プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全ならず者 ディーター は、突然死した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター、14票。
農夫 ヤコブ は、宿屋の女主人 レジーナ を占った。
旅人 ニコラス は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、少年 ペーター、少女 リーザ、神父 ジムゾン の 13 名。
681. 仕立て屋 エルナ 02:18
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んふ。いらっしゃ〜い、レジ。シワが少なくって羨ましいわん。 そ〜ね。アナタは大人の魅力を出していきたいわネ。ヒールの高くないフラット系シューズに、トレンチコート、そして明るい色…ん〜花柄のストールがいいかも。所謂、アラサーなファッションでどう!? という訳で、採寸。もみもみもみもみ。[…は、レジーナの胸をもみもみした。] あらん…いいオ・ン・ナ(はぁと) 【レジはEカップの人間よ!】 |
683. 村長 ヴァルター 02:21
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村長、前回の選挙の投票調べてきた。ディタは…お、村長に投票とか!!流石!! 【ディタ君人間だったよー!!!】 【レジさんの確白も確認】 ディタお疲れ様。参加は途中まででも、ロムは最後までして貰えると村長嬉しいな。 んで、ヨアヒム襲撃!?ビックリした…ヨアヒムも墓下寂しいかもしれないけど、応援しててねー。 ■1.灰考察 ■2.占い師考察&占ロラについて ■3.占い吊り希望 |
684. 宿屋の女主人 レジーナ 02:23
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ありゃあたし白確かい。黒出さないのかい。もうよくわかんないねぇこの村は・・・ とりあえずヨアヒムお疲れ様なのさ!白めにみられるところはやはり襲われちゃうのかねぇ。昨日の考察を参考にさせてもらうわよ |
686. 行商人 アルビン 02:25
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【判定確認しました】 女将さんは白確定ですね。 ヨアヒムさんご冥福です。お墓にこの「良夢香」をお供えいたします。お題は一切いただきませんのでご安心を。 ならず者さんは残念です。 では今日はこれで失礼いたします。まいど |
687. 木こり トーマス 02:25
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者突然死は残念だな。そして、青襲撃。これは狩狙いか?灰襲撃とは相当な自信だな。まあ、俺の恋人候補を襲わなかったことは評価する。 【レジーナ白確・Eカップ確認】 これで白確が3人。まだ詰んでないのか?計算してみる。いろんな意味でレジーナを見誤っていた。レジーナ、こないだ木を切っていたら、いい露天風呂を見つけたんだが。というか、エルナ、役得過ぎるだろう。俺にもなめさs(ry |
691. 神父 ジムゾン 02:28
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ヨア襲撃確認・・・ヨアっ・・・うーーー、やっぱ素だったのか。 墓下1人で寂しいと思いますがお疲れ様でした。墓石は封印しておきましょう。 レジさん人だとぼんやり考えてた内訳予想が間違っている気が・・・考え直してみます。 げ・ん・か・い! お休みなさいっ。明日も24時過ぎてから来ます。すみません。 |
693. 旅人 ニコラス 02:33
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兵:●妙○樵、宿:●樵○年、青:●妙○樵 狼はリーザを白確させた。すると、次にあがってくるのは誰になるか?トマじゃろう。 2連続で白確定から、屋狂で黒出せなかったというのがしっくり来るかの? 狼のわからない狂視点、狼に黒誤爆で確黒になったら村勝利確定じゃ。 狂が2番手以降なら、前の判定を見て黒を出していると思う。 狼占は判定揃えないと村長の判定で偽確するから、出せなかったというところかの?@17 |
694. 仕立て屋 エルナ 02:35
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レジとディタ白は、まぁ〜普通よネ。レジはヴァルのサポートお願いねぇん。ヨア襲撃は…意外だワ。そんなに白視されていなかったと思ったし…まぁ、狩人狙いってところか? 13>11>9>7>5>3>E 吊り縄6。灰は旅兵商木娘年の6。ふむふむ。対抗が黒出してこなかったのも、まぁ、有り得る範疇?お仕事終了で、先吊り恐れた感じかしらん。オト先判定白は普通だし。やっぱり服>>562の予想で合っているのかしらん。 |
木こり トーマス 02:36
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灰:商・娘・兵・年・旅・樵 (白:妙、宿) 13>11>9>7>5>3>EP 6手 占ロラなら、灰吊り2手。今日、俺以外の灰をつれれば、かなり勝ちに近づく。 理想は俺以外吊り&俺以外占いで白襲撃。 例えば、娘吊り旅占い宿襲撃とする。 明日、占4霊1灰:商・兵・年・樵 (白:妙、旅) (計11人)で吊り手5。白3占4灰4、黒なし。占いに偽3灰に偽1。真占or灰をつれれば、9人で4人生存。かなり有利。 |
木こり トーマス 02:39
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計算すると、俺を占わせて真占を吊らせるのがいいのかもしれん。 そして、次の日に全員(ハッカ、ミント、さちこ)が白出し。 そこで灰吊りになれば勝ち。 どうだろう。俺占いには反対しないようにしよう。真占を吊る作戦。俺が吊られないようにしないとな。。。 |
696. 宿屋の女主人 レジーナ 02:40
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ねむねむする前に一言いっておこうかねぇ。今日から占いロラすべきだとおもうねぇ。順番は考えなおしてからだけど… 理由として 狩が死んで村長死んじゃうと占判定見れなくて困るのよね。村長生きている間にロラ完遂したいわ。 加えて4人厨3人外なのに吊らないの?って思うわ。普通つるわよね。お休みンと♪ |
神父 ジムゾン 02:41
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眠いが眠れん、寝たら死ぬどーーーーー!!遅刻こわいこわい。 今日、普通にニコラウス吊れそうじゃね?この主張は無理があるよwww じんたーんせんせーい、真占いが誰か解りませんっっ!! |
697. 旅人 ニコラス 02:49
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☆年>>695 ヤコがスライドした時点で、女将もヨアも白確しておらぬ。が、前日疑っていたこの3人が、翌日の2日目にリザ白を確認した後にトマ疑いに移行すると狼が予想したのでは?と思った。すると3票入るじゃろ。 ただ、そうなると、女将白確はトマの白要素にならないか?とちらっと思う。 けど、現時点でまとめ役は村長じゃ。加えて、女将は前日、トマ白視に移行していた。そう考えると、トマ白要素じゃないのぅ。 |
698. 村娘 パメラ 02:54
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喉不足による考察続き若干はしょり気味:エルナ狼≧真>狂 神父様真≧狼>狂 エルナは一番そつがない。逆説で狼ならここかしら。後狼が騙り狼2の作戦ならエルナと他1名って組み合わせが色違い2匹で一番ありそうなのよね。考察も落としてるし普通に村側としてみれる人でもあるわ。神父様は消去法。エルナよりは感情的。 ニコさんは初日は若干ニコさん本人の意見が見えない感じだった。 |
699. 村長 ヴァルター 02:55
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長妙は護衛懸念、占は吊り手消費と考え、宿白なら此処が噛まれるかと思ってたんだけど…んー灰を狭めてきたって事は、狂に判定割りを期待してたと見ていいのかな。皆も占い結果、襲撃先から色々考えてみて欲しいな。 レジさんリズちゃんはよろしくねー。えと、村長昼前から日替わりまで多分箱前戻れなくて鳩参加になると思う。という訳で、まとめして貰うか、無理なら表だけ出して貰えると村長とっても嬉しいな…。 |
700. 村娘 パメラ 02:55
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文献引用に対して自身の考えの肉付けが見えにくかったのよね。昨日今日はそういう感じでもないから注視して行きたい人。自説にこだわってるのはあたしと一緒なのよね実は。 【女将さん白確定+Eカップ確認】疑ってごめんなさい。ヨア襲撃ねえ。GJ回避+狩人候補食いでしょ。お疲れ様。墓下で応援ヨロシク。 女将>>696 白確にあんま突っ込んでも栓ないんだけど、それは占い結果はもういらないってこと? |
701. 村娘 パメラ 02:57
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3人外でも外した時のダメージでかいからあたしは後回し希望なんだけど。 とりあえず寝るわ。今のうちに言っておくと今日明日あんまり議事録見れないかも。決定時間に顔だしは間違いなくできるわ。それじゃ御休みなさい。 |
702. 木こり トーマス 02:57
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計算してみたぞ。 占:服・神・屋・農 灰:商・娘・兵・年・旅・樵 白:妙、宿 霊:長 13>11>9>7>5>3>EP 6手 詰み手は、今日明日灰吊りで、明日確白で11人で白4、明後日確白で9人で白5。ここで詰み。連続灰吊りなら、今日明日に白or長を襲撃しなければ狼は負け。 ただ、連続灰吊りは現実的ではなく、明日明後日白確しないだろうし、白襲撃もしてくると思う。 なので、詰み勝利狙いは無理っぽい。 |
神父 ジムゾン 02:59
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黒黒続かないようにしましょう。頼みますハッカ、私は狼視されてるんで無理ぽ^^^p^ でも「生きてる間に完遂したいわ」って言ってるんで確実に狂真も吊るニュアンス入ってません? 多分そこまで考えてないに1票です。 うー、エルナさちこは有り得る気がして来ました。 ヤコさちこだったら(幾らフリーダムでも)黒出してくれると思うんですよ。 |
青年 ヨアヒム 03:06
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墓下ひとり!自由だー…。 何かあれだね、バラエティーの対決番組で最初に負けて別室に移動した芸人さんの気分だね。 しかしこんなひどい狩人はいないと思うぞww 狼はどういう意図で僕を食べたのか。。 (a)僕が素だったから (b)人間からは白く見られていたので狼側で灰を浴びせて、襲撃することで灰襲撃に見せかけ(本当はお弁当) (c)何かの消去法 |
木こり トーマス 03:07
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今日、詰み防止として長襲撃が必須なのは、俺吊りの場合。俺吊られて黒が出るとロラれて終了。 2人が吊られる場合、必須ではないが、さちこ&真占がわからない以上、真占抜きも厳しいので、ヴァルを抜いておいた方がいいかもしれん。 ただ、必須ではないのは、俺が占われなければいいと言うのと、さちこからの偽黒と2択になること。2人が吊られなければ、ヴァルを抜く必要が無い。むしろ、白を見せて絶望させればいい。 |
村娘 パメラ 03:08
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屋>>554 混乱したのはまとめ役がいなくて多数決しかなかったのにリーザ占が覆りそうになったからじゃない?ヤコブが決定(実際は集計)したからってごねたりとか まぁ愚痴よネこれ。でもどうしても黙ってられなかったわ。まぁ偽でわざとかしらと今はみてるのだけれど。 |
705. 村長 ヴァルター 03:10
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あぁ、青襲撃は狩候補食いも考えられるか。村長うっかり。 ロラは完遂なら今日か明日には開始。占い師の霊判定を見るために早めに開始するか、明日開始で今日もう一日全員揃っての占い結果を見るか。 後者の場合、今日灰6だから▼灰●灰で純灰が4にまで狭まるんだよね。それも有りかなぁとは思う。 ロラ初手で霊黒判定なら、その時の●結果も残る。と考えればロラ中の霊判定も大事。うーん、皆の意見求む。 よし、お休み! |
木こり トーマス 03:12
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占いロラ方針の場合、確霊を抜くよりも、狩を抜く方がいいと考える。必要な場合に霊を抜けるように。 なので、俺としては、2人以外の吊りになる場合には、今日は白襲撃を推したい。(妙か宿) 2人とも黒を出していない以上、2人のどちらかが吊られたとしてもその黒を隠す必要は無いはずだ。ただ、1人が吊られれば、さらに霊護衛鉄板にはなると思うので、2人のどちらかが吊られる場合には、抜きに行く方がいいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 03:14
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ん〜、しゃ〜ないな。赤で「狂人黒出せ!」コールが聞こえてくるので、明日生きていたら黒出すか〜。誤爆はタブーっと。いや、ぶっちゃけ白3の黒1でその黒は吊れるの?って話だケド。アタシは真狼視っぽいし、多分先判定にはならない…はず!自分より先出しの人が白なら、黒っと。アタシ先吊りか〜。明日黒出し→先吊り→霊白判定見せるって流れですかね。ふう。 ご主人様の勝ち筋分からない…。寝て頭すっきりさせよう。むに。 |
709. 旅人 ニコラス 03:44
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今日はまた風に吹かれて出かけてくるゆえ、次に来るのは遅くなりそうじゃ。 ロックオン体質は自覚しておるし、白要素見つけて消去法な狼探しをするから、それが間違ってたら黒塗り考察になってしまうということもある。 だからもう一度発言読み直すつもりなのじゃ。 3-2を4-1にしたのがわけわからないという声があるが、3-2のままでは狼が負けると判断したのなら、ありえるのじゃ。 では、おやすみなのじゃ!@13 |
710. 少女 リーザ 03:54
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うー、おはようございますなの。 今日は超早くからお出かけなの。レジーナさん白確、灰のヨアヒムさん食い、ディーターさんは白だったと確認したの。 今日は狂人が黒だしするならベストなタイミングの日だったのになかったの。でも狼をうっかり黒といってしまったら詰む状況でもあるの。そのあたりからもいろいろ考えるの。 |
711. 少女 リーザ 04:00
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ということはまず■2.占考察&ローラーについて なの。 状況証拠から一番しっくり来るのはオットーさん狂人説なの。発表順的には一応ヤコブさん以外には可能性は残るの。ヤコブさん狂人なら自信を持って判定を割れる状況だから。仕事終わりで吊られても白、真かもしれないからパンダ人間をつりに持っていけるからなの。狼が黒だしできないのも自明なの。 とりあえずそんなあたりからヤコブ狼オットー狂人かなとおもうの。 |
712. 少女 リーザ 04:11
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残りの二人だけど、うーん、初日から主張、発言にブレがないの。正直どっちが真でもまったく驚かないくらいなの。強いて言えばよりアグレッシブなエルナさんの方が真かなぁ、とか思うの。初日から議題出して独断CO、目立った上に霊確まとめ役が出るかもしれないのに勝手に出てくる、騙りならそんな信用を下げる可能性のある行動には出ないと思うの。と思わせたいという狼さんなら、リーザはまんまとその手の上で踊ってるの。 |
713. 木こり トーマス 04:32
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占考察は霊ロラが終わってから&黒が出てから、と思っていたんだが、そうも行かないようだ。 まず、狂は生きる気満々だな。狂は順番がどうあろうと、黒を出す場面。狼占を守るために黒を出して自分が吊られるところだろう。 黒出し占吊りになって霊判定を見れせれば、その黒を狼と思わせることも出来る。明日も狼占は黒を出さないだろうし、狂占も、今日黒を出さないなら、明日も出さない気がする。 リーザも書いているように |
714. 木こり トーマス 04:32
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、特にヤコブ狂なら絶好の黒出しポイント。ヤコブは非狂っぽい。そして、オットーが生き残りたい狂って気がする。リーザの予想にガッツリ同意。 シモンのオットーの▼者希望への疑問は、▼対抗じゃないのかってことか。気持ちはわかるが、占吊りはなさそうだから、▼者は吊り手維持のために必要だと思うがな。むしろ、ヤコブが▼者を嫌がってる方が、狼っぽくて気になる。まあ、狼ならあからさま過ぎるんだが。 |
716. 少女 リーザ 04:38
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村長&女将さんごめんなさい、時間は十分に取れそうだけどほぼ鳩参加なので表とか期待しないで欲しいの。 襲撃考察はGJ避け、占い先じゃなかったのは狂への黒だし期待、ヨアヒムさんだったのは大多数の意見で白く見られてたから。くらいかもなの。 最後に残った場合にその白さと勝負はしたくなかった、くらいかな。灰考察中。お出かけまでにまにあわなそうだったらあとからスーパーポッポタイムなの。@16 |
717. 農夫 ヤコブ 05:06
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ま、概ね皆と同じようにオットー狂人だと思うだべ。 思い返せば1d決定周りの自由強行→やっぱリーザ占いは狼の姑息な真アピかと思ったけんどただ単に村を引っ掻き回したかっただけかや。 今は皆ピント外れな推理していても占い吊りが進むに連れて確霊情報で狼騙りが透ける可能性が高いだよ。 ヨアヒム襲撃はそれを見越してのこと、つまりジムゾンの狼要素となるだ。 |
718. 少女 リーザ 05:13
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あうー、無理、ちょっとあきらめたのでまたあとでなの。 ■3.灰吊り統一占い、リーザ的にはずせないポイントなの。対象についてはちょっと今日の状況からの意見を見てから考えたいからほりゅーしておくの。@15 またあとでなのー |
719. 農夫 ヤコブ 05:23
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パメラとすれ違っとる気がするだからおら自分の狙いについて最初から説明すっだよ。 おら狂狼ー霊占の占いが霊能を騙った2-2状況を作りたかっただ。 狂人視点は狼が霊能騙っていて、狼視点は狂人が霊能を騙っていると誤解するような布陣だべな。 狂人が嘘結果で狼にアピールしなければ狼は狂人を真と誤解して襲撃するだよ。 そのあとおらがスライドして狂人襲撃ざまあと言ってやりたかっただ。 |
720. 農夫 ヤコブ 05:32
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狂狼ー霊占のメリットは事実上の確定霊能に護衛を取られず、そんでもって真占いのおら襲撃も(真霊能の村長襲撃も)非確定霊能だから起こりにくいって所だべ。 統一を押したのは狂人の嘘結果が出たかどうか確実に知るためだんべ。 統一白が出来てるうちは狼は狂人の居所を把握できねえべさ。 もちろん失敗の可能性もあっただけんどそれは賭けだっただよ。 100%成功する作戦なんてありえねえだよ。 |
神父 ジムゾン 05:33
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「ヨアヒム襲撃はそれを見越してのこと、つまりジムゾンの狼要素となるだ。」(キリッ) 何処の亜空間論理構造なのかさっぱり・・・・。 ところで今日●仁丹狙い、ですか?引っ掛からないに越したことは無い・・?どっちでしょう。 考察捏造方向が変わるので教えて下さいなー。 あと昨日のペタが「トマは明日辺り占い考察あるかなー?」って言ってたんですけど。私とエルナにもそろそろ言及しても良いかもです。任せます。 |
721. 農夫 ヤコブ 05:38
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あと昨日突然死対策を取る必要がないって意見を狼要素や偽占い要素と取られるのは心外だべ。 昨日灰狼を一本釣りしたら占い決め打ちせずとも勝てるんだべ。 占いより吊りで狼を探すのは当然だべさ。 「自分の能力を生かそうとする態度が真」なんて酷い理屈がまかり通るから自由占いを押そうとする連中が蔓延るだよ。 |
722. パン屋 オットー 05:54
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なんかシモンの僕狂考察が一番凹む。なんでだろうね。 ヤコ>>719占騙りとはいえ気になったので、忠告しておくと、村側が騙りを解除せずに死亡の可能性がある日を越すのはルール違反だよ。ヤコブの発言でいうなら、2日の夜明け直前にスライドして、狂を襲撃させるというのが正解。今回は、狼側だからいいけど、今後は気をつけてね。 |
木こり トーマス 05:58
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灰吊りもあり得そうな状況なので、やはり、俺への黒塗りはしない方が助かるかもしれない。 ころころ変わって済まん。占いに当たろうとして吊られてしまっては元も子もないので。 今日灰吊り方針なら、俺は全力で戦うところ。無理の無い範囲でサポートしてもらえると助かる。 ちなみに、あしたさちこが偽黒を出してくれたら、全力でそいつを吊りたい。 占考察についての指摘はサンキュー 確かに、少ないので今から書いておく。 |
神父 ジムゾン 06:10
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なしですね、宿年樵は出しませんでした。>考察 というより1度も出してませんwすまん手が回らなかったw 流石に灰が6人なので今日は出しますけど。また夜中に。 ●仁丹にならない方向ですね、了解。 ▼旅▲妙が理想です。墓下がww |
神父 ジムゾン 06:42
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私も寝られませんでしたw やばすwこのままでは睡眠不足の狼(HAGE)になってしまふ。 「村側が騙りを解除せずに死亡の可能性がある日を越すのはルール違反」 ・・・whAt!?マジ!? うー・・いつもの事ですが今日も夜遅くの参加になりそうです・・県を超えて遠征する用事がー・・・。 |
パン屋 オットー 07:03
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2人を比べるとリーザの方が意識せずに狩人の話題にふれている感じがする。レジーナは発言の奥に何かを持っていそう(リーザと比べてね)。リザレジで狩人襲撃をするならレジーナにしたいかな・・・。 |
726. 旅人 ニコラス 07:54
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りそうなのは誰かという話。農とラインはあからさますぎてLWらしくなくてヨア白く見えたから、3番目に票集めていたトマに注目しただけじゃが? 確黒は、それ初心者の質問じゃぞ?トマのスキル矛盾に感じるがの。 3-2時に霊真狼なら、狼視点農狼がわかっていたはずじゃ。 狂人が初心者だった場合、どこで偽黒出したらいいかわからず判定割れないというのは多々ある。 エルナは違うじゃろの。エルナのスキルならここで割 |
727. 旅人 ニコラス 07:59
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るじゃろ。 4人中、狂人として一番仕事してるのはオトじゃ。 屋狂と仮定する。宿の色がわからない。黒出して宿狼の場合、後の狼占が白出さないと判定割れぬ。→確黒 これだと、村側勝利確定じゃ。だから屋狂ならそれを恐れて白出したのじゃろということじゃ。 より生き残りたいと願う狼占は判定を真と合わせたがる。これはトマ自身言ってるの? ★トマは屋狂予想だったはずじゃが、どうして初手発表の屋狂要素としてカウント |
728. 旅人 ニコラス 08:04
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しないのじゃ? ★決め打ちと言っていて、各自の白要素あげず疑ってる対象多いわりに、継続して突っ込んだ質問が全員に飛ばないのは何故じゃ?怖くないのかの? オト、村側の騙りの件は、別国のルールじゃぞ? ★農>>719の狙いあったなら何故昨日解除したんじゃ?農真なら、4-1は襲撃されやすいと怖くなかったかの? ★占い師たち>自分に襲撃来ず、ヨア襲撃だったのはどうしてだと思う? では、後は夜にの@10 |
731. 木こり トーマス 08:05
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は、真も狼もあると思う。初日は●妙、昨日は●青。今日の青が狩狙いだとしたら、狩を占って黒出そうとかした?これは、穿ちすぎだな。シモンの▼者への驚きに対するリアクションは、まっとう。やっぱり、占であっても▼者は自然だと思うぞ。服>>669対抗の●を嫌がるところは真要素。襲撃を恐れた伏せ占い希望も真要素。真=狼>狂 【屋】パンを焼いているな。パンを焼かないパン屋は狼という話もあるが。前も言ったが、C |
733. 木こり トーマス 08:05
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気にするとかも、あからさまだけど、狂要素だと思う。狂>>真>狼 【占いを吊るなら、農だと思う】 ただ、占機能をこっちから破壊するのか、って言うのはその通り。 安全策を取ったつもりで確定情報を得るチャンスを失うのはもったいない。 なので、灰も考察して、灰占で一番狼っぽいところを吊りに希望したい。 占ロラで黒2を見せてくれるとも思えない(霊襲撃が来る)から、手数を稼ぐと言う意味でのロラにも消極的。 |
735. 農夫 ヤコブ 08:23
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占い師像に当てはまる占い師を真だと思いたがる癖があるようだべ。 それ自体は本人の勝手だけんど多様性ってもんを認めねばなんねえだよ。 世の中にはいろんな人がいるんだよ。 ああ、ちょっと気になったんだけんど白確に対する反応なんて人それぞれだべ。 無反応だから黒いとかちょっと黒塗りがすぎるんでねえか? >>662国語力が無いというよりも黒塗りするためにわからないふりしてるんでねえかと思ってるだよ。 |
737. 木こり トーマス 08:50
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いつ黒い他白い」ってのはただの黒塗りだ。白いって言うと、そいつから白視されるから楽。黒要素を出してこそ、考察の意味があると思うぞ。 そして、なんで全部に質問を飛ばす必要があるんだ?必要だと思った質問は飛ばしている。主に内容よりも反応を見るためだが。大体、質問して狼が尻尾を出すか?質問と怖いのと関係もわからん。 まあ、旅が狼っぽいから言うのも野暮なんだが、旅が村なら他の灰にも目を向けた方がいいぞ。 |
木こり トーマス 09:00
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大人の対応風。どうだろうか。次は、昼過ぎに。 今日は、夜早めに来て様子を見ながら、危ないようなら発言をするようにしたい。ただ、夜早めに来れるかどうかは謎。▼ニコラスになるようなら、潜伏を続ける予定。 2人の考察を頑張ってみた。さちこには悪いが、占吊りなら吊られてもらう。狂吊りから入るとも思えんから、ハッカは狂視継続させてもらった。 ただ、2人とも真視取れると思う。頑張ってくれ。 |
木こり トーマス 09:01
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今のところ、あえて俺からは▼旅を出さないようにしてみる。 灰:商・娘・兵・年・旅・樵 出来れば、他のところに占いが向いてくれると助かる。持っていけるとすると、娘・年あたりか?兵には持っていけそうな気もしたが、無理か。ただ、長が旅白視なので、▼旅はつらいかもしれんな。最悪俺占いは覚悟している。ちょっと、他の人の疑い具合も見つつ、ほろっと誘うような考察を出せるように頑張りたい。 |
740. 旅人 ニコラス 09:44
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★ALL>特にトマを白視してる人に聞く。妾にトマの“強烈に”白いと思う要素があったら教えてほしいのじゃ。それ聞いて納得したら他を検討できる。 妾は全員の考察をしておる。今まで喉都合で薄くなってしまった人もいるが、後で必ずしている。 なのに「他灰に目を向けてない」は村側なら酷いいちゃもんじゃぞ? トマは、必ず、疑える余地を残す考察をしておる。 女将の次は妾。布石を作ってた。 喉カウントミス@8 |
741. 村長 ヴァルター 10:10
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ニコちん狼っぽいとは村長あんまり思わないんだ。議題回答でも3d5COを嫌ってのFO。決めうちも検討って辺りは狼の作った陣形とは矛盾。トマロックも、今日●▼樵で白判定が出たら今度はニコちんの立場が悪くなる。今日灰吊り有りとか言っちゃうのも、昨日の票や確白からのロックを考えたら自分が吊られる可能性も十分。戦略に賢そうなニコちんが単独潜伏でこんな立ち回りをするとは思わないよ。 村長皆と見方違うのかなぁ… |
神父 ジムゾン 10:15
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長や他灰がこのニコラシウスの反応をどうとるかだよなぁ。 僕はこういうのどうみても感情論ですありがとうございました。はいはいワロスw、するんだけどねぇ。 旅が疑われてんの確実に貴女の素黒さのせいだと思いますが・・・^^; |
青年 ヨアヒム 11:28
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それにしても3dでやられてしまうとはヨワヒム。 やっぱり霊占吊襲撃と確定情報出揃ってくると断然議論しやすくなってくるなあ。 1d2dの議論ってどうしても言いがかりこじつけに見えてしまうんだよねえ…。 でも終盤で白黒判断する材料として1d2dの発言がいきてくるはずだから、やっぱり大事なんだね。 |
742. 宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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>>700 パメラへ いらないわけじゃないんだけどねぇ。ただ4人もいて結果割ってくるだろうし。逆に4人もいれば誰が真かはわからなくてももっとも真じゃないのはわかるんじゃないかねぇ。とにかく4人も出ちまった占い師より狩人がいるかもしれない灰をつるのは反対だねぇ。村長を守っていくのが村側勝利に一番近づくと考えてるよ! |
743. 宿屋の女主人 レジーナ 13:15
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トマの白いとこねぇ。強烈に白いとこはないけど、自分を疑ってかかるところに素直に喰ってかかるところかねぇ。シモンやあたしが少し疑っただけで、辛口反論するとこだねぇ。LWが攻撃的な性格だとは思えないんだよねぇ。あと占いロラを先にしたいのはプレッシャーでもあるんだよねぇ。仲間と相談できなくさせておきたいわ。 |
744. 宿屋の女主人 レジーナ 13:27
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もう一つトマの白いとこあげるならあんだけ考察していながら外しまくってるとこかねぇww狼なら推理せずともわかるし、適度に当ててくると思うんだよねぇ。発言や考察はいろんなとこから深く切り込んでいるし色は見えてくると思うのよ。まぁ旅もあたしゃ白く見えてきたよ。娘年がわかんないねぇ。考察し直すよあたしゃ。 |
仕立て屋 エルナ 13:38
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ふ〜、頭すっきりさせてきた。やっぱり今日黒出しが良かったんかなぁ…ごめんなさい、ご主人様。これでアタシが先吊りになったら目も当てられないなぁ…出来れば真占吊りしたい。 今日は夜からデート(はぁと)なので、今のうちに考察バリバリする必要がある。出来るかなぁ…?むんむん。ご主人様は、ペタな気がするんだよなぁ。白打ち出来そうなのはシモン。パメラは微妙になってきたか?ジム真は薄そう。オトヤコどちらかが真。 |
村長 ヴァルター 15:10
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3-2なら自由でと思ってたけど、自由嫌いの人の多い村でした。しょぼん。 ちなみに村長が占い師で自由占いだったら、1dは意見の見えづらさで青か、発言の尖り具合で娘にしたな。2dは樵一択。それで黒が出なければ、今日は理想の潜伏像で年占いかなー。 にしても、まとめ難しい。意見出しまくるタイプのまとめでごめんちゃい。 |
752. パン屋 オットー 16:20
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パメ>>739ヤコの思考が狂人の件は、いいがかりでは、実行したら狂人とパメラ自身認めているのに、実行したら狂人と思われることをヤコブが発言したらヤコブは思考は狂人ぽいと感じることに疑問をもたれても困る。ちょっと何が言いたいのか分からない。ヤコブが言い訳できることが問題なのか? |
753. 村長 ヴァルター 16:25
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時間は昨日と同じ位を考えてるよ。あ、でも皆何時頃まで確認出来るかな?それによって、吊り決定だけ早めるかも。 灰吊りでもし狩回避があった場合、それが真なら対抗を止める意味は無い。狼の回避なら、今日2COならロラ可能だから対抗回した方がいい。青狩の可能性もあるけど、もし1COで噛まれなければ霊判定が見れる。 灰吊りをするなら、狩対抗まできっちりした方がいいと思う。灰&白の皆は一応喉も残しておいてね。 |
754. パン屋 オットー 16:33
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ニコ>>728ヨア襲撃は狩人狙いだと思うな。灰吊り手の増える占襲撃は考えにくいし。また襲撃の本丸はヴァルだけど、そのために狩人と思われる人を襲撃したと考える方が自然かな。 意見食いならヨアが疑っていたトマが怪しくなるが、ヨアは昨日それほど発言していないし、トマを疑う人を襲撃するなら他にもいるはず。ニコとかね。なので意見食いではないと思う。 |
759. パン屋 オットー 19:15
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え方が合わないのは狼と言っているように感じるけど。★>>600エルナが「撤回をしなかったところを大きな非狂要素」ってどのくらいの人が理解できるんだ?狂人が騙って、後から狼が出てきて、3-2になった際に、狂人が狼の狙いは2-2だと判断して解除するのが一般的なの? ヤコブ真発言は黒く感じる。それ以外は総じてつっこみどころが無い(白い)。ただ、逆に他の人で単独臭を感じてる人もいるみたいだけど、それだけ熟 |
760. パン屋 オットー 19:15
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練者ということ。LWならここかなと感じてしまうのは内緒だよ。白側(LW判断で黒側)。 木:昨日よりも総じてセクハラ発言が薄くなったと思う。ギアを入れ替えたのかな。吊り手計算は助かるが、(いいがかりぽいが)こういう計算が得意な人がLWにいそうとも感じる。他でもつっこんでる人もいるけど>>472の質問三連が僕だけというのが気になる。それでいて結論は狂視。他の占に質問がないのには不公平感、狼探しをして |
761. パン屋 オットー 19:15
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いないように感じる。昨日よりは黒側に近づき灰(LW判断で黒側)。★なぜに他の能力者に質問しまくらない? 娘:まんべんなく疑っている感じは好感。ただエル、ジムと比べてヤコ、オトは質問攻めと扱いが悪い気がする(信用落としか?)。エル、ジムが狼ならパメラ狼もあり得ると感じるな。★>>616でLWが「主導権握りに行くのは後半から」と言っているけど、レジーナも後半主導権を握りに行くと感じた? |
神父 ジムゾン 20:35
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何だかエルナがさちこでも、ヤコがさちこでも私を真と思ってる様な気がしますね。うー・・・ 誰がさちこなんだ!ていうか誰が真なんだ・・・・!! 考察全然思い付かない・・・というより発言がないと・・・Orz |
766. 少年 ペーター 21:16
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?村全体で3-2(現状4-1だけどおいといて)にしてくるのはある程度力がありそうだ、という意見が出てたよね。狂もそれにおびえてるんじゃないかなーとか。 他にも色々同意できない部分はある。例えば>>732「狼濃厚な農とぶつかるのが非狼」これが飲み込めない。★非狂ならまだわかるんだけど、これを非狼要素ととったのは何故? 僕は狂人ぽいと農に言ってるから農真見た行動では?と思ってるんだけど。 灰かなあ。 |
769. 行商人 アルビン 21:38
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ただいま戻りました。 改めて占考察を述べます。 農狂とすると占2狼霊狂が狼狂どちら視点でも透けていたことになります。となると農は最悪占霊ロラで▼5手消費を念頭におかなければならないはずです。それ以外には村騙り騙りとして撤回潜伏し、占内訳を真狼狂灰2狼と見せたり、当然行動から●▼消費要因、ひいては狩騙りなどで吊られても村長が生きていれば白判定しか出ないため真狩を道連れにすることもでき、 |
青年 ヨアヒム 21:38
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ロラは、まず灰からやってくのがいいと個人的には思うのだけど…。占情報をより多く得られるので。 占ロラすればLWを孤立させられるけど、LWは手強い人(狼?)のはずというのがみんなの共通認識。LWは孤立してもうまく立ち回れるんじゃないかなあと。 とすれば、やっぱり灰考察をもっとしてみないと…。 |
770. 行商人 アルビン 21:39
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狼に貢献できる行動はかなり考えられます。それをあえて狼2騙り透け且つ霊確、▼1手余裕を与える行動を取るのはあり得ないとは言いませんが、非常に考え辛いです。ここが僕の農非狂と最も強く考える理由です。次に農狼は十分にあり得ます。本来狼2騙りした以上▼5手を消費は最悪でもしたいはずと考えています。それを覆してまでの行動と考えると状況から真決め打ちを狙ったとしか考えられませんでした。 |
773. 少年 ペーター 21:40
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るとは僕は思わなかった。占につっこんで見極めて、占機能も最後まで残して有効に使いたい人かな? 農関係だけど何回かやり取りして的確に言葉を返してくれる印象を持った。 占見極め姿勢といい、パメさんなりに狼探してるんだなーとやっとわかった気がする。 ★>>616トマペタシモが議論リードって具体的に何処でそう感じたの? 今日の占希望からは外せる、かな。能力使わなくても理解できそう。 |
774. 行商人 アルビン 21:40
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ゆえに【農:真>狼】印象です。 占2狼は透けていなかったにしろ狼2騙りが見えていながら撤回を行わなかった点において、服に対しても同様に大きな非狂要素と考えています。 そして今日の女将さんへの判定が割れなかったことから見て、よりいっそう服農を非狂と見ています。 |
775. 少年 ペーター 21:46
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☆仕>>768 オットーさん非狼は脳内で決めうち気味だったせい。一応補足しておくと、2-2時点2狼も~は村長さん以外の3人のことだから。占考察について言っているのにおかしな話だけどね。分かりづらくてごめん。神仕2狼決めうち、というわけではないです。 |
777. 旅人 ニコラス 22:21
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カニパンは妾はリクエストしてないが、食べていいかの? 若干心配。「狼がこんな悪手取るわけない」「狼がこんなことしない」を真(白)要素と取る人が多い村なのじゃ。 狼が詰みにならない方向であえて悪手をふむとか、気づかないで悪手ふんでたとかいろいろ旅先で聞いたことあるゆえ、要素ではないぞ? ◆農 スライドに関しては農狼だとして何を考えて実行したのかは憶測の域を出ない。 発表は2連続最後。農狂の場合、 |
青年 ヨアヒム 22:28
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ペーター君印象として白く見えるんだけどどうなんだろうなあ…。 他の人も彼に対してノーマーク気味になっちゃうのはどういうところが原因なんだろう? 発言見返してみると、他に人に対して「黒い」といってる部分がなくて、そういうところも原因の1つなのかな? あと>>523で確定情報ってでかいと言っているのに対して占からロラするっていうのは個人的にちょっと違和感。 占わせれば、白確でるかもだし、白黒われたら |
青年 ヨアヒム 22:29
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そこから色々考えられそうだし。灰がせばまるっていうのもある意味確定情報だから、それが2人ずつせばめられるならそれはそれでいいんでは?と思う次第。 あぶりだされない様に方向付けしてるLWにも見えなくない。 でもそれ言っちゃうと占ロラ推奨してる人みんなLWww多すぎwwってなるのか…orz |
779. 旅人 ニコラス 22:31
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定の範囲のみ。昨日は▼旅主張。 ★農>まず占いで色を見てみようとは思わなかったの? 占いという自分の能力を生かそうとして見えず、襲撃懸念のなさも気になる。狼>狂>真 ◆屋 2連続白確定はかなり強め狂要素。1dから継続しての●商主張は単独感。考察の結論ぼかし。これらから狂予想。狂>狼=真 ☆>>757狼に詰ませない方向に判定を出した唯一の人だから。 ★屋>なんで狼側は2連続白確定させたんだと思う? |
780. 行商人 アルビン 22:33
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占ロラについてですが、もし今日から始めるのであれば昨日と変わりませんが【▼服】を希望します。 農真と考えていることと、服非狂と見ていることから黒が出ると思っています。もし、ここから白が出るようならば農神屋を偽と僕の中で判断できると考えているからです(服非狂と見ているため、白ならば服真と考えるからです)。 今日の▼が占▼か灰▼かというところですが、悩ましいです。個人的には占▼を推したいところです。 |
781. 行商人 アルビン 22:35
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しかし、僕自身確証しているとまでは言えないので、無難に行くのであれば灰▼かもしれません。確白さんの意見を灰よりも重視していただいて村としてより希望の強い方を選んでいただければと思います。 |
783. 少年 ペーター 22:47
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シモンさん読み返してもおかしい所がないーこういうノリのいい素直さに弱い…あうう。 状況を楽しんでいるように見えるので、狼2騙りだってやりかねないなーと思っている。灰に仲間いないほうが動きやすい~的なノリでね。 気になるとこほいほい突っ込んで反応見て狼探してる感じかな。 >>703灰狭まった気がしないってのはなんとなくわかる。 ヨアさんは能力かけなくてもわかりそう(僕はこっち)or能力かけてみようと |
784. 少年 ペーター 22:47
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してた。けど占吊りにかけづらそうな見づらい所が残った。★…って感じ? 思考開示して返答不要が多かったり、考察読んでる?という言葉が見えるのは、理解してもらいたい村人思考?と無理やり枠にあてはめてみる。 シモンさんへの考察がほとんどパッションでしか書けないのは何故だ… 白め灰だけど警戒枠ってとこかな。 >>755ヤコさんへの質問は僕も気になってたとこ。返答待ちー。 |
785. 行商人 アルビン 22:49
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旅>>777:目にとまりましたので。 それを言い出したら確定情報以外はすべて要素にはなりませんし、白黒の判断なんてできないと思うのです。 はっきり言ってしまえば根幹はすべて各個人の「直・感・です!」w それをどういった点でそう感じ、考えたのかを多くの村人に賛同・同意を受けれるように発言しているわけですね。 |
787. 負傷兵 シモン 22:55
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俺帰宅。喉都合につきペタからの考察希望は忘れてきました。 昨日の吊り希望の話。 昨日占い師は、灰または占候補から「こいつを吊れば黒が出るから見てくれよ!」というヤツを探す日だろ?と思う。 逆に偽占は他占の白黒隠したいだろうと考える。 だから、「ジム▼農」と「ヤコ▼旅」は真要素と取る。 ただ昨日は時間経過によりどんどん者吊り濃厚になっていったので、2人の希望がもっと早ければねーと思うがしゃーない。 |
788. 旅人 ニコラス 22:58
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★商>アルの言ってる農真要素って、ずばっと言えば「もっとうまい手があったのに取らないのは真」。 それは農真要素じゃないと妾は思う。妾のあげる農偽要素どう思う? というのは、他についてはわりとフラットに見るアルが、農真考察だけいやに頑固と思うのじゃ。 ◆神 失礼な言い方で申し訳ないが、他に比べて埋もれている印象。リアル事情を加味しても、>>637の理由だけで占い希望はもう少しどうかならなかったか |
789. 旅人 ニコラス 23:00
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考察の結論が灰ばかりでぼかし気味が狼探して見えぬが、もうちょっとしっかりした考察見てから判断したいゆえ、今日吊りは消極的。狼≧狂>真 ◆服 また消去法になるが、違和感なく、考察や質問の様子から一番占いを使って狼探して見えるのじゃ。真≧狼>狂 喉都合により(またか)簡略版。娘年は既出の理由により白いと思う。兵も白め(喉あったら理由後ほど)。 樵商のどちらかに狼と思う。喉温存モードじゃ!@3 |
790. 村長 ヴァルター 23:01
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村長、占い師に関する意見は基本的にアルビンに同意なんだ。農真寄りに見つつ、姿勢として一番好みなのは服なんだよなぁ。この二人狂を低めに見てるので、どちらも吊って白なら真な気がする。だけに、今日この二人を吊るのは怖いんだよねー。悩むなぁ。 占い師吊りなら黒狙いたい処だけど…4人中3人偽な時点でデストローイ!に頭切り替えるべきなのかなぁ。パメラみたいに、占い判定も活用したいって考えちゃうんだよね。 |
792. 農夫 ヤコブ 23:11
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だべ。 ここで黒出さない狂人はNEETだべさ。 そして占いはいずれローラーされるだよ。 そして村長の霊判定で誰が真狂の区別がつかんでも誰が狼かは分かるだ。 ヨアヒム襲撃はいずれ来るジムゾン狼バレ→ヨアヒム状況白懸念だと考えただ。 だから結論としてジムゾン狼。 おら的には対向吊りならどれでもいいが本音だけんど 狼を吊ったほうがローラーが続きにくくていいだな。 占吊り希望は【▼ジムゾン】で出すだよ。 |
793. 農夫 ヤコブ 23:12
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ニコラスはおらの発言読んでねえだか? おらは襲撃されるかも知んねえから(占い結果が出ねえかも知んねえから)突然死対策より灰吊り優先させたかっただよ。 なんで襲撃懸念がねーことになるだよ。 そんでもって占い機能を活かそうとしてないなんて言いがかりもいいとこだべ。 さっきも言ったけんど昨日狼を一本釣りすりゃ占い決め打ちに関係なく詰むだべさ。 占い挟むより怪しい灰を吊って次に怪しい灰を占いてえべ。 |
795. 少年 ペーター 23:17
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服真と考える」が、もし白だったら占機能が!みたいな意見も出てるのに言っちゃうのが微白かな、と。…僕も同じこと考えてただけに。ただ今日エルさん吊る勇気はないんだけれど。白より灰、かな。 GSは白:旅>娘兵≧商>樵:純灰 うーん、黒い所が見えない。 これから占見るけど、内訳は以下のどれかと考えている。屋非狼、仕農非狂要素は商考察参照…w \仕神屋農 一真狼狂狼 二狼真狂狼 三狼狂真狼 四狼狼狂真 |
796. 負傷兵 シモン 23:19
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今日の判定の話。 占先襲撃じゃなかったのは、狂黒出し期待か青狩狙いと見る。 偽黒が出なかったのは、狂に狼意図が伝わらず黒出し怖かった?または信用度があったのではないか?と思う。 そうなると、前者はオト・後者はエルかなあ。 ジムはRP抜くと真面目で堅実で空気読むタイプに見える。 ヤコはアグレッシブなタイプだし、昨日吊票も集めてた。 この2人が狂人だったら黒出すだろ。 |
797. パン屋 オットー 23:20
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ニコ>>779当たり前の回答だけど、これを回答するとあんた狂人だと言われるのかな・・。これはなぜ狼が白を出したかと解釈して回答するね。LWのみ占ロラ前提で進行している場合に、黒を出したら即吊り、もし狼が占黒を出して、乙吊りで霊黒が出たら、狼の黒は無効になる。また狼が吊られ黒が判明すると村が真占に近づく。まあ無駄死にだからじゃないかな~。 |
804. 村娘 パメラ 23:40
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鳩 質問結構きてるのは見てるんだけどきっちり見る時間答える時間がないのよね。後吊占希望も 占灰どっち吊か 占吊は確かに今わたし明確に吊ほど黒視してるひといないんだけど、どっちにしても占吊霊判定は完了するまで村長さんが生きてる保障がないし、今日から占吊だと最終日前日で灰しか残ってない状況になりかねない。パメラさんそういうカオスは好きじゃない。 |
806. 旅人 ニコラス 23:42
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村長、妾は農狼の場合に、この村は吊り逃さないか心配じゃ。 今吊りたい灰といったらトマじゃが、妾はもうちょっと話をしたい。今日は1/2で狼吊れる占い候補吊りにしたいのぅ。 ▼農▽神●樵 ☆農>>793そなた視点で灰にLW。LW狙いで吊ったら占いは白だけ。自分の目で色を見ないで村長の判定だけ判断基準は占い師としておかしいと思ったのじゃ。 そなたが普通の村人ならおかしくはなかったがの@2 |
807. 宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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占い師さんには悪いんだけど、占い師さんの吊希望は無視しちゃっていいかねぇ。狼が2もいる意見を聞くのは怖いんでねぇ。ただもちろん発言はしておくれよ。参考にするが決定には関与して欲しくないってのが本音だねぇ。 昨日のヨアヒム襲撃の県について そこまで白でもなく議論の中心を担うわけでもないヨアヒムっていう灰を狭めても生き残れる自信があるほど現時点で白視されてるやつなのかねぇってふと思ったわ。混乱させそう |
809. 村長 ヴァルター 23:45
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>>800トマ うん、そう思うのも当然だ。ごめんね。 ただ、今日ならばまだ手数は貴重とはいえ余裕があるんだ。一番怖いのは疑われている先を色付けず放置して、吊りミス不可になってから畳み掛けられて村吊りされてしまうこと。今はまだ占い霊判定共に生きているから、疑いを集めているなら対処しておいた方がいい事もある。だから皆がどう見ているか、知りたいんだよね。 |
810. 宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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パメラちゃんの言うことももっともではあるんだけどねぇ。前にも言ったけど早めに吊って仲間を減らしておきたいんだよねぇ。LWが強かろうと仲間と相談できないのはかなりダメージだとおもうんだよねぇ。加えてこれもさっきいったけど、ヨア襲撃するぐらい現時点で白視されてるなら狼つれる自信がないのよねぇ。 |
811. 村長 ヴァルター 00:05
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>>806ニコちん あーそういえば言ってなかったね。 【村長が抜かれたら、残る皆にはロラ完遂をお願いしたい】 ちょっと気が早いけど、これ村長の遺言と思っておいて。ロラストップができるのは、霊判定2黒が出た場合のみで考えてる。それ以外においてロラストップ決めうちは、今回は賛成出来ないな。 ニコちん喉ないし、返答はいらないよー。とりあえず村長がこう思ってるってのだけ予め皆に行っておく。 |
神父 ジムゾン 00:06
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あ・襲撃ではなく、レジパメの意見の私個人的見解です。すみません。 ▲レジ了解です。 でもヴァル抜いたらカオスる予感しかしないのでヴァル抜きたいw 2人で●仁丹希望したら逆効果狙えるかもって事ですか? |
815. 神父 ジムゾン 00:13
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板垣死すとも自由は死せずぁぁあぁぁぁ!!!渋滞48kmとかマジヤ、ヤバス、と思っている事は封印しておきましょう。 結局今日は灰吊り?占いロラ開始・・・?ちょっと流れが掴めてない事も封印しておきましょう。。誰か明言お願いします。 >ヴァル 言うまでもないんですが、私は遅ければ遅いほど考察等を落としやすいです、ハイ。 灰について今思っている事を軽く言うます先に。 |
817. 村娘 パメラ 00:18
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ペタからの質問 初日からのペタの他人の質問の補助、シモンも全体的にまとめにいってる印象。トマさんは議論の絡みが多い ってとこかしら。さっくりで申し訳ないけど。 後狂人が今日絶好の黒出しだったって言ってる人がいるけど、どうせローラーでパンダ吊も即座に実行されるとは限らない中だと白しか出さないって可能性はあると思うけどね。 |
818. 村長 ヴァルター 00:24
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今日灰6。今日からロラ開始として、ロラ4手の間に襲撃が長好宿に来たとしても、後吊りの占い師からの占い結果は一応出て、純灰は狭まる。ロラ終了時、残り吊り手数は2。これなら灰殴り合いで行けるかな…? >>815ジム ごめんまだ決まってないー。 |
820. 負傷兵 シモン 00:28
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んー。ヤコ吊って白出たら真だろうと思うが、狼が狙って4−1にしたんじゃない事は分かる。・・・うん、ヤコブ吊ろうぜ! 【▼ヤコブで希望】 灰吊り希望もうちょい待ってー。 ★ペタ>>783エルが能力矛盾とか言ってたけど、そうは見えないだろー?と思ったし、ほっとけば勝手に白黒出るかと。 「返答不要」は別のとこに喉使って欲しいから。 「読んでる?」は俺の喉を無駄使いさせられてる気分だから。@5 |
青年 ヨアヒム 00:30
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占内訳考察 自分視点中心だけど… ペタ君シモンさんが「灰がせばまった気がしない」理由「能力使わなくてもわかる」 と言っているのに対して、エルナさん神父さんは1d青占い候補に挙げてたんだよね。 で、2dで神父さん>>637外しました…と。エルナさんは2dも引き続き青占。 ここの思考推移の分かれから両狼じゃないんじゃないかなあと。 (ライン切りのためにわざわざこんなことしないと思うので) で、相変わ |
青年 ヨアヒム 00:30
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らず屋狂だと思ってるので、服神は片真片狼かと。 で、どっちが真かと言われると…頭が追いつかない。 外してがっかりを強調している辺りを信じるなら神真…かな。 というわけで内訳:神真服狼屋狂農狼…かなあ。 |
823. 神父 ジムゾン 00:34
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自分の推理、考察が間違っていたので考え直すが村人の普通の思考の流れだと私は思うんです。つまり「占い結果」という新しい情報を得て元から情報量の圧倒的「少ない」村人の立場からすると安易に第二希望を繰り上げるかと言われれば、否でしょう。 それは情報量が多い(元から色を知っている)「狼側」の思考だと私は思えます。ハイ。でもLWのロックの仕方とは思えないのは確か・・・。 |
825. 農夫 ヤコブ 00:42
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さて、ニコラスが訴えとっただからトーマスを見てきただよ。 確定白に対する反応とかは置いとくとして。 昨日▼占いで一人偽決め打つのもありって言ってただな。 これが狼じゃないと考えてるだべ。 狼視点でおらと村長は真狂と見えてたわけだから判定や発言でぼろを出す前にロラられて貰いたかったはずなんだべ。 あとで撤回したとはいえ狼仲間が偽決め打ちで吊られたらって事を考えるとこんなこと言わねえと思うだ。 |
827. 負傷兵 シモン 00:45
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ジムおっせーww 俺の中で半分消去法的に真に傾きつつあるのでガムバレ ロラ後回しもありっちゃアリなんだが・・・ ヤコより狼度が高いと思える灰がいない件。 ペタが昨日までより機械的じゃないというか人間ぽく見えてきた気がする。 パッション万歳。 やばい、パメが脳内からこぼれ過ぎて読み直し間に合うかしら |
829. 農夫 ヤコブ 00:47
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これに関してだけんど3-2は霊ロラから入るのがセオリーだからロラ押しだから黒いって理屈にはなんねえのが注意点だべ。 おらの霊判定みてもこんな勘違いしないように釘刺しとくだ。 ヨアヒムが▼樵押してたから意見襲撃かって思ったけんど トーマスVSヨアヒムならトーマス勝てるんじゃねえだか? 結局●宿で希望出してるからあんまり気にしてねえだ。 |
831. 村長 ヴァルター 00:48
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>>821パメ あーうん。そこら辺はまたその時考えよう。それもわかるんだよねー。 そういえば、村長ニコちんに言い忘れてた。農スライド時、確か村長の記憶では樵の喉が@3位だったように思うんだ。(鳩だから確認出来ないけど)これ村長は農樵の切れ要素に感じているけど、そうは思わないかなぁ…もし今日●樵にするなら、農の結果見たいんだよなー。 |
833. 神父 ジムゾン 00:50
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撤回しても一応占潜伏案もあったのに占強制的に引っ張り出した狂か狼かも(村騙り騙り)って悪印象残るだけだと思うんですが。 占い考察に前提が強いですね、謎。 Peeterはトマシュに輪をかけてインパクトが無い。脱げ!ペーター!!ただ人の意見を取り入れて自分の意見を言うのは思考の柔軟な(自由に動ける)村人要素だと思います。 シモは昨日と変化なし。パメさんは発言が、占いロラに関してしかない・・?多忙? |
834. 農夫 ヤコブ 00:51
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ニコラスに関してはすごーく黒く見えるんだけんど リーザやトーマスに酷い理由で黒塗りを繰り返す当たり単に経験が足りてないんじゃねえかって気がするんだべさ。 たぶん自分の中で「こういうプレイングが正しい」ってのが定まっててそれ以外の行動が認めらんねえだけなんでねえかな。 SGになりそうだから救済目的で占いはありだけんど吊りはやめといた方がいいと思うだよ。 |
835. 神父 ジムゾン 00:58
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以上1回サラっとみた感じの印象です。今日本当に時間とれなくてすみません。今から洗ってきます。 ▼農希望は変わりません。 >>827 ですよねwすみませんww>「ジム、おっせーw」 おい、もう1時だと。嘘だろ。 |
836. 宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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灰考察より簡単そうなのでざっと占い考察 パンやオットー やはり狂なのかねぇ…多くの人がそう言ってるからそう傾いてきている すまないねオットー 神父 ネタ多めで好きだが狼2騙りをしそうな狼に見えている。オットーが出てきた後も撤回しないあたりは狂はない。現状狼 服や 狼ならあの場面(3−2になった時点)で撤回したろと最初思っていたけど、2騙りする気なら当然撤回しないはずね。神父同様非狂 狼かね |
839. 少年 ペーター 01:03
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神:段々迷ってきたけど、とりあえず発表順と確白でジムさん狂はないだろう、には同意。 戦術苦手発言とか独断COや同時発表嫌い等共感するとこ多い。灰考察が無難になるとこも(…) 仕:相変わらず減点無し。より灰に突っ込んでるのが神より好印象。 この二人がどっち真でも狼でもありえるような気になってきた…。 屋>>828 オットーさん視点、真占が1番最初に判定出してるんだから、狂が占先の白黒が判断つか |
841. 木こり トーマス 01:05
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灰吊りなら【▽旅】ロックは白いって人もいるが、それ自体を作戦とするのはアリだと思う。実際白視をとれているし。今回は、灰を1人吊ればいいわけだから。 【●兵○年】兵・年の狼はあると思う。上にもちょっと書いた便乗臭を感じたから。年は、年>>672の下から2行目に余裕を感じて、余裕の灰襲撃とのつながりから。【年即吊りは希望しない】皆もスルーしてるっぽいから狼ならわからないから色を見ておきたい。@2 |
843. 行商人 アルビン 01:08
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まだ娘さんが読み込めていない上に白が飽和してます(汗) 時間がないので希望を先に【●旅/▼服】を希望します。灰吊りの場合は【▽樵】 灰吊りと●先が難しいです。すみません再考するかもしれませんので暫定でお願いします。 |
木こり トーマス 01:15
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結構、●旅▼服とかもあるかもしれないぞ。そうなったら、2人とも白出しで幸せ満喫だな。もし、さちこが旅に黒を出してくれたら、それはそれで幸せ満喫だ。 とりあえず、●旅▼服なら、霊強襲はやめておくか?強襲もありかとは思うが、次の日のさちこ吊って白を見せておきたい気分。 |
847. 負傷兵 シモン 01:16
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時間ねえええ 今日のパメラは共感できない質疑応答が詰まってます。まる。 色が見えないとこなんで、占ってくれると俺がラク。 人間でも偽黒が出そう&灰から出た方がいいんじゃ?というならニコラス占いもアリ。 【●パメラ○ニコラス】逆でもいいや。 なんかトマを村人だと信じて読むのが辛くなってきました。 村人でも残ってたらいつか吊ってしまいそうだ。 灰吊りなら【▽トーマスで希望】@3 |
848. 農夫 ヤコブ 01:17
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今日占い吊りなら狼は何としてもおらか狂人、要するに霊判定白が出る占い師を吊りたいはずだべ。 この段階で占い吊り希望に絡んでねえのはパメラの白要素と取れるかも知んねえだな。 霊能騙ってた占い師のならではの考察ってのが何求めてんのかわかんねえだな。 おらが見えたのは1dに出た占い師候補は全員偽ってことと二騙りだったってことだけだべさ。 |
849. 宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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【▼エルナ】【●年 ○娘】 灰なら【▼年 ▽娘】 年は印象薄めだったんだけど、ここにきて主導権とりにきた印象がねぇ。娘は考え方が違うってのが主なんだけど、白確後に質問してきて白アぴかなぁってのがねぇ。ごめんテキトーなんだけどねぇww |
851. 行商人 アルビン 01:23
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この辺、樵白判明後への布石とかあるのではと感じてしまったのは穿ちすぎでしょうかね。 ◆兵:姿勢変わらず、まったく気負いを感じませんね。ここは疑えないというのが正しい表現かと思います。これが白い!というより、全体的に白い感じです。 |
853. 農夫 ヤコブ 01:24
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んでおらは自分の見た事考えた事はきちんと書いたつもりだべ。 「やってない、できてない」ってのは証明不要な超イージーな黒塗り、 いくらおらが説明しても「いーや、できてない」って言うだけで偽って言い張る事ができるだよ。 んだからこっただ理屈でおら吊り押してきたシモンペーターに狼いるんでねえか。 おらの希望は【●兵○年】だべ。 |
木こり トーマス 01:32
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いあ、ヴァルじゃなかったらレジーナ、とかって話してたと思うんだが、レジーナにしたく無くなったんだ>< だって、あんなに年をガッツリ疑ってくれるなら・・・ って、色気が出ちゃうでしょ? まあでも、年とか娘に疑いが行くから、それもいいか。 レジーナでもいい気がします。リーザも、昨日の段階では旅偽視だし。白確には味方が多いなぁ。 |
854. 村長 ヴァルター 01:33
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村長鳩だから表作り無理だった…頑張ってみたんだけど…くすん。 灰は材料が増えてから吊った方がミス対策&狩人保護になる。よって【ロラ開始で考える】 現状皆の意見は屋狂、農真狼、服真狼で割れている。農と服はどちらも白が出たら真。さすがに真と思える可能性が高い処は残したい。よって 【仮決定▼神●樵】で考えているよ。 本決定までに意見求む。 |
855. 負傷兵 シモン 01:35
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★レジ>俺は占吊りで希望。 でもヤコじゃないなら灰かなあ。 ★ヤコ>>853ヤコ真ならすまんが、奇策は解除までが自己責任だしそれはヤコなら分かってると思うのだな。寝オチ自体信じづらいのが本音。 他の偽視要素は前日に出してるからそっち見てくれ。今日のは単に追加分。 決定まで黙る@2 |
857. 村長 ヴァルター 01:39
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トマは吊りにも名前が上がってるので、色を付けるとしたらここかと思った。 ジム吊りが悩むんだよね…。村長の意見は▼服▽神●樵だけど、服支持も多いのでこのような仮決定にさせて貰ったよ。 皆の意見、特に白二人の意見が聞きたいな。 |
860. 神父 ジムゾン 01:41
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でも服樵狼なら私偽言い切って良いと思う部分もあり。 >>800「まとめが俺黒を言うと狼はそれに乗ればいいだけ」まとめ役に苦言は狼なら言いにくい、か追い詰められてるともとれるけど穿ち過ぎだと思うんで、白いと思います。 仮決定意味が解らないんですけど。 私真視の意見は無視ですか? 貴方の好みにあってないだけだと思います。すみません。 |
861. 木こり トーマス 01:41
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【仮決定確認】【反対はしない】 まあ、俺の希望が全く通っていないが、俺を疑っているから仕方ないだろう。 まとめ&確霊の視界をクリアにする意味でも俺占いは許容する。 ただ、俺を疑いつつ、俺が疑っているところを残すってのは、村のバランス的によくないと思うぞ。 俺の意見と言うよりも、一般論の話として、俺を疑い、俺を占うなら、俺が持ち上げているところを先に吊るべきだ。@1 |
862. 負傷兵 シモン 01:43
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【仮決定確認】 無理無理ww 俺にはここでジムゾン吊るとか無理。 トマ占は別にいいんじゃない。 でもこれで人間で占先襲撃だとしたら、また俺食われたら兵疑えとか言われそうでヤダなww@1 |
869. 仕立て屋 エルナ 01:48
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もっと思考が伸びて欲しいし、伸びると思っている。また、娘>>821が分からなかった。霊判定黒2ひいたら、ロラストップがセオリーじゃないかしらん?現在、奇数進行。最終日狂生存PPを恐れて吊るのは、分かるんだケド、それって最終日前日に行うものじゃないのかしらん?13>11>9>7>5>3>E 吊り縄6。5>3時吊りがセオリーだと思うの。つまり、パメは人間占い師の判定をギリギリまで生かしたくないのん? |
871. 農夫 ヤコブ 01:51
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狼の占い2騙りが見えていたのはおらと灰狼だけ、でも灰狼がおかしな事言うだか? 3-2のオーソドックスな内訳は真狼狂ー真狼。 狼にとってもそのほうが都合がいい以上村と浮いた発言をするわけねえべさ。 あえていうならばさっき言ったとおり占い吊りを霊吊りよりも先にしようとしたトーマスが白いくらいだんべ。 >>400のエルナの発言をどう思うかって?おら初日にリーザヨアは占いから切られてるって言っただよ。 |
農夫 ヤコブ 01:54
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襲撃懸念がないって突っ込まれてたけんど4-1の状況じゃむしろおらの立場としては噛まれたほうがうれしいだよ。 しかしいちいち発言で「噛まれるの怖いだ」とか言わないといけねえのかねえ。 |
873. 木こり トーマス 01:54
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間違えまくってすまん。(汗) 樵>>861 違った。逆だ。「俺を疑うなら」「俺が疑っているところを吊るべきだ」だな。俺を疑って、俺が疑ってないところを吊ったら、それこそ俺黒決め打ちだ。バランスを見て、かつ、占いをロラる予定なら、そこをお願いしたいぞ。 が、ロラ完遂なら、どこからでも構わん。と言う意味で、強く反対はしない。さすがに今日はどこ吊ってもどこかから黒を出されそうな気がするしな。@0 |
874. 少女 リーザ 01:55
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ごめんなさいなの。予想以上に手間取ったりでこんな時間なの。今から議事を読んでも更新までに間に合わなそうなの。とりあえず昨日までの予想からの占吊は見直したけどやっぱり吊りニコラス、占いはシモンさんかなと考えたの。ただ今日の12時くらいまでの発言からだからそのあと読んだらかわるかもだけど |
875. 村長 ヴァルター 01:58
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>>870レジ うん、村長も同意。エルナの占い師吊り希望の出し方も少しきにかかっている。信用を取りに来ている占像とも合致。んー…。あと実は服屋の線もちょっと捨てきれない村長。 |
神父 ジムゾン 02:02
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ヤコブwwどれに同意したんだww 私何か表でいうべき?もうこのままふて寝で良いかな? 良いや。 まぁ私吊りでしょう・・・。 3白は白いと思いますが。 ▲はリザでもレジでも レジ襲ってもペタに状況黒ですね。▲リザの方がよりニコラースの状況黒っぷりぱねぇと思いますw |
878. 宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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アルビン言うとおり吊るなら非狂を吊って白なら真だった黒なら狼がいいかもねぇ。神父吊って白でたら真なのか1割くらい狂という不安は残る。まぁ5割で黒だから村長決めていいと思うわよ |
879. 少女 リーザ 02:04
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占いつりには反対なの。今日の状況からオットーさん狂人濃厚なの。ヤコブさんの提案した策は初日の時点で滑ってたのにスライドを翌日にする意味がないの。偽要素。どうしても占いから行くならヤコブさんかと思うの。エルナジムゾンはないと思うの。 |
881. 行商人 アルビン 02:07
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◆娘:パメラさんの考察が出来ていません。 ★娘:1点気になっているのは>>817の狂白出しについて。可能性としてはあるとは思いますが、黒を出した方が有益だと思うのです。しかも、服農はそれぞれ真視している人が多いわけですから、この2人が狂であれば黒を出すことで▼要因としてもって行き易いはずです。どうせロラされるからこそ、この1手は大きいと思います。いかがでしょうか? |
883. 農夫 ヤコブ 02:07
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>>879 意味はあるだよ、一日置くことで狼が村騙りでしたで逃げれなくなるだ。 以前村騙りでしたで撤回した狼を吊り逃がしたからこの辺ナーバスになってるだ。 流石に一日騙っていて結果まで出したら逃げらんねえべさ。 |
木こり トーマス 02:08
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さちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせさちこ白だせ |
884. 旅人 ニコラス 02:09
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【本決定了解】 エルナの真根拠は消去法の部分が大きいし、白なら地上にいる3人を吊ればいい。黒なら考え直せる。だから了承するのじゃ。 ヤコブ、妾からしたら、「こうしたら勝てる」という手数の説明を黒要素に取られることの方が「酷い黒塗り」なのじゃが。だからリザを疑った。 アル、妾はアルの考察を1日目しかしてない(が、結論は微白)+年娘兵の考察は終わっている→ただの消去法じゃぞ?@0 |
木こり トーマス 02:09
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ただ、リーザだと、なんで昨日行かなかったの?っ手話にもなるんだよな。昨日も旅をガッツリ疑ってたわけで。 青襲撃とラインをそろえるなら、レジーナの方が年偽に持って行きやすい。 |
888. 仕立て屋 エルナ 02:10
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はぁ?!!!!【本決定反対!!!】 どう考えても、世論操作されているとしか思えない。アタシが真狼っぽいから、吊り?霊判定白なら真見るから吊り?それっておかしくない?!!! だって、アタシ死んでいるのヨ!!!!!? |
890. 村娘 パメラ 02:11
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【仮決了解】神父様比較的真視してるし黒出したいのは理解するけど最も偽らしいのを吊るべきとは思うわ。まあ今日のわたしは何もいえないけど >>869 ん、全く今日戦力外なのは自覚してるいやわたしは灰吊り希望だったし最後まで残される危惧のはなし |
891. 少年 ペーター 02:11
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【本決定確認】 反対したいけど残り時間考えると無理なのでセットした。ジムさん白でたら悩むのは理解できたし。 農>>871 返答ありがとう。そういう答えでもいいからヤコさんの意見が見たかった。1d占からきれてるってのはそういうことだったんだね。了解。後でもいっかい読み直してみる。 オットーさんからアルさんへの質問が返答されてないようだけど、二人(特にオットーさん)はきにならないの? |
894. 村長 ヴァルター 02:13
次の日へ
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あぁ、リズちゃんごめん…村長ヤコさん白が出る気がするんだ。先吊りが一番怖い処なんだよね…。 これで白なら、本当に申し訳ない。白でも村長の結果が出なくても、完遂でお願いしたいよ。 |
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