プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 445. 仕立て屋 エルナ 02:17
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あら。いらっしゃ〜い、リズ。可愛いわねぇ。 そ〜ね。アナタはまだまだ若いし、多少露出の激しいものがいいかも。ホットパンツに、パンプスなんていかがかしら？あと、リズはぁ…その輝くような金髪が素敵だから、それを映えさせる為に暗めの色のキャミソールがいいかしらん。 という訳で、採寸。ぺろぺろぺろぺろぺろ。［…は、リーザの体をぺろぺろした。］ あらん…いいオ・ン・ナの子（はぁと） 【リズは可愛い人間よ！】 |
木こり トーマス 02:17
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一つ気づき。 ハッカは、自分の意志を貫く！！ってのはいいけど、村は味方、って意識を忘れない方がいいと思うぞ！！特定の意見に反対ってのは理解できるが、村全体が俺の敵だ！！ってスタンスは、偽としか取られない。 ぽぽぽぽ～ん！！ |
447. 村長 ヴァルター 02:21
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うおぉ、ゲルト君が！？ち、違うぞ、村長選出馬の噂を聞いて村長が暗殺者を雇ったなんて、まさかそんな！！チラッと考えただけで、村長は無実だよ！ 【リズちゃんの確白確認】 エルナの占い方！！！…ぶはーっ。そして神父は耳から何が落ちたんだ。 オトはお疲れ様。うん、気持ちはわかるけど、決定にはやはり従うべきだと思うんだ。村長こう見えても村のまとめ役だからさ！！（RPでの役職限定だけど） よし、村長寝る。 |
451. 少女 リーザ 02:23
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はい、白確定なの。灰がリーザだけじゃなくて、誰の目から見ても一人減ったの。隠れ蓑が一枚減ったの。 ほんとに言いにくいんだけど、ディーターさんがんばってくれないかなぁ？ がんばってくれないと今日はディーターさんを吊るかローラーを始めるかするしか無いの。 じゃあ、リーザは眠いからばたんきゅ～なの。 |
452. 村娘 パメラ 02:27
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げ、ゲルトがさんがっ人狼ハホントウニイタンダワー 神 >>441 ローラーなら余計に灰は狭めたくない、その中で自分から灰を狭めに行くくらいなら真狙いで能力者（特に占）狙う可能性って上がると思うんだけど。後、挑発的な発言になるけど神父様はそんなに村総意より自分で狼探した方が見つかる可能性高いと思ってる？あたしにとってここに差がないんだけど。そして見つからなかったらどうするの？ |
453. 木こり トーマス 02:27
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【リーザの白確確認】【エルナの両刀確認】 エルナ、なんて素敵な女性なんだ。今度、リーザと一緒に３Pでｍ（以下自粛 リーザはまとめをよろしく頼む。あと、嘘でもホントでも非狩宣言をしておくといいかも？リーザ鉄板護衛を臭わせて襲撃抑制になるし、灰襲撃は願ったりかなったり。それこそ灰でGJ出たら、ほぼ詰みになるはずだ。 宿>>437 すっぽり抜けてるな。指摘ありがとう。商もガチ枠かな。 |
454. 少女 リーザ 02:28
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うう……レジーナおばちゃん、やっぱりそうなっちゃうの？ まとめ役とかがらじゃないの～。 でも話が進まないのも困るから議題だけ投下しておくの。集計は得意そうな人が何人もいたみたいだからお任せするの。 ■1.本日の占吊希望 ■2.その理由 ■3.お昼過ぎてもディーターさんの反応が無いときにはどうしたらいいと思う？ くらいかなーなの。 それではおやすみなさいなの。 |
456. 旅人 ニコラス 02:29
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【判定確認】 リーザ、疑ってすまぬ。けど、自分の意見と違うのは黒要素と簡単に考えすぎじゃぞ？ 吊り手計算もしっかりしてほしい。 吊り手は7手。能力者全ロラすると、灰吊りは2回しかできない。そして【ミス吊りは1回だけしかできない】 ディタ黒と思うならともかく、盤面整理の余裕はないのじゃぞ。大丈夫なのか？ |
457. 青年 ヨアヒム 02:29
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ゲルトーーー！！あの時僕が起こしていれば… 【リズちゃん白なの確認】まとめ役よろ！ 明日は早いのでもう少ししたら落ちるよ。 あと、明日は24時頃参加になりそう。 21-22時ぐらいには鳩なら飛ばせるかも。 1dの占希望状況から、明日は占われるか吊られるかの可能性高いので、今のうちに少ししゃべるよ |
460. 少女 リーザ 02:33
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>>456 計算はできてるよ～ 大丈夫。 あまりこの言葉は使いたくないのだけど、ディーターさんが突然死して、かつ今日ローラーを始めない、としたら決め打ちするしかなくなるの。 だから、ディーターさんががんばってくれないと、今日はその2択しか無いと思うの。その可能なミス吊り１を今日使うことによってローラーの完遂までは負けない状況なの。 他にも理由はあるけど、そこはちょっとオフレコにしておくの。いずれね |
463. 村娘 パメラ 02:36
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■３だけ先答え。昼は早計かもしれないけど、夜、今日の感じだと皆が集まる２２時くらいまでに何もなかったら吊るしかないんじゃないかしら。突然死されると１日縮むし。かといって昨日のまま最終日まで残っても何もできない。狼がディーに負けても納得できないんじゃない？ 昼間は比較的しゃべってたんだし、あの感じで思ったことを言ってくれればいいと思うわ。 |
464. 木こり トーマス 02:44
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リーザ＞俺も先に■3.だけ。 突然死ナシ 16>15>13>11>9>7>5>3>EP 吊り手７ 突然死アリ 16>15>12>10>8>6>4>EP 吊り手６ 樵>>377に書いたように、基本はディーターを信じたい。吊り手が減るって言ったが減るのは占い回数だけだな。それなら、最後まで吊り先を考えて、最後、例えば2:00とかまで発言がなければディーターを吊るということにしたらどうだろうか。 |
465. 旅人 ニコラス 02:44
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昨日の様子見るに、ディタＬＷはさすがにないと妾は思うのじゃ。 【3-2時のセオリーは能力者ロラから】 >>442シモンに突っ込まれてるが、多数決のときには、誰か一人の意志で変わることがあったらまずいと妾は思うからじゃ。 オト一人が変えたのは、敵か味方かわからないオトが独断で決定出したのと変わらぬぞ？ タイミングは直前まで考察してたからじゃ。 決め打ちするしかなくなるときには自由占いがいいと思う |
木こり トーマス 02:47
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さて、さちこはどっちだろう。 ハッカはヤコブをさちこと思っていたようだが… 先に何が起こるかわからん。霊ロラが濃厚かも知れんが、さちこを生かすことが我々の利益になることは間違いない。全力でさちこを探そう。 ただ、さちこ男なんだよな… |
466. 少女 リーザ 02:50
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>>464トーマスおじちゃん さっきも言ったけど「突然死」かつ「灰吊り」からはいるとローラー仕切れない、というのが前提なの。 当然今日からローラーするなら能力者は吊り切れるの。でも最後が１／４狼。ってことは今日灰吊りにいくとローラーが１手ずれるから２／４狼の可能性が出るからローラーは完遂できないの。リーザはその過程での狼の食い先は重要な情報源だからローラー完遂するべきだと思うの。 |
467. 少女 リーザ 02:55
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占にも霊にも騙りが出ている今、もう能力者さんが確定することはありえないの。 そういう意味ではちょっとほっとしてるの。今日リーザがパンダさんだったら、決め打ちするしか無い状況にされてる可能性があったからなの。 そうじゃなかったってことは、やっぱりこれもひとつの情報になるのかも？ そろそろお子様には限界の時間なの。一応リーザがまとめるっていうなら占吊希望は０時までには出してなの。 おやすみなの＠１５ |
468. 木こり トーマス 02:55
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＞リーザ ああ、そうか… 偶数進行になると、ロラの途中で４人で２狼負けってのが起こりえるんだな。ふむ。。。 正直、占真贋とか黒が出るまでサボろうと思っていたんだが… （この辺は、質問を飛ばしておいて何だが、実はヤコブと同じ気持ちだった。） 説明ありがとう。困ったな。とりあえず、 【ディーター！！一言でも発言を！】お勧めは、『ぽぽぽぽ～ん♪』だ。 |
神父 ジムゾン 02:57
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耳落ち着いた。 昨日１日ライブの練習してて耳酷使してたからだと。 今から徹夜で課題やりつつ、鳩で見てるんで作戦考えましょうか？ディタ突然死だと占い回数減るの？ ところでパメラさんはどうすべきかな？ぱねぇっすｗｗｗ |
パン屋 オットー 03:01
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昨日の本決定出しとかヤコブの動きは、僕の思考とかぶるんだよな。COのタイミングとか。灰考察よりも村をどう混乱させてやろうかと考えているところとかｗ。 なんか突然死が出るとテンション下がるよな～。リアル大事だけど。 ミントは耳大事で！。 |
469. 青年 ヨアヒム 03:03
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色々考えてたけど全然まとまらなかったごめん。寝ます。。 これだけ回答 ■3.できればディタ殿にはぽぽぽぽーんと言って欲しい希望。でもどこかで締めきってバファリン吊り決断しないといけないかな。22時ぐらい？ あと、仮決定本決定の時間も決めておかないとね。(もう決まったっけ？) リザちゃん夜更かしさせちゃだめだからね。 |
470. 旅人 ニコラス 03:09
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☆娘>>455まとめ役なしの文献を読んだことはないのかの？常にまとめ役がいるわけじゃないと妾は思う。 服神屋|長農|好|旅宿青兵商樵娘者年 占占占|霊霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 灰は９人。 こういう意見もあるという程度に聞いておくれ。 突然死対策を取らず、自由占いにした場合、狼の襲撃先によっては各占い師にとっての灰が一気に減るのじゃ。 できればこういう作戦を取りたくはない。 ★ディタ＞昨日、 |
神父 ジムゾン 03:12
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何か変な汁でたのよー、もう大丈夫。封印した。>耳 突然死自体が悪いんだけど、突然死対策なんて無駄きわまりねぇんだよって思ってんだよね。 突然死対策とるかとらねぇかで揉める方がめんどくさーだよなぁ あと、パメラさんはまとめ役ってそんなに欲しいんでしょうかね。僕はカオス村に慣れ過ぎて決定がでるだけマシ、最高だと思うんけど。 |
472. 木こり トーマス 03:21
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□1.エルナにパメラを舐めてもらいたい（性的な意味ではなく、性的な意味で）。 ■1.■2.俺も含め、能力者ロラの場合、霊ロラからと考えている人が多いと思うんだが、どこか偽（出来れば狼）を決め打てるなら、占吊りからでもいいんじゃないか？それも含め、能力者を判断する。 ★＞屋 リーザ白確の何がおめでとうなんだ？ ★＞屋 アルビンを狼だと思った理由を。 ★＞屋 対抗に質問とか、対抗考察した理由を。 |
473. 木こり トーマス 03:44
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正直、オットーは、決定周りの挙動といい、真とは思えない。かなり狂っぽい。狼がロラれに出てくるとか考えにくいし、真占が狂アピするとも思えない。とすると、屋狂霊真狼濃厚。正直、霊ロラでいいじゃん、と思ってしまうので、 ★＞霊（ヤコブ、ヴァルター） 全力で占考察をして、こいつは偽だ！という占い師を理由と共に説明して欲しい。 ぶっちゃけ、俺のエルナが最後に残ってくれればOK（性的な意味じゃなｋ（ｒｙ |
木こり トーマス 03:48
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ちなみに、狙って行きたいのは、霊ロラの間にハッカが俺に黒出し⇒ミントが誰かに黒出し⇒エルナ襲撃 で、片黒２純灰２かな。俺がエルナに占われないことが前提となるが。 あとは、今日はリーザを襲うことについてどう思う？ |
木こり トーマス 03:52
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ちなみに、手順的には今日妙を白確にしない方が楽だったな。リーザor誰か、とにかく白確が残るのは面倒だな。 護衛先は白確と占い先の二択。なんとか狩を占いに当てて、抜きたいものだ。 |
神父 ジムゾン 03:58
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僕から仁丹に変にロックした方が面白いｗ？ ネタは思い付いてんだけど。 しかも万人には受けなさそうなｗ。 手順的にはそうだけど、リザは(言っちゃ悪いけど)まとめる能力なさそうだから良いんじゃない？そもそも戦術論疑い自体Nonsense。戦術論なんて幾らでもひっくり返せるのにｗｗ 今日、狩人占い先にして抜くのが理想、狩人はリザ鉄板予想。>襲撃 |
木こり トーマス 04:13
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突然死ナシ 15>13>11>9>7>5>3>EP 吊り手７ 15 ⇒ ▼霊▲白 ⇒ 13 ⇒ ▼霊▲白 ⇒ 11 ⇒ ▼ハッカ▲白 ⇒ 9 ⇒ ▼ミント▲白 ⇒ 7 ⇒ ▼ミントの黒出し灰▲エルナ ⇒ 5 ⇒ ▼灰▲灰 ⇒ 3 ▼灰▲灰 ⇒ 1 これエルナ抜きは無理だわ。突然死無くて、霊ロラが始まるとかなりきついわ。エルナ抜き＆俺に黒出しは、俺が占われそうな時だけするのがいいかもな。 |
木こり トーマス 04:13
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突然死アリ 16>15>12>10>8>6>4>EP 吊り手６ 15 ⇒ ▼霊▲白＋者 ⇒ 12 ⇒ ▼霊▲白 ⇒ 10 ⇒ ▼エルナ▲白 ⇒ 8 ⇒ ▼ハッカ▲白 ⇒ 6 ⇒ ▼ミント▲白 ⇒ 4 ⇒ ▼灰▲灰 ⇒ 勝ち これなら、俺は１吊り逃れれば勝てる。ちなみに、これは、エルナが俺に黒を出した場合。頑張って占いからは逃げるが。逃げれたとして、６人の時に黒を出してないエルナを吊れるか？ |
木こり トーマス 04:21
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うーん。 ミント（ハッカじゃないぞ）が俺を黒視するのは、アリだと思うが、まだ早い気がするな。なんか、逆手に取られそうな気がする。明日か明後日くらいでどうだろうか。 ただ、ハッカが黒を出すorハッカが俺をロックするようなら、それはやめておいた方がいいのかも知れんと思う。ダブルロックは、両狼を疑われかねんしな。 |
木こり トーマス 04:24
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あとは、まあ、これは自然体ならいいんだが、俺にロックするということは、俺の黒要素を出すわけで、ミントが真を取りに行くなら、俺の偽要素が強まり、無茶な考察で黒塗りするなら、ミントの偽視が強まるから、あまりメリットがないように思う。 ああ、ただまあ、統一占いで行くなら、俺への黒ロックもアリか。ロックして白を出せば、非狂要素にはなるな。 |
パン屋 オットー 04:24
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前の仁丹の作戦は、狼側が真占を認識してから襲撃したと見せて、狼から黒だされた人は狼ではないと思わせることだよね。特にヤコ吊りで対抗が白の場合、効果があるとは思う。特に片黒は残っていても疑われないのでいいと思うな。 |
木こり トーマス 04:30
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結論から言うと、もし、狂路線で行くなら、白出し続けて生存狙いだと思う。 狂視先からの黒出しは意味がないから、俺が下手くそなら、再度エルナに占われてしまう恐れもあるな。俺に黒を出すなら、真視取った上で出して欲しいが、それであれば、逆に俺が吊られてしまうかも知れん（笑） まあ、これから先、統一になりそうだから、俺占いになれば白を出すしかないと思うんだ。２黒出たら吊られざるを得ないと思う（笑） |
木こり トーマス 04:34
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明後日、どちらかが黒を出すと思うんだが、どっちが出した方がいいだろうか。 それは、明日決めればいいか。 とりあえず、明日黒出したら、黒出した方は吊られてしまうから、明日は二人とも白でいいと思うんだが、どうだろう。 |
神父 ジムゾン 04:36
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私真視とれますかねぇ。何かめちゃくちゃ偽視されてる気がするんですが。ふふふ。 ハッカ狂で生存 私狼(Or真)で吊り エルナ真(Or狼)吊りが良い感じ？ エルナ吊れますかねぇ。 統一になるんでしょうか？ 私はもうキレて自由で行きますｋｓｇぐらいのテンションもって行きたくなってきたんですが。 あはは。 |
木こり トーマス 04:41
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俺は狂視しているが、当然二人とも真をがっつり取りに行くべきだと思うな。特に、ハッカは状況非狼がついているから、がっつり行っていいと思う。 狂と疑われかねない行動を真がするか？というところだ。アルビン疑いをきちんと説明出来れば、真視取れるんじゃないか？俺は狂視するが（笑） 狂は、統一であれ自由であれ黒出して吊られればお役目ゴメンなんだから、統一を全力で拒否する必要はない⇒非狂の流れにもってけそう |
木こり トーマス 04:45
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２騙りに出てくるんだから、当然真視を取りに来るはず⇒真っぽいエルナ狼の可能性は十分にある⇒って流れで吊ることは出来るはず。 ロラ完遂は達成できる。そのためには、二人が真視を取ってくれることが大事だ！ 頼むぞ～。で、真視を取った上で、ちなみに、二人が黒出した時、俺は、黒出し先を何とか黒塗りする方向で持って行く。当然だが。統一なら、前日に占い先になっているわけで、黒いのは当然だしな。 |
神父 ジムゾン 04:46
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キレるのはやめておきましょう。 この村の場合ガチで揉めそうですｗｗあはは。 煽り態勢なさそうなお方が多いです。こわいこわい。 明日は２人とも白だしで良いと思います >霊ロラ続行でしょうし。 今日の▲先迷いますね・・。 |
木こり トーマス 04:49
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▲は、統一なら占い先しかないと思うぞ。 白確を二人作るのは危険すぎる。 自由なら、エルナの占い先を潰して行くのがいいと思うがな。ただ、自由なら伏せになりそうだし、なんともにんとも。 |
476. 神父 ジムゾン 05:10
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おはよウサギ♪ >パメラさん 私がいつ村の決定に逆らいましたか、村が統一を望み初めてから、自由が良いと駄々をこねましたか？ あと、自由占いが占の個人で全部決める事と思ってる様ですが誤解です。村の意見を取り入れて行くつもりでした。私はね。 あと、逆に聞きますが貴女は｢村に全てを任せる｣｢占い方法希望なんてありません｣という占い師を信頼出来るんですか？ 襲撃については貴女様の理論は |
477. 神父 ジムゾン 05:17
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私に理解出来ないといことだけを伝えておきましょう。煽ってる訳ではありませんよ。悪いけど本音です。 村が統一望んでるなら統一が良手でしょう、推理の主役は灰の皆さんであると思っていますので多くの人が考え易いのが１番良いんじゃないでしょうか。 あとすみませんが希望出し２４時は絶対に無理です。ここは４村２時更新村です。２４時までに希望出し出来るなら次の５村に行きました。ご理解いただけると嬉しいです。 |
482. 村娘 パメラ 07:40
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みんなおはようナギ。パメラさんは流行には敏感。早寝早起きは美容の味方。まぁ寝たの遅い気もするけど。 旅>>470 いなければいけないことはないけど、わたしとしてはニコさんがなんで要らないと思ってるかが知りたかったのよ。2-2でも自由占いでもいいんでしょう？ まぁこれは他の自由占い希望者にも聞いてみたいことだけど、まぁもう終わった話なのでまた今度。 |
483. 行商人 アルビン 07:41
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おはようございます。時間がないので手短に。 ■3.最終判断はリーザちゃんにお任せいたします（負担をかけて申し訳ありません）。ならず者さんの参加判断は仮決定くらいまで待っても良いかと思います。基本的にはならず者さんがいらしてくれること前提で進め、仮決定時になってもいらっしゃらないようであれば、リーザちゃん判断で対処を行うか決定するというのはいかがでしょうか？ |
484. 村娘 パメラ 07:41
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ただあたしはこういう主張の裏に個々人何を重要視してるかが見えてくると思ってるのでちょっとしつこく聞いちゃったわ。 神>>476 えーと、村の決定に従う気ないんだろこのやローっていうふうに取れてしまったのなら謝るわ。ごめんなさい。うんそんなつもりはパメラさんにはなかった。自分の意見はないから村で決めてよっていう占は勿論ぐーぱんちよ。 言い回しも誤解を与えるものだったわね |
485. 村娘 パメラ 07:42
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統一：村の意見を取り入れてまとめ役が決定 自由：村の意見を取り入れて占が決定 これに差ってないでしょ？だから黒を発見しやすいっていう＞＞241で納得できなかったのよ。まぁもう統一なわけだし、私から持ちかけといてあれだけど詳細はまた後日ね。 神>>477 襲撃に関しては、まぁ何がどう理解できないか言ってくれないと説明のしようもないわね。 |
486. 村娘 パメラ 07:42
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わたしは狼がせっかく得たアドバンテージを自分から失いに行くのはないんじゃないかなって思うわけなんだけど。 兵>>478 ディーが来たら霊能者希望。ローラー前提でね。あたしはローラーの方が村が最終ジャッジを下す必要のある状況を後ろに回せると思ってるし、ラインもできなかったら決めようがないわけだし。霊ロラの後灰吊一回挟むかは状況次第かしらね。基本的にはジャッジが必要な灰吊は後ろへ回すべきだとは思うけど |
487. 行商人 アルビン 07:45
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個人的には対処をせずにがんばりたいと考えてはいます。 ＞ならず者さんへ いろいろ思うところはあると思いますが、参加することに意義があると思います。今回の結果がどんな形でも今回最後まで参加することで、きっと次も参加してみようと思えると僕は思うのです。本当に気負う必要はないと思います。お気軽にご参加ください。（ ＾＾）ｂ |
488. 行商人 アルビン 07:47
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では、出かける前にこれだけでも。 ★宿：女将さんは>>406で神→●青、服→●好○青から二人（好青）を白いと判断したようですが、これはパン屋さんを真と見ているということでしょうか？それとも単純に占候補二人から希望が重なったからでしょうか？僕が見るに第二希望は考慮の対象外と考えても良いと思うので、実質はそれぞれ青と好別々に希望があり、 |
489. 行商人 アルビン 07:47
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かつそれぞれ真の目を考えれば決して白いと言えるほどの要素にはなり得ないと考えていますが、他にも好白と考えた理由はあるのでしょうか？ ではまた夜に。失礼いたします。 |
木こり トーマス 09:49
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突然死ナシ 15>13>11>9>7>5>3>EP 吊り手７ ５人までに噛み手は５。黒出しは３回。５人で白が２人、灰が３人の構成。 現状能５灰９白１。明日以降ずっと灰襲撃でも、能４灰７白２⇒能３黒１灰５白２⇒能２黒２灰３白２⇒能１黒３白３ ここで能残しか黒吊り開始か迷うはず。 |
木こり トーマス 09:49
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つまり、ずっと灰襲撃を続けていても詰まない。厳しい状況ではあるが。 最悪、４人は灰で喰える。出来れば、占いを使わせて喰いたいが。 俺が占われるようであれば、どちらか１人は、最後まで白出しってのもアリかもな。ただ、その場合、俺がかなり危うい。 |
木こり トーマス 09:49
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理想は、２人が黒を出した後でエルナ喰いか、どっちか１人が先に吊られる段階でのエルナ喰い。 能２黒２灰３白２ ⇒ 能０黒２白２灰３か、能３黒１灰５白２ ⇒ 能１黒２灰３白２だな。 後者が理想か。これをすれば、残った占は状況白がつき、占われた奴は状況黒がつく。俺も、占いをあと３回逃げればいい。 |
木こり トーマス 09:49
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灰：商・娘・兵・年・宿・青・旅・者・樵 （白：妙） 占いに当てられそうなのは、宿・青・旅くらいか。ここで占いを３回使う。２人目に黒を出してもらえると嬉しい。３人目でエルナ喰い＆もう１人が黒出し。これで、占い先にかなり状況黒＆残った１人の占い師は状況白だ。 逆に白いのは商・娘・兵・年あたりか。この辺は、襲撃してしまうのがいいな。ここは、相談して決めよう。現状、俺の希望は、【▲シモン】 |
木こり トーマス 09:50
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ただ、襲撃は、３人が好きなところにセットするのもいいかもしれない。 変に統一しない方が、狼の意志が読まれない可能性がある。 占いを当てられそうにないところ＆狩っぽいところを３人がそれぞれ判断して、襲撃する。当たった奴の勝ち。みたいな。 |
491. 旅人 ニコラス 10:19
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狩に狼３と狂で吊り手が足りるのじゃ。だから、狼は狩騙りがしにくい状況なのじゃ。 灰からＣＯが発生したらかなりの確率で真。ただ、リーザ含めた候補が何人かいなくなった後は警戒した方が良い。 狩人吊り回避しない方がいいという意見が散見しておったが、狩人は吊り回避で状況的に真がほぼ確定するのに、黙って吊られたら吊り手が無駄になってしまうのじゃ。 だから、狩人には吊り回避してほしいのじゃ。 狩人の占い回避 |
492. 旅人 ニコラス 10:20
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は悪手じゃ。前述のようにＣＯで状況的にほぼ真。狩人に偽黒が出ると地雷になるのじゃ。だから、狩人は占われた方がいいのじゃ。 けど、統一占いで狩人が確白になってしまうと、これができぬ。良いな？ ★樵>>472オットーに随分ご執心のようじゃな？「どこか偽（出来れば狼）を決め打てるなら、占吊りからでもいいんじゃないか」と言っておきながら、狂予想のオットーにそこまで質問している理由はなんじゃ？@11 |
493. 少女 リーザ 10:43
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おはようございましたなの。 ★仮2230 本2430くらいにしていただけるとリーザ的にはありがたいですのでそれまでに吊り占いたい希望を挙げてくださると助かるの。 >>490ニコラスさんの言うとおり５ＣＯ勝利確定のそのパターンはあるの。その辺については仮決定時に詳しいことはまとめますの。大雑把には今日ディーターさんが来るのが最前提。ので、その辺は仮決定まで待ってなの。 |
少女 リーザ 10:50
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ああ、ニコラスさんほんと黒いよ。 その勝利確定パターンの話はわかっていても表で言っちゃったらアウトでしょう…… 何でこんなにみんな狩人に触れたがるんだろう。予防効果よりGJ狙いなのかな？ それにしては能力者決めうち、っポイ方向の意見なのがわからない。 その場合狩人は生きて他方が、生きてると思われたほうが有利なのに表に出したら食われるよねぇ。死んだ彼が真占い師だった。何の意味も無い情報なの。 |
497. 木こり トーマス 11:41
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【兵】俺がLWやるぜ。って言いそうな雰囲気・力はある。 兵>>218ははぐらかされた感じを受けたな。読み解くと「服のCOが無くても【非占】を言うつもりだった」ということか。占を引っ張り出そうとしたとも言えるな。 それ以降、俺へ疑いを向けようとしているようにやや感じた。自由なら●樵とか、狂に黒を出させようとしているんじゃないかと邪推してしまったな。 ３−２のLWとしての気負いを感じたのはここ。 |
498. 木こり トーマス 11:41
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【年】ここも、スキルがあると思うな。ガツガツしていないのは、生き延びねば！というのを感じなくていい感じ。 まあ、そこが疑わしくもあるんだが。気になったのは、●パメ○レジとしておいて、まとめをニコパメレジに任せたところ。本気で疑ってるのか？とは思ったな。穿った見方をすれば、僕占いにならなさそうだし、任せるよ～的な。 ふんわり逃げ切られそうなのはここ。ただ、LWの気負いが無いと思う。占いはアリ。 |
499. 木こり トーマス 11:50
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残りの灰と霊は、また改めて見てから考察を落とす。 霊については、狼を吊るべきなのはもちろんなんだが、霊ロラなら、発言から落ちる情報量と言う意味で、あえて狼っぽい方を残すのも考え方としてはあると思う。 ☆妙>>493 プロでも言った通り俺は基本24時以降に出勤だ。占い＆吊り希望は昼に出しておくが、できれば、本決定は俺が来るまで待って欲しい。 おじさん、リーザとコアずれなのは、いろんな意味で残念だ。 |
木こり トーマス 11:54
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見なおすと、パメラが白いので▲パメラもアリかと思ったり思わなかったり。現状、▲パメラにセット中。ペーター狩とかもありえそう？ シモンは、どちらかから黒を出してもらえると嬉しかったり。 ヨアヒムは、襲撃するのはもったいない気がする。 って書いてたら、娘＆旅＆商の考察を消してしまった… 最悪だ… もう一回書く気力は起きんな・・・ まあ、頑張るか… |
500. 少女 リーザ 12:07
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リーザも残念なの。トーマスおじちゃんすっごい頼りになりそうだったから。 特に今日の「宿兵」の考察は確かに言われてみればそうも見えるの。本決定は待つの了解なの。 ではリーザはまた夜に人が増える頃までおうちのお手伝いとかいろいろあるからばいばいなの。 ★各能力者候補さんたちは灰に対する考察をお願いなの。対抗は偽なんだからそこの内訳を考えても詮無き事なの。よろしくなの。 |
神父 ジムゾン 12:26
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１人の変更で変わりますよ。 だからF5アタックで遺言COを本物の遺言にしてやる事も出来る様になったのです。>襲撃先 仮２２時代とか帰宅もしてないんですが。あはは。 リザさんは何故２時村に参加してるのか訳の解らないコアですね。止めて欲しいです。本当。 ▲シモだと意見食いと思われて仁丹に疑いが行くのが怖くないかな？ |
501. 負傷兵 シモン 12:59
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俺狼なら２騙りなんぞ止めるわ。とか言ってもしょうがないからいいけど。 でも、力があって真面目にやってるのが狼要素とか言われたら発言する気なくすわ。まあいいや。 あ、ニコがロラ開始希望なのは読んでるから大丈夫だ。 再度答えてもらって悪いね。 やる気戻ったらまた後で。足でも捜してくる。 |
神父 ジムゾン 13:04
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統一派閥のリザがまとめ役なので 今日も統一占い、●宿Or●旅と予想です。 この編成なら自由占いは後半白確定大量生産システムなのなーｗ 仁丹は白枠に居るので白枠潰し過ぎると生きてる事が黒要素とか言われかねかも。 |
木こり トーマス 13:16
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おおー シモンが切れた。申し訳ないが、これを感情偽装と取らせてもらう。狼は、みんなからいじめられて可哀想なんだ。このくらい許してくれぃ。 霊を見ていて思ったが、農>>410「おら視点では狼が二匹とも自由占い希望」ってのは、農の狂アピじゃなかろうか。出来れば、長吊りに持って行きたいと思ったり。 |
502. 旅人 ニコラス 13:17
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【02:15更新はこの村が最後じゃ】 更新時間が変わったそうなのじゃ。今後は02:30更新になるらしい。 たった15分の差じゃが、妾は、この村は02:15更新村として後々まで残る村にしたいのう。 やる気なくなったという理由で発言しないということがあったとしたら、それはとっても哀しいなって。 それに02:15更新ということで、大半の者が集まっておる。 24:30本決定じゃ、他の早いコア時間村と変わ |
503. 旅人 ニコラス 13:18
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らぬぞ？ リーザの都合はわかるが、その辺考慮してほしいの。 【仮はリーザが出して、本はリーザが出した仮決定の中から選ぶ】ってできないかの？ つい、喉消費した。 もったいないので、ついでに昨日の占い希望周りの雑感いくのじゃ！ ヨアと女将に占い希望集まっていたのは、リーザが白だったことから、微白要素じゃの。 特に女将は、リザ占いでなかったら自分に占いが来た可能性もある。そこでリザ占い反対は白かろ@9 |
神父 ジムゾン 13:24
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ていうかシモシモこの程度でキレてまうん・・？ 感情偽装ではないだろうか。 狼ってドＭとしか思えないですよねーｗわざわざ村に定住しなくてもねｗ NICOが僕の言いたい事を言ってくれて嬉しい。 |
504. パン屋 オットー 13:40
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こんにちワン 今更の発言だけで、白確まとめ役にこだわってる人いるけど、3-2ならほぼ能力者ロラになるのと、自由占いにすれば占い先の決定をする必要がないのでまとめ役は不要だと思うぞ。自由占なら昨日の夜明け前のごたごたも回避できた。念のためな。 トーマス>>472の質問に回答。 １・シモンからの質問もあるので合わせて回答。これは正直に答えるけど、統一のメリットの一つ、白確作りができてよかったねの意。 |
506. パン屋 オットー 13:42
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無理ではと考えてたしね。 ３・>>282は、自由占い、同時発表をしようとしたため。同時発表にこだわったのは、まとめ役がいないため。対抗を考察したのは、目星をつけてライン、またはCO順等で狼を探すのも手だと考えたため。初日に関しては、村人の荒さがしをしても見つけるのは難しいと考えてた（これは灰考察を否定しているわけではないよ）。 |
パン屋 オットー 14:05
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いま考えているのは、ヴァル（推定白）視点で、どの程度、占の黒を見せるのが効果的か・・・。あえてヴァルに占の黒を見せた方が、ハッカorミントが黒出した際に出された村人が怪しまれるんじゃないかと感じる。なので明日から２連続黒出し。これは統一でも決行。意外とヴァル考察もしっかりしてて信用ありそうだし。これどう？ |
507. 木こり トーマス 14:06
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＞兵 すまん。やる気を狼要素に取るのは失礼だな。上の考察は再考したい。 【娘】お風呂の中で能力者考察とか、マジ惚れる。今度、一緒にお風呂ｎ（ry 考察が「○○だから●●」と、理由をつけて説明してて、しっかり考えているのがわかる。 その結果を説得よりも、思考開示の方向で発言しているのも好印象。あと、占真贋を早い時期から考えて、黒出た時に占真贋と同時に考えてくれそうなのところは安心感。現状最白。 |
509. 木こり トーマス 14:07
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【農】強気。狼はアリ。確かに、農以外は自由を希望しているから、狼の意図に反対する視点は真視点。●を旅に変更。農狼なら旅は白か？。昨日更新直前までいて、今日発言が無いのは、何だろう。赤で話してて出遅れたってのは、穿った見方すぎか。真＝狼＞狂 【長】RPのせいか、ふわふわしているように見える。そして、占い希望を一番に●青○妙で提出。霊狼が一番に占希望を出すか？と言う点でも、狼は薄いと思う。真＝狂＞狼 |
木こり トーマス 14:18
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さて、こっちではもう少し話せるが、こっちも喉が@12だ。もし、俺の上の発言で気になるとことかあったら指摘して欲しい。 戦略をいろいろ書いたが、俺が動きやすいのは、今日の09:49の１黒出した後のエルナ襲撃で２黒目出し。これは２人の楽しさを削いでしまうが。ただ、２人が白を出し続けると白で埋められて、詰みに向かってしまうから、どこかで黒出しが必要。作戦は表での真贋も踏まえて明日要検討かな。@11 |
512. 農夫 ヤコブ 14:31
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【実はおら、占い師だべ。リーザは人間だったべさ】 狂狼ー真霊の2-2を作りたかったからあのタイミングで霊能騙っただ。 今日まで解除しなかったのは対向3人が村騙りで逃げられないように判定出すまで待ちたかっただ。 というわけでリーザは村確定で村長も霊能確定だべさ。 |
パン屋 オットー 14:38
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5COなので、黒をだされるのを怖れる必要はないと思う。被るとまずいけど。なのでエルナの襲撃は不要じゃないかな～。なにげに今日か速い段階でのトーマスの統一占いがベストな気がしてきた。5COの場合、速い段階の黒程疑われにくいから。ただトーマスが統一で占われるのが難しいかなｗ。 |
513. 負傷兵 シモン 14:44
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あー、ニコごめんごめん。やる気がなくなったとかそんな理由で突然死するとかは絶対ないから大丈夫だ。 意欲を狼要素にすると村弱くなってくだろし、勝負抜いても哀しい事になるぞと言いたかった。返答いらんよ。 オト>>504はその通りだと思うぞ。 進行役がいると楽だよねってだけなので、そこまで決定時間とかも拘る必要とかないだろ。だからみんな、自分が出来る時間にいいと思う事をやってくのが良いと思うんだ。 |
514. 負傷兵 シモン 14:50
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･･･ってヤコブｗｗおまｗｗｗ ４−１ってこと？ 俺結構お前信じてたのに、一気に信じられなくなったぞ。 ★ヤコブ＞ヤコは統一占推しだよな？昨日解除してれば霊確定だろ。霊まとめしてもらえば占統一がスムーズになる可能性がグっと上がったと思うんだが。この辺の考えを聞かせてくれ。＠12 |
木こり トーマス 14:53
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さちこーーーーーー 狼が２出てるのわかってるのに何で吊り先を減らすようなことを… なんで霊確定させちゃうんだ＞＜ これで占いロラ４手で２狼処理されるのか… ３手逃げないといけないのはかなりきついな… 今日はヤコブ吊りになりそうだし、エルナ襲撃もマゾいし、リーザでも襲撃するか… これ、どうやったら勝てるんだ… 申し訳ないが、ディーターの突然死に期待するしかないか… そうすれば、２手に減る。 |
木こり トーマス 15:01
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さちこは、黒出して、自分が吊られて白判定を見せて黒出し先を吊りたいんだな。理解。 霊確定だから、二人が先に吊られて霊判定を見られてしまうと、エルナが吊れなくなる⇒二人が吊られるなら占襲撃が必須⇒二人は黒を出さずに白出し続ける？ 俺は俺で占いを全力で避けるだけ。今日は灰吊りになりそうだな。というかディーター吊りか。白確が増えるのはきついが、黒出せば二人は吊られるし、どうすればいいんだ… @10 |
515. 村長 ヴァルター 15:12
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おはよう。村長の朝、今日はちょっと遅すぎた。 って、【ヤコブのスライド確認】 4-1って事は、真狂狼狼-真か真狼狼狼-真？え？3-2なら普通に有りだし村長も何度かやってるけど、これは流石に混乱。 えーと、村長確定でロラ手減。5COでのロラ5から、これでロラ消費4縄になったんだよね。うーん、どういう意図かさっぱりわからないや。まぁでも、ロラ手が減ったととりあえずは喜んでおこうかなぁ。 |
村娘 パメラ 15:14
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なんか面白可笑しいことになってる件について。 まぁさておき。占い師の自由視点ねえ。わたしも含めた持論主張者見てわかるように明らかに失敗しない限り自説って曲げないのよね。その中で占い師がどこまで村の意を酌みつつ占い先を決められるのかしらね。まとめ役は一応自分がまとめ役っていう自覚が存在してるわけだしね。 |
516. 農夫 ヤコブ 15:17
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>>514 村長自由押しだったかんなあ。解除しても統一にならなかったんでねえかなあ。 実質4-1が見えてたけんど統一がよかったのは昨日の理由と一緒。 見えてる白を占うのは気が進まねえけんど、不思議と疑われてたリーザを灰に残したらおらが死ぬと吊られる可能性が高かったから占っただ。 ま、騙りの誰かが統一に絶対反対ならニコラス占ってただけんど。 オットーがズサーしたときは焦っただよ。 |
517. 村長 ヴァルター 15:20
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ちょっと考えてみた。 霊を確定させたら、まず護衛は確霊に張り付く。統一占なら白確or占い先を噛めるから、襲撃先には事欠かない。灰を狭める方法を取らずに日を進められる。 狼陣営に考えられるメリットって、これ位なんだけどなぁ…他、誰か何か考えつく？ 占ロラをするなら、確霊判定が見れるのは村有利。連続で狼引ければ残った占い師の結果が信憑性高くなるしね。となると、やはり【狩人は潜伏して欲しいって思うなぁ】 |
パン屋 オットー 15:25
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あしたエルナ襲撃が、いいと思うがどうだろう。占機能破壊で、ちょっと狼が２匹も占騙った意味がなくなるけど。 または、明日はさちこ黒出し期待の狩人狙い襲撃、で明後日ヴァル襲撃。後者の方がゲームとしては面白いと思う。 |
518. 村長 ヴァルター 15:29
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★ヤコブ>>512 狂狼-占霊の2-2を作りたかったって事か。あの時点で村長が偽の可能性は考えなかった？ あ、でもこれで懸念が一つ解消されるね。 【村長まとめでも良いなら、村長日替わりまで居るから決定時間遅くても大丈夫だよー】 ディタ君は、来て欲しいとしか言えないね。皆待ってるから。個人的に、皆には■4.占ロラ開始時期 ■5.本日突然死があった場合の対策の有無 も聞いてみたいな。 |
520. 村娘 パメラ 15:30
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メロドラマを観終わって戻ってきたら面白おかしいことになってるわね。えーと【もうスライドとか解除とかないわよね？】まぁいまさら占い結果を出してる連中からスライド出てきても全くかけらも信用できないのだけれど。 解除ない場合は狼２狂１が偽に紛れ込んでるわけ？みんなで考えることでもあるけど★当事者たちはこの状況どう思ってるわけ？特にヤコ。 |
522. 少年 ペーター 15:34
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おはよー さーて霊見るかーと思ったらまさかの4-1ｗｗｗｗびっくりした。面白い！ ぱっと考えたのは、ヤコさんの昨日の占狼狼-霊狂も考えよう発言だったんだけど。あれって農真なら狼と農視点占に２狼が確実だったから出たのかな？とか。他にも2騙りだから～とかいう発言が多かったような。 ロラ手減らして、かつ確定情報を村に渡してまで狼側がスライドするメリットが>>517見ても納得できないんだけどなあ…いや、 |
523. 少年 ペーター 15:34
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理解はできるんだけど。ただ3-2と4-1じゃ色々違うでしょ…両方初めてだけどさ。確定情報ってでかいと思うんだよなあ…うーん。 >>517って回避COのこと言ってるのかな。これ以上触れないけど。 ヤコさんには、昨日他より多く情報を持っていたんだから何か見えてきたものがあったかを聞きたいかな。 ＞トマさん あの時点で喉が3以上余っていた灰を"３人"指名したんだよ。灰狼１なんだから問題ないと思ったな |
木こり トーマス 15:34
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二人のスライドは、全く信用されないのでまずあり得ないだろう。 エルナがさちこ・・・ないだろう（笑）これでヤコブが俺に黒出したら狼視点狂確定しない（笑）楽しすぎる。エルナ襲撃は俺としては楽になるが、二人の狼の可能性が高くなる気がするぞ。最悪、二人が先に吊られて、ヤコブ狂決め打ちされる可能性もありうる。襲撃はリーザかな。 まあ、勝負を度外視して楽しむか（笑）@8 |
524. 村娘 パメラ 15:40
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まぁ自分が白出した人が斑になるのは占的に許容しにくいのはあるのかしら。 ■４普通にローラーするなら明後日４日目からじゃない？11→9→7→5→3でLW1匹。ぎりぎりまで占い機構を維持するならこれよネ。斑がその間に出てきたら状況次第かしらね。でも４人からの狼候補が全員バラけたら吊りきってる時間はなくて、真確定して吊り手数余ってれば勝ち確定なんだけどね。 |
525. 村娘 パメラ 15:40
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■５一つの手として吊り先を突然死に合わせるってのはあると思うのだけれど。少なくても日数は縮まないから占数は維持できるし。まぁディーが頑張ればいいのよ！頑張れ！ 樵>>472 エルナと夏を謳歌してもいいけどそこに同席したければ後3ｔほど痩せてきてほしいわ（はぁと） |
木こり トーマス 15:55
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では、こちらでもお先に。次は、24時くらいの予定。基本的に、二人の方針には従う。 灰吊りを挟むなら、灰が狭まって占い先が無くなるので、灰襲撃は控えた方がいいと思う。 確定霊はそんなに怖くないだろう。確白と同じだ。二人が真を取れなければ、もともと負け戦。おそらく、ロラ前に２手灰吊りになるはず（間にさちこ吊りを挟むかも）。そうすれば、二人から俺に黒も出せる。狼占からの黒判定、面白いじゃないか。@7 |
529. 少年 ペーター 15:59
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昨日ヤコさんが狼2匹は自由占いを～と言ってたけど、だからって灰狼が自由占い希望ってのはどうなんだろう？ 仮に灰狼が自由のがやりやすい、と言ったとして。じゃあそれに合わせるねーってなる？占騙りなら自分のやりやすい方法ってあると思うんだけどなあ…。まあ僕も未だ自由希望だけど、ね！占ロラ開始して霊判定白だったらもう白確はできない、よね…？4-1よくわかんないや。 ■4.占ロラ今日からでいいと思うんだけ |
530. 少年 ペーター 15:59
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ど。というか灰で吊りたいほど確実に狼だろ！って人がいないのもあり。 ■5.対策はしたほうが好み…だけれど。減るのは実質占回数のみ、に納得気味。 ディタさんは昨日のリザちゃんへの質問のように、思ったことを口に出してみればいいと思う。 オットーさんがまとめいないから同時発表にこだわった、というのがちょっと咀嚼できないんだけれど。 ★判定順でもめるだろうから、ってこととか？詳細説明お願いします。 |
532. 少年 ペーター 16:23
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仕：パッション印象で狼っぽくないと思ったんだけど、理由忘れた…。 灰を確り見ている印象だね。突っ込みいれてるのは非狂要素？だからこそ減点がないと言えるんだろうか。COタイミング計ってたりと結構占として好みのタイプだから甘くなってるかも。占（騙り）についてやりやすい方法が定まってるね。自信ありそうだから真狼要素かな？ 今日の状況見ての感想聞きたいな。真=狼≧狂 屋>>531ありがとう。理解できたよ |
村娘 パメラ 16:55
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屋>>531 何言ってるわけ？自分の主張が受け入れられないから嫌味言ったっていう風にしか取れないんだけど。そんな嫌味を言うほど統一占いが嫌なら是が非でも説得できるような素晴らしい自由占いの利点でも挙げればよかったんじゃないの？まぁ表で行っても栓ないからいわないけどね・・・ |
村長 ヴァルター 17:03
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なんというか…面白いなこの状況ｗｗカオスすぎるｗｗｗ 霊確定したのはいいけど、混乱するな。ま、せっかくだから楽しむか。 ロラされるだろうと思ってたけど、どうやら噛まれ対象になってしまったか…狩人さん、よろしくお願いします。 にしても、長期は他国あわせて60戦以上だけど、4-1は流石に初めてだ。 人参国は7戦目。まだまだひよっこです。 |
536. 少年 ペーター 17:21
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自体は僕も同意だけれど、狂なら逆に言いにくいんじゃないかな？というのが非狂印象だった。とり方によるのはわかってるけど。 ただ灰への触れ方が結構無難というか…結論濁し気味かなとは。 ★昨日の●青希望だけれど、結局何狙いだった？>>401ではLW印象とはずれると言ってるからちょっと分かりづらかった。 真に見えないのは対抗との比較により。狼＞真=狂 あと、占４COのパターンだけど、まず農狂が一番薄いと |
537. 少年 ペーター 17:22
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考える。ロラ手を減らす手を狂から打てるか？という点で。灰狼が誰かもわからないだろうに。 次に農屋両狼も薄いか。このパターンだと屋CO時の陣形は真狂-真狼に見えていたはず。狂潜伏警戒と村騙り警戒、どっちが勝ったかわからないけれど、村騙りがあれば農がスライドすればよかったわけで。出る必要はなかったかと。 屋：同時発表推しは、人外かもしれない人に発表順指定されたくない、という見方かな、と理解。ただ非狂 |
541. 宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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今日はほんとに時間がないわ… かわいいリーザちゃんには悪いけど次来るときは2500ぐらいにこれるかどうかなの。一応吊希望とか占い先いまのうちにだしとくわよ。 |
544. 宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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>>495ちゃんトマへ 狩り吊られろは反省だわね。てきとー以外の何ものでもなかったわ。その前に兵好に文句つけられたから雑になってたのよねぇ。悪かったわね… 能力者を参考にしないっていうのはあんまりであって全く参考にしませんって言ってないし、なにより発言順番的に引用させてもらっただけで能や屋が言わなくてもあたしはそういったわ。というか私自身がそう感じたから。そしたら屋と農も同じこと思ってた ってだけ |
神父 ジムゾン 18:16
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ここまで狂に〇△を抱いたのは初めてです、ヤコがさちこならEPでくびりましょう。全力で。 さちこはさちこなりに全力を尽くしてくれると嬉しいです。ええ。噛み合わなかったけど(涙) 最悪の自体の、俺とハッカが狼決め打たれて▼、さちこ狂決め打ちはなさそうです。 |
545. 宿屋の女主人 レジーナ 18:21
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改めて灰考察 またフィーリングだけどねぇ 白 兵商＞樵青＞年旅＞娘 黒 樵はあたしが占い先にあげてからあたしに辛いあたりが白いねぇ。狼なら仲間を使ってあたしに反論してきそうだからねぇ。娘はなぜこの状況で占いを即吊たがらないのかが理解できなくてここまで落としたわ。次の発言でも説明するけど、旅年は時間なくて考察できてないわ。時間があればするわよ。２人にはわるいんだけどねぇ。 |
546. 宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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今日の吊先 デイーター もしきたら神父エルナの順でお願いするわ。真霊確定した以上、判定で黒２でればそこで終わりなんだから、当然占いを吊るべきだわ。あと上の文章で間違い。次の発言でも説明するけど。旅年は～～～～だから すまないわね |
547. 宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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占い先は 娘で！ 次は旅か年に一応しとくよ あとどっかで商がいってたけど占い第２希望は仲間切りもあるので参考にはしない的な発言してたけど、LW仲間切りってあんのかい？ |
549. 宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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ではまた2500時ごろに・ これ以降質問はしないでくれると非常にたすかるねぇ。今日だけはほんとだめなのよねぇ。最後に感想 村長真とかｗｗだねぇ。キャラ好きだったけど２騙りとかやりそうなノリいい狼に見えてたｗｗ |
550. パン屋 オットー 18:43
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ぽぽぽ～んと今日のおやつは【クリームパン】だよ～。 能力者内訳については占に狼狼狂が集まってきたんだけど、あんなタイミングでスライドを見せるヤコブが狂にしか見えない。色眼鏡が強すぎるのでもう少し様子を見たい。 今日はまとめ役ができたので、昨日のように自由占やりたい～と言ったりしないので、占い方法についてはまとめ役に従うよ。 では、灰の感想を。 |
神父 ジムゾン 18:43
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ふふふ。｢負け戦｣という言葉は大嫌いです。ぜっんぜんまだ詰んでません。むしろヤコさちこなら有利かも、ぐらいで行きたいです。さちこじゃなかったらアレです、EEEeeeeeeKANPAIだぜっ! 駄目な騙り役ですみません。 ただ、｢状況偽｣？そんな言葉は知りません。DAMARE！ 状況黒とかの方が興奮しますよねー＾＾ おそらくは▼私→▼服になるんでしょう。むしろ願ったりですねｗｗあはは。 |
神父 ジムゾン 18:44
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ハッカのナイス狂アピのおかげですね。うぇーい。 私狼判定は仕方ないですね、ただラインは読ませません。頑張ります。 その間に狩を抜き、霊を抜く必要があるかもです。 (この場合、むしろエルナ人をばらした方がロラ続行ですから要らないかもです。) なおかつヤコ(さちこ)がその２手の間に状況真利用して黒だししてくれる事を祈るっ・・・！！ |
神父 ジムゾン 18:52
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４６/４８時間起きてるせいか自分でも何言ってるか解らないなにそれこわい＾＾ ・・・・そしてディタ来ませんね。ずさー、とかしてきたらもう嵐さんですけど、どうなんでしょう。嫌ですね。 仮眠してから考察とかおとします。 関係ないけどこの状況のエルナの反応が見たいっ・・！！純粋に・・！！ |
神父 ジムゾン 19:20
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３日オール余裕だった時期が私にもありました。もう無理。 まさか２ｄ山場とは思って無くて・・・スケジュール管理してませんでした・・・すみません。 ２２時には起きるので・・・っ！！ 表で朝か昼に発表って多分今日私吊り＾ｐ＾ｵﾜﾀ それかディタ対策▼でしょうか。うーむ。 |
557. 旅人 ニコラス 19:46
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【状況確認】うむ。4-1で村は楽になったのｗ 妾は、狼が深く考えずに3-2にしてしまい、ＬＷが危険位置にいったことから、4-1にすることで占い機能破壊に動いたのじゃないかと思っておるぞ。 だから農狼でもこのスライドはありえると思うのじゃ。 3-2で農真なら狼視点で霊は二人とも人間。占は狼狼狂だったはずじゃが、狼が２騙りめを出す理由がわからぬ。 赤で意志疎通が図れてないのならありえるが、農真の可能 |
560. 村娘 パメラ 19:54
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★あたしだけがその理由で黒なのはなぜ？黒２真っ先に出ればいいけど真っ先に真吊ったらもうこれ以上占い結果に意味がなくなるのだけれど（白の時点で真狂わからないので実質1/2で占いに意味がなくなる）、それでも今日占絶対吊るわけ？ まぁ年も占吊希望>>529 みたいだしその辺聞いてみたい。 |
564. 仕立て屋 エルナ 20:23
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なので、逆に農狂は薄いと考えたワ。また、村の世論は屋服がほぼ拮抗、神が一歩劣っている流れだった。屋が狼なら、占い機能破壊したいなら神喰いすればほぼ通る。しかし、屋服がほぼ拮抗＋屋が白出したため神狼視点占真贋不明。屋服が抜きにくいと考えたのカモ。オトは先判定白出しという事も鑑みて、農神狼＋屋狂と睨んでいる。ここから見えるLW像は占機能破壊したい狼像、つまり早々に占いに当たりそうな位置にいると見たワ。 |
仕立て屋 エルナ 20:46
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ご主人様、さすがにこれはないです。口は悪いですが、愉快犯としか思えません。このゲームは自陣営の勝利を目指して、議論をするゲームです。勝利を投げているとしか思えません。 …と、愚痴をこぼしちゃうよ、思わず。いや、ご主人様なりに勝利を目指しているのかもしれませんが…もっとやり方があるでしょう。はあ、なんかそこそこ真稼いでいたけど...馬鹿らしい。 …暗くなっちゃ駄目だな。頑張ろっか、モチベ下がるけど。 |
568. 少女 リーザ 20:59
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ただいまなの。 占い師４人…… 昨日の神父さんのまねをするなら「占い師が４人もいるなら村は買ったも同然なの」なの。 というわけで１から考え直しなの。 ローラー完遂すれば狼側３人減って灰に１人。ローラー手数１減だから、村側が有利になったようにしか見えないの。 |
569. 少女 リーザ 21:11
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村長さんの方が時間にゆーずーも効くらしいからまとめはおまかせするの。やる気がある人が一番なの。 そしてディーターさんまだ来て無いの。困ったの。 １手余裕ができたとはいえ悩ましいの。まとめなくなったから自分で投げといた議題に答えておくの。 ■１＆３．吊はこのままならディーターさん。ディーターさんが来てくれたらニコラスさんなの。占いはパメラおねーちゃんなの。 |
570. 少女 リーザ 21:16
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■２＆３．というわけで３はそのときはしょうがないからディーターさん吊るの。ローラーに手をかけない理由は１手余裕ができたからなの。まだ一人確定白なり黒なりでる可能性があるの。占い機能は生きてて霊能者も確定で生きてるの。ニコラスさんなのは灰吊りで黒引ければ状況が一気にわかりやすくなるので、灰の中から一番狼有利な発言をしてる人を選んだの。残されてても疑念は消えないから白黒はっきりさせておきたい筆頭なの。 |
571. 青年 ヨアヒム 21:17
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思ったより早く帰れたただいま。 鳩でざっと見たけど【4-1になったの確認】どういうことなの…。 とりあえず考察 ニコさん：1dで最後の最後まで考えて発言してたという所が白印象 トマさん：細かいところを見逃さず鋭い印象。僕を黒視してるのは、その鋭さからくるのか、かっこうの鴨にされているのかどちらかかなと思ったよ。 (客観的に見て、僕の行動パターンは狼が陥りがちな行動によくあてはまるので) あと |
572. 少女 リーザ 21:21
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パメラおねーちゃんは、割とリーザも人のことは言えないとおもうけど、ひたすらまっすぐな印象が強いからなの。こういう言い方はひどいけど、万が一パンダにされても、狼のほうから消しに来てくれるんじゃないかな？ 確定しろならそれはそれでOKだし、リーザとしてはその占い結果とろーらーしていったときの占い師さんの白黒からつかみやすい人だと思うからなの。今日の占い先はパンダでもローラー後に吊ることになるんだから。 |
573. 神父 ジムゾン 21:22
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鳩からこんばんワニ♪【４ー１確認】 こんなの絶対可笑しいよ！何なんだろうこれ・・・。相方確定したのは嬉しいんですけど、これ私｢相対的に狼だお｣っていうよく解らない理由で吊り希望出されている様子を封印出来ない。このスライドで一番損してるの１ｄから狼視されてる私じゃ・・って思ってしまった事も封印出来ない。 確定霊させた事による状況真って奴を狙ったのでしょうか。今から議事読みます。すみません、待って。 |
旅人 ニコラス 21:26
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護衛先は、今回はあまり悩まない……わけでもないの。 村長護衛にしてはあるが。 占い師に襲撃来たら、残りはロラできるし、吊り手助かるし、内訳見やすくなるし。 困るのが、妾が占われて真占抜かれることじゃの。もっとも、それで偽黒で襲撃しないのなら、妾を生かし続けるリスクに怯えるのじゃからそこまで悪くはない。 中には、占われるときに真占守らないのが偽要素と考える人いるから、そこは注意。 |
旅人 ニコラス 21:30
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一番困るのは、霊判定が見れなくなるし、まとめ役いなくなってしまうことじゃ。だから村長護衛のまま。 しかし、灰が半年ぶりだとここまで黒印象持たれるものかｗ リーザのようなものの見方する人はたくさん見てきたけど、まとめ役がリーザだったら村負け一直線だから、4-1にしてもらえて感謝。 村長は死守しないと、妾が吊られて負けが見えるのじゃ。 |
577. 少女 リーザ 21:40
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ヤコブさんのスライドについて考えてたの。 まず、リーザはヤコブ真占は無いと考えるの。今日まで引っ張る意味がまったく無いし村を混乱させてるだけなの。 じゃあ狂人？ これも無いと思うの。スライドすることで真霊を吊れない、村側の吊り手を一手増やした上に、今日灰吊りになった場合の黒引き負け確定を生み出しただけなの。連携も取れない狂人がこの状況でスライドする意味が無いの。よってヤコブさんは狼かなと思うの。 |
負傷兵 シモン 21:41
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>>574 ほえっ ゆるゆるプレイ中なんですが…＼(＾o＾)／？ まあ想定外事態が多すぎて、村をまとめようと頑張ってはいます。 ゲームなんだから活性化しないとつまらんやーん。 喉も適当に使って遊ぼうと思ってたのに忙しいです。 アルビ～～～ン（のび太調） |
578. 旅人 ニコラス 21:41
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ディタ待ってたが、まだ来ないようじゃの。しょぼん。オットーのクリームパンもらうのじゃ。 灰を狭めるという意味では、妾は今日、灰吊りもありだと思うぞ。 灰吊りなら▼樵▽者。理由はトマ最黒に見てるからじゃ。 占い師吊りなら、▼農▽神。 4-1にしたことから、狼騙りは信用の低いところにいると思うのじゃ。 >>575妾は3-2時点では霊ロラ提案じゃぞ？後、3-2時についてわかってなさすぎじゃ。@3 |
579. 行商人 アルビン 21:49
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ただいま戻りました。 農夫さんがスライド占ＣＯで４−１になったわけですね。 正直村側に有利な行動にしか見えないわけですが・・・。 ★農：霊騙りの理由は>>512から霊を確定させたかったと思ってよろしいでしょうか？それとも他に何か意図がありましたか？ |
580. 青年 ヨアヒム 21:50
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こんなこと言って何の得にもならないかも知れないけど、村長さん霊確でいいですか？ (微塵にも村長さんを疑っているわけではないですごめんなさい。) ヤコブさんスライドによって村側有利になったようだけど、そこに落とし穴はないかな。 今こんなこと考えても仕様がないけど… 村長さんごめんね！常に考え続けるの大事と言いたかっただけです。 |
581. 少女 リーザ 21:53
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>>465【3-2時のセオリーは能力者ロラから】 っていってるじゃない？ 7手あることがわかっててローラーが5手なのもわかってるのに、何でローラーからなの？ 意図的に能力者の機能を先に消そうとしてるようにしか見えないの。能力者の機能の有無で無が有利に働くのは狼なの。そして４−１への転向は３−２より占いが壊れにくくなってるのに破壊しに来たって何？ 現状認識をずれた方向に導こうとしているように見えるの |
583. 少女 リーザ 21:59
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戻すの。 そうすると合計４人目霊２人目ＣＯが狼、と考えるとそれまでの二人に狼が騙りで出てたらわざわざ霊ＣＯして吊られやすい位置に出る意味が無いと思うから神父、仕立屋が真狂の組み合わせ、オットーさんが狼かなぁとおもうの。灰に居ても疑われそうだから先に出たっていうなら、そもそもそちらが霊ＣＯでヤコブさん占ＣＯのほうが信用勝負はできたように思うの。でも村騙がいて２ＣＯのヤコブスライドではどう考えても |
584. 行商人 アルビン 22:08
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宿>>542 ご回答ありがとうございます。パン屋さんを人（非狼）と思っていたからということですね。好を単体で白く見ていたわけでもないとも受けとってよろしいでしょうか？僕としては偽側と判断している二人から名前のあがった青を強く白視するのはわかりますが、好を青と同等に強く白視するのがわかりませんでした。 |
585. 行商人 アルビン 22:08
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女将さんの占考察からも屋に次いでではありますが服真の芽も見ていたと読み取っています。好単体での白印象がないようであればこれに関しては好白を知っていての白アピである可能性を見ています。（実際に女将さんのＧＳでは好は中間に位置していました） |
586. 少女 リーザ 22:08
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やっぱり真占鉄板防御される、というのを恐れての念のため、５ＣＯ目でわざわざ狼が出てくる？ という疑問からの信用勝負も含めてのオットーさんＣＯかな？ と思うの。 そして、オットーさんの狩人関係の話題振りがすっごく偽者っぽいの。 回避ならともかく３日目襲撃前ってだけでのＣＯでは狼に餌を与えてるだけなの。二重三重の意味で。 ヤコブスライドの理由は引っ掻き回してやろう、以外思いつかないの。＠４ |
587. 村長 ヴァルター 22:10
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そうだ、リズちゃん>>569で▼者or旅●娘にしてるけど、もし▼者だった場合は●旅にしなくていい？白確のリズちゃんがロックしてるみたいだから、もし他の人も気になるようなら此処占いも有りかなーと思って。 今日突然死対策有りだと明日以降も奇数進行。今日対策無しだと、明日以降は偶数進行になるんだよね。偶数だと点呼襲撃も出来ないし、そっちも悩むんだけどね。占結果を見るのに対策有にした方がいいかな…。 |
少女 リーザ 22:12
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おかしいな、発言内容だけだとヤコブが白すぎて困る…… これ、灰にヤコブパメラペーターが居る状況でその中に狼が居たらきっと私には引けない。強いて言えばペーター君がその中では黒いんだけど、ここまで真っ白いのが二人も居るとこまる。 そういう意味ではヤコブさんＣＯ＆スライドＧＪです、たすかってるかも。 |
589. 旅人 ニコラス 22:13
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>>581 3-2で灰に割ける吊り手は2だけ。占い師を残しつつ自由占いにして灰襲撃を誘って、灰を狭めてから吊る。灰吊りのミスを減らすために霊ロラからやるのじゃ。 3-2では霊ロラから始めるのがセオリーである以上、狩人は占い師候補3人から護衛対象を決めれば良い。 けど、4-1で確白いると、狩人の護衛対象は占い候補4人に確定霊に、確白と6人。どっちがより占い師失いやすいと思うかの？ 妾占い反対せぬ@2 |
590. 少女 リーザ 22:16
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●ニコラスは無いの。ここまでで上げた理由からどうしても狼が灰食いしないといけない日数になったときにどうなるかの状況とか、発言から掘り下げれそうな人だと思うの。昨日も言ったようにパメラおねーちゃんはぶっちゃけリーザは発言からでは見切れない、そのうえでぶれない発言だから、狼パンダになったとしたらどうしても無理が出るタイミングがくるんじゃないかなと思うの。だから占わせてローラーでの白黒から判断したいの。 |
595. 仕立て屋 エルナ 22:34
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★また「今のうちに喋る」という事から、己の死を悟っているような印象を受けたんだケド、吊り＝死はその通りだけど、占い＝死ってどういう繋がりから？若干、吊り占いに敏感な印象を受けたワ。灰考察は昨日の終盤からぽつぽつと出ているケド、まだ深まる様子は見えないネ。質問も特に飛ばしているようにも見えないし、総じて灰への切り込みが浅い。☆青>>580いや、長確霊でしょ…w思考停止も何も、まず思考する必要がナイ。 |
598. 青年 ヨアヒム 22:51
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エルナさん>>594 つられそうと思ったのは、ギリギリまで灰吊り→ロラと考えてたから。 客観的に見て、灰の中で、僕は・考察が浅い・まとめ発言多し・能力矛盾 と狼要素満載のようだったから、吊り候補になるのかなと考えてのことだよ。 占われたら白確してお弁当になるので、すぐ死にはしないけど短命になるなあと。 占いに敏感になっているつもりはないです。 |
599. 行商人 アルビン 22:53
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占候補についても僕の今の考えを述べておきましょう。 農夫さんのスライドＣＯはやはり村側に有利な行動であると考えています。狂人の立場としますと狼側の作戦を潰しかねないため、非常に取り辛い行動と思います。ゆえにかなり強い非狂要素と捉えています。そして村側に確定情報を落とし難く、且つロラで吊り手５を消費できる利点を捨ててまで狼がスライドするというのは正直考え辛いです。 |
600. 行商人 アルビン 22:53
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なので、非常に強く農真を考えています。しかし、それを逆手に取って占決め打ちを狙った狼の可能性は捨て切れません。よって【農：真＞狼】と考えます。 そしてもう一人、仕立て屋さんも３−２で狼２騙りが透けていた時点で撤回をしなかったところを大きな非狂要素と考えています。ゆえに【服：狼≧真】と考えています。 次に昨日目立ったパン屋さんですが、灰に目が行っているように伺えない点、 |
601. 行商人 アルビン 22:54
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自らの能力●先について有意義に使用しようとしている様子があまり伺えない点に、真能力者として疑わしいと思っています。そして決定周りの動きで反対を強く表明しながらもそれを貫けなかった点に連携感を感じられませんでした。以上から偽単体という印象を受けているため狂人と考えています。【屋：狂＞真≧狼】といった感じでしょうか。 |
602. 行商人 アルビン 22:54
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神父さん実はここが一番判断がついていません。初日はよくしゃべってくれているようですが、その実考察の類は少ないのですよね。色は見え辛いところです。>>573で神父さん本人に自覚があるようですが、他の三人の色から【神：狼≧真＝狂】とさせていただきます。 僕として今最もしっくりくる組み合わせは【農真：屋狂：服神狼】になります。 |
木こり トーマス 23:03
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やあ！今から出勤なので、また30~40分後に来れそうだ。 考えたんだが、俺たちもさちこにかなりひどいことをしている。さちこが霊にいるのをわかっていて、霊ロラ確実なCO状況にしてしまったんだからな。人によってはブチ切れる状況だ。「は？俺ロラ決定？やってらんね～」 結果としては、真視を取ってくれている。ここは、評価し、流れに乗りたいと思う。 あと、灰襲撃もアリだと考え直した。 じゃあ、また、後で！@6 |
604. 負傷兵 シモン 23:06
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喉都合上、軽く。 ◆オト：昨日の決定回りの動きから判定までの動きと心情を追おうと思ったんだが挫折。 >>555「LWは熟練者」とか、狼の作戦予想を掘り下げる訳でもなくすげーふわっとしてるんだよな。どこでも黒出せそうな半端さが偽ぽ。だがきっと人間。 現時点で偽決め打つならここかなと思うんだが、今日占吊るなら黒出そうなとこ吊らないと意味薄い。 もうディタ吊りでいいじゃんとか思ってる俺がいます。 |
仕立て屋 エルナ 23:09
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あ〜、やっぱアレなんかなぁ。狂は潜伏しておけ！っていうアレなんですかね。屋の位置ならともかく、服が1CO目で占い師COしちゃった時点で、そこで撤回って時点でかなり狂臭いんだよね。つまり、狼2騙りを伝えてしまう事に。今のカオス状態が、「狂潜伏しろ！」メッセージを受け取れなかったアタシに非があるのなら、土下座。唯一の救いは狂っぽく見られていないという点か？狂の目的は真視の次に狼視を得る事だと思うから。 |
木こり トーマス 23:10
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完全に俺視点を言うと、娘は程良く疑われており、年もなんだか誤認しているようなので放置。商もさちこ真視なのでほっといてもいい気がする。旅もなんか俺に来ているが、勝手に疑われているので放置。宿も襲撃はもったいない。 残る灰で食べておきたいのは、青か兵なんだが、どっちかが狩っぽいか?と言えば、青か？兵は、いずれ正解にたどり着きそうな気がするぜぃ。 で、服襲撃ってのもアリだな。これはこれで助かる。@5 |
神父 ジムゾン 23:19
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私もヨアッヒムは｢村人なのに｣｢吊り｣を気にするあたり狩人っぽいなぁと。 出来れば昨日ヨアヒー白確定させて食いたかったです。 ペタに何狙い？って聞かれて狩人ねらいですって言いそうになったのは封印しておきましょう。 結構エルナ狼視は多いのでエルナ喰いは勿体ないかも。結構吊れそう。 |
神父 ジムゾン 23:32
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今日皆、▼者で狼吊れるとは考えてないと思うので村に落ちる情報ないです。 つまり狼も情報隠しで▲して来ないと思ってるかもしれません。 逆に明日以降▼占なら護衛は霊鉄板になって狩人生存なら抜きにくくなる予想なので、狙うなら今日って考えもあります どうでしょう？ |
606. 負傷兵 シモン 23:50
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◆エルナ：ノリのいい狼像だとここじゃね？と思う気持ちは一旦忘れよう。 というか、ジム考察にも繋がるんだが。服神両狼だったら、５COで俺が解除してと言った時にどっちか解除するんじゃねーの？と思ってる。 オト狂人予想なので、片方が真じゃねーの？と。 とりあえずジムエルの追加考察待つけど、俺は今日この2人の吊りは思い切れねーよ。 消去的に、占吊りだとヤコブ希望に･･ えっ、オト>>605ディタ吊り？！ |
609. 負傷兵 シモン 00:09
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消去法的に、ね。それだけだと悪いので偽と思う部分。 ◆ヤコブ：スライドの話はみんなしてるので割愛。 ヤコは確定情報重視の占統一派。>>516いくら村長が自由占支持だとしても統一派が多ければ統一占になる可能性は上がるだろ。 更新前にはいたのに、解除タイミングは昼過ぎ。解除タイミングを見計らってる真占とは思えねーよ。 自分が確定情報重視なのに、村への確定情報落としを遅らせてる。 ここが超違和感。＠３ |
612. 行商人 アルビン 00:23
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灰雑感追加印象程度に ◆兵：>>501「俺狼なら２騙りなんぞ止めるわ」は素直に白いと思います。発言に気兼ねを感じませんね。 ◆娘：昨日から変わらず自由度が高いと思います。神旅とのガッツリ感もはっきりとした敵を作りやすく、悪目立ちを気にしていない印象を受けます。あまり潜伏しているように思えません。 |
615. 負傷兵 シモン 00:40
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オトの偽＆人間ぽさに全俺が泣いた。 神真服狼農狼屋狂≧服真神狼農狼屋狂＞農真神狼服狼屋狂＞他 という予想だな。【▼者▽農で希望】占い希望もうちょい待ってー ★トマ>>613「いつか～」いつだよｗｗ 木狼兵人だと考える可能性だってあるだろうし、それ全然根拠になってないだろ。 ううーん、パメラが脳から滑り落ちそうです。 |
616. 村娘 パメラ 00:42
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本当は女将さんの帰宅待ちしたかったけど■１占い先希望●女将さん。あたしの黒理由もそうだけど占吊で黒２出たら止めるとか。狂人を残したいの？と思ってしまう。狂人は最終的に狼側の票なんだから処理するしかないと思うのよね。 吊は現状だと▼ディーしか選択肢がないんだけど。んー諦めは悪よ悪！ 灰雑感途中までトマペタシモあたりが議論リードしてるように感じるのよね。 |
618. 村娘 パメラ 00:45
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疑われ過ぎて開き直ったってほどの状況じゃまだないと思うし。そういう場合狼は仲間が質問＞反論して信用を得る。とかやりそう。 好>>581 村長さんも言ってる通り3-2でロラの場合灰よりも霊をまず吊っていくのは妥当だと思うのだけれど・・・さすがにちょっと落ち着こうね？リザ。@4 |
620. 少年 ペーター 00:48
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ただいま！灰考察昨日見れなかったトマさんから。 樵：2-2時点での考察はやっぱり微白かな。2騙り決めた狼なら、ただでさえ仲間が2匹もいてやりにくそうな占考察…ってその後書いてないのか。明日あたり最新版出るかな？ 灰を見る視点が僕と違う気がするので、アルさんと一緒で灰で喋っててほしい枠。 ただちょっと目がすべるので狼だったら見抜けるか不安な気も。>>498最下段をそのまま返したい。 次で占希望出す！ |
621. 青年 ヨアヒム 00:51
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とりあえず希望 占吊りなら【▼神▽農】 理由：やはり農が狂と思えないから。もし狂なら狼さん狼狽しちゃう。 で単純に考えると村メリットの行動だから狼ではなくて真かと。パン屋さんは最後まで統一に反対していたので狂なのかなと。消去法でエルナさん神父さんが狼かと。 農真なのが安直すぎるというのもあるから、農狼も考えて第二候補。 灰吊りなら【▼樵】灰は>>571ぐらいしか理由なく論拠薄いのでアレだけど…。 |
624. 村長 ヴァルター 00:54
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＞トマ 希望>>510で出てたけど、状況変わったし変更があったら出して貰えると嬉しいな。 狂がロラ手減らす＆真霊道連れにせずの道を選ぶかなぁって思うんだけどなぁ。んーでも当のヤコさんが戻って来なくてしょんぼり。 ★＞ALL 【ディタ君来なかった場合、突然死対策有りでいいかな？】 ＞ジム 少し位平気だよー。↑で皆の返事を貰ったら、仮決定は▼だけ先出すようにする。 |
625. 青年 ヨアヒム 00:55
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あ、ディタさん最後までこなければ【▼者】で。 占いは、【●宿】で。これは僕の中で白黒わからないので。シモンさんも全くわからないけど、シモンさんは占われない状態でどんどん切り込んでいって欲しいなという思いからです。 |
628. 行商人 アルビン 00:57
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【●年／▼宿】を希望します。占から希望するのであれば【▽服】屋を偽と考えていますが狂の可能性を強く見ていますので、霊判定が確実に見られるうちに黒を引きたいと考えました。突然死対策の決定には従います。 ◆旅：>>456で確白になった好に苦言を残すところは白く考えてしまいます。LWで本決定の実権を握る可能性の高い確白に噛み付くのは心理として危険に思います。＠２ |
630. 農夫 ヤコブ 00:59
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まきでいくだあよ。 灰だけんど吊るなら【▼ニコラス】だと思っているだよ。 理由は昨日と継続してリーザ占い理由がしっくり来なかっただ。 リーザの発言をよんで「自分と考えが違うから黒い」と解釈するのはさすがに国語力なさ過ぎでリーザに占い希望集めるための方便だと思うだよ。 |
木こり トーマス 01:07
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ちょっと感情も出してみたりした。 でも俺、疑われまくってるな。すまん。ちょっと、スタンスも含めて考えてみる。俺が灰吊りにひっかかったら、全部俺の責任だ。そうなったらつまらなくしてすまんな。 ヨアヒム襲撃に異論は無い。明日俺吊りになったら、長襲うしかないしな。今日俺吊りになったら、申し訳ないが、長強襲しかないと思う。そうなったら弁明のしようも無い。すまん。しかし、俺黒いな･･･ホントすまん。@4 |
635. 農夫 ヤコブ 01:08
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>>632 吊り数の戻る1GJくらい狩人がなんとかしてくれるべや、ディタ対処は行わなくていいだよ。 質問が来ているだな、時間に関しては布団の中から鳩で覗いてたらめんどくさくなって寝ちまったんだ。 パメラの質問は何が聞きたいのかよくわかんねえだ。 村長村騙りについては考えてなかっただよ。 |
637. 神父 ジムゾン 01:15
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突然死対策了解です>ヴァル 迷惑かけるとあれなんで先に 【●宿○年】で私は希望します。簡潔に２人とも理由だけを言うと占いロラを急いでるのがと、農のスライドの被ります。 宿は娘疑い理由が強引かつ乗った感じをより黒くみました。 YOAYOAはまぁ・・外しました、ていうか多分素ですね。演技だったら泣く。 @１１。考察に戻ります |
638. 村長 ヴァルター 01:16
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>>635ヤコさん 村長村騙りじゃなく、村長が偽（狂or狼）の可能性は考えなかったかって質問だったんだ… とりあえず、対策は今の処有りで考えている。対策無しで灰or占を吊ると言っても、今日ではまだ票が割れすぎ＆黒視は難しい。それならば占い判定を多く見て、それから吊り先を熟考する方がいいかと考えたよ。 ってな訳で、ヤコさんには申し訳ない。反論があれば、本決定までに話を聞くよー。 【仮決定▼者】 |
639. 村娘 パメラ 01:17
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湯けむりパメラさん登場よ。お風呂の前に行くことを宣言してHENTAIをあぶりだして村を住みよくする、という作戦をお風呂で思いついたわ。残念。【突然死対策了解】 恒例の湯上り能力者考察 屋>>554 ★あたしがリザ吊を推したっていうのはどこからなのかしら？リザ占推しの間違い？少なくてもあたしが統一希望した時点ではリザに占票そんな入ってなかったと思うし、そも多数決なのよね。 |
641. 仕立て屋 エルナ 01:19
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灰狼1匹は変わらないんだから、基本方針は服>>284で合っているハズ。この場合の方針として、遺言＋投票で誰を占ったのか明確に示す方法と、完全伏せで翌日第一声で占った理由を思考開示する方法があるネ。 前者だと、メリ：誰を占ったのか明確に提示可能。デメリ：遺言が狼に見つかるカモ、狼の票操作を受けるカモ。 後者だと、メリ：占の思考を把握する事が可能。デメリ：襲撃されると誰を占いたかったのか闇に葬られる。 |
644. 農夫 ヤコブ 01:20
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問題はだ、占いを多く残せる進め方でもおらが生き残ってるかどうか分かんねえってところだべさ。 村長偽？そういえば考えてなかっただな、おら抜きで2-1になっとるし素直に狂狼ー真と考えただよ。 |
645. 少年 ペーター 01:21
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結局昨日の逆というか、占希望した人を先に見てたらやっぱり放置できなかったという。 長>>624 突然死対策有りでいいと思う。元からそっちのが好きだし。 現状他に灰吊りだと…うーん…レジさん？吊るほどの思い切りがもてないというか。ディタさん吊りか占ロラでお茶を濁したい気持ちががが。 ジムさん返答ありがとう。「わざとズラしてる印象」ってとこだね。理解できた。 うーん、ヤコさんが悩ましい…スライドは |
646. 行商人 アルビン 01:22
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【突然死対策の仮決定了解しました】ならず者さんお願い・・・来て・・・ ◆宿：>>585の点で白アピを疑っています。他に失礼な言い方になるかもしれませんが、拙さがみられ村の考えともズレを感じています。どこかで判定を見ておかなければ後半対処に困る位置に来ると考えました。 ◆年：個人的に考察を追っていて今最も色が見えない方です。村全体としても考察対象として注目から外れている印象があります。＠１ |
647. 仕立て屋 エルナ 01:23
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（服>>641続き） もしくは、両者の併せ技とかネ。この辺りはヴァルが指示を出してくれると嬉しいワ。 ■ 3.上記の理由から、【▼者】【●伏せ】ディーに関しては突然死対策。対抗の様子見ていると白だろうし、勿論、ディーが来てくれる事が一番なんだケド。また、統一占にするから●希望もしっかり出して欲しいとの事なら、●希望も出すワ。 希望出し、遅くなってごめんなさいね！【仮決定確認】異論ないワ。了解よん。 |
649. 農夫 ヤコブ 01:26
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正直自由占いとか狼の手玉に取られるだけだと思うだよ。 身内が灰吊りにかけられそうだと見たら白出して囲うだべ。 ま、自由なら自由で占うところは決めてるだからこれ以上は言わねえだ。 |
650. 村長 ヴァルター 01:29
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>>641服 村長も自由派だけど、自由占は統一と違って考察が繁雑になるし、考察する側の人間が情報処理出来ないというならば、無理に進めるべきではないかな、と思うんだ。偽がいる以上、占い情報は確定事項ではない。それを軸に考察をするのは、他の村人達なんだ。考察する側がやりやすいと考える方法を取った方が、村の為にはなると思うよ。 ＞農 ▼者にしない場合、一番多いの▼農だったりするんだなこれが…。 |
木こり トーマス 01:39
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さちこフリーダム過ぎるｗｗｗｗ 自由占いっぽいが、二人はどこに白を出す予定なんだ？ ハッカはアルビン？ミントはレジーナに行くのか？ もし、二人が吊られたときに霊が生きていれば、白囲い疑惑を与えられるから、黒っぽいところに白ってのもいいかも知れんな。ニコラスに白とか出すと、いい感じじゃないか？どうだろうか。さちこが俺に白とか出してくれると嬉しいんだが、さちこ、俺に黒出しそうなんだよな（笑）@3 |
654. 村長 ヴァルター 01:42
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占い師の一人であるヤコさん、それに確白のリズちゃんが自由反対派だからね。一応 【統一で進めようと思う】 と言うわけで、占い希望は伏せなくていいよー。 発表順は屋狂という考察が多かったように思うし 【屋→神→服→農で】今の処考えているよ。これに関しても、反対があれば早期にお願いする。 |
655. 神父 ジムゾン 01:45
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私個人では統一希望です。 自由占いをする土壌のタイプの村ではないと１ｄ２ｄでわかりました。 灰の皆さんが考察しにくいんじゃ意味ないんじゃないでしょうか。とかいていたら>>654 【方法、発表順了解です】 占い先の指定をお願いします。 |
656. 神父 ジムゾン 01:45
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私個人では統一希望です。 自由占いをする土壌のタイプの村ではないと１ｄ２ｄでわかりました。 灰の皆さんが考察しにくいんじゃ意味ないんじゃないでしょうか。とかいていたら>>654 【方法、発表順了解です】 占い先の指定をお願いします。 |
658. 村長 ヴァルター 01:47
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＼＼年旅好屋兵娘青神青樵商農年神兵服 占先＿樵娘商＿宿＿＿宿兵年＿宿宿旅＿ 灰先＿樵旅者者者樵者＿者宿旅＿＿＿者 占先神農＿＿農＿神農＿＿服＿＿＿＿＿ 時間なので【本決定●宿（統一）▼者】 ●宿は純粋に票が集まっている処から。占い師の票を抜いても●3で一番。農のスライドに反応が無かったのも事実だし、票が集まっている処を避けても後々疑われる可能性も出てくる。よって、素直に多数票に従ったよ。 |
661. 青年 ヨアヒム 01:51
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【吊仮決定了解】【統一占い了解】【発表順了解】 ヤコさんが、村の多数意見をはねてまで、突然死対策反対なのはなぜなんでしょうか？1dではじっくりとした考察をしてくれていたし、>>430で村意見に従わないパン屋さんに苦言を呈していたのに、 2dで一転して奇抜な行動に出てるのが不思議。 スライド行為自体は村メリットなのだけれども… |
662. 旅人 ニコラス 01:52
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【本決定了解】トマにしてほしいが、ごねてもしょうがないからの。 ◆ヤコ ヤコブはスライドで4-1にわざわざして、襲撃怖くないのかと思うのじゃ。襲撃懸念がないのは狼っぽいの。 妾黒視理由もほとんど誰かの追従。 >>630妾が狼なら、リザの発言を「意図的に」読み違えるはずじゃろ。「国語力なさすぎ」というのは、狼のヤコブが人間の妾に感じた感想じゃないのかえ？ 占い師が吊りだけにこだわっているのも偽要素 |
木こり トーマス 01:58
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さて、さちこが黒を出してくるかどうか！！さちこには、エピで謝らないとな。勝利をささげるのが唯一の報いだな。 判定が楽しみだな。とりあえず、旅とか兵とかに疑われていて、なんとも生き延びるのは難しそうだ。頼りは年くらいか。商からも疑われそうだし、LWに立候補したのが申し訳ないな。 |
670. 村長 ヴァルター 01:59
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>>660オト 今回は情報を得る為のローテ発表ではなく、皆の考察を元にした発表順なんだよね。ロラ前提＆霊確定という事で、おそらく黒を出した占がいれば其処からロラになる。狼は判定を割りづらい。よって、狂予想の候補を一番最初にするのがいいと思っている。これは皆の考察を見て毎日指定するつもりなので、屋真で後発表の他候補に結果をあわせられるのが嫌なら、明日の発言で挽回するよう頑張って欲しい。ごめんね。 |
仕立て屋 エルナ 02:01
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ま〜...レジ白でしょ〜。 ん、ん〜。どうするか〜。偽黒出せるポジションだケド...。 3白の1黒とか...偽DEATH！って言っているよ〜なものだしなぁ...ん〜。白出しが無難ネ。多分。 ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 02:03
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こんなカオスな村のまとめ役とか、大変すぎるｗｗｗ あー本来はもっと我の強いタイプのまとめなんだけど、今回は多数決に従ってしまってます。ごめんね。 オトさん順番変えてあげたかったけど…んーまぁ仕方ない。ごめんねごめんね…。 |
671. 宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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今戻ったのよさ。あたしが占われるんかいｗｗ まぁいいのよさ。農夫のスライドに対しコメントねぇっていうつっこみが多いけど、単にあまりにも有利すぎて真ぽいからスルーしちゃったのよ。もともと農夫は真よりにみてたからねぇ。村長怒らないでおくれね。加えて時間なさすぎた。エルナ>>593の回答はこんなんでいいかね |
672. 少年 ペーター 02:04
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>>664のニコさんへの突込みを自分への戒めにもします…。 兵：自然体、はそうなんだろう。狼だったら捕まえられないだろう。でも白確定したらやっぱお弁当だよね←ｲﾏｺｺ! LWでも生き残れそうってのは褒め言葉だと思うよ、とか言ってみる。 占、主に屋と農考察に同意部分多し。ちょっと出た灰考察も頷ける。けど全員分見たいな！ というか改めて見るとほんと僕への考察少ないねｗ 明日は夜いるよ@0 |
673. 村娘 パメラ 02:06
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【本決定了解】村長さんまとめ役お疲れ様。 年>>648 間違ってるきがしてるのよね。2-2にしたくて2-1の状態からヤコがCOしたんでしょ？それで2-2。当然ヤコがスライドするから3-1になると思うのだけれど。後それ潜伏中の狼or狂から見たら村騙りに見えると思うのよね。明らかに追加COが入っちゃうんじゃないの？@0 |
パン屋 オットー 02:06
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ミントも白でいいと思うよ。それにしても 発表順が最悪だったよな～せめてミントが最後だったら調整できたのだが・・・。ただエルでもヤコでも黒出しのタイミングだとわかっているはず！（淡い期待） |
少年 ペーター 02:07
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さて、今日の護衛先に頭を悩ませるために喉を使い切りました…という設定。 うーん…やっぱヴァルさんかなあ。 いや、今日の霊判定はいいんだけど、ここでヴァルさん抜かれたら痛いでしょ。唯一の確定情報だよ？ でもやっぱ占抜きくるかなあ… 占護衛するとしたら僕ならエルさんだね。 ヤコさん怪しすぎる。うん。やっぱエルさん真でいいんじゃ？ |
木こり トーマス 02:11
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まあ、白なら白でお弁当だ！白２なら戦える。それより、今日さちこが黒を出さないと、明日２人が黒を出せないのがつらいな。 今日明日白確定は、さすがに灰が狭すぎだろう（笑） 灰整理：灰：商・娘・兵・年・旅・樵 （白：妙）（宿：片黒or白） 今日確白なら、どこかで真占襲撃を挟む方がいいかもしれんな。 |
677. 青年 ヨアヒム 02:13
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いく感じが少し少ないように感じた(ここはフィーリング)は少し黒いかなと思った。 あとフィーリングでグレスケというのはよくわかるし、本当はフィーリングではないと思うんだけど、やっぱりちょっと違和感あって、ここは白とも黒ともとれる。 こんな感じでいいかな。 |
木こり トーマス 02:14
次の日へ
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明日さちこが黒出してさちこ吊りになったら、ヴァルは襲わない方がいいと思うんだがどうだろう。 さちこ吊りで白を見せておくのが得策だと思う。 明日宿が白確で二人が吊られる状況なら、ヴァル襲撃も仕方ないかも知れんな。宿白確でもさちこが吊られる状況なら、ヴァルは襲わんでもいいかもしれん。 |
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