プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 673. シスター フリーデル 07:12
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あら。GJかしら、GJですの？ なおさらペーターさんが惜しまれます。どうか墓下からきりきりしたり、はらはらしたりしてくださいな 偽装も可能性無いわけではありませんが普通は最終日ですわね。 狩人さんはどうぞ♪ のちほど独り言ででも召し上がってくださいな。 【ザッハトルテ 生クリーム添え】【ダージリンFTGFOP1】 あ、、、でもいいか。みなさんでいただきましょう。狼さんもお腹がすいてますものね。 |
674. パン屋 オットー 07:22
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おはよう。…………おお、誰も無残な姿になってない！狩人さんありがとう！ そしてこれはお墓に。 つ【あんぱん（つぶあん）】【あんぱん（こしあん）】【あんぱん（白いこしあん）】【メロンパン】 判定待ちつつ質問に答えるね。でもその前に…… [麦飯にとろろ乗っけてはぐはぐ] |
羊飼い カタリナ 07:22
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これは…… そう、３つの力のうちの一つ、守りの力の顕現。 よ……、よかった。 歪む視界…… 偽装の意味はありませんわ、問題はどこで、ということですが、純灰GJなら出てもいいくらいだけども、そうでないとすれば占い師でしょうか。 となりますと、占われるのがよっぽど厭だったという事で、12人の2-2の戦い方としては妙ですの……。 初手でなら有効ですが、２手目ですもの。 |
675. 行商人 アルビン 07:48
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……寝ーてーたー……orz で、みんな無事なの確認。狩人GJ！！ ペーター、お疲れさま。墓下であんま飲み過ぎるなよ。っ【ウォッカ】 判定待ちつつ。昨日の流れからニコラスちょっと気になってるけど、その辺は昨日の俺の返答に対する反応を待ちつつ寝た後を読んでくる……麦飯ととろろなんてどこにあったのオットー。 |
行商人 アルビン 07:52
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狩候補はカタリナしか殺られてないから出そうな気はしたけど、GJーーー！ まあ、十中八九占GJだろうなぁ（昨日カタリナ食われてた流れから灰護衛はしないだろこの村の狩人的な意味で）。んで、ディタ人間なら昨日の時点で襲撃可だと思うんで、これ割とモリ真占の霊真狂で合ってんじゃね、と思う。昨日の「真霊に陣営構成透けたらめんどくさい」を狼も思ったとしたら、割と絶好の占襲撃チャンスだったと思うし。 |
行商人 アルビン 08:02
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所で、前村（G275村）で指摘された「顔出し直後に読み溜めのレスをしない」を実践なうだけど、潜伏臭視が随分減ってる気がする件について……！ 今日の第一発言辺りはいい加減「読んでくるね」アピが鬱陶しい気はする（実際軽く目は通してる）けど、そうか、こういう事か……ありがとう前村ヨアヒム！！ しかし、推理力じゃなく小技ばっかり会得してる気がする件について。まあ、いいか……白くなるのも村人の勤め……。 |
ならず者 ディーター 08:24
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さあ、いくぜー！恒例のアル（ry おいヨアヒ（ry ドドスコス（ry ドドス（ry ドド（ry うっきー！ （｀▽´）＜ウッキーって（ry 【ヨアヒムは人間】 くそー、引けない…背信行為にならないといいが。 |
677. ならず者 ディーター 08:31
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［ オットーから麦飯奪いつつ］ おはようだぜ、皆。ペーターもお疲れ様。酒は飲みすぎるなよ…［手先がピクピク震えている］ さて、占い結果だが、やっぱり今日もどうやったかよく覚えていないんだ。だが結果だけは覚えている。 【ヨアヒムは人間】 理由とか書くぜ。 |
681. 老人 モーリッツ 09:17
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盛大に外しました、はい。素直にオト白論を信じておけば良かった、と。わしのバカ！だが生きてて良かった！ 偽装あるかもだけどＧＪでいいでしょ状況的に。わし襲撃かの？ディタ襲撃かの？結果が楽しみじゃい♪ ディーターはヨアヒム占い先か。これ仮にディタ狼・ヨアヒム狼だとおかしいね。何だかディーターはわしがヨアヒム占うと思ってた風じゃ。先発表なら他に黒出しして対抗しないと危ないと思いそう。者-青ライン無さそう |
682. 老人 モーリッツ 09:22
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暫定でヨアヒムにセット。考え直すかもしらんけどヨアヒム占っとかないと先に進めない気はしてる。 てか吊られるかもしれんのか今日そういえば… わしは▼ディーターにしとくぞい。ﾉｼ |
683. 老人 モーリッツ 09:25
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＞ディーター 遅刻すまん。てか今日は同時無理と言うたはずじゃ。で、今さら気付いたけど秒数単位じゃなく分単位だから厳密には全然同時発表になってないのよね。リアルタイムで見てた人しか同時っぽいかどうか分からんと言う…。ﾉｼ |
686. 行商人 アルビン 09:42
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んで、判定確認ー。そいじゃ、ちょっと状況整理して置いとくね。諸々は後で考えるとして、離席ー！ の老者|服修青屋商旅|†羊神年 老真偽|人灰灰人灰灰|†人人？ 者偽真|灰人人灰灰灰|†人人？ 神年：霊候補 の：巻き寿司 モリ>>683 実は後からでも詳細に秒数確認する方法はあるからその点は大丈ｂ……げふんげふん。でも俺実は同時判定ってそこまで当てにしてなかったりもする……。 |
行商人 アルビン 09:58
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俺非狩透けてたらゴメン。でも旅狩人で占GJならCOしてほしい、とは思ってたりする。 純灰１消えるし、▼俺で純灰整理＋▲旅の残２縄で占決め打ち進行でも村視点ではかなり情報が出てる筈。逆に片白狩居なら……でもGJ先よりGJ出てない占を先吊りしたいけど。俺こういう手数計算苦手……。 で。えーと、困ったな。占GJっぽいので、占吊るなら本気出して真贋見ないとダメか……モリ爺真な気はしてるんだけど、ね……！ |
羊飼い カタリナ 12:55
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拾ってくださってありがと。 発言ギチギチでオトさんとかも反応できてなかったのはごめんだよ。 アルさん、表は ＼|青旅商仕修屋 者|○＿＿＿○＿ 爺|＿＿＿○＿○ とかのほうが見やすくないかな？ ＼と＿を使うの。 ところで、わたしモリおじいさま非狂って説明していなかったね？ 気付いてもらえれば。 結果(>>681)というのは全て終わった後のお話かなぁ……。 これもね……わかるけども、出来れば。 |
羊飼い カタリナ 12:55
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こういう偽装できるにしては、あれ？ ってとこgがね……。 おじいさま視点で、ディさんでの護衛成功の可能性を語るというのは、ペタ君偽と言ってるに等しいってのは把握されてるのでしょうか。 ペタ狼(>>549)と述べてはいるのですが。 占い師吊りならディさんからで。 護衛はGJが占い師ならばそこ鉄壁でいいですわ。 完全灰なら名乗り出ても良いわ。 手応え消えたので、論理的には白狼の可能性もあるけどね。 |
688. 老人 モーリッツ 17:02
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鳩。まだ揃ってないか。改めてペーターお疲れ、墓下盛り上げてくれい。 ちょっとだけ思ったんだけど各自の考察隠微はあまり宜しくないかもだけど、占い師吊り進行なら投票先を伏せると上手く行けば襲撃と処刑が重なって一手増えるかも？詳しい人検討宜しく。間違ってたり異論あったら盛大に指摘して。泣くけど。 |
689. 仕立て屋 エルナ 17:53
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鳩ぽっぽ～ ちと工房立て込んでる、遅くなってすまねぇ。 そしてGJーー！！犠牲者が居ないのは良いね！ ちょとまだ喋れんで、帰り22時以降になるけど、ちらと。状況は確認、爺さんからオト白か、びみょん。そして何でペタは自投票？なんだろか……。 爺さんの吊り先不明言はちょっと面白そう。寧ろ占い師決め打ち狙うなら両占残すのも？と思ったけど、コア的にも方針的にも微妙か……てか占い師真贋ごっちゃりしてるなう。 |
690. パン屋 オットー 19:34
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遅まきながら判定確認。モーリッツおじいちゃんが僕を占ったのか。僕視点囲いはないけど真偽はまだはっきりとはしない。ただ僕白いって言ってた人ってアルビンとカタリナとペーターとジムゾンあたり………だよね。今は亡き人が名を連ねているという。なんだろ気になる。 ただモリ>>688は狼だと言いにくい気がする。ぐっじょぶにあった狼が求めるのは狩人の情報。占でぐっじょぶが発生した可能性濃厚のこの状況で、 |
691. パン屋 オットー 19:38
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狩人探しの情報の一つである…と思われる投票先（狩人はぐっじょぶ出たところには投票しないはず）を伏せるのを提案するとはこの老人やりおる……なんて思われてたりして。 じゃ、今日の夕飯とか夜食とか。 つ【メロンパン】【メロンパン】【米粉パン】【ブドウの一粒の大きさしかないメロン略してブロン】 |
692. 旅人 ニコラス 19:56
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当然のように占い師処刑の流れなんだがそれでいいのか？ 今日灰吊りで占い情報を増やした上で明日決め打ちするか検討すべきのように思うのだが。 今日の襲撃を見てみたい気もし。 |
行商人 アルビン 20:22
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議事録潜伏なう。 …………あれ、ニコラスの反応がイマイチ白くないぞ？（汗 いや、片白ばっかで占情報落ちてないのも確かだし、万が一にもGJ先先吊りになったら拙いと思うなら反応はこうなるかもしれないけど。それにしても少し固い反応。あれー？（悩 んーと、そしてヨアヒム無事なんだろうか……？ ヨアヒムも狩だったらCOしてほしいな、食われそうな位置に居るし……ディタ狼だと食い見越しての白出しだろうし。 |
693. 青年 ヨアヒム 20:23
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こんばんわ 昼くらいに確認できたのですが少し発言と戦術の確認する時間取れるまで発言出来ませんでした。 さて、実は皆さんに一つお伝えしたい事があります【僕がこのふもとの村の狩人です】 順を追って宣言理由を説明していきたいと思いますが、結論としては僕がＣＯせずにモリさんに占われる事が非常に不味いからです まず、護衛履歴はモリさん鉄板です。それにあたって、初日から出せなかった占い師考察から落としますね。 |
700. 青年 ヨアヒム 20:24
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僕が明日食われれば占候補２人の判定が見る事が出来ます。者が食われれば老吊っても良いと思います。老者|服修青屋商旅 真偽|白灰狩白灰灰 真偽|白灰狼白灰灰 狂真|灰白狩灰灰灰 の3パターンです。 まず僕視点（明日も老護衛継続）でお話しますが、老真なら明日僕襲撃でも灰が一人潰れます。者狼でも明日吊ればＰＰ防げますし老が死んだとしても残り灰は一人だけなので老視点ソイツが狼です。 者真の場合は明日僕が抜か |
701. 青年 ヨアヒム 20:24
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れた場合は、その日者吊りになったとしても2択まで狭められますし老が今日黒引いてくれればそこ吊って最終日僕が者を護衛すれば者真の狼が確定します。。者襲撃になった場合は３人が容疑者なので厳しいですが、それは防ぎようがありません。 次に村視点（僕狼の可能性含む）での話になりますが、今日僕を占わないでくれるなら最悪明日老による僕占いをして下さっても結構です。老食われたら？僕偽決定なのですから者と僕を吊っ |
702. 青年 ヨアヒム 20:25
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てエピローグ突入です。 老が僕を明後日占う場合については明日２択ですが、僕を今日占った上で僕が食われて３択になるよりは数倍マシです。 明後日僕を占わない場合に付いては僕狼疑惑が付きまといますし、老狂の場合は素直に僕狼になるような判定を出してくるでしょうが。僕は現状老真と見ているのでそうなったらそうなったで責任もって殴り合いながら2人の中から狼見つけます。 と、まぁ以上が僕からの提案及び告白です。 |
703. 青年 ヨアヒム 20:33
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一番怖いのは者真で明日者が抜かれる場合ですね。 最終日ＲＰＰです。明日老吊る手段もありますが、僕白決め打つくらいの覚悟無いとこの提案自体の根幹を揺るがしかねません。 ここで老が偽装ＧＪ出してくるとは思えませんので、最終日までは行くと考えますが。もし外れたらエピです。この辺についてはご意見強く求めます。 老狂で最終日僕に白出してきた場合も警戒必要なので確実とは言えませんが僕はこれがベストに思います。 |
704. 行商人 アルビン 20:47
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……よし読んだ。【非狩】。【そしてそれなら▼商でも構わない】 ほぼ占GJだろうと見てた（そして占GJなら信用度的に3d者襲撃が来そうだった点から老GJ濃厚視）し、>>686時点で旅狩ならCOで情報が一気に狭まるのにと地団駄踏んでた。青狩なら（）内の思考と老視点灰って点から、次点で出て欲しかった所。占判定情報足りないけど占GJだろうし占吊りどうしようかと思ってたんでCOに感謝。考えは大体同じだ。 |
706. ならず者 ディーター 20:57
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ほう…【ヨアヒム狩人CO確認】 で、今日の占いだが、じいさん狼だとしたら俺（者）が今日吊られる（＝補完はない）と踏んで仲間の屋に白出ししたと考えたい。狂人だとしたら、どうなのか…？ |
707. 行商人 アルビン 21:04
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議論への踏み込み方というか被占上等の発言からカタリナ狩人は薄く見ているし、この局面で偽装襲撃も薄め。 青LWの場合？ 羊狩人以外だったら前日までの占判定次第では詰みもあり得る局面（偽占に白出されている所が真狩だった場合な）でCOする程ギリギリの位置に居たワケでもない。ので、ほぼ間違いなく真狩と見た。 但し、俺を吊るなら推奨は純灰処理での情報整理。ニコラス統一占希望だ。▼旅なら、勿論▼●は逆でな。 |
老人 モーリッツ 21:11
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面白い展開になっとるなヨアヒムよ。気ままな白出し生活が台無しじゃて（汗） アルビン吊りならニコラスかフリデどちらかに黒出さなきゃか…。正直、どっちも敵に回したくないのよなー。 殴り合ったらボロボロになりそうな予感じゃ |
708. 行商人 アルビン 21:32
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まあ、占希望の一つは。ぶっちゃけニコラス気になってるの継続だからってのもある。 ちょい議事録斜め読み気味な様子に、今朝方からの微妙に固い反応。昨日までの発言と印象が合わない。勿論占GJを予想して発言に困った線は考えられるんだが……多忙も勿論考えられるんで、この辺は今日の発言待ち。 老狂時の老襲撃って、服屋LWが老狂確認済で意図的狂襲撃するのか？ ってのも込みなんで、俺は▼旅セット。議事録ダイブ。 |
710. 老人 モーリッツ 21:43
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鳩。偽装襲撃ないとは思うがヨア狩人かいの？ヨアがわし護衛？ 対抗は今日中に出した方が良いと思うぞい。対抗出りゃ狼候補は二択で考察しやすいじゃろ。 とは言え 狼が焦って出るような詰み状況でもない。ヨアヒム真じゃろな。迷彩で逆真贋考察しとったか…危なっかしい。占うか小一時間悩んじゃったぞい。ふぃー。 手順どうすべきか計算出来てないが仮にヨア案に乗るなら吊先(純灰)はキッチリ決めんと いかんぞい。ﾉｼ |
行商人 アルビン 22:07
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ヨアヒム>>709 …………本当に。 実はそう言えばまあ吊られないだろうなと思いはしたものの。俺、即レス勝負の小技ばっかり、身に付いてきた気がする！！(*ﾟ∀ﾟ)（どーん！！！ ……スーパーレア盤面でなけりゃニコラスLWでいんじゃね、とは思うんだけど。いやぁ、今日休みで良かった……！ [それにしてもこのアルビン、酷いヤツである。] |
712. ならず者 ディーター 22:12
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老が狂人だとすると、俺視点「エルナが狼」という可能性（蓋然性）が出てきたんだが…エルナが白っぽい根拠って（初日囲いはありえない以外に）なんかあったか？結構うまく注目を逃れてきている感じがするのだが… ヨアヒム提案一読。念のためだが、明日吊るのは占い師の仕事終了したほうってことか？ 今日は食べ物が少ないな…俺も買う酒に迷っているぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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おじいさま(>>688)、伏せ投票で吊り襲撃被せはまずないですよ。 今回占い師GJだったら次は灰に行くでしょうから。 能力者真贋は、ペタ君霊、モリおじいさま占い師、ティタさん狼、神父さま狂 でいいんじゃない？ モリおじいさまは、アレがアレでソレだからナンですけども（汗 ……って？ 何か見えた。 狩人さん？ えーっと何処を、ふむモリおじいさまね。 良かった、モリおじいさまの灰からで。 @14 |
713. パン屋 オットー 22:33
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ごめん寝てた。 取り急ぎ【ヨアヒムの狩人CO確認】【僕は狩人じゃない】 寝起きの鳥頭でもって頑張ってヨアヒムの提示した作戦読んでみたけど、特に問題はない………と思う。 ディタ>>712 いや、違うんじゃないかな。（つづく） |
716. パン屋 オットー 22:38
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アルニコのどちらかを吊ってヨアヒムが喰われた時、 モーリッツおじいちゃん視点での灰はアルニコのどちらかとフリーデル、 ディーター視点での灰はアルニコのどちらかと僕とエルナ。 モーリッツおじいちゃん視点なら明日の占いで灰狼が分かる。黒が出たらその人、黒が出なかったら占われてない方。 ディーター視点だと、黒引けなかったらまだ二択だけど、明日頑張って黒を引いてその人吊りを主張すればいい話。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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本当に占い師GJだなんて、神父さまの頑張りを無駄にするつもり！？ 12人４COの戦い方は占い師と灰ラインで勝負よ？ GJを出さない事だけが条件で能力者襲撃だなんて上策ではないのよ。 意外とディタさん健闘してたのだから勝負になった筈なのに……。 占い師襲撃に行くのなら初手、それ以外ではありえません。 二日目、優先度低いから能力者真偽について今日おとさなくてもいいよね、って削ったのが悔やまれます。 |
718. パン屋 オットー 22:45
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つまり明日の吊りは、モリ視点での灰狼対ディタ視点での灰狼になる………はず。 こんなとこかな？ まだ鳥頭だからツッコミよろしく。 純灰二択だったら、アルビン白打ちしてるし【▼ニコラス】希望で、 占いは【モーリッツ→●フリーデル ディーター→●エルナ】希望で。まあ……自占い希望する義理（？）はないんだってことで。 |
720. 仕立て屋 エルナ 22:53
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たらたんった♪っと、遅ればせ俺参上！すまん。 【非狩CO：非力な仕立て屋さんは狼と取っ組み合いなんかできやしねぇ】 状況把握、みんな大丈夫そうといってるので、多分大丈夫なんだろう。 んー盤面整理するかどうかは、ちと思案。ディの思考トレスいきなり出来なくなったんだが、偽だからなのか？とかぱっと思ったり。まぁ諸々纏めつつ読んでくる。 [さきいかもしゃりつつ、黄桜かっ食らって読みよみ] |
721. 老人 モーリッツ 22:55
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>>>716 ちょっとだけ違う気が。わし視点 今日灰吊りで明日黒引けなかったら残灰 or 吊灰が狼ね。狼は確定しない。で、どうせ今日はヨア襲撃が濃厚じゃ 今日の灰吊で狼外してしまったら…最終日まで続いちゃう。それでも最終日に残灰を吊ればいい、けど、だから今日の吊りは大事よヨアヒム案に穴がないなら。 アルorニコが狼だと思うてて昨日の動きからニコラス白視…でもアル狼なら解説ステルス…(汗 悩み所。 |
老人 モーリッツ 23:07
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何という偶然の産物的な展開。狙って出来るもんではない。 だが念には念を。真実に覚醒しそうな方を吊っておきたいんじゃ…。 ニコ・アルどっちも覚醒しそうで恐いのじゃ！ じゃーー！！ |
722. ならず者 ディーター 23:13
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商>>715 恥を忍んで完全に思考が抜け落ちていたことを宣言するぜ…すまん。占候補に狼が白出されたらそいつ視点狂人だわな。基本だわな。orz で、しかしそうだと偽装GJは疑う余地があるんじゃないか？今偽装しても、最終日まで灰襲撃で行け、最終日の選択肢を増やせるand真且つ信用の低い俺を極力残せる、というメリットがあるのでは… |
723. シスター フリーデル 23:16
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>>718 オトさん落ち着いて、と思ったら一旦落ちたのかしら？ ご老人の意見にもありますが占い師自由が妥当かも。ただしセットミス絶対禁止で。(占い師の宣言で確認) わたくし個人の認識ではヨアさん狩人ならニコさんに最もLWの可能性が残ると思いますが、まだ箱使えないので過去の議事読めないので、、、戻り次第ヨアさん狩人騙りの可能性裏取りしてみます。二ヶ所くらいポイントあったはずなのよね。 |
724. 仕立て屋 エルナ 23:19
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★アル>>715＞オトの場合は狂確認出来てはいないんじゃねか？たまたまＧＪだったけど、爺さん狂だったー！な、なんだってー！とゆパタン。という白アピしてみるてすと。 ただ、その場合オト狼として、老狂者占年狼神霊か？そうだと、２ステルス選びそうではあるんだよなぁ。ペタとオトとどっちが主導だったかにもよるかもだけど。 余談。アル、何で自分吊りでも構わないんだ。ニコ気になってるなら、そのまま吊り希望で |
729. パン屋 オットー 00:16
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日が進むにつれて灰からの要素拾いもできてきてるし、あと>>662からの連投がなんか楽しそうだったし。３日目の夜明け前にしてこのるんるん感は狼だと出せないかなー、って。 ニコラスも見てきたけど、ペースは……あんまり変わってないんだよなー あとアルビンと、フリーデル疑いをめぐって絡みがあるのか。ここ精査できたら………いいなー（ねむねむ） |
730. 仕立て屋 エルナ 00:25
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★オト>>728＞おお、補足さんきう。なんつうか、放置枠に突っ込んだ理由とか、逐次出してもらえるとすげー助かるんだぜ……他の人も。エルナさん読解力無いのでorz シスターるんるん感はちょっと面白かった。るんるんってｗまぁなんつうか、感覚は判るかも。ただ、シスターって、序盤からこんな感じじゃねか？るんるんがノリノリ(でやり合ってた)だった、て感。そういう意味では、テンション変わらず要素か。 |
734. 行商人 アルビン 00:48
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翌日に囲いの可能性から服補完案は破棄してるけど、者が羊ロックしてるうちに真占者を屠ってしまえば、灰も狭まらず良いSGもできる。 ……と言うわけで。相当GJを警戒したんでなければ、この二人は初回占襲撃行って良かったんじゃないかと思う。特にオットーの場合GJが出てもし羊が確白になっても、そんなに損しないし。者真でも▲羊してられる余裕があるのは、占候補からそこまで疑われてなかったニコラスくらいでない？ |
735. 行商人 アルビン 00:52
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以上から、最終希望は【▼旅】。どっち真でもここっぽい感じがする。 占希望は……ここまで考察して他三人の補完頼むのもアホ臭いしもう純灰整理でいいよ吊られなかった方占えばいいじゃん……と思いつつあるけど、強いて純灰以外を挙げるなら【老●修、者●服】。●服は、屋服比べて灰の中での生命力がやや強く3d▲羊をしてる余裕が若干ありそうな方。 ……で、▼旅セット変わらず。忙しいのかな、ニコラス。 |
神父 ジムゾン 00:54
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しかしペーター君何がしたかったんだろう？ まともなこと言いすぎて村有利だし、でもさっきの>>638を見ると狼だな。狂でも真でもどちらでもいいから襲撃⇒対抗を吊る⇒占い機構の破壊 |
羊飼い カタリナ 01:26
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>>721 シスター占いを明言しておけば良いわ。 実際に占ってもよし、アルさんでもよし。 占うほうオススメ。 あら、神父さまこんばんは。 見損なってたのならごめんね、事が終わって確認してから反省します。 ただね「ｗ」は印象悪いから使わないほうが良いと思うの。 余裕綽々にも見えて、ローラーもってけてお仕事終了の狂さんと思ってたところにペタ君の白判定だもの。 あと、おじいさまは真の筈だよ。 |
羊飼い カタリナ 01:32
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や、感情とかって……、よゆーよゆーにしか見えなかったよ。 「へへへ～、ろーらーよゆーだぜー」 って。 神父様真ならペタさん狼さんでディさんが狂人さんかぁ……、むー、それこそ狼さんが何やってんのだか……。 ま、神父さま真と仮定したらペタ君狼さんだろうから、エルナさんが囲われたって感じなのかもしれないね。 でも今日はニコラスさんでいいよ。 ペタ君来ないなぁ……。 時間見て顔出してくれると嬉しいな♪ |
738. 旅人 ニコラス 01:33
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タイミング悪いな。こんな時に森に迷うとは。鳩を飛ばして生存を知らせることしか出来ないなんて
客観的に見ればがっかりした狼に見えたりするか とりあえず鳩には無理をさせるが頑張って飛んでもらうか |
739. 青年 ヨアヒム 01:33
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老読み返し中ですがここに着て者とは逆に今日の硬さが気になりますね。 ★老>>721がイマイチ読み辛いのでもう一度発言し直してもらえると助かります。「最終まで続いちゃう」→「それでも吊ればいい」→「けどだから今日の吊りは大事」の繋がりが良く分かりません。 貴方の場合は自分信じてさえ貰えればシステム的に勝てます。何に危惧してるのですか？ 案自体より、羊狩or僕狼検討した方がまだ有意義かと。 |
740. 仕立て屋 エルナ 01:37
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アルの連投読み読み。そか、オトってリナから結構白く見られてたよな。ディ襲撃しといて、殴り愛幅広くしといた方が良い、と。どっちかってとディ偽補強論かな、それ言ったら灰の誰もディ真ならリナより優先だよなぁと。 っと、ヨア喉残しさんくす。ニコアルだったら、どっちだろう。ニコの方も聞かないと、どんどんニコ狼論に傾くヘタレな私がいる。いかん、眠い。占い爺さんは少なくとも灰どっちかのが良いんじゃね？ |
741. 仕立て屋 エルナ 01:37
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シスター狼はほぼほぼなさそうって意味で。補完怖かったとしても、流石にディ偽突っ込み多かった気が。ＧＪ率上げててマゾいなぁ、という感じがするね。ニコアルよりは色付いてるっぽいような感覚。 ニコ、森で迷うとは……無理しないで。でも頑張って欲しい乙女心。 [ニコの鳩に手紙を付け直しつつ] |
742. 青年 ヨアヒム 01:38
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はっ、僕の中に何か別の者が・・・何やら寒すぎる事を言ってた気がしますがきっと気のせいですね。 コホン。 ニコラスさんお疲れ様です。余り無理はしないで下さいね。現状僕が狩人ＣＯをして老ＧＪをお伝えした所です。老真視点灰は僕を除いて３人で今日僕が老を護衛し純灰であるニコラスさんかアルビンさんを処刑する方向で話が進んでいます。何かご意見あれば伺いたいです。 |
743. 旅人 ニコラス 01:42
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【非狩】 今日にトラブルがあったことは狼にとっては都合が良かったのだろうな。 ヨアヒムが護衛を外さなければ翁はアルビン占い白ならフリーデルを、黒ならアルビンを で間違いない。偽装については考えなくていい。翁狼はない。 |
745. 青年 ヨアヒム 01:47
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☆者>>712すみません、返答漏れです。明日吊るのはＰＰ防止ですね。老偽の場合狂である可能性が高く、明日吊らなくてもランダムに賭けられます。ただ貴方偽で狼の場合、老が黒を引けず僕が生き残っていた時、残灰を先に吊ると僕狼の場合ＰＰ完成です。勿論僕が真なのでそのようなことはありませんが、当人がそう提案するのは間違いです。▼僕はそれこそナンセンスです。貴方と残灰によるＰＰ完成もあるので死ぬ気で阻止します |
746. 老人 モーリッツ 01:49
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>>739 硬さって何じゃろて。早めに終わるに越したことはない、出来れば今日にも狼仕留めたいと思うておるって話しじゃけどね。だから灰吊り大事、と。言い直しても同じじゃよ。 羊狩はないと思うぞい。初日踏み込んでの狩人の占い回避へ強い言及、あれは非狩ゆえの奔放さじゃろうての。 残るは、ニコの狩人関連待ちじゃぞい・・・と非狩確認。ほいじゃヨアヒム狩人で良いじゃろ。 |
旅人 ニコラス 01:52
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☆ヨアヒム 現状、危惧することは １．翁が偽であること ２．翁が真であるがそれを信じられず誤った手を打つこと １は単体で翁真にしかみえなく可能性低く見ており、２はさすがにそれはないと信じている。 なので強く主張することは翁を信じろということだな。 |
748. パン屋 オットー 01:53
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単に忙しいだけかもしれないけれど、この局面に残しておけない危うさあり、といったところで【▼ニコラス】変わらず。 占い希望はモーリッツおじいちゃんの話聞いた結果純灰色付け＞補完に傾いた。【●アルビン統一】かな。 [鳩さんをなでなでしたりパンを差し出してみた後] ニコラスの意見が出てきてるけど……夜更かししすぎて翌朝起きられなくなる前に僕は寝る。 じゃ、また。 |
749. 老人 モーリッツ 01:54
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んにゃ帰宅っと。んでお帰宅したはいいが眠いぞい。 出来ればフリデでなく灰から占いたいので吊り希望は各自、明確にしといてくれんかの。処刑先を占うなんてなったら目も当てられんぞ。 勝手なお願いじゃが３０分以内くらいで頼むぞ。 アルビンとニコラス…どっちかなーと。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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珍しい、この時間に10もあまってるだなんて！？ ええとね、誰か指摘してあげて？ 「リナは手数効率に拘ってたよね、そして、狩人の占い回避も強く押してた。 だったら自分が狩人ならリナ統一を押すはずないでしょ」って。 あと、多分上いてもペタ君吊りにはなったね、昨日の様子見ると。 GJなかったら灰乱戦だったのかしら？ >>749 ううん、シスターオススメ。 表でそういいつつ、裏で占うとかだとGJ！ |
750. 旅人 ニコラス 01:58
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☆ヨアヒム 現状、危惧することは １．翁が偽であること ２．翁が真であるがそれを信じられず誤った手を打つこと １は単体で翁真にしかみえなく可能性低く見ており、２はさすがにそれはないと信じている。 なので強く主張することは翁を信じろということだな。 ★翁 確実に勝てる方法 |
羊飼い カタリナ 02:03
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偽装は考えなくていいでしょ。 最適手は灰襲撃、なのにそれを外してまで狼であるモリおじいさまを守ったと見せかけるために襲撃を外したとか、そんな賭けは確率的にもないし、おじいさま狼でも思いつかないでしょ。 G国は手応えがないので狩人さんのGJ誤認で白狼を作れる可能性があるのは面白いし、いつか応用出来たらいいなとは思うのだけど、 １）狩人さんが狼を守っている ２）そのタイミングで襲撃をあえて外す |
神父 ジムゾン 02:06
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そうですね。自分の視点からすればぺた君は狼ですね。自分に白だしすることで占い内訳を狼真だと思いこませたかかったようですね。でもそれだと……… まぁ霊ロラできてよかったです。間違いなくぺタ君を吊れたので |
756. 老人 モーリッツ 02:06
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ヨアヒム狼だと、朝にも言ったように、ディタ狼だと占い先が変なのじゃ。わしがヨアヒム占ってると思い込んでたならディタは他に黒出すべきじゃて。ゆえにヨアヒム狼ならペーター狼じゃろうな。 状況からカタリナ狩人の線は一応あり ＝ヨアヒム狼で偽ＣＯで占い反らしつつ逃げ切りの線。 有るっちゃ有るか。もし明日もヨアヒムが残るようなら、本格的に疑ってみた方が良いかもしれんの。 |
羊飼い カタリナ 02:10
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３）狩人さんがGJ先を携えて名乗り出る って３つのステップが必要になってね、特に１は、ほんと、賭けだもの。 なので、論理的にはありえても現実的な選択には上がりにくいんです。 おじいさま(>>746)それ違うわ。 狩人でも主張するから。 でもね、主張だけで実行がなかったよね、故に非狩なの。 明日はヨアヒムさんが襲われるのでしょうね、さすがにそこを外しはしないでしょう。 護衛は鉄壁でいいですし。 |
757. ならず者 ディーター 02:14
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むうう。誰を占うベキなのかわからねえぞ…アルビン統一という希望が多そうだが、まあとりあえずそれで全員片なり両なり色がつくのか。その条件が必要なら俺は安全圏にいる服を占ってみたいが… |
758. 老人 モーリッツ 02:16
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>>753 確実に勝てる方法と言えば、ヨアヒムはわし鉄板で宜しくってことじゃけどね。狼がヨアヒムの冒険心に賭けて駄目で元々勝負！～で、わし２連襲撃って戦法も無きにしもあらずじゃて。 それかヨアヒム偽で 冒険心を装って護衛外しちゃいましたテヘッ☆で、わし襲撃とかね。 あと投票ミスが心配じゃね。この村マイペースな雰囲気なので終盤に行くにつれて投票バラつきが、割とありそうではある。 |
759. 旅人 ニコラス 02:16
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>>752 アルビン白ならフリーデル狼。でなければ翁偽。 翁を信じるのであればアルビン白ならフリーデル黒。ここがぶれるようでは勝てるものも勝てなくなる。 で２人を比較するとアルビンの方が黒い。良く言えば議論を率先、悪く言えば誘導。狼としてみると生存欲を強く感じるのはアルビン |
羊飼い カタリナ 02:16
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霊は……、今まで参加した村で決め打ち発生したのって２村だったかな？ どっちも正解だったけど、その程度しかないくらい全轢きだものね。 自分が狼さんだった輪廻の記憶でね、霊能者さんがどう見ても仲間の狼さんを引き離してて、村人さんもこっちが真だ……って言ってるのにもかかわらず、結局両吊りになったりして。 狼的には失踪でちゃって灰が狭くなった分そこで手数使えるのはありがたかったけど、見てて切なかったな。 |
760. 旅人 ニコラス 02:22
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>>755 灰をきっちりと潰す必要があるからフリーデルを占うのを希望。アルビンは消去法で白黒を見る。 ヨアヒムはカタリナ狩人を見切り偽装ＧＪというのは無理があるだろう。 残り２手はフリーデル、アルビンの黒。終わらなければディーターという手順で。 |
762. 青年 ヨアヒム 02:28
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可能性として考えられるのは四つ ①僕狩人の見抜き ②老の自演 ③老狂を知っていて襲撃した（状況真狙い） ④襲撃せざるを得なかった。 ⑤単純に信用取ってる占い師襲撃 ①なら素直に僕抜けば良いし、②は逆に僕が者護ってたとしたらアウト、③（服狼）と④（屋狼）と⑤が濃厚なんですよね。明日ぐだるならこの辺検討お願いします。＠1 |
763. 旅人 ニコラス 02:28
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偽装ＧＪの可能性はカタリナ狩人を見切り敢えて偽装ＧＪ。で真視。ヨアヒムと翁が両狼の場合には敢えてするメリットはあるだろうがヨアヒムはディーターからの白。 普通に真だろう。 |
764. ならず者 ディーター 02:30
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すまんな、俺は頭もならず者なので、マイペースにまとめていくぞ。 まず、今日の▼旅は俺視点でもマイナスなし。 明日俺が黒をひいたら吊られるらしいが、それも俺視点ではマイナスでしかないが村視点では俺が狼の可能性を考えて（PP防止として）アリ。で灰（人間）が一人襲われる。 とすると残り4人。狂人残ってたらRPPじゃねえか…それはまあいい感じなのか？まさか。 |
765. 老人 モーリッツ 02:34
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あれー？吊られ際でどう動くか見たかったけど、やっぱりニコラス白いぞ、これ。 ニコラス狼ペーター狼なら、翁真を力説してる場合じゃないじゃろうな。アルビンの黒をもっと主張しなくちゃならんのに>>759程度。 ニコラス狼ディーター狼なら、爺真から動かないのは自殺行為だよね。明日、真贋が引っくり返ることを祈ってみてるだけなのかな？ディタ真要素の１つくらい出しても良さげじゃよね。 わしは消去法で▼アルかな。 |
766. 旅人 ニコラス 02:36
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単純に信用を取っている占い師襲撃はＧＪリスク高いだろうからまずないと思う。 でフリーデルが狼ならディーター襲撃すれば状況白なので翁襲撃はやや落ちる。ディーター狼の場合はフリーデル狼が残る。 アルビン狼の場合は残り手数から翁襲撃にかけた可能性。純灰なのでディーター襲撃も全くメリットがなく。 |
767. ならず者 ディーター 02:38
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旅>>763偽装GJの場合がカタリナ狩人を見切った時しかないというのがよくわからんのだが。俺が真の可能性が完全に抜け落ちていないか？この場合、GJは吊り手増えないのに加えて最終日1/4というおまけまでついてきて、狼サイドにとってはむしろ歓迎すべき事態なんじゃないか？ |
768. 旅人 ニコラス 02:42
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>>764 明日俺が黒引いたら吊られるってディーター真ならおかしい事に気付け ヨアヒムは狩人だろ？その狩人がＧＪと言ってるなら翁は狂止まり 狂である翁を襲撃する位置にいるのは私かアルビンかオットーではないか？少なくとも１／３で終わる可能性を見ていないのは何故？ |
769. 老人 モーリッツ 02:49
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んー、すまんがタイムアップじゃ！【●フリデ】にしとくぞい。 ほんとは旅商どちらかを占っておきたかったが…各自の最終考察が不明である以上、アルorニコ占いだと吊りと被る危険性があるでの。 ほいじゃ申し訳ないけど休ませてもらうぞ。同時発表は無理じゃろな。わし７時台には来れるけど８時台無理かもしれん。自分が先に発表できるならする。遅れてたら申し訳ないがディタは先発表で頼む。＞＞ディーター |
771. 旅人 ニコラス 02:57
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偽装ＧＪが何故翁でＧＪのパターンに限る？ディーター護衛の狩人がいたら全く逆の結果もあり得た。 占い師ローラーも念頭に入れるなら普通に片白襲撃で狩人候補減らして最終日に狩人ＣＯで処刑回避を図る方が得策。 カタリナしか狩人候補死んでいない中偽装は好意的解釈でも考えにくいな 鳩が力尽きそうだ |
老人 モーリッツ 02:58
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オットー狼かー。これは予想外じゃった。 他人任せな狼・・・びっくりじゃての。 面子次第では、最終日も一波乱ありそうじゃて胃が痛いわい。ディーターだけが心のオアシスじゃわーい。 |
772. 青年 ヨアヒム 03:42
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意識統一の意味で【本決定：老●修 者●屋▼旅】 一応今のＧＳだけ置いときます 黒：旅≦修＝屋≦服＜商：白 老襲撃と言う状況的黒さと老の真ぽさを差し引き結果屋修同着。老は是非明日服と屋の白要素提示を。 こうなると者真贋が非常にポイントですね。者は危機感足りないけど、真なら最悪吊られても旅狼か老誤爆で勝てるのに対し、偽は負け確定なのですよ。まぁそれ以上に視点が違和感なので皆さん明日頑張ってください＠0 |
羊飼い カタリナ 06:12
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おはようございます、あと１時間で夜明けですね。 どうなりますか。 ニコさんん、手応えないので爺人(>>768)は論理確定はしないんですよね。 そこはちょっと面白いって思いました。 偽装はでも切ってしまってもいい筈だけどね（笑 一応わたしが狩人や潜伏狂人であるパターンまで含めると全部で38パターンになるのかな。 潜伏狂人を除くと、26パターン、さらにリナ狩パターンを除くと、21パターンね。 |
773. シスター フリーデル 06:17
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あらまたこんな時間、ごめんなさい。 ヨアさんの狩人はほぼ確信。カタリナさん非狩と思います。詳細は明日生きていたら。 わたくし占い了解です。 ただしご老人が狂人のケースはわたくしに黒ださないと都合が悪いはず。その場合ディーターさんから占ったエルナさんからも黒が出る可能性はあるわけです。 |
774. シスター フリーデル 06:19
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ディーターさん襲撃が発生した場合 もっともありえるのはわたくしが白決め打ちに近い位置にずっとおいていたエルナさんが狼というどんでん返しパターン。 ご老人が狂狼ならわたくしに黒判定出すのが筋ということ。これだけ詳細に語れるヨアヒムさんですからもしも狼仲間ならこのくらいは話しているでしょう、またご老人も相当感覚が切れるようになっているので当然狂でも仕事してくるでしょう。 このパターンだとキツイわね。 |
羊飼い カタリナ 06:20
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更に守護が成功していたとすると、モリおじいさまが真狂が成立しますので、爺狼の8パターンも外したら、残りが13パターン。 仮にヨアさんが偽者だとしたら、この３つのどれかで、おじいさまは真、かつ灰狼がいないので、ヨアさんはおじいさま抜けないんだよね。 爺者年神青羊旅商仕修屋 占狼狂霊狼狩村村村村村 3 占狂狼霊狼狩村村村村村 4 占狼霊狂狼狩村村村村村 5 あら、シスター。 おはようございます。 |
775. シスター フリーデル 06:22
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万一上のような状況になったら全力で潔白を証明にまいります。そうでなければ手を抜く、という意味ではありませんが。 またどのみち賽は投げられたと思っています。 ニコラスさんに投票させていただきます、申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 06:26
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爺者年神青羊旅商仕修屋 爺者年神青羊旅商仕修屋 占狂狼霊狩村狼村村村村 占狼霊狂狩村村狼村村村 占狂狼霊狩村村狼村村村 占狼霊狂狩村村村村狼村 占狂狼霊狩村村村村狼村 狂占狼霊狩村狼村村村村 占狼狂霊狩村狼村村村村 狂占狼霊狩村村狼村村村 占狼狂霊狩村村狼村村村 狂占狼霊狩村村村狼村村 占狼狂霊狩村村村村狼村 狂占狼霊狩村村村村村狼 占狼霊狂狩村狼村村村村 これがありそうな全て。 |
羊飼い カタリナ 06:34
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そーいえば、ディさんと神父さまって 者→神方向で繋がってるのね、神→者方向では切れてるけど、片思い状態。 逆にモリおじいさまだと、年・神どちらとも繋がって不確定なのよね。 とはいっても、単独で圧倒的に非狂・非狼でありますから、即ち真って事で問題なく、ヨアさんの正体にかかわらずモリおじいさまは生きてますので、明日修黒なら▼修、修白なら▼者▼商で終わりでしょう。 それにしても、モリおじいさま…… |
羊飼い カタリナ 06:45
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ああいう事次から表で言わないようにして欲しいとこ……。 いちお、詳細はエピローグで役職表確認してからね。 シスター(>>776)、エルナさん狼でしたら二つ上の表の右側下から２番目の配置になりますね。 狂人さんとわかってのモリおじいさま襲撃なので、あんまりなさそうですよ。 あとは、この配置と初日のCO順とをあわせて考えてみるといいのではないでしょうか。 狼さん視点をシミュレートしてね。 @0 |
パン屋 オットー 06:53
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どうみてもディーターから僕に黒出ると思ってるだろヨアヒーーーム！ ひｄ…ってことはないか。色んな可能性を考えるのはいいことだ。それにディーター→●エルナの可能性もあるし。 |
777. シスター フリーデル 06:54
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わたくし襲撃はヨアさん襲撃にくらべはるかに価値低い、、、万一があるとしたら確定白阻止とか？ この際どうでも良いくらいな内容ですね。 今からでは、朝ごはん出しておくくらいしかすること無いかしらね。中華風に適当なもの出しておきます、、。 【ごはん】【お粥】【ふかひれスープ】【シュウマイ】【揚げ春巻】【蒸し野菜あんかけ】【鶏肉カシュー炒め】【ザーサイ】【ウーロン茶】 |
779. 老人 モーリッツ 06:57
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今日は早い。判定出してすぐに出かけるのじゃ。 ▼旅：青者服屋商尼 こんだけ居れば襲撃と吊りが被ることもないじゃろう、▼ニコラスにしておくぞい。占い先は消去法でアルビンじゃ、黒引けるとしたらこっちじゃろ。 ＞ヨアヒム ４.襲撃せざるを得なかった→(屋狼)の考察は飛躍じゃの。尼商旅屋の誰でも襲撃せざるを得なかったのじゃ、オットーをわしが占うとは誰にも分からんのじゃ。オト狼に結びつけるのは違うのぉ。 |
782. 老人 モーリッツ 06:59
次の日へ
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あとアルビン最白なのは何でかのぉ。状況白とかではないので単純に参加姿勢からってことかな。どっかでアルビン白い言ってた気がするな。 さーて誰が襲撃されるのかのぉ。ディーターは結局どこって宣言したのかのお。 |
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