プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
167. 仕立て屋 エルナ 02:16
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おっほっほ。 16人：ダ村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩 16-15>13>11>9>7>5>3>E 吊り手7回。うち狼3匹＋狂。 世話が焼けるわねぇ。ぼうや達の為に議題提示するわヨ。 ■１．まとめについて ■２．能力者COについて ■３．占吊回避COについて ■４．占い希望・方法 □５. や ら な い か |
170. 少年 ペーター 02:17
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えーと…僕はその、女の子が好きだから…！ [エルナから後ずさり] まとめ役はいると安心。個々で話し合って意見を纏めるって、きっとすごく大変だし。 確霊や確白ができたらお願いしたいかな。やる気があればだけど。霊確しなけりゃ多数決で決めていこう。 COはFOで！投票COに否定的な意見があったからには使えないと思う。それならさくっとFO！だから回避もなしで。狩人はおまかせ。 占方法は陣形により！ |
172. 少年 ペーター 02:22
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>>168 神父さん 好きなわりに間違えてる気が… と言いつつも僕はそれの本体を実は見たことがなかったりする。 …なんか、皆いない？寝てる？僕眠いからお風呂入ってくるよー！ だ、誰もついてこないでよ…！？ [何かを警戒しながら風呂場へ…こ、怖いよー] |
174. 行商人 アルビン 02:22
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■１．今は必要ないし、決める必要がないと思います。後々確霊／白確が出来たらやっていただきましょう。それまでは多数決（同数先着）で●先を決めるのが良いかと考えます。 ■２．占は初日ＣＯを希望・・・といいいますか、出来ればさくっと出て来ていただきたいです。占の状況によりけりですが、霊は基本的には潜伏で初回投票ＣＯを第一希望としたいです。 ■３．潜伏されるなら占霊は当然●▼回避、狩には言及いたしません。 |
175. 神父 ジムゾン 02:23
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■１．確定村側で封印します ■２．占いCO状況と村の要求を見て出てくる人に好感を覚える事は封印しておきましょう ■３．霊は●▼回避、狩人は自己判断に封印を求めましょう ■４．陣形しだいで臨機応変に封印しましょう □５. 封印前提のお付き合いをお願いします。 すみませんが寝落ちますもう限界だとういう事も封印しておきましょう！！ |
176. 仕立て屋 エルナ 02:23
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■１．確定能力者＞確白＞多数決 立候補いらない派。纏め不在の際は、先着多数決でネ。 ■２．占初日COの霊3d第一声CO。可能なら遺言と初回投票COあると好ましいわ。（でも投票COは消極的な人もプロでいたし、微妙？） ■３．霊は占吊回避必須。狩人は占回避なし、吊回避は必須。 ■４．統一。霊潜伏案の際、自由だと各占い相手に対して回避を求める事になり、霊潜伏枠が激減するから。 □５.ウホッ…いいオトコ |
177. 少女 リーザ 02:23
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ １．だれでもいいよー やる気があれば ２．ほんとに居るならとっとと出てくるといいと思うの ４．まずは占い師さんが出てこないことには決められないの 占い師さんを占うことはできないんだから ５．なにをやるの？ |
179. 旅人 ニコラス 02:24
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エルナ、議題提示感謝するぞ！ ■1.確定白ができたらでいいのじゃ ■2.個人的な好みを言うとＦＯじゃ。能力者を潜伏させる決め手がないし、3日目に3-2とかになってしまったら、能力者の決め打ちに入らないと危険じゃからの。 でも、能力者たちがどのタイミングでどのようにＣＯするかも判断材料と思うのじゃ。だからまだＣＯも非ＣＯも回さない方がいいと思うのじゃ。 ■3.ＦＯでいくなら、狩人のみかの。吊りは回 |
180. 村長 ヴァルター 02:25
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■1.確定能力者＞確白＞多数決。 ■2.>>170投票CO反対の人居たっけ？ならFOかなぁ。早期陣形把握＋回避枠潰しは出来る。能力者襲撃は怖いけどね。 ■3.狩人はお任せ。FOなら占霊は関係無いね。 □5.だ が 断 る ッ ！！ 【と言うわけで、村長実は霊が見えるのだ】 村長戦の票、全部墓下からの支持だったのだよ…ふふふ…。 |
182. 行商人 アルビン 02:28
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と、さっそく村長さんが霊ＣＯですね。 では僕も 【非霊ＣＯ】霊能者ではありません。もひとつおまけにこちらも 【非占ＣＯ】占い師でもありません。 ・・・ので、どうぞよろしくお願いします。 |
185. 木こり トーマス 02:30
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【村長の霊CO確認】【非霊CO】 霊が先に出たか。占潜伏と言う作戦はあるのか？ちょっと考えてみる。 [...は、誰かが風呂場に入って行くのを見て、枝落としに向かった...] |
186. 仕立て屋 エルナ 02:30
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FO：年妙旅長（商：投票CO不可なら） お任せ：木兵 霊潜伏：商（神？） 見ていると、占初日派多数っぽいし、出ちゃうわよ！んふ。 【アタシが占い師ヨ！】今後は第一声で対抗／非対抗を教えて欲しいワ！ と、書いていたら。 【村長の霊CO確認】 おっほっほ。アタシとしては、霊潜伏を希望したかったけど、投票COが微妙なら、仕方ないか〜。 |
188. 旅人 ニコラス 02:32
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回避してほしいが、まぁ、できるだけ吊りにかからないよう頑張っておくれ。 ■4.陣形によるの。3-1なら統一。3-2や2-2なら自由といったところかの。 3-1時は確霊の判定で占い真贋がわかるかもしれぬからじゃ。 □5.…何をやるのかの？ 【村長の霊ＣＯ確認】ふむ。ＣＯ非ＣＯ回っておるようじゃの。 【妾は非占非霊じゃ】 |
193. 行商人 アルビン 02:35
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一応、僕の今後の基本方針も開示しておきましょう。 私の考え方は基本的に信用できる人を探すことです。狼を探すよりも村を探す方が難しくないと考えているからです。結果私の脳内の狼潜伏幅を狭めていくというものです。なので、●は白黒判断が難しい人・白黒要素がない人に使いたいですし、▼は寡黙さん・黒い人に使いたいと考えてます。 ご参考になればと思います。 では、本日はこれにて失礼させていただきます。まいど。 |
194. 少女 リーザ 02:36
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【村長さんとエルナさんのＣＯ確認したよー】 【リーザは占い師でもれーのーしゃでも無いよー】 あと、「妙」って言うのはよく無いの、リーザはふつうの女の子なの、妙じゃないのよ |
197. 負傷兵 シモン 02:42
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いやなんか、投票ＣＯについてはホントさーせん。 別に村でやると決めたなら、好み曲げて従うか・俺自身は別の行動考えるかするだけだから気にしなくていーのに。 まだ起きてるけど、しばらくＣＯ一巡しないそうよな。 明日の昼は無理ぽなので、来るの遅くなるかもしんまい。 |
198. 村長 ヴァルター 02:43
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■4.村長基本的に自由が好き。でも2-2なら村目線ライン戦を見越して統一も有りだと思う。 >>188ニコ 3-1や3-2は自由の方が情報多いと思うんだけどな。3-1での統一斑吊りの場合、それが狂のアピだったら確霊の判定が見れた時にはもう真は墓下とか、普通に有りそうで怖いんだけど。3-2の場合、灰潜伏は1W。かつ真贋拮抗してロラになれば吊り手がタイト。統一で地道に行くのは大変そう。 |
200. 少女 リーザ 02:44
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さすがペーター君は女心がわかってるの 「好」は好ましい感じなの。 「女」だと女将さんとかぶるかもなの。 ペーター君心配しすぎなの。伝説は村に占い師が一人、霊能者が一人っていってるの。このまま二人で決まっちゃえばばっちりなの。 |
202. 木こり トーマス 02:49
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[...はペーターにハアハアしている] 俺もアルビンにならって書いてみるか。 俺は、▼は狼に当てたい。狼だと強く感じるところがない場合には、村のためになると言う理由で寡黙や盤面整理、狩人保護の吊りも許容だ。 ●は寡黙には使いたくない。白がわかっても戦力にならないからだ。持論を持っていて、わかりにくいが、強い意志を持つところ（これは俺の狼の判断基準でもある）そういうところに占いを当てたい。 |
204. 神父 ジムゾン 03:02
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封印っ！封印っ！ 本格的な睡眠に入る前に鳩っぽぽーより閲覧しましたら、即FOを望まれているのですねこれは、一旦全員の希望を見るのも悪くないと思うんですがのんびりし過ぎですかね。 【非霊】だって私は【封印されし占い師！】 【村長の霊CO確認】【エルナの占いCO確認】です。 では睡魔を封印する簡単なお仕事してきます・・・。 効率良く封印するためには上質な睡眠は必須ですよ皆様。 |
205. 木こり トーマス 03:04
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これまでで気になった点を書いてみるか。 アルビンが、エルナの占COの前に非占COしているな。そして、エルナの占COの後に占いCOを促している。 シモンは、兵>>191「占ＣＯ有無一旦迷った」むむぅ！！占いは初日がいいや、だと！！その時点でエルナは既に出ているぞ！！ リーザは普通の女の子なのか… ＠＞リーザ 普通の女の子からちょっと成長してみないか？ （＠は返答不要。もちろん返答してくれると嬉しい） |
206. 旅人 ニコラス 03:06
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☆年>>196 2-2時はそうこだわりはないのじゃ。字数の関係で短くしてしまったが、陣形が確定してから本格的に言えばいいと軽く考えておった。 妾は統一占いの利点は「確定情報を得られること」と思っておる。霊２ＣＯだと確定情報が得にくいと思うから、とりあえず、「自由」と思ったのじゃ。 初回でパンダになった場合、吊ればラインを見ることができるから統一の方がいいと妾も思う。 ただ、狼が占いに当たってなかっ |
208. 旅人 ニコラス 03:07
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た場合は初回に白確定になることも多い。その場合、占霊を見るには判断材料の増える自由の方がいいと思うのじゃ。 だから、2-2時は自由でも統一でもどっちでもいいと思うのじゃ。 ☆長>>198 3-1で自由にした場合、3人の各占い師が黒を出した場合に、それぞれを吊っていたら吊り手が足りなくなる恐れが出てくる。それよりは、確霊の判定という確定情報を得た方がいいと思うのじゃ。 占2COなら、それぞれの黒を |
209. 青年 ヨアヒム 03:09
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トマっさんに続いて僕も少しだけ… スタンスとしては、【1.少しでも多く情報を集める】【2.より確定的な情報を得ることを優先する】 1.だから、吊りは色の薄い人（寡黙な人）に使いたい。もちろん黒い人がいれば別だけど。 逆に、色の濃い人（村運営に大きく影響与えてる人）に占いを使っていきたいなと。 2.だから、占いは統一がいいかなと…。終盤手詰まる可能性はあるけれど、やはりしっかりした土台がほしいかな |
210. 木こり トーマス 03:11
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【ジムゾンの占CO確認】【ジムゾンのアデランス目視確認】 【ヤコブの霊CO確認】 ２−２か･･･ まとめも任せられて場は安定するんから、３−１にでもなってくれることを期待していたんだが。 しかし、４人も発言していない中でここまでCOが出てくるということは、狼は既に全員出てきているのかも知れんな。 ＠＞エルナ エルナはどんな占い方法をするんだ？方法によっては、立候補してもいいぞ。 |
211. 旅人 ニコラス 03:14
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吊る余裕が出るかもしれない。だから自由でもいいと思っておるのじゃ。 >>200リーザ、すまぬのう。この後は「好」としておくから、堪忍しておくれ。 【神父の占ＣＯ確認】【ヤコブの霊ＣＯ確認】 吊りは妾も黒いと思うところに希望したい。 占いは寡黙とか多弁とかで分類するのではなく、「話すわりに判断がつかない」とかに当てたいのう。寡黙がいたら促すことから始めるのがいいと思うぞ。 そろそろ休む@14 |
212. 農夫 ヤコブ 03:28
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占い方法だけんどおら統一がいいだなあ。 自由占いは常に占い真贋を考慮し続ける必要があるからしんどいだあよ。 占い先については深く考えずに怪しい人をだすつもりだべ。 寡黙占いについては積極的に反対はしないだよ。 流石に突然死しそうな人を占うのはおすすめしないけんども、次の日「寡黙」ってだけで吊り希望を集められそうなら占って見るのもひとつの手だべ。 |
213. 青年 ヨアヒム 03:31
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じゃあ僕もそろそろ寝るよ。みんなおやすみ。 ヤコブさん遅くまでお疲れ！ パン屋さんは明日焼き立てパンをいっぱい持ってきて下さいな。 ニコさんの表に追加しときました。 リザちゃんちゃんと直しといたからね。 長商兵樵服旅年兵青好神農 ＿非＿＿占非非非非非占＿ 霊非非非＿非非非非非非霊 |
214. 旅人 ニコラス 03:41
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寝る前に。ねむねむ状態で書いたせいか、妾の説明、若干わかりにくいのう。 要するに、妾は自由占いと統一占い、両方に利点があると思う。 2-2の場合は確定情報得られるかどうかはなりゆき次第。だからどっちでも良いということじゃの。 この後、占CO出ないようなら、そこから判断でいいのではないのかの？ ★「占い方法陣形次第」と議題回答した人たち＞どのようなときに、どのような方法を取ることを考えてたのじゃ？ |
215. 少年 ペーター 03:42
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【2-2になったことを確認】 ＞ニコさん 返答ありがとう。 ニコさんは統一と自由、それぞれの利点を考えてるんだね。確定情報が好きだから→統一、ではないと。 どっちがいいかは朝起きたらもいっかい考えるね。 初回斑…ひっかからなきゃ白確…初回は偽黒出しにくい→なら自由のほうがお弁当作らない分いい、ってことかなあ お風呂入ると眠気かそ、く… おやすみ[ばたり] |
216. 村長 ヴァルター 04:11
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対抗出てきたの確認。 >>208ニコ ふむふむ、ニコは発言他単体印象よりも結果で真贋判断をするタイプなのかな。了解。村長ニコの考え方としてインプットした。ま、現状こうなったので3-1の話は切り上げ。お互い喉大事にしよう。 村長自分灰だと盤面整理有り派なんだけど、今回は悩むなぁ。なるべくなら寡黙処には質問飛ばして発言引き出したいね。希望は▼黒狙い、●は判断悩む処に。 村長も寝る。おやすみー。 |
217. 木こり トーマス 04:11
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☆旅>>214 結果として２−２になったので統一希望。黒が引けたら吊ってライン考察に使うことも可能。もちろん黒即吊りではない。確白もまとめ役として無駄にならない。 ちなみに３−１なら自由希望だった。統一にしても狂が黒を出すだけだと思うし、将来占決め打ちの必要性が出てきたら、占い先とその選択理由が役に立つ。片白量産になっても、灰考察と占考察を絡められる。 ＠＞ニコ、今度豚カツ屋に一緒に行かないか？ |
218. 負傷兵 シモン 04:11
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>>トーマス>>205 んー？アルの非ＣＯ見て「俺も俺も！」と思ったんだが、トマが一旦停止かけたっぽく見えたんで一瞬止まった訳で。 トマ発言までしか見てなかったんで、そんな１～２分前の話されても知らん。 ま、エルナのＣＯ見てても行動結果は同じだが。 そして■４は占統一か非統一か聞いてたらしい事を理解した！（ﾁｬﾗﾗﾗｯﾗﾗｰ♪ |
219. 宿屋の女主人 レジーナ 04:17
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【２−２確認】 【非霊・非占だわあたしゃ】 相変わらずせっかちな村長だねえ。霊COとか周りの意見聞いてからでいいじゃん！占COならまだわかる気がするんだけどねぇ。 |
220. 負傷兵 シモン 04:30
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占先統一もどっちでもいいや。好みで言えば自由。 他の方針もそうだけど、その時にこっちの方がいいや！って思う事があったら適当に推すだろうし。 トマペタの話しぶり見るに、完全統一じゃない場合には２−２統一＆３−１自由のが主流なの？ ニコじゃないけど、俺だと逆を希望しそうだわ。占候補多い時の方が片白考えるのめんどくさい事になりそうだし。 あ、２人の考えは出てるので返事いらんよ？ んじゃそろそろ就寝。 |
221. 宿屋の女主人 レジーナ 04:34
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199のちゃんニコから商人への質問は確かに気になるねぇ。ただあのタイミングで非霊・非占COするのは村っぽいわね。せっかくのファッション担当からの議題だけど、１２３はまぁみんなと同じで頼んじゃおうかしら。■4２−２でラインとか見やすくなりそうだから、統一希望だねぇ。 |
222. ならず者 ディーター 04:42
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おはよう。 ■１．白確定後でいいぜ。 ■２．俺は自由にすればイイと思う。 【神父、エルナの占・村長、ヤコブの霊CO確認】 ■３．FOなら回避なしってところか。 ■４．CO次第だと思うが、発言内容によりけりだ。 □５. やる。…何を？ |
225. 神父 ジムゾン 05:13
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しかし戦術を考えるのが苦手なんで、何がどう有利不利なのかイマイチ・・・読んで理解ぐらいは、まぁ出来る筈。封印的に考えて。 GWとか言って浮かれてる輩を封印するお仕事に行ってくるので考察、質問等は帰って来てから封印せず落とします。２２時以降に、なるかな、本格的には。それまでチラチラ鳩からと封印しにきますけど。 者>>222、おめでとう。 ぬこと一緒に封印しよう。 |
226. 少女 リーザ 07:21
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【発言した人全員のＣＯ非ＣＯ状況確認したの】 一人ずつしか居ないはずの占い師さんとれーのーしゃさんが二人ずついたの。 狼伝説に比べて村は２倍有利ってことなの？（違 トーマスおじちゃん、普通じゃない女の子って何かな？ 魔法少女とかかな？ |
228. 木こり トーマス 09:44
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リーザかわいいよリーザ。エルナみたいに擦れるなよ。いや、擦れた女性はそれはそれでいいんｄ（以下自省 CO順から内訳予想。霊⇒占⇒占⇒霊。 狂がしょっぱなに霊に出るかねぇ。狼が動きにくくなるぜ。長の狂は薄い気がするな。服は自然なCO。真狼狂あると思う。神は寝ると言ってて戻ってきてCO。赤ログで相談してた狼？狼に狂占騙りを見せに来た狂？発言通り意見を見ていた真？農は様子を見て出てきた狂狼って感じか。 |
229. 村娘 パメラ 09:59
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みんなおはよう。お風呂で寝てしまったら水死体と間違われたわ。蝶失礼な話よね。水死体と間違えた輩は水死体にしておいたわ。 【私は霊でも占でもないわ】そんな怪しげ能力あったらもっといい暮らしてるわよ。 占霊COまわりはじめちゃってるけど、私の考えとして議題は回答するわ。 ■１．確能がでてきたらその人でよいけど、そうでなければ初日くらいは多数決で占い先を決めてしまって白確にさせればいいわ。 |
230. 村娘 パメラ 10:00
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白確でなかったら、その時また考えればいいことよね。 ■２．もう出ちゃってるけど、初日FOが希望だったわ。後手に回っていいことなんてないわよ。投票COは真が間違える可能性があるし、そう言い訳すれば偽が後だしできなくはない、のよ。うっかり吊占先になったらあぶりだしちゃうしね。 ■３．潜伏だったら回避してもらうしかなかったわね。狩人は、プレッシャーを与えることが仕事なんだから黙って死ねば？ |
231. 村娘 パメラ 10:00
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まぁ中盤以降は個人の判断で出てもいいと思うけどね。促されてだと狼たちが様子見できるから個人判断が望ましいわね。占い先とかにも言えるけど能力者が勝手するのはちゃんとした理由がないなら許さないけどね。 ■４．自由占いは占い先襲撃はやりにくいかもだけど、占い師がさっくりいかれたら情報一個減るのよね。しかも占い師の真贋だけが争点になりやすいから私は基本的に統一してほしいわね。 |
232. 村娘 パメラ 10:05
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□５. やりたい人はやってればいいんじゃないの？ >>122とまさんの夏はもうきっととっくの昔に終わってると思うわ。無駄なあがきはやめなさいな。 あ、ちなみにあたしは寡黙吊派。だって白確定してもいるだけじゃ価値ないでしょ。 狼が主導権握った瞬間にただの狼側投票マシーンよ。 |
233. 村娘 パメラ 10:05
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さて、今日今から出かけて戻ってくるのは結構遅くなりそうなので、一応オットーの宣言待った方がいいわけだけども。 占い先は●エルナを出しておくわ。理由？議事録投下したから。うんそう言いがかり。 戻ってきたときに正式なのはまた出すけど。一応ね。 それじゃ |
235. 負傷兵 シモン 11:11
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５ＣＯ？これ村騙りとかいんの？ もし撤回する人とかいたら早めによろー ＣＯ一巡する前に内訳考察始めたトマはなにごと？ そしてレジーナのみんなと同じで頼むってナニ？ｗと思いつつ 俺には何もきてないみたいだから次は夜なー。 |
236. 旅人 ニコラス 11:26
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【現状確認】 シモンではないが、村騙りがいるなら混乱するだけだから解除してほしいの。 娘>>233は、エルナは占いＣＯしておるぞ？ ただのネタなら、無粋なツッコミ、すまぬの。 3-2のままなら、妾は自由占い希望じゃ。統一の利点が薄くなるし、3-2だと灰狼が1匹の可能性大きい。 だから、統一にしてると広い灰の中の狼を取り逃がしてしまうかもしれぬ。 吊り手は7手じゃから決め打ちも視野に。 撤回があ |
237. 旅人 ニコラス 11:31
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るなら、それはそのとき考えれば良い。 質問の返答くれた人は感謝なのじゃ。 「陣形次第」と言うだけ言ってるのか、ちゃんとした考えに基づいてるのか知りたくて聞いたのじゃ。 妾は今日も出かけるから、次に来るのは夜遅くなりそうじゃ@11 |
239. 青年 ヨアヒム 11:37
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【3-2になったの確認】 占真狼狂で霊真狼ってこと？ 一応貼っとくよ。 長商兵樵服旅年兵青好神農宿者女屋 ＿非＿＿占非非非非非占＿非非非占 霊非非非＿非非非非非非霊非非非非 |
241. 神父 ジムゾン 11:46
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初日３ー２って・・・・私の薄いかMIではない、薄いレパートリーには無くて、、、実は結構混乱している事も封印しておきましょう。【撤回いたしません】【私は占い師です】 ハイ。撤回がなければヨアさんの言うとおりの内訳だと思います・・・。これはオットーさん出遅れた狂っぽい？ 撤回なければ灰１狼なんで黒引ければTHEEND。 自由で占わせて貰った方が良いかな？と思ってる事も封印しておきましょう。うーん。 |
243. パン屋 オットー 13:31
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あらためておはよう。 陣形は3-2なんだね。狼さん乙ですという気もするけど、>>235シモンも言っている通り、村騙りの人がいたら解除よろしくね。まだ解除しない宣言をしていないエルナとヤコブは何かのついでで言ってもらえると助かるな。これは僕が言う必要は無いかもしれないけど、一応【僕は占を解除しないよ】。 |
244. 木こり トーマス 13:48
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【オットーの占CO確認】【３−２確認】 これは驚きだな。村騙りがいるのか？いないとしたら、狼の２騙り？ロラれば２狼処理。こんな作戦あるのか？ ＞シモン 内訳考察したことを突っ込まれてしまったが、まさに時期尚早だったな。すまん。２−２で確定だと思ってたからな。 |
245. 木こり トーマス 13:49
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再度占霊考察しなおそうかとも思ったが、撤回がありそうだからやめておく。 【エルナとヤコブは、村騙りならすぐに撤回して欲しい。そうでないなら、非撤回を宣言して欲しい。】 夜まで来れんので灰考察でもと思ったが、構成が固まるまでは、気が早いと言われそうで何もできんな。気になったところに質問でも飛ばすか。 |
247. 農夫 ヤコブ 14:44
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【おら村騙りじゃねえだよ】あとはエルナ待ちだべさ。 >>246 そりゃ占い真贋は大事だべ、でも序盤に目に見えて偽物な占い師も、どう見ても囲われてっだろって片白狼もいねえだよ。 最悪片白に狼が居て村ばっか吊ることになりかねんべさ。 そっただことに頭と喉を使うより序盤は統一占いで灰見ることに力を注げばいいだ。 斑が出たらそんときゃそん時だんべ。 「常に」ってついてんだからそれくらい分かんねえべさ。 |
248. 青年 ヨアヒム 14:46
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樵>>246 狩は潜伏でいいよね？という意味での「？」だよ。言葉足らずで申し訳ない。 もし3-2が撤回されなかった場合、いつからロラ開始するか。霊→占の順になるのかな。 非占非霊を吊った場合の最悪パターン（人ばかり吊る）で考えると 1d2d3d4d5d ←5d辺りが境目になるのかな 人1211090705 狼0303030303 狂0101010101 先走りとは思いつつ、字数余ってるので |
249. 宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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やれやれ。眠かったから字数少なめで言ったらつっこまれちまったわね。ごめんよシモンにリーザ。 ■1確能＞確白 ■2霊潜伏がよかったけど、まぁFOなってたしねぇ ■3狩人は黙ってつられたほうがいいと思うけどねぇ。 |
250. 村長 ヴァルター 14:58
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エルナ待ち把握。 >>175ジム ■2を見ると占いについては初日CO前提で特に言及してないように見える。この時点で占いにCOする気に見えるのだが、即出ようとは思わなかったか？離籍するならばそれも有りとは思うのだが。 |
251. 宿屋の女主人 レジーナ 14:58
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>>246 ごりマッチョトマヘ あたしゃ占潜伏とか現実的じゃないと思ってるんだよねぇ。そういう意味でいったのさ。 まぁみんな思ってることだろうけど、パン屋ちゃんオトが狼ってのは限りなく無さそうだねぇ。ロラされるとわかって出てくる奴いないだろうしねぇ。 |
252. パン屋 オットー 15:02
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お昼持ってきたよ【桜あんパン】。>>245確かに解除なしが確定しないと話しにくい・・ので別の話を ここからは込入った話。もし前提で聞いてほしいし、今後、この話題にはあまり触れないで欲しい。3-2が確定して自由占いの場合の話だけど、灰狭めをするために3日の襲撃前に狩人がCOするのもありだと考えてる。 5COなら能力者はロラ対象になると思うから狼は襲撃はしないと思うし、自由占いなら白確ができる可能性は |
253. パン屋 オットー 15:02
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統一より低いから灰からGJを狙うのも難しいと思う。それよりは表に出てきて灰を狭めるのも村のためになると思うな。 この辺は村で決める事でもないので最終的に狩人の判断に任せるけど。出てくるなら今日出てくるのが一番効果があると思う。ただ3-2確定の場合、その辺は注意してね。2-2の時は身を潜めててね。 |
254. 少女 リーザ 15:18
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おやつたべに帰ってきたの！ またすぐ遊びに行っちゃうけど～ ３−２ＣＯ確認したよー ３−２は十分にありえる話だなーとは思うけどー、３−１より３−２の方が上回るメリットがよくわからないんだよねー。 ただ、ありえない布陣じゃないともうよー。言われてるように７手中５手ローラーさせられれば２回よければいいってだけだし。ローラープランになると思考停止になりがちだからね。 |
255. 少女 リーザ 15:21
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占３には別に驚くことは何も無いよー。狩人の的を散らせれば占い師とか食べやすくなるの。 そうすると気になるのは霊の２ＣＯだけど、ほんとによくわからないの。ただどんな理由があれ村人による騙りは正直マイナスにしか思えないから勘弁して欲しいの。 とりあえず寡黙吊りなんていうさびしいことにはならなそうでほっとしてるの。 またお夕飯まで遊びに行ってくるの～ |
256. 宿屋の女主人 レジーナ 15:25
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それと３−２になったら自由占いっていう意見が多いみたいだけど、あたしゃ統一希望にしようかねぇ。いずれ能力者はロラするわけで、狼も灰を狙ってくるとおもうんだよねぇ。GJ出やすいんじゃないかねぇ |
258. 宿屋の女主人 レジーナ 15:51
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早くファッション担当来ないかねぇ。 そしてやっとのことでちゃんオトの言って意味がわかったのよねぇ。全く年を取りたくわないねぇ。まぁ狩人がそれに乗るかどうかは自分で決めればいいんじゃないかねぇ。 |
259. 神父 ジムゾン 16:00
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霊撤回で確霊したら嬉しいのに、と甘いこと思ってた事は、封印！封印！！ 長>>250 独断COは大嫌いです、やるのもやられるのも。好みの問題ですみません。正直眠かったのであまり・・・という真実の１つも封印しておきましょう。 3-2、最初からLWに掛ける作戦だとするとよっぽど潜伏に自信があるんでしょうか。 なにそれこわい・・・・。封印しておきましょう。 |
261. ならず者 ディーター 17:13
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【３-２確認】 俺は村騙りがいたとしても歓迎するぜ。誰だって何の考えもなしに騙らないさ。 占いだが、まぁこの状況では自由に占うよりは統一した方が混乱せずに済むが。 じわじわと狼狂を吊っていこう。 さて>>255 『狩の気を散らせば占を食べやすくなる』の真意を問う。 |
263. 少年 ペーター 18:55
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【オットーさんの占CO確認したよ】 撤回がなければ真狼狂-真狼なのかな。3-2初めてだからちょっとわくわくしてしまうｗ ☆>>214ニコさん 陣形次第は最初から全部について話していたら喉無駄だから。と言いつつニコさんの喉を削ったようなものだけれど、2-2についてはいいね。3-1、そして現状の3-2なら自由希望だよ。 占襲撃がないとは思わないけれど、やっぱり3-2ならロラで逃げ切り目当てだよね。そ |
265. 仕立て屋 エルナ 19:43
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ただいま！【諸々確認】 あらまっ。ごめんなさい。皆、アタシの帰りを待ってみたいね。服>>24の通り、ファッションリーダーは忙しいのヨ。【アタシが占い師だヨ！撤回しない】 ジム、オト宜しく！ にしても、3-2ってサイケデリックゥウウ！CO周りの遅さから、赤ですれ違っちゃった感じにも見えないし、2騙りしたかった感じかしらん？あはぁん…LW像としては、そこそこの手練さん。不慣れそうな人は外していーかも。 |
266. 仕立て屋 エルナ 19:48
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で、オトが触れているけど【狩は出ないで！】まず能力者襲撃ないというのが愚考。狼の作戦は分からないし、これからの信用差によっては襲撃も起こり得る。その時に大事なのが狩人。だってこれ、黒引けば勝てるんですもの。狼が許すと思って？賛成出来ないワ。第一、能力者襲撃ない＝灰襲撃あるでしょ？灰狭めは狼がやってくれる。その襲撃先が、狩なのか、狩候補なのかの違い。灰1狭めるのと、狩人出すのじゃメリ釣り合わないわ！ |
267. 農夫 ヤコブ 20:03
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ともかく陣形は確定したようだんべ。 改めて統一占いを押しておくだよ。 正直自由占いなんてのは何故か真アピや白アピに使われてるだけで有効な手段じゃねえべさ。 セオリーが何故セオリーなのか考えてみるといいだよ。 あとバッティングもなさそうだから狼は狙って2騙りしてるんだと思うだよ。 狼は灰LWも騙り役もずいぶん自信があると見ただ。 統一占いで逃げ場を無くしていくだよ。 |
268. パン屋 オットー 20:10
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エレナの解除なしを確認したよ。こちらこそよろしく。これで3-2確定か。占い方法については、LWを見つければいいのと、まとめ役がいないので自由占い希望かな。発表は2:20の同時を希望だが、占い方法は置いておいて同時発表についてジムゾン、エレナどう？ |
269. 行商人 アルビン 20:15
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ただいま戻りました。 どうや状況は３−２になった様子ですね。 ☆旅>>199：出てきてしまったものは仕方がないので進行をスムーズにすることを考えてサクッと言いました。占い師さんには出てきていただきたかったですし。その呼び水になればと思った次第です。 |
270. 神父 ジムゾン 20:24
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陣形確定しましたね。宜しくお願いしますという挨拶は封印しておきましょう。狼２騙りね、ちょっとワクワクしてしまった事は封印しておきましすｗレアパ遭遇は興奮しますね。 私は自由占いを封印せず希望します。統一の方が良いとは、あまり思わないです。 申し訳ないですが同時発表は厳しいです・・・誰かに順番決めていただけると私はとても助かります。 |
271. 行商人 アルビン 20:28
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ふと頭に浮かんだので、提案してみたいと思います。 状況が状況なので狩について触れたいと思います。 灰狼が１人と確定しましたので、初日のみ狩の●は回避なしで翌日判定が斑になった場合に●された方が狩だった場合は狩ＣＯをしていただくというのはいかがでしょうか。対抗が発生しない（対抗が出たら能力者全ロラで終了）上に偽占確定できます。それ以外にも斑をある程度抑制できる可能性があると考えます。 |
272. 行商人 アルビン 20:29
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また明日の●▼は狩には回避ＣＯを提案したいです。こちらも対抗が発生しない（対抗が出たら能力者全ロラで終了）ので真狩を確定でき、●▼を無駄に消費せずに済むと考えます。デメリットとして狩がＣＯした場合、初回襲撃で確実にいなくなってしまう点です。 いかがでしょうか？ まだ熟考までは出来ていないので、落ち度があればご指摘願いします。 |
273. 村長 ヴァルター 20:30
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ふむ、3-2確認。この場合潜伏に自信のあるLW像というのは共通しているようだな。統一占いで早期にあたるような者が3-2を選ぶか？と村長は思ってしまう。そういう点でも自由希望。 あとレジはGJ狙いで統一と言ってたが、役職襲撃がロラ手補助になりこないと予想するなら、噛み筋に悩む自由進行方が好みだ。 狩人は本人の自信次第でいいんじゃないか。灰LWな以上、吊り回避に狼が狩COする可能性は十分考えられる。 |
274. 村長 ヴァルター 20:33
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疑われて早期に吊られたり、終盤もし狼狩人COされて信用を取る自信がないなら、早めにでてきても良いとは思うよ。灰1な以上、初日に2COにはなるまい。 が、アルビンの案も面白くはあるか…偽あぶり出しに使えるなら有りかな。 ま、村長は変わらずお任せのまま。灰が議論に加わる時は透けに注意だぞ。 |
275. 行商人 アルビン 20:36
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上記も含め、統一占を支持します。 やはり、確定情報が落ちにくいことと、自由占で落ちる情報に有用性をあまり感じないからです。狼は状況を作れます。また狂は状況を掴めていないゆえに自由占の結果はノイズでしかないと考えています。 |
276. 行商人 アルビン 20:44
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それからＣＯ状況からパン屋さんを狂ではないと考えている方がいらっしゃるようですが、私は十分あり得ると考えます。皆様がおっしゃっているように村騙りが考えられるわけですので、狼陣営にとって最悪の占確定を避けるためにあの状況からでも騙ってくることもあるでしょう。むしろ、狂視点であれば２−２で狼２騙りの可能性よりも、村騙りの可能性を高く感じると僕は考えます。 |
278. 神父 ジムゾン 20:53
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アルビンさんの奴は狩地雷って奴ですね、何だか凄く面白そうなのですが。有用性はどうなんでしょう？ でも｢狂は状況を掴めていない｣ そこに付け込んで狼の策を崩せるんでは無いかと思います。LWに誤爆とかひひひｗを見たい私もいることは封印しておきましょう。 ☆年>>264 狂視点自分が出てないのに2-2なら １：狼２騙り、だけでなく ２：占霊どちらかに村騙りが居て能力者確定を狙っている、も十分あると思った |
279. 村長 ヴァルター 21:01
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占い師でも見てみるか。 まずはジム。250で質問飛ばしたが、占いCOを予定しながら様子見のようにも見えたんだ。でもまぁ259の理由もわかる。村長フットワーク軽すぎな自覚はあるんだ。 241の屋狂視は村長は低めに見てるので悩む。あと3-2での混乱ぶりは狼っぽくはないかな。 オトは前述の通り。エルナもあんまり狂っぽくない印象。狂なら撤回も有り得る場面だろうし、266の発言もあまり狂っぽく見えない。 |
280. パン屋 オットー 21:01
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占い方法について揉めそうなので統一占いか自由占いか発言からまとめてみた。 服商旅長妙青農兵木神娘長宿者屋 統統自自統統統自自自統自統統自 まとめ役がいないので多数決で決めたいと思う。現状、統一占い。上の表と意見が違う（表が間違い等）、または変わったという人は言ってほしい。あと占い希望もどんどん発言してね。 |
282. パン屋 オットー 21:04
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ジムゾン>>270、同時が厳しいってどういう意味？そもそも夜明け後の発表は無理って意味？、それもともタイミングをずらされることを嫌うって意味？ちなみに発表順はどうやって決めるって考えてたの？ |
283. 神父 ジムゾン 21:05
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(続き)思った筈です、霊確より占確のリスク圧倒的に高いので占に狂が出て来たと考えました。 個人的には狂濃厚、でも、占騙りがしたくてしかたない狼かも？、つまりまだ解りません。これからの発言次第で判断していこうと思っていることは封印しておきましょう。 すみませんが次に来れるのは２４時過ぎになりそうです、その時までに占い先希望と考察を書いてきます、自由前提で考えおきます。ですが統一でも私は対応します。 |
285. 農夫 ヤコブ 21:16
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真狂狼ー真狼予想が立ってるだけんど、占いが真狼狼って可能性はねえだか？ おら特に村長が狂人と思ってるってわけじゃねえけんど、一応頭の隅に入れて置いたほうがいいと思うだよ。 思考停止は危険だんべ。 占いはジムゾンの>>259の霊撤回を促してるのが胡散臭いんだべ。 普通エルナ撤回を考えるんでねえだか？ そして霊能確定の3-1ってうれしいもんだべか？ 灰狼が1から2に増えるんだべ。 |
286. 神父 ジムゾン 21:17
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屋>>282 ん？いいえ、夜明けに発表可能です。 同時発表()だと思っているのです。秒単位のズレで文句言われるとかねーわｗｗという本音は封印しておきましょう。私の回線ガチで不安定なのもあります、すみません。ズレた場合メタな問題なのかどうかで皆さん真偽考察惑わせるのは申し訳ないです。 発表順が決まっていた方が村からみて情報になります。 順番は、占希望出しと一緒に出して戴いて多数決が妥当かと。 |
287. 農夫 ヤコブ 21:21
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あーあと村長の「灰狼が自信あるから統一占いじゃ捕まらない」だけんど 統一で捕まらない狼が自由なら捕まるってのは根拠レスだべ。 今現在村が掴んでなくて占い師だけが握ってる情報は自分が真って事だけだっぺ。 この情報だけで自由占いで統一で捕まえられない狼を見つけられるのは相当村人と占いの能力に差がある場合だけだあよ。 |
293. 少年 ペーター 22:06
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された狩はCOするものだと思ってるよ。 …なんか触れてる人多いから僕もさらっと考えを出しておくと。灰狭めの為だけに出る必要はない。吊り回避は必須、占回避はしなくていい（地雷も期待して）と思っている。 統一と自由で狼のひっかかりやすさは村長さん>>288に同意かな。灰狼１で票操作は限界あると思うけれど、議論という意味ではね。 村人の能力は狼見つける精度という意味では平均値になっちゃうんじゃ？ |
295. 負傷兵 シモン 22:15
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俺帰宅。足は忘れてきた。 マジで５ＣＯ？意外やね。 長(霊)→服(占)→神(占)→農(霊)→屋(占)か。 別にオト狂はあるんじゃね？ＣＯ時の内容的にも狼は薄そうだけども。 >>トーマス>>244 俺に謝らんでもいーよ。 俺はちょっと村騙りあるかも思ってたし、トマは戦略詳しそうだったからＣＯ一巡前に話してたのがちょい違和感感じて聞いてみた。 全然考えてなかった、でオケー？ |
296. 少年 ペーター 22:17
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僕は自由のがいいと思うけど…セオリーかあ。確かに偽黒出したら即お仕事終了だから最初は偽黒出しづらい、のかな？それなら白作って逃げ道なくすという表現も理解できる。まあ…うん、多数決に従います。 もし自由占ならとりあえず今日は占先明言じゃなくていいと思うよー 灰考察は夜来てない人もいるので後で。暫く離席～ |
298. パン屋 オットー 22:34
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逆にエルナ（ゴメンいままで間違ってた）は、>>266等自信ありげ。きっちり狼を騙りに来ましたって感じ。消去法でヤコブは狼になるんだけど・・・。そんな感じで。占狼２騙りの可能性は、捨てていないけど、状況が変わったら考えてみる。 表からペタが抜けていたのは申し訳ない。11時には締め切りたいと思う。現状、エルナが変更したので自由占い。あと占い先を言ってくれないとリアル自由占いになるのでみんなよろしく～。 |
300. 少女 リーザ 22:40
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う～ん、大体突っ込みたかったところはすでに突っ込まれてしまってるの。 一応リーザの本日議題の回答としてはほぼ１００％パメラおねーちゃんと同じなの。狩人、投票ＣＯなどに関してのスタンスまで含めて。 あと自由占いは完璧に反対なの。吊り回数は７回。占霊５回。残り２回ではそれぞれの占い師さんにとっての狼を吊りきれないので確定情報を増やすために統一して欲しいの。 |
302. 旅人 ニコラス 22:43
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まだ鳩じゃ。明日からはもうちょっと早い時間から来れる。本当にすまぬのう。 【現状把握】 3-2確定とは、妾は厄介じゃと感じるの。まあ、全ロラしても、2手あるゆえ、そういう意味ではいいかの。 灰は、今鳩ゆえ見れてない。 帰ってから急ぎ考察落とすが、間に合わなかったら妾の希望は無視でもしょうがないの。 |
305. 村娘 パメラ 22:44
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アルさん等々みたいにあたしに思考の方針はこうだっ！っていえばいいのかもしれないけど、実際にどういう方向性でその人が動いてるかはその時々の思考をみるのがいいわけじゃない？だからあたしは自分がその意見に至った理由を可能な限りかいときたいわけ。 屋>>252 触れるなと言われてるけどあなたの意見に狩人が触発されたらたまったものじゃないので。あたしは反対。それ翌日には狩人が死んでる以外考えられないんだけど |
306. 村娘 パメラ 22:45
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GJの確率は０になるわ狼は好き放題できるわ。灰一個狭めるためにしては失うものが多すぎ。後気になったのだけれど、自由占いで白確って統一より低いんじゃなくてほぼできないでしょ。偽者からみれば偶然合わせたことにして白を確定させるメリットなんてないだろうし。信用されてる人間も灰のままなら吊れるかもしれないわけだし。まぁあたしは【自由占いは反対】 |
307. 村娘 パメラ 22:46
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占い先がばらばらになって、占決め打ちに流れたら占の信用度だけで決まる状況、ロラなら最後まで灰は灰のまま、に陥りやすいと思うのよね。 屋>>268 統一占いでまとめ役作ってもいいんじゃないの？白確定が次々襲われてたらまぁそれはそれで。狼に当たる／SGが作られるまでは白確定ができ続けるわけでしょ？ |
308. 村娘 パメラ 22:46
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しかも３−２の中で狩人が白確定守ってる可能性も０ではない占い先／白確定をいつまでおそう気力が狼にあるかしらね。 長>>260 屋狂はあり得るとあたしは思うわ。狂人が出遅れたらさあ大変！な事態になってて仕方なく騙るのはあり得るもの。潜伏して最後まで残る？狩人でも騙る？それこそ灰のまま襲撃でもされたら狂人役立たずよ。 |
309. 村娘 パメラ 22:46
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長>>273 自由占いだと潜伏に自信があるような狼に当たりやすい理由があたしにはあんまりわかんない。狂人がうっかりあてる可能性も含めて２倍にはなる？のかしら。正直占の独りよがりな占い先も混じるであろうことを考えれば当たる可能性は下がりそうな気もするのよね。占には失礼だけど。 |
311. 少女 リーザ 22:49
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ん～、一応占い先希望と理由をあげておくの。 結果自由になったらしょうがないかなとは思うけど、リーザは「真占い師を探す」より「狼を探す」ことに力を入れたいから、正直占い師さんは自分の占い結果を真だとわかっているけど、ほかは村人と一緒なの、とおもってるの。 占い希望は「ニコラスさん」なの。 考え方が違うだけかなーと思うけど意見の端々が狼側有利なものに見えたからなのよ。 |
312. 農夫 ヤコブ 22:51
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正直狙って2騙りなら何でもありと思うからCOの仕方だけで狂人はないとか狼はないとか怖くて言えねえだよ。 あと狩人出せって提案は自由占いにかこつけて狩人引き釣りだそうとしたにしか見えねえだ。 エルナの言うとおり能力者の信用差によっちゃ決め打ち対策として占い襲撃が普通にありえるだよ。 どういう状況でも狼の襲撃を防ぐ狩人は狼の敵になるだで狼はさっさと襲撃したいんでねえか。 |
314. 青年 ヨアヒム 22:52
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とりあえず僕自身の見解を。 ・真狼狂-真狼 と思ってる。でも思考停止危険なの同意 ・パン屋さんは非狂かな。2-2から狂でるようにはやはり考えにくいので。 ・他4人の能力者はなんとも。もう少し考えてみるよ |
320. 行商人 アルビン 23:02
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娘>>233 このあたりは白く感じました。後々ツッコまれる要素になりかねない発言をしてると僕は思いましたので、こういう点慎重にならざるを得ないと思う狼の行動にはあまり思えないと考えています。 農夫さんは考え方に近しいものを感じています。話も良くしてくれてますので、今後色は判断できそうであると考えます。 |
321. 宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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眠いわね。とりあえず考察しとこうかね。 っと>>301シモン 面倒だったってのが本音かねぇ。■3に答えなかったのは申し訳なかったけど、あたしが出てきたときには占霊ともにCOしてたからねぇ。■2とか答えても… それと３−２という状況だからあんまり能力者の意見を参考にしないつもりでいくよあたしゃ。真にはわるいけど、人外が多い能力者の意見はちょっとねぇ。 |
322. 青年 ヨアヒム 23:03
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霊内訳について ヤコブさんは僕とスタンス近くて、村長さんは僕と反対のスタンスのように感じるのでフィルタかかっちゃうけど、 やはり農真村狼と考えてます。 自由占いで占い先ちらしてLWを守ろうという作戦なのかなと。 LWがかなり手強い人(狼？)のはずだから、誰か1人に占われたとしてもうまいこと切り抜けられるという見通しを狼側は持ってるんじゃないかと考えます。 |
325. 青年 ヨアヒム 23:08
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狩人については、 パメラ姐リーザちゃん同様「いるかも知れない」ことに意味があると考えてるので、 狩人さんには耐えてほしいな。 もちろんCOすることで明らかに状況よくなる局面になれば話別だけど。 |
327. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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能力者考察 オット ５CO目ってのはやはり真ぽい。または狂。ただ頭よさげなので村騙りを予測しての５CO目ってのはありうるわね。 エルナ 村騙りならでなよと言われながら、最後で撤回しないあたりが真より ジムゾン 封印のネタ好きだけど上の２人より白くはならないわね。 |
328. パン屋 オットー 23:13
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今日の占いは【自由占い/占い先は伏せ/02:20時同時発表】でまとめてみる。この自由か統一かにより占い先希望が違ってくる可能性があるから、このタイミングで一度決めたい。まとめ役もいないしね。ただ統一でも25:45までにまとまるようならその決定に従う。あとジムゾンが同時無理の場合は、夜明け前に宣言よろ。 |
329. 少女 リーザ 23:14
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ディーターおじちゃんからの質問の狩人の的を散らせば、っていうのは、そのまんまの意味なの。 ２占ＣＯで狩人が占い師を守ろうとした場合、襲撃成功確率は１／２、３ＣＯなら１／３になるの。 それどころか、ローラーの手数を削ってくれるならと根本的に守られない可能性も上がるよ。 そして、狼狼真じゃなくて一般的な狼真狂だったとしたら狂を食ってしまったとしても生きてる人間占い師が真である事が証明できなくなるの。 |
330. 農夫 ヤコブ 23:18
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リーザの言うとおり自由占いで村に残せる情報ってのはその占い師を決め打ってこそ光るもんだべ。 序盤の自由占いで片白三つ揃ったらなーんも分かんねえのとおんなじだべさ。 占い師がどういった理由で誰を占うかなんて本人の性格と感性次第だからそっから真かどうか見つけるのなんて山勘で当てるのとおんなじだべ。 ま、おらは特に白黒取らねえだよ。 「情報を増やすために自由だ」ってのは流行病みたいなもんだと思ってるだ。 |
331. 行商人 アルビン 23:22
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農夫さんは灰じゃないじゃないですかｗ ニコ足すさんも思考開示に積極的と感じます。微白の印象です。 ペーター君は質問等で灰との絡みが多いので、色の判断はまだ突きませんが今後の発言で判断が可能であると考えています。 |
336. 青年 ヨアヒム 23:25
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占について これはほとんど言いがかりだけど 神服屋 狼狂真or 真狂狼 パン屋さんは>>314のとおりどちらか 神父さんは、同時発表が難しいと発言していたあたりに、逆に非狂(白黒を知っている)っぽさを感じたよ。 消去法でエルナさん狂で。 |
338. 村長 ヴァルター 23:25
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る？ ニコーン：考え方は違う処もあれど、打てば響く説明をしてくれるお人。 兵：なんかお気楽臭を感じる。あんまり潜伏に気を使ってるって印象は無いなぁ。 者：>>324どうした！？とととりあえず何でも思った事を言ってみるといいと思うよ。村長カッコイイとか、村長素敵ーとか！！ 宿兵は1潜伏イメージではない。樵年商はとりま放置。とりあえず今日は発言はあるけど色判断難しそうな処。＠３につき節約。 ●青○好 |
339. 行商人 アルビン 23:30
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【●希望：リーザちゃん】で提出いたします。 状況は見れているようですが、しゃべってくれている中で最も色が見えづらいと判断しました。 ペーター君と迷いました。なので第二希望を出すのであれば 【○希望：ペーター君】になります。 宿者は現在個人的に寡黙位置と考えています。＠２ |
340. 少女 リーザ 23:37
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第２希望も挙げたほうがいいなら「パメラおねーちゃん」なの。 たぶん、考え方が近いのかなーと思うけど、だからこそ、このままだとほっといても、リーザは無意識にパメラおねーちゃんを白としてみてしまうと思うの。 人を信じられなくなるのも怖いけど妄信してしまうのもとってもこわいことなの。特に他の村人にとって。＠４ |
342. パン屋 オットー 23:41
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アルビン>>333解説ありがとう。そう言われてみるとそうだね。ヤコブ/エルナ狼でヤコブが陣形を合わせに来たというのは成り立たないね。申し訳ない間違ってた。内訳については考えなおしてみる。 |
343. 少年 ペーター 23:42
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＞ディタさん ROMるより、まとめサイトの用語集とか参考書と一緒に食いついた方が何倍もいいと思うよ。あと突然死は墓下には来れない。せっかくの勉強のチャンスをふいにはしないで欲しい…というか、 簡単に言うと、僕はせっかく同村したんだから最後まで一緒にいたいよ。 ☆自由なら占先明言するかどうか 占先伏せのデメリットは狂占が好きなとこに重ねたり襲撃先に白出したりできることだと思うんだよね。あと占が襲撃 |
346. 青年 ヨアヒム 23:45
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そんちょさん>>337 神自服統屋自でしたね。 さっきの僕の理屈でいくと服真になる。 でも、僕の中では、論拠の強さとして [５CO目は狂でない]＞[自由を推す人が狼]という順序なんです。 だから、屋真の場合は神狼。 屋狼の場合は、神服に狼がいなくなるので判断つかず。 …なので、ほとんど言いがかりというわけです。 |
347. 農夫 ヤコブ 23:46
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>>341 2-2の時と3-2の時でジムゾンの意見が統一と自由で別れただけでねえだか？ おらはどっちも統一がいいと思うけんど人にはそれぞれ意見があるだ。 そこを見て質問するのはよく読んでない質問のための質問にみえるだよ。 そしてCO順番に関してだけんど狼が狙って2騙りにした以上、5CO目だからローラーされに来る狼じゃないってのは考えにくいだよ。 狂人潜伏じゃ無い限り2騙りやったら5COになるだ。 |
348. 村娘 パメラ 23:48
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さっぱり湯上りお色気パメラさんの登場よ。 ・・・・・・・喜びなさいな。 お風呂でちょっと能力者について考えてみたわ。 霊：とりあえずまだ何とも言えないわね。ヤコの方が地に足がついてる印象？まぁそれだけで真偽判断できないけど。 占は既にあたしの中で偏り出てるんだけど、とりあえず質問【神父様の自由占い希望の理由って出てたっけ？】何かのついでにアンカーお願いできないかしら。 占希望は今一応だしとくわ。 |
349. 村娘 パメラ 23:48
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考察は継続●ヨアヒム。>>248 まだ字数余るとは限らないんじゃないかしら。先走り感で村印象と発言水増し？後うっかりエルナ希望の時の理由でね、ようは議題とか表まとめとかやる気のある人が出すわけよ。そういう中に狼がいると厄介じゃない？ あたしは反対だけどもし自由占いするなら今日は逆に占い希望先同時発表とか面白そうじゃない？＠6 |
350. 行商人 アルビン 23:50
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能力者については仕立て屋さんを強く非狂と見てますね。それ以外だと農夫さんの考え方に近しいものを感じているので真と見たい願望があります。ただ村長さんは自由度があると言いますか、単独感を強く感じますので判断は難しです。内訳はオーソドックスに占狼狂−霊狼と考えます。 ＞ならず者さん あまり深く考えずに思ったことを発言するだけでも良いと思います。誰もが経験してきたことですよ。気楽に行きましょう♪ ＠１ |
352. 負傷兵 シモン 23:52
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ちょ、アルｗｗまあアル狼なら意図的にも言えそうだから白黒取らんが。 アルビンは動き早いし白黒見えていきそうだから、占いヤダな。 リーザの>>300は･･･自分が突っ込まないですむならそれに越した事ないだろーに。違う事に喉使えるし。 黒い思考だなあと思いつつ、とりあえず何か喋っておきたい村人でもこういう考えする場合もあるから困るね。 リーザ占いはアリだなー。 |
358. 負傷兵 シモン 00:07
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トーマス来ねえええ。 トマは前述の内訳考察タイミングが違和感なのよね。ここ占いもアリだな。 ヨアは･･･能力者の方にばかり目がいっててどうするつもりだろう。このままだと占いというよりは吊りたくなる。 ディーター･･･カムバック！！ >>村長>>338だれがお気楽だ！ なんだろ、レジとまとめられてるとこ見ると議題回答だけ見た印象の話？ |
359. 宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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神父へ…なんとなく違和感を覚えてしまうのよね。申し訳ない。先入観かしらね。返答ありがとうだわね。 発言内容からの予測まぁフィーリングが主なのよｗｗ 白 商青＞娘好兵＞年樵 黒 他はわからないのよ。 >>339商へ あたしゃ意外と発言してるよ！ｗｗ 占い先は樵 次に年で出しとくよ。 |
361. 負傷兵 シモン 00:24
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ログが一気に増えて目が滑ります。 レジーナは…状況的になんか違うよなあ。 今のとこ、【統一ならリーザ・自由ならトマ希望】で出しておくことにするわ。 パメ・ペタは今から読み直しますです。 >>345 あれ？ペタはどこで自由占希望から統一占に変わったんだ。 >>ペーター 自分の意見じゃなくて、統計取った結果として推してるって事なんかな？ |
362. 旅人 ニコラス 00:26
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すっかり遅くなってすまぬ。 とりあえず、ざっと読みで気になったのがリーザじゃ。 リーザは「狩人は黙って吊られろ」に同意等、失礼ながら多少セオリーが古めの考えを持っているように思うのじゃ。 それ自体はおかしくはない。けど、妾以外にも自由占い提案している灰はおる。 そこであまりしゃべってない妾に占い希望が、出しやすいところに希望出したように見えて黒く見える。 ペーターは追及姿勢が白めじゃの。シモンは |
363. 旅人 ニコラス 00:27
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どこだか忘れたが、白いと思った覚えが。 パメラは妾が突っ込んだエルナに占い希望が狼らしくないと感じたのぅ。 ヨアヒムは自由占いを黒要素とする考察を霊候補にしているのに、灰の自由占い提案者についての考察がないのは違和感じゃ。 3-2ゆえ、灰に１狼と思うから、ヨア狼なら、リーザの意見に乗っかった可能性はあるの。 ●好○青 ただ、本当にざっと読みじゃから、読み直したら変えるかもしれないので暫定じゃ |
369. パン屋 オットー 00:35
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初日の占い先は困る。今日の僕は統一を押した人から選びたいと思う。LWになるくらいだから多数決の統一占いをかわすのはなんでもないだろうから。逆にLWは直感の方が怖いと思っていると思う。あと3-2なので誰だと安心して2狼が出ていくかという点でも見てみたい。この辺はみんなのLWは熟練者という意見とも合致すると考えてる。 |
370. 少女 リーザ 00:35
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旅>>362 ただ自由占いを希望していたんじゃなくて、人数パターンの考察がおかしいなぁとおもったからなの。 どっちと突っ込まれてもいいように前振りをしておいて、かつ極論してしまえば狂人はどこかに騙りに出るという前提が崩れなければ、ＣＯ数は狼の思うままなの。 そして結果的にニコラスさんが自由占いを推すパターンの人数ＣＯになった、という点からうたがったの。 ただ「自由占いを推したから」ではないの＠３ |
373. 木こり トーマス 00:39
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ざっくり読んで、この構成の時の統一占いのメリットを理解した。 そうだな、と思ったのは、たしかヤコブとかリーザとかが言っていた、「村全員で占い候補を絞ることによる狼発掘の精度」の話。 確かに占いの主体性とかは見えにくくなるけど、ロラを念頭に置けば、狼を一番効率的に探せる気がする。 占い師は、本気でその統一先が狼じゃないと思えば、その理由を提示し、さらに、それでも納得がいかなければ、疑われることも覚悟 |
374. 木こり トーマス 00:40
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して独断で占えばいいんじゃないか？ それをどう捉えるかも村人次第だし、そういうことをしたときの理由とか行動とかは、かなり大きな情報になる。 そして、狼に「統一でロラ」と思いこませておいて、こちら側としては、みんなで能力者決め打ちも腹で考えておけばいいんじゃないか。 これも誰かが言っていたが、思考停止は良くない。もちろん灰狼探しが最優先だが、全ロラ覚悟の狼側に、こちら側まで思考を合わせる必要はない。 |
375. 青年 ヨアヒム 00:41
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たけど村全体の意見尊重しているあたりも村人っぽいかなあ。。 @4なので短めに。 リザちゃん：オーソドックス派な印象。自分と近いスタンスだけど、なぜかあまり白く見えない。なぜかは6sense アルビンさん：しっかり思考開示している論理派な印象。他の人にきりこんでいく感じは白だけど、狩人CO提案はあまり白くないような。 パメ姐：謎の美女な印象。かたまった時間にどかっと発言なので、僕には判断つかない。 |
376. 旅人 ニコラス 00:46
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>>370妾は2-2でも自由占い推しておったぞ？ 後、「人数パターンの考察がおかしいなぁ」は妾がそなたに感じたことじゃ。 3-2の場合、3人の占い師それぞれにＬＷ候補が出る可能性がある。 吊り手は7。ローラーすると、残り2手。それで3人のＬＷ候補から吊る方がいいのではないかの？ 統一ができるのは、占い候補が襲撃されないなら、ローラーが始まる前まで。つまり、5日目まで。 それまでに、ＬＷに統一で占い |
377. 木こり トーマス 00:47
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あと、これは言っとかないとな。 ＞ディーター 突然死は絶対にダメだ。（吊り手も減るしな…）議論に入るのが難しいのかもしれないが、思うことを一つでも二つでも出すことが大事だ。厳しいことを言えば、それがルールだ。だが、もし、リアル都合等で顔を出せないなら、そういう人を吊るバファリン吊りという方針もある。その場合には、しっかりと参加が難しい旨宣言してくれ。 お兄さんとの約束だぞ！！ |
379. 青年 ヨアヒム 00:49
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トマッさん：先駆けて考察に取り掛かるあたり積極的で、白とも黒ともとれると思った。 レジママ：存在感はあるけど、どちらかというと潜んでいる感じがする。フィーリング主だと言い切っているあたりは素直な印象。 シモン：つかみどころないけど、的確に鋭い質問をしているあたり、白く見える。@3 そろそろお口チャックするよ |
380. 農夫 ヤコブ 00:51
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ニコラスで気になったのは>>214の質問だべ。 陣形次第と言ってる人にたいして陣形が定まってないときに聞く質問じゃねえと思うだよ。 確定した後に「？-？になったけどどうしたい？」って聞くならわかるけんど、質問してるポーズって感じがしただよ。 あと疑い返しっぽいリーザ希望には違和感だべ。 いちいち弁解臭いのも黒く見えるだよ。 |
382. パン屋 オットー 00:55
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急いでまとめてみたけど間違い抜けがあったらごめんね（印がないと分かりにくい・・・。）※順番は読み取った順。 ちなみに僕はアルビンを占いたいと思っていた。 長商娘旅年服兵宿妙屋 ●青妙青好娘旅妙木旅商 ○好年＿青宿娘木年娘＿ |
383. 旅人 ニコラス 00:55
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が当たるとは妾は思わぬ。その場合、灰襲撃の状態によっては、広い灰の中からＬＷを探すことになるのじゃぞ？ そっちの方が狼逃げ切れる可能性大きい。 「絶対反対！」と言うわりに詰めてない気がしたのぅ。 ☆年>>356まず、3-2は確定情報が一番出ない陣形じゃ。襲撃が能力者にいかない場合、ロラ＋灰の中からどちらかを決め打たなければならない。 この陣形は、狼が騙りで決め打ち狙いもできるし、ＬＷを生き延びさ |
384. 負傷兵 シモン 01:03
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あれ？ニコ忘れてたつもりじゃないのに忘れてた。 序盤から喋ってるやつの中ではゆらゆらした印象。 このタイプは白黒漏れてきそうだから、今日占わなくてもいいかな。 >>179の時点で決め打ち思考があることを見せてるのは、今回の狼作戦的に後で動きにくくなりそうだなあ。 狼の作戦がどの辺で決まったかにもよるけど、ここはちょい白いかもね。 |
385. 少女 リーザ 01:05
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toニコラス 灰の中のＬＷをそもそもローラー始めるまでに引けない可能性があるのよ？ その場合、確定白すらいない＝オール灰祭状態になるのよ？ でも、統一して占ってればそれが狼にかすりもしなくても灰を狭めていくことはできるの。 自由占いでは統一する以上にニコラスさん>>383のようにどうせ吊りきれないんだからＬＷと占い師騙りという2匹のどっちかが信用勝負に勝てればいい、という狼有利のかたちになるの。 |
389. 木こり トーマス 01:09
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喉＆時間の関係から、希望先とその理由だけ書く。 【●ヨアヒム○レジーナ】 ヨアヒムは、ぱっと気になったのが、表作成。ログが進まないときに、何かしないと、と思った狼がよくやる気がする。そして、発言からは、占霊構成が確定し、早い段階からロラにも言及しているのに、時間＆喉を能力者考察に使っている点。今すべきは灰の見極めだと思うが。そのあたりのスタンスから、狼っぽいと思った。 |
390. 農夫 ヤコブ 01:09
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最終日を見据えるだよ。 片白ばかりの最終日、片黒三人の最終日、確定白と灰の最終日。 本質的にはどれも同じだとはおもわねえだか？ 問題は片黒三人の最終日は真占いが狼を引く事が大前提だべ。 真占いが運悪く黒引けねえだと偽の片黒と真の灰狼が迎える最終日だってありえるんだべ。 統一占いで黒出した占いを吊って残った占いで統一を繰り返せばどこかで確定白は出来るだ。 |
391. 少女 リーザ 01:09
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逆に３−１なら統一しなくても、霊が確定しているから、誰かにとっての黒を吊ってみることでその占い師の真贋が見て取れるの。だから自由占いにするメリットもあると思うの。 それを逆パターンに推してるのが、どっちのパターンになっても狼にとって有利な状況を作り出す提案に見えるの。 リーザなんかへんなこと言ってるかな？ そしてリーザはそろそろおねむのじかんなの。＠１ |
393. 負傷兵 シモン 01:10
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>>エルナ>>381 白だった場合に白確定して欲しいのがリーザだから。 前述指摘部分の発想から発言するタイプは、村でも黒く見えがちなんで。 トマの方が狼ありそうだけど、こっちの方が色は見えそー。トマはここで白確定したら勿体ないかな。 統一で灰から出すならリーザ・狼を狙うならトマ、という考えやね。＠2 |
401. 神父 ジムゾン 01:19
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｢自由占い否定｣の話しかしていない気がしているのは封印しておきましょう。自由占い否定以外の話に期待。 ◆青:自由占い推しが狼だとすると狼多過ぎじゃねｗ１ｄでもう村負けじゃねｗ？と思った事は封印しておきましょう。１ｄからのLWっていう印象とはズレるんですが、何とも言えない状態であります。わざとズラしてる印象を・・・。>>355服の占い方法希望見落としが。主張の主軸間違えるのはただのうっかりとは正直。 |
402. 農夫 ヤコブ 01:21
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第一リーザ第二ヨアヒムがたくさんかぶってるような気がするだべ。 あんまここを占うのは賛成しないだよ。 いくらなんでも占い師達から切り捨てられすぎだべ。 占い全員が自由占い押してるってことは灰狼も自由占い押してるんでねえだか？ 狼が村の本流に外れるような希望の出し方はしねえと思うだ。 リーザの統一押しは納得出来るもんだから無理矢理っぽさも感じねえだ。 |
403. 旅人 ニコラス 01:22
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に触れているのは微白いかの。 妾は、狩人の回避はやっぱり吊りのみでいいのではないかと思うぞ。狩人が偽黒出された時点でＣＯはそのとおりと思う。 >>276は同意じゃ。今のところ発言に違和感はない。総合微白じゃの。 リーザ＞戦術論の好みの差にすぎないことを黒要素と強調しすぎなのに誘導臭を感じたのじゃ。 「へんなこと言ってる？」と聞かれても、妾は「うん」としか言えぬ@4 |
405. パン屋 オットー 01:23
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※間違いは訂正希望。 長商娘旅年服兵宿妙屋青木 ●青妙青好娘好妙木旅商妙青 ○好年＿青宿青木年娘＿木宿 結果を見るに妙は狼だとは思えない。なので最後のまとめはしない。まとまらなければ自由占いでいく。ただ決定したらそれに従う。 |
408. 少年 ペーター 01:36
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旅>>395 返答感謝。ニコさんの考え方は理解。あと二人がLWぽくないから白いんじゃなくて、+して狼ならボロ出しそうかな、と思ったんだ。 リザ仲間に切られすぎ、という意見もわからなくはないけど、能力者の希望は仕の●と長の○だしな＆気になってる所統一で占うのも悪くはないと思う。僕は統一なら多数決でいいと思うけれど。 変更で●次点は青旅並んだね。 今喉ある灰…ニコパメレジかな？3人で決めてくれる？ |
410. 農夫 ヤコブ 01:40
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違うだよ、オットーは自由占い反対派に狼がいるという誘導をかけているだ。 結論が●アルビンでも統一派全体に誘導しようとしたと考えるだよ。 おら視点では狼が二匹とも自由占い希望しているんだべ。 不思議な真アピと考えるより狼は自由占いのほうが戦いやすいと考えていたと見ているだ。 そして村の流れも自由占い賛成だっただ。 そこでリーザが目立って統一占いのメリットを推す理由はないだあよ。 |
411. 村長 ヴァルター 01:41
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村長は対抗狼と思ってるから、対抗が庇うのは色々考えてしまうなぁ。素直に庇ってるのか、白が出る事を見越しての印象稼ぎか…。 んーまぁ村長は好は第二希望だし、そのままにしておくよ。 それより、服神が票集まってる処に入れてるのが村長ビックリ。狂有りそうなの神＞服＞屋と思ってたんだけど、どちらも狂なら決定票を恐れない感じに見えるなぁ。またこれも明日の考察材料にしてみる。＠１ |
412. 村娘 パメラ 01:47
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神父様 >>401 いや今日それ重要だし占い方法。まぁ多数決にするしかないでしょ。納得いかないけど、それは自由推しの人たちも一緒でしょ。えーと多数派どっちだったっけ？統一占いならそれも多数決で行くしかないんじゃない？後あたしの質問に答えてぷりーず。パメラさんは放置プレイは好きじゃない。 占なんだけど真仕＞神＞屋偽なのよね。自由占いってメリットの一つに灰狭めがあるんでしょ？ |
413. 村娘 パメラ 01:48
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狼が灰を食うしかないっていう。代わりに白確定できないんだから狭まってないじゃないって突っ込みはしておきつつ。これさ狼が灰狭めたくないと思った瞬間に能力者食いが選択肢になるのよね。能力者にとっては自分の死ぬ可能性が跳ね上がるのを嫌がらないのかしらと。 旅 >>179 ちょっと気になった。まとめ希望が確定白なんだけど、自由占いって確定白できないんだけど？あ、ごめんあたしが集計取るのね |
415. 行商人 アルビン 01:50
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決定が出ないようなあので僕が呼び水に【仮決定：統一占●好】でいかがでしょうか。 集まりすぎと言うほど集まっていないと思います。それに灰狼は１ですから灰からの票は単純な多数決になっていると考えます。能力者の希望も不自然なほど被っているようには見えませんね。 （第二希望は仲間切りと取れる範囲だと考えます） あと同時ではないのであれば発表順は【屋→神→服を希望します】 どなたか【本決定お願いします。】＠ |
416. 負傷兵 シモン 01:51
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んー。なんて言うのかな。 占い師視点の黒を狙うなら自由占でやればいいじゃん！と思うし、黒外した時の村状態を整えていくつもりなら状況白以外の白要素が出にくいとこ統一で占ってくれよ！と思う。 パメラの>>413「これさ狼が～嫌がらないのかしらと」はいい質問だな。＠1 |
418. 農夫 ヤコブ 01:52
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んーまあしかたなかんべか？ 【本決定●妙】んで占い師達は第一声で従うかどうか言えばいいだよ。 従わない占い師がいたら他の占い師もあえて従う必要ねえとおもうだから自己責任で好きなところ占うだ。 |
421. 村娘 パメラ 01:56
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ゴメン抜けた。ニコさんの質問の前に、【しかもオットーって狩人CO希望してたし】を入れといて。あたしは占い先に変更なしね。 旅>>417 いや3-1では確霊がいるけど統一で3-2 2-2は自由なんでしょ？じゃあ他は確定者いないんだけど？ @1だけどパメラさんがまとめようか？いや多数決になるだけよ？ |
422. 宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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まぁ不満残るけど仕方ないわね。狼の仲間切りと庇いについて言及してるけど、LWを庇わないで切ることってあるのかねぇ。あるのかねぇ。でもあんまりかんがえても意味なさそうだから封印しようかねぇ。 |
424. 村娘 パメラ 01:59
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＠２だった。【本決定占●好】発表じゅんはあたしは初日は一回好きにさせてみたいけど、希望が出てるなら【屋→仕→神】でいいんじゃない？ 後従わないっていうのはさすがに死ぬほど疑いたいんだけど・・・・今度こそ＠１ |
425. 宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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>>420 ちゃんぺタへ 変更すると思った？っていうよりは変更しないならしないで明言してほしかったのよねぇ。それにペーター自身がのどある奴がまとめてみたいなこと言ってたから柄にもなくまとめようかと思っちゃったんだよあたしゃねｗｗ |
430. 農夫 ヤコブ 02:09
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どういう感覚も何も多数決だあよ。 おらが独断で決めるほうがおかしいだよ。 オットーは従わないそうだから統一占いじゃなくなるだべな。 狩人CO促したり統一占いに反対したりとやりたい放題のようだべ。 |
431. 木こり トーマス 02:09
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【本決定確認】リーザ狼もありうると思うので、反対はしない。 アルビンの狩地雷提案は、狩が考えればいいことだな。 年>>368、白確して喰われたら勿体無いというのもあるが、白確すれば、確実に護衛がつくからいいんじゃないかとも思った。なので、俺の結論としては、白確⇒お弁当を恐れる必要はないと思ったな。少なくとも、襲撃されて困ると言う理由で占いを当てるのを躊躇する必要はないな。 |
435. 木こり トーマス 02:11
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LWは強そうなところ、と誰かが言っていたのには納得。そういう意味では、通常の狼要素を探していても見つからないのかもしれない。それぞれの灰が狼だとしたらどういう生き残り方を狙っているのか、考えてみた。 ガチ生存狙い：兵・年・旅 自然体生存狙い：妙・娘 真能力者抱き込み狙い：青・宿 初心者騙り狙い：者 俺は、青・宿に村人っぽさを感じないから、怪しさを感じたんだが、今回は非狼要素なのかもしれん。@0 |
438. 旅人 ニコラス 02:13
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◆女将 灰２狼はないと思うゆえ、女将が狼なら、リーザを庇う意味がわからぬ。 じゃから、女将の場合は白要素と思うのじゃ。 ☆娘>>421妾は「確定白ができたら」と言っておる。2-2時はペタとのやり取りから、自由でも統一でもいいが、どちらかというと自由がいいなと言っておる。 3-2時は自由希望。だから、2-2時と3-2時で自由占いになったときは確白できないから、まとめがなくてもいいと言っておる。 |
441. 神父 ジムゾン 02:14
次の日へ
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見直して来ました >パメラさん 重要なのは解ってますよ。 自由占い希望 >>241で納得していただけないと、どうとも。 ｢灰狼引けたら村勝利だから｣です。喰われる云々に関しては統一で白確居ても能力者食いはいつでも選択しに入ってると思いますよ。 今回の布陣でそれをやったら狼作戦ミスってやんのｗっ思う事は封印しておきましょう。 @０発表順序どれですか？ |
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