛ばしたらカオスというか、とてもわかりやすい状況になっていたでござる。【トマ殿対抗狩CO確認でござる】 トマ殿狼ならry、でござるので現状オト殿に投票設定中でござる。 ああそうだ、本日行商が長引きそうでござるので、帰着が遅れることを報告しておくでござる。 |
798. シスター フリーデル 16:21
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トーマスの狩人ＣＯを確認しました。 絶対に狩人確定するって思ったのにっ！ｗ狼詰んでるｗｗｗｗｗなぜ騙ったしｗｗｗ 【▼ジムゾンにセットしました】 確実に狼がいるであろう狩人からがいいですか？ならＣＯ順で吊っていけばいいんじゃないかとか思ったり。 |
800. パン屋 オットー 16:32
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トーマスｗ てゆか▼屋の人は、僕が狼で自分から詰ませたと思ったの？ 対抗してるトーマスも、たぶん狼じゃないんだろーけど。 あともう１こ、本物はCOしてなくて狼が襲撃誘導されて食べにきたとこをGJ狙いってのも考えられるけど、その場合はもう2択になっちゃったね。 吊り順は>>789がよいでしょう。これで詰みって思うならそれでいいよね？ きっと襲撃でいろいろわかるよ＠１ |
804. 少年 ペーター 16:56
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なんか釈然としないです。 村騙りだったら結構本気でなぜそんなことをするのかわからないけど…。 神父様がおっしゃるっていうのはそういうことですか？ 神>>802占霊に狂がいるという視点ですね。 実のところ狩2COで占霊狼2騙りについても考えたのですがなさそうですね。 |
805. パン屋 オットー 17:06
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>>801だってさ、トーマスは本物なら対抗しなくてもよかったとおもうんだー。 大人しくしてて僕を食べさせればGJが出せるんだから。 でも本物が出たんだったらごめんと思う。 でも僕が本物ともいえる。 くまvsカンガルーだったらボクシングでぼこぼこにできるけど、マッチョすぎて反則だよ |
806. 少年 ペーター 17:54
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うーん…村騙りも考慮にいれたほうがいいのかな？ だったら今日狩人吊る必要はありませんね。 その場合>>789片白クロス護衛って意味あるんでしょうか？ 灰が減るだけでGJも起こらないでしょうし、 万が一片白の中にLWが居たら生存理由を作ってしまいます。 狩人COしたお二方にはGJを期待して 自由に守っていただいたほうがいいのでは。 上手くGJでたらその方は確白になれますし。 ＠5 |
807. 仕立て屋 エルナ 17:55
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…あのさ、なにこれ。【オトとトマの狩CO確認だよ】。 狼詰んでるよな。能力者全員ロラっても1手余るもん。 あたし視点は全灰白。やることないわマジで。 狂誤爆で狼吊れて、狩COで詰みとか。泣いて良いかって感じ。 |
809. 仕立て屋 エルナ 18:08
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前言撤回！たぶんこれ、村騙りだよ。 屋>>805がその通りだし、それを見越してオト狼が狩COするくらいなら、普通に潜伏できる位置にいる。手数わかってるよな、オトもトマも。 霊は真狼だ。狩COするとなれば、LWと霊騙り狼の相談が絶対にある。なのに霊の2人ともが、この状態を詰みと理解してる。普通止める。 LWが狩COして詰みに持っていくとか、絶対ありえん。 ★楽観してる人は、ここどう考えてるの？ |
810. 仕立て屋 エルナ 18:16
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【狩人から吊るのだけは、絶対にダメだ】。 もし狩人の内訳が真狼なら、対抗襲撃できないし、クロス護衛の2人も残る。 もし村騙りなら、狩人の真贋ついてない。襲撃があればロラに使う手が、灰吊りに使える。場合によっちゃ、GJ期待できるかもしれん。 そして、あたしは後者を見てる。そもそも前者なら詰んでるからな。 最悪想定しようよ。なんで皆、こんなに油断してんの… |
811. 仕立て屋 エルナ 18:21
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あたしの考え、どこかおかしいかい？皆の意見欲しい。 それに皆、非狩宣言してんだろ？狩人について触れたって大丈夫なはずだ。 特に真霊に言わせてもらうが…。狼に騙されて流されてんじゃないよ！！ 議論停滞して何も良い事ないだろ。村騙りかもとか危機感覚えてくれ…対抗と一緒に、「詰んだ」で思考停止してんじゃない！！ また後で来るけど、その時には皆が落ち着いてくれること願ってるよ。 |
812. ならず者 ディーター 18:29
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やれやれだぜ……今「村騙りだよ！だよ！」と叫んでいる人たちは、素数を数えて落ち着くんだ。 エルナ＞ 気にしなくていいんだぜ…村騙りと思うなら、それをそっと心に秘めてｌ、自分が狼だと思う奴を占えばいいだけのはなしじゃないか…なぜそこで警告を発する必要があるんだい？ |
813. 宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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>>808は★トーマスなんだけどさ。 COしたタイミングについては別に「今覗きにきたから」「オットーが狩COしていたから」って理由で納得行くんだけども、 「狩人は俺だ」っていうのを何故わざわざ発言したのかがちょっとわからなかったからトーマスにもう少し詳しく説明してほしいよ。 真狩だとしても言う必要があったのかい？ あたしがわかってないだけかね？ |
814. 神父 ジムゾン 18:32
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エルナ＞撤回がなければ処理する以外に道はありますか？ ですから霊か占からと言っているでしょう。 そもそもオットーの言う懸念なんて本当に意味がない。村騙りなら騙った方から説明がなければ議論も停滞します。 ここで真意を推し量れる人はいないでしょう。 |
815. ならず者 ディーター 18:33
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やれやれだぜ･･････村騙りなのだとしたら、なぜ“村騙りをしたのか”･･･狼が騙ったのだとしたら、なぜ“LWは騙ったのか”･･･素数の変わりにコレを考えてみればいい。 |
816. 青年 ヨアヒム 18:39
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現状は 青者服神修年屋農宿妙商旅樵 灰灰占霊灰霊狩灰灰灰灰灰狩 残り２狼…霊占ロラ後、狼両騙りでなく…GJや襲撃ミス無しなら……灰５狩２～灰７で残り１狼…本当に村騙りで▼狩で終わらなかったら……灰の殴り合い…ククク……面白い…狂気の沙汰ほど面白い…… |
仕立て屋 エルナ 18:40
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真占視点、ここでお祭り騒ぎになったら、占い先にマジ困る。 村騙りいるとして、吊るしかない。そこは認める。 でもな、灰の思考が全然、見えない。 最終日までロラが続いて、だらけるのが目に見えてる！ 思考表に出さずとも良いみたいな雰囲気で、LWが溶け込んできてるに決まってるのに、どうして危機感覚えないの… |
仕立て屋 エルナ 18:42
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と、思ってしまうわけですよあたしは。＞鰯 ま、あとで表でも答えるけど。 ちと覗いたら、君にたしなめられてたんでね。 ここで思考停止する人から吊りたい…と思うあたしは狂犬だなやっぱ。 |
ならず者 ディーター 18:46
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鯖＞ いや、それはとても真視点だと思うよ。 すまん、単なるライン切りだった（者視点服偽の可能性も強く見ているから） 上から的発言でごめんな（＞＜） 村騙り解除された時の白要素獲得のための下地作りだったんだ |
仕立て屋 エルナ 18:49
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申し訳ありません。 村騙りが見えてる分、余計に偉そうな発言になってます。 そこは村の皆さんにも、謝らないといけないところですが… あと、あたしとしては、灰に黒出しの伏線のつもりです。 今日から霊ロラなので、黒出しのチャンス。このタイミングなら絶好の狂アピ。あたしを狂誤認してくれれば御の字。狼と見られれば、白囲いの懸念が出てくるはず。ノイズを撒くことに専念するので、よろしくです。 |
ならず者 ディーター 18:50
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本当に思考停止しているのか、思考停止しているフリなのか…農は俺と同じ思考だとすると「屋の狩COが凄くショックだったから、樵村騙りだと思うけど乗って狼の襲撃先をブレさせよう･･･という考えなんだと思う」 でも、真占からしたら、村騙りと思ってる中、考察でない中で灰狼探せとか無茶ブリも対外にしろ！！！と怒って当然だと思うぜ！ |
仕立て屋 エルナ 18:51
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はっ、RPが…気をとりなおして。 うん、鰯の作戦もわかってる。切って良いよ。 元よりあたし偽視で来てるしな、不自然じゃない。 他に偽ライン繋いでおかないとアレだしな…狂視されてりゃ、ライン無しのままでもいいけど。 黒出し先はレジーナあたりだろうか。狂としても出しやすい所って感じだし。 |
817. 農夫 ヤコブ 18:52
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まぁ楽観抜けば、ロラで終わりかリアル狂人が混じってるケース。 屋が村騙りの場合の意図は予想できるが、まぁ明日の襲撃見てからでいいや← フリー護衛だとロラまでに2Gjは無理だと思うので真贋チェック兼ねたクロスを提案しとくかな。 今日は▼神 追伸 やっぱトマ系とは推理相性悪い(´・ω・｀) |
仕立て屋 エルナ 18:53
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いや、「偉そうな発言」って、あたしの発言だよ。ごめん。 鰯のは別に構わないだろ？作戦なんだからさ。 正直にそう言えばいいさ。たぶん他の人も、演技してるんだと思う。 けど、真占もとい能力者からは、「思考隠してんじゃねええ！」となってしまう。 難しいなあ…… |
仕立て屋 エルナ 18:57
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鰯、気にしないで。 それに、村人なら、「ロラで最終日は約束されたぜやっほい」。この楽観はどうしても発生するから。しょげると不自然だぜ。元気にいってくれな。 ただ、あたしの考察がどうなるかはわからん。 一応もうちょい考えて見るよ、こじつけにしても、発言少なくて困ってるさ… フリ占って白出しておくのもアリかね。後の襲撃のために。 |
ならず者 ディーター 18:58
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え？ 鯖の発言、全然偉そうとは思わないが…（超真顔） ちなみに、トマが本当に村騙りだったとしたら、俺、表で盛大に文句たれるんだ…（遠い目） 「トマCOの瞬間に捨ててしまった灰考察をどうしてくれる･･･すぐに村騙りの可能性に気づいたけれど、後の祭りだったぞゴゴゴゴゴ」 という演技を持っていくつーもーりー |
819. 神父 ジムゾン 19:16
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感情などというものは偽装材料に過ぎません。 まぁ村騙りに対する嫌悪感は出してしまっているので少々矛盾、というか墓穴ですかね。 俯瞰して考えるなら対抗の決定的偽要素もなく自らを真決め打て、とは言えないですね。吊り手が無駄になるとしても偽だけは確定している対抗を吊れることで十分でしょう。 実際お仕事終わってますし。 |
820. 行商人 アルビン 19:34
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行商から帰ったでござるよ。とりあえずトマ殿とオト殿は相互守護でいいじゃんおおげさだなあとか思ったでござる。真面目に考えると片白ズのクロス護衛が有用っぽいでござるな。 まあ灰が減ったと考えれば灰狼考察もしやすくなるでござる。トマ殿とオト殿は放置枠にぽぽぽぽーんでござる。 で、残り灰は青者修農宿妙旅の７人でござるか。リナ殿追求の件からディタ殿もぽぽぽｒｙして、ヤコ殿とニコ殿もぽぽｒｙして残り４人。では |
822. ならず者 ディーター 19:45
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神〉まぁ、そこは真贋要素じゃ無く、性格要素だからあんまり絡めてはいないがな。 つか、屋樵どっちが村騙りだとしても、あとでオラオラッシュしてやるが。特にトマには、ＣＯされた瞬間捨ててしまった灰考察返せという私怨付きでな。 |
826. シスター フリーデル 20:30
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あらあら、村騙りのいる可能性が高いんですの？ 狩狼・村狼→狼の詰み 狩村・村村→全ロラで終わらない 改めて確認しましたが、決め打ちに失敗したら詰む、というような状況ではないのですね。 |
828. 仕立て屋 エルナ 20:35
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尼>>826 あたしは居ると思ってる。 狼が手数計算もできないような、間抜けな狩COをしてくるとは思えない。 リナが早々に脱落してるからなおさら、慎重にならざるをえないのに。 考えなしに「狩COしちゃいました、てへ☆」とかいう狼なら、爺ちゃんもリナも草葉の陰で泣いてるよ……気の毒で仕方無い。 それに、狼をそこまで侮ってたら、絶対足元掬われる。 だからさっきから警鐘鳴らしてんだ。 |
829. 神父 ジムゾン 20:38
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エルナ＞ふむ、それでは浮かれている者の中にLWがいると予測するわけですか。 お祭り騒ぎに拍車をかけた者も怪しくなりますね。 それではディタもかなり怪しい部類に入る、と。 今までの考察とすり合わせて皆やってると思いますが。 |
仕立て屋 エルナ 20:40
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仮想陣営了解、ただしあたしが動き合わせられるかは不明。 下手するとラインに見えちまうからな。お互い、好きに動いた方がいい。 あたし偽と思ってぶった切るくらいの心意気でいてくれ。 あたしは、狂人として吊られたほうが、鰯の足を引っ張らずに済む。 ともかく、次は尼白出しで行くつもりだ。適当に原稿作ってみた。 こじつけ上等。元より信用谷底だしな。 |
830. 少女 リーザ 20:40
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ヴァルター： 『帰ってからチラッと見たが』 『わけがわからないよ…』 『ペーターはまぁ真で良いと思うが』 『期限付きで吊りは必要だろうな』 『偽なら判定撤回の方がまだ勝ち筋残るだろうに』 『敢えて筋が通らない要求をしているのは』 『任せておくのが心配な状況と言う判断だろうか』 |
831. 少女 リーザ 20:44
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ヴァルター： 『狩２ＣＯは村騙り混じりだろうが』 『撤回しなかったオットーが真みえみえではないか』 『性格的にもトーマスが村騙りなのではないかと予想』 『明日になればどうせどちらか食われてるかもしれない』 『とりあえず霊吊りで神父殿からで良いと思うが』 『特に能力者は他の灰に考察を向けてもらった方が有益ではないかね』 |
832. 仕立て屋 エルナ 20:44
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神>>829 浮かれるなというわけじゃない。 村視点、詰みと思ったら浮かれるのは当然だ。わかるんだよ。 けどこれで、もしも最終日に灰の殴り合いになってみろ。 思考隠しが続いていれば、得られる情報も少ないだろ。 圧倒的に村が不利じゃないか。 皆に同じ反応されてたら、初日と昨日、あとは今日の狩CO以前までしか情報が無い。それで、あたしに完全好きに占えって、君らあたしに協力する気あんの？とちょっとね… |
833. 仕立て屋 エルナ 20:49
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なあ神父。君はあたし狼と見てるんだよな？ ちと厳しい言い方になるんだがな。 爺ちゃん真と見てるからあたし放置ってんなら、自分吊り了解してねーで、あたし狼説の補強のため、あたし吊りから言い出してもよかろうに。霊能者の仕事終了は、2黒見てから言う事だ。 灰の議論活性化を止めたいようにしか見えねえぜ。 空白できたので入れとく。今更だけど【あたしはカタリナ投票した】 |
834. ならず者 ディーター 20:50
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こらジムゾンなに人に説得任せてんだよ。 エルナ〉 あー、確かにエルナの立場なら当然な憤りだな。そこは浅慮だった。すまん。考えを止めてはいないが、表にだしてなけりゃ、同じだな。 |
835. 少女 リーザ 20:51
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ヴァルター： 『細かい駆け引きは村にはノイズになりやすいと思っている』 『まぁいずれにせよ村は吊り手に余裕があり』 『灰狼は一発死で終了と言う状況だ』 『残った手数をどう生かすかと言う話になるな』 『さっさと孤立させて圧力をかける方が良いと思うが』 『いずれにせよ勝つか負けるかは運もあるだろう』 |
838. 神父 ジムゾン 20:55
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あー何かすごい勘違いしてるみたいですが 私エルナの予想真狂です。 狼は対抗のペタ君。 真である場合を考えて激昂しているようなので意見しただけですが拍車がかかったようで申し訳ない。 |
839. シスター フリーデル 21:02
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>>836 違います？「真贋見極めに失敗」＝「狂人襲撃」とおなじことかと。昨日時点で真贋ばれたということは、カタリナ黒はないだろうと思っていたわけですか。カタリナの色が見えないとしていたのに、狂誤爆はないと思っていたのはなぜでしょう。白いと思っていたところ占って黒でたとか、対抗が狼だと予想していたならともかく、対抗の黒だから白という思い込みは不思議な気がしますわね。 後者は理解したつもりです。 |
840. 宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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占：真狂 霊：真狼とした目線で考えると、 あたしとしては今の所本物占はエルナ、霊はペーターだと思っているよ。 老狂だとすると羊の黒判定については誤爆だろうし(あまり納得はいかないけどあり得ない事ではないのもわかる)、印象や発言含めて真はエルナだと思う。 霊は単に発言数や考察内容、信用度でペーター＞ジムゾンという理由。 能力者ロラするとして、順番をつけるとしたら霊(ジムゾン→ペーター)からを希望す |
841. 宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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希望するよ。 狩については真オットー>>>トーマス偽の印象。 どちらかが村騙りだった場合、狼だった場合、狂人(リアル含む)だった場合、考えているけどこれまでの発言を見ているとオットーが真のイメージが強い。 イメージが強いってだけだと理由として非常に弱いのはあたしもわかっているよ。もう少しこれまでを振り返ってくる。 とりあえずこんな感じで思っているよ。 |
842. シスター フリーデル 21:12
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現状、吊り手を「発言が怪しいところ」に使いにくく、占い師はエルナさん偽だったらすでにもう破壊されている。初手狼吊りで村有利な流れではありますが油断はできない、というところなんですのね。 狩人に狂の可能性が一瞬頭をよぎりましたが、これも占霊ロラで詰みなのでやっぱり考えなくていいところでしたね。問題は灰に狼が潜伏している場合のみ、そこを考えますわね。 |
844. 宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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あとこれは全然関係ないけど言いたいので言うよ。 どこかでニコラスが言ってた「体がでかいのに」は余計だよ。 …そりゃあ本当の事だけどさ、レディーに体型の事を率直に言うもんじゃないよ！今度言ったらフライパンで殴るよ！ |
847. ならず者 ディーター 21:26
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エルナの言葉に反省して、考察を出したいんだが、鳩だと出しにくいな…纏める的な意味で。 吊りは現状ジムゾンにせっと。けっして>>829の恨みではない。なんか、全体的に仕事おわった感がな。ペタの言うとおり、ＬＷ見つけんと『村陣営』としての役目は終わってないだろと。俺は頑張る奴が大好きです |
848. ならず者 ディーター 21:26
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アル＞ ヨアは状況的に白いと思うぜ。 青が狼なら、４CO時点で狼２騙りだった事になる。流石にそれは考えにくくないか？ オトが青状況白に置いたのも、同じ理由だとおおもうぜ |
849. シスター フリーデル 21:27
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エルナさん目線の灰は旅者女修宿青ですか。 旅者は白めで見ていますので、レジーナさん、ヨアヒムさん、リーザさんの中から占っていただきたいですわね。リーザさんは占いよりは吊りと思っていましたが吊りにあてる手数はないので、占うのも全然ありかと。 色が見たい、ではなく狼だと思うところを占って欲しいですわね。 そのためにも、私ももっと思考開示頑張らないといけませんわね。 |
852. シスター フリーデル 21:31
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>>843 狂の黒だしは誤爆ではない、っていう考えがよくわかりませんわねぇ。 エルナさんの反応は、内訳がわかっている狂っぽいなと思うと同時に、混乱した真っぽくもあるので、違和感は感じつつ真だったらいいなと思ってますわね。 |
853. 神父 ジムゾン 21:37
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トーマス狩COに楽観視せずにまず混乱の意思を見せたのはディタ、レジーナ、リーザぐらいですか。 詰み手順まで一気にいったのはヤコブ。あとは似たり寄ったりな反応、と。 後段の組は他の発言みているせいか淡白になってきているのが残念ですね。 まぁ御自信で判断なされるべきかと思いましたが私の感想を。って喉＠０ |
854. 農夫 ヤコブ 21:38
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喉ないけど宿旅は注視して欲しいと思うさ。旅は面白いし白いんだけどなんでもありなキャラだから考察は入念位で良い。宿はLW全然ありえる中庸域。者の羊は精査してないけどライン切りかは考えてね～ 残り少ないので恒例のヤコブでしゃばりタイム 今日は時間に余裕持つさ。 狩人が絶対伏せがいい！村が自由のが良いだろ！って意見がなきゃ 【狩人はクロスで御願い】【エルナは1日判定伏せて欲しいさ】 細かいとこ任す |
855. 少女 リーザ 21:42
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ヴァルター: 『霊は黒確定後の反応も加味してペーター真視だ』 『灰だが、印象しか出せないが』 『ニコラスは９割放置で問題ないかと思う』 『ヨアヒムは状況白というディーター論に納得』 『アルビンとヤコブは良く見ないと難しそうだが』 『斑白を受けた時、その後の反応など人っぽくもある』 『トーマスは念の為の吊り候補ではあるが』 |
858. 少女 リーザ 21:44
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ヴァルター: 『それよりも先にフリーデルを吊るのが良いのではないか』 『他との相対的な差で、特に疑わしい発言を見たわけではないが』 『得てして人狼とはそんなものだから』 『レジーナも良くわからんが』 『私も人のことはいえないな』 『一番すんなりと受け入れられる狼位置は現状そんなところだ』 『占いが壊れてしまい、頼りにならない推測でしかないが』 |
859. 木こり トーマス 21:44
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あーそういう事か、意図を汲めなくて悪かった。 確かにそう考えた方が納得がいく。俺も浮かれてしまってたな。 >>795パンダ いや、そうじゃなくてな。羊黒に驚いてる割には神狼や結果揃うだろうってのが全く揺れてなかったんだなって事だ。 |
860. シスター フリーデル 21:51
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>>858 狩人のなかに狼がいない、もしくはこちらは狼ではない、ということを決め打つなら、灰吊りもありですわよね。 吊るなら霊ロラ後でよいと思いますけれど。なるべく状況が収束してからのほうがよいかと思いますわ。 |
862. 仕立て屋 エルナ 21:53
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【占セットした】【投票は自分にしている】 白を引いた場合、一旦伏せる。黒ならもちろん、即発表する。 開示を求める人が過半数超えるのであれば、結果を述べる。 霊ロラが継続されるなら、白吊りになることはないはずだからな。 んで、★トマ＞狩CO時点ではオト狼を確信してた？ |
仕立て屋 エルナ 21:55
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鰯へ。しつこいようだが、尼白出しで行くつもりだ。 次の時点で、宿黒出しか者白出し…を狙ってみる。 かなり無茶苦茶かもしれんが、水晶玉本気で好きに使って良いとなると、行きたいところがすごく絞られるのだよな。 |
863. 農夫 ヤコブ 21:56
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仕>> 黒引けたなら言えば良いし、片白情報1と吊り縄1なら仕が喰われる方が良い(ごめん) クロスはほぼ確実に純灰も狭める策。狩ロラか襲撃までに村が灰護衛で2GJ稼げる方に賭けるなら追従する。 【俺は一応希望は出しとく】●宿○者 こっちのが良いとか説明つきで出してくれるなら喉ないので追従するってことだけ言っとく 者旅は喉ないし戦術見れそう霊なら年、灰なら修らへんに今日の収集御願いします･･･。０ |
ならず者 ディーター 21:59
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わかるｗｗｗ 大丈夫だもんだいないｗ 皆の希望出し遅かったし、鯖の中でしっかり理由が練れてるのであれば、そこは疑いポイントにはならないから大丈夫だ。 あ、それでなんで吊り自分にいれてるの？ |
866. 木こり トーマス 22:02
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投票はペンギンにセットしてる。 パンダもちょっと疑わしい気もするんだが、ペンギンはあっさりしすぎだなって事と、パンダの方が喋るからだな。 占希望は一応出すなら●宿かな。 |
867. 青年 ヨアヒム 22:03
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>>修 話が噛み合ってない気がするが…喉ないだろうからいいか…ククク……もう少し落ち着いたらどうだ？演技なのか？素で考え違いしてるのか？ >>服 自由占いでいいと思うぜ…だが、黒でなければ言わなくともいいだろう…… |
870. 木こり トーマス 22:07
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占い白で伏せるんだったら、明日の投票で教えて欲しいかもな。 明日はみんなロラ続行で統一できるはずだし。 霊以外に2人以上投票されてた＆エルナ襲撃なら、情報無しって事でいいだろうし。 |
872. 仕立て屋 エルナ 22:09
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んと、トマはあたしの質問見落としてる？ 服>>862なんだけど。ちと気になる部分というか、うん。 あと、占先に投票って狼が適当に票飛ばしたら、わけわからんことになるし、あたしいなけりゃ、変な事になるかもしれんよ？ |
873. 仕立て屋 エルナ 22:12
次の日へ
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さすがに、狼が自分に投票とか図々しくやるとは思えん。あたしの投票と狼の投票、2票被った時は愉快になるだろけど、それを見越して狼が適当に投票したら、カオスになるだけだと思うんだよな。 なるべくなら遺言に対応したいけど、同時発表でアレだし、自信ないというのが本音。…すまん。 |
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