G281 幻の村 (5/4 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、1票。
少女 リーザ、1票。
仕立て屋 エルナ、9票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、パン屋 オットー、司書 クララ、ならず者 ディーター、少女 リーザ の 9 名。
村長 ヴァルター 22:15
モリ、エルお疲れ様!!!

ちなみに昨日墓下COしてるからみたくない人は見ないでね。
762. 少女 リーザ 22:16
私リーザ(ry

【シモンは人間だったよー】

ごめ、ネタ準備してる暇なかた。
ってかシモン人かー。疑って悪かったけど、やっぱりシモンみたいな人苦手。
老人 モーリッツ 22:17
なんだよー!! ワシ襲撃なんてつまんないー!!!

これからがミスリーダー★モーリッシの真★骨★頂★だったのにぃー!(じだじだ
老人 モーリッツ 22:17
やほー!村長おつおつー!あなたのモーリッシだよーwwww

よし、墓下よんでくるー♪
763. パン屋 オットー 22:18
エルナ、モ爺お疲れ様。
【占い結果確認】
ディーター狩人だったんだね、疑ってごめん。

モ爺は…襲撃されてアレだけど灰が狭まってGJ
764. 司書 クララ 22:18
【老襲撃確認】【兵片白確認】
……GJじゃないんだ。色々読みが外れました。
765. 村娘 パメラ 22:19
じーさんいかれた…。

ディーター狩やったん!
潜伏能力者黒いわぁああ!!
仕立て屋 エルナ 22:20
くすっ、墓下が面白い事になってるねぇ
でも間違ってるよぉ、僕は狂人だよぉ
766. 羊飼い カタリナ 22:20
【シモン白判定確認】
自投票はディーターだけだけど、うちの指示は見てないはずだから、青狩の可能性も残るっちゃね。ここは本人にCO/非COしてもらった方がいいっちゃね。

爺ちゃんとエル短はおつかれさまだっちゃ。
村長 ヴァルター 22:21
…モリ?てっきりリナと思った件について。

狼達まるで遠慮がないのね。チョットイガイダワッ↑

モリ>>正直言って超白かったze☆まぁ、だから襲撃はわからんでもないけども。お疲れ様!
村長 ヴァルター 22:22
エル>>な、なんだってーっっ!!
お前すげえな!!!じゃあ、判定なんでああなったの?
767. 少女 リーザ 22:22
【襲撃もろもろ確認】
モリ爺に関しては誤読っぽかったので白くなった矢先の襲撃でちょっとしょんぼり。
者狩人も把握ー。灰が一挙に3も狭まったのはでかい。

私に投票が入ってるし実は狩人だったんだ!(ネタ
768. 負傷兵 シモン 22:23
うん。まあ良いか。
769. 村娘 パメラ 22:23
あ、兵白も確認。
そやろ?ここ白やっちゅうねん。

>>766
ああ、そうなんや。
そしたら、それ見てからもっかい考える。

おやすみ。**
老人 モーリッツ 22:23
エルナもおっつ!アルは風邪をゆっくり直してくんしゃい。
うん、妙狼服狂だと思ってたwww絶対やり手の服狂だろーなーってwww
老人 モーリッツ 22:25
ヴァル>
多分だけど、服真の場合の狼を確定させる事によって、能力者全ロラで手数稼ぐ為じゃないかなぁと思った我輩。

っていうか、ディー狩?相変わらず、潜伏臭の狩と狼の見分けがつかないワシてへりwww
770. 羊飼い カタリナ 22:27
■1.妙の内訳予想
■2.狼陣営予想
■3.灰考察(GS必須)
■4.白決め打てると思う人(複数可。最低一人提示)
■5.●▼希望(▼妙希望の人は▼灰も必須)

【仮21:15/本21:45予定】
仕立て屋 エルナ 22:27
ご主人サマ、何やってるの?
爺さん狩人な訳ないじゃないか。リナ狙わなかったって事はリナはミスリードしてるって事なのかなぁ。
>村長
僕の昨日の動き怪しかったでしょぅ?そういう事だよぉ。
ご主人サマ真に見えるでしょ?
まぁ、参加時間とれなかったのは本当です、ごめん。
僕真の芽を捨てなきゃロラしてもらえるしねぇ。
老人 モーリッツ 22:31
エルルン>
だよねぇ? ワシ全然狩人臭くなかったよねぇ…だからめっちゃ最終日まで生き残る気マンマン★だったのに…
農兵とかそういうんかな。もしくは農娘?(娘寄りだったから)

予想が当たっての意見食いだったらいいけど、きっと違うに3ゲルトwwwww
771. パン屋 オットー 22:32
>>766
あー、そっか。青狩の可能性があったか

妙偽なら吊り手消費のために兵黒出しとか有りそうと思ったんだけどな。兵の発言>>684でモ爺襲撃なんて、どんなんやー と思っちゃったし
とりあえず退席するよ。お疲れサマー
村長 ヴァルター 22:34
落ち着け…素数を数えるんだ…素数は(ry

モリ>>ロラ手か。なるほど…。ちなみに自分は狂人のときロラできませんでした(笑)

エル>>すげえな…。前狂人やったときはここまでできなかった。
仕立て屋 エルナ 22:41
うーん、幻しの村だねー。
昨日はご主人サマが本気で僕を切りに来るから哀しかったよ・・・・。こんなにご主人サマの事考えてるのにさ。真視もとったし。

あ、アル、真なのにいじめてごめんねぇ。あと灰に毒はいちゃった少し先に謝っとく。お大事に。
>爺ちゃん
非狩人ブラフ張りすぎの狩人は少しだけ考えてた。
あと実は爺さんご主人サマ候補だったのさー。
772. 農夫 ヤコブ 22:41
我が村のアイドルが……。じっちゃとエルナお疲れ様だべさ。
【占い結果確認だべさ~】
>>770考えながら今日は寝るべ。おやすみなサイ。

あっ、先に。今度の夜明け立ち会えないというか明日20:00頃から来れないべ。それまでに考え開示出来るようがんばるけんども、ほんと申し訳ないだ!
773. 羊飼い カタリナ 22:43
>>764
だれ襲撃でGJと予想してたっちゃ?それから「色々読みが外れた」の「色々の読み」も思考開示お願いするっちゃ。現状狩もオープンしたから、村側ならうちと狩以外は思考を伏せる意味ないっちゃ。

>>769
妙真決め打ちだっちゃ?妙偽なら兵黒の可能性もまだあるっちゃ。
「ここは白や」と決め打てるほどの白要素提示をお願いするっちゃ。
村長 ヴァルター 22:52
ディタ狩か。流石に青狩なしと考えるが。

それで、俺真妙狼服狂商真か。

結局、今日はロラ手だろうか。実質的に占い機能死んでるし。そして灰のぶん殴りあいがはじまると。殴り愛か…懐かしいな…私もかなり微妙な要素まで引っ張って頑張ったもんだ。次回やるときは単なる村人になりたい。そして、もうしばらく占い師やりたくない…。
仕立て屋 エルナ 22:58
実は昨日の襲撃でビックリしちゃったの。
ヴァルご主人サマ予想だったから。
でも妙-僕/長-商ライン戦なら決め打ち持っていけただろうに、勿体ないよね。
もうちょっと狂アピしとけば良かったよぉ。狂アピ解らないんだよねー。

ていうか▲筋下手だよ、どうしてお弁当食べないの・・・ご主人サマ・・・・。
村長 ヴァルター 23:02
シモ狼…微妙だな…。あと、リデルは前言撤回。
ま、狼はあとで考えよう。

よくよく考えてみればこの場合狩人はリナべったりか?いずれにせよ今日襲撃だろなぁ…。

エル>>HAHAHA☆(真偽を)すり変えておいたのSA☆

772>>っておいヤコww
老人 モーリッツ 23:04
いやー、妙真はみえなかったなぁ…。村長が妙に農重ねたのはでかかったのぅー

しかし、ワシ狼みえたんかwwwwならひょっとしたら狼には狩にはみえたかもしれんなーむう
仕立て屋 エルナ 23:10
そうか!狩人を忘れてた・・・ごめんOrz・・・、リナに着いてるから仕方なく▲アイドルか。
リザについてても可笑しくないと思う・・・いや吊り手的に無いのか・・!!
僕の昨日の発言、アホ過ぎる・・っ!!!▲真剣に考えてる狼らしくなさすぎる・・・っ!しくったぜ!!まぁ、僕狼視は揺らぐまいよ。うん。
>アイドル
僕何か変な提案する人大抵狼だと思ってマース。
あはは。それだけw
老人 モーリッツ 23:15
エルルン>
ひwwwどwwwいwwwww 変な提案じゃないもんっ!ちゃんとこれで屋白いきつけたもん!(屋黒だったらうつだしのうwwwwww
仕立て屋 エルナ 23:17
まぁヴァル狼予想だったけど、リザは「偽要素」って言葉とかに一々反応し過ぎでUZAIwって思って実は真視もしてなかった。
昨日も僕に入れなくて良いツッコミ入れてて、何か微妙。
無理黒塗りは放置して、灰に突っ込ませりゃ良いんだよ。跳ね返るんだから。

リナがロラ派閥だから▼妙で多分殴り愛だね。
初日●リナはミスったなぁ・・・。吊れる素黒さだったのに・・・。
仕立て屋 エルナ 23:23
>アイドル
だっwwてw僕wwにはww変な提w案wにしwか見wえwなかったんwだもwのww

あと票まとめ役するのは大胆狼。
落ちるねー。
村長 ヴァルター 23:27
リーザは確かに偽要素とかに超敏感だった。やっぱ完璧主義者というのかね。そんなせんでも相対的に真寄りだったろうにwww

モリはどうして案やりたかったの?すっごい熱意あったけど。>>606とか。もりりんかわいいよもりりん。
某死神じゃないけど人狼って、面白っ!!って素直に思ったわ。
老人 モーリッツ 23:28
しくしくしく…殴り愛したかった…っ…!!!

よし! アイドル不貞寝してくる★今宵の綺羅星はちょっぴりしょっぱい海の味!!!オヤスミッシュ!
老人 モーリッツ 23:31
ヴァル>
いやー、昔とある方がやってた作戦だったんだけど、後半に生きる情報が、最近最終日で狼読み間違えるワシの打開策にならんかなぁと思ってのぅ~。やってみたかったんじゃ~。
村長 ヴァルター 23:33
モリ>>なるほど、俺もよく狼間違えますww

エル&アイドル&アルおやすみー。
774. 負傷兵 シモン 00:28
狼は空気読まないと。
ここは確白の羊に特攻してGJ出される局面でしょ。で、モーリッツみたいな白い人は最後まで残して疑心暗鬼をの種を蒔かないと。正直なところ、怖かったからこそ徹底的に白視した。喰われて安心したよ。
で、妙は偽黒出さないのか。だったら何のために俺を選んだのか。はあ。明日は黒頼むよ。吊り手一本使うかもしれないからね。
775. 負傷兵 シモン 01:42
妙尼農とかで良いんじゃない?ライン見てないけどね。
白いのは娘。外してたら嫌だな。あと屋も。ここらへんは老とは違う白さ。なんつうか、万人に白く見られてるわけじゃないので、ここ狼なら怖いとは思わない。
狩投票COは微妙だな。者って羊の発言見てないの?
776. 農夫 ヤコブ 04:19
こんな時間にコソコソだんべ。まとまった時に言わにゃ忘れちまうだ。

■1.妙の内訳予想
決め打ちできねえ。。。狼なら、どうせロラ続行されるだろうからその後に吊りやすそうな人を仲間以外から選んで黒出ししてさらに吊りやすい印象出すべ~と考えてるんだと思ったんだけんども、そういう事もしてねから狼とはあんまり見てねえ。
777. 農夫 ヤコブ 04:22
ロラってからの妙の●希望が農に兵にとやや黒視され気味の所行ってるのに黒出さねえのは真か、黒っぽい所に白出しておく狂かなと思うべ。

最初の>>194潜るのもいいかも感は潜って黒情報探し+灰襲撃やらで真の信頼度落とすか、霊占どっちで行くか様子見たかった狂かともとれるかなとか。

真だと探してる感あるべな。>>762とか判断不得意なところ行った感じだし。
でも狂だって狼っぽいの探して白出す仕事あるべ。
778. 農夫 ヤコブ 04:23
なんで、【狂≧真>狼】て見てる。

あとおら留守にしてた日はともかく、自分で言うのも何だべがたいした希望理由言ってねえのに結構●希望通ってて何かうまいこと利用されてるんじゃねーかってハラハラするべさ。狂に結構本気で狼だと思われてるとか。長妙のどっちがどうとかはわかんねけどさ。被害妄想MAXだべ。
779. 農夫 ヤコブ 04:25
■2.狼陣営予想
ディーターがおはよウナギするの待つべ。

おらやっぱ自分視点の結果重視な考え方しちゃってるかも。色々抜けてるか斜め上な考え方してる気がしてきたべ。てーか考え言葉にするのってむっかしーべな。
続きは寝て起きてからまた考える。よしさすがにこの時間なら挟まなかったべな。おらロンリーだべ。久々に枕を濡らして寝るべ。
仕立て屋 エルナ 04:37
ふふふ
780. 羊飼い カタリナ 05:22
追加議題
■0.長&爺の襲撃考察(最重要議題)
【最優先で回答してほしいっちゃ】

考察のポイント
・その襲撃で世論にどんな変化があったか
・その襲撃で状況白/状況黒になったのは誰か
・その襲撃で得/損する人は誰か

※単純に占機能破壊目的とか、白かったとかだけではダメだっちゃ。
781. 司書 クララ 06:20
おはようございます。
>>773 羊襲撃GJが起きると思っていました。翌日狩が明らかになる状況下(=2GJはおきない状況)、1GJで吊り手が増えないため羊襲撃は確実と思っていました。羊護衛の可能性が高いと言えど、GJされた場合のデメリットがない以上、羊自身が狩&狩人の気まぐれが起きた場合を考えると狼は羊襲撃一択です。
私の考える狼陣営は、その辺りまで頭が回ると思っていたので予想外でした。
老人 モーリッツ 09:29
うーん、ヤコブんの考察の伸びが見当たらんのう〜。
シモンは、正直なんじゃがうーん…リザ狼ならワシ襲撃のマズさわかると思うし、でも吊られるの確定な騙りの身の上だから、灰狼に譲ったとも考えると、やはり農兵かのー
782. 村娘 パメラ 10:11
おはようさん。

>>773
☆夜明け前の印象やとリズ真寄りやから、その延長で喋っとった。決め打ちは…ちょっと怖い。理由は後述。
兵の白説明…難しいな。だいぶ感覚的なもんやねん。
ちょこちょこやり取りしとって、「ああ、ここ白やな」と感じとる。こう、狼にはやり難いような返しゆうか…。そんな感じ。
ごめ、説得になってへん。状況白要素取れたらええんやけど…。
783. 村娘 パメラ 10:13
■0.灰襲あったゆう事は、早急にじーさん抜く必要があったゆう事やんな。
じーさんは全ロラ派。
今日妙吊り説得される思たから、ゆう理由の襲撃やったとしたら、妙狼もしくは、妙狂農狼。

>>637の発言から、屋は白度上がったと思う。

じーさんは、全ロラで「灰の殴り合い」言うてた。
つまり、妙吊って片白も全部灰戻しで吊るゆう考えやな。
784. 村娘 パメラ 10:13
9>7>5>3>で、妙狂時でも5人時点までPPは起きひん。
つまり、手順的には1回灰吊り挟んで、妙には後1回占うチャンスがある。
そやけど、灰吊り3回で2狼吊らなあかんゆう事は、ミスは1回しか出来んゆう事や。
そこで白吊ってしまうと、村の後が無い。

そう考えると、老襲撃は、妙偽を示すんちゃうかな、と考えてる。
村長 ヴァルター 10:39
ここで妙残す必要あるんかなー。妙以外誰吊る?農か?
結局、残して明日占って黒でようが白でようがノイズになり得るし。
だったら殴りあった方がまだいいんじゃね。まぁ、主観だけど。

オトは狼なしと思う。パメもびみょい。とりあえず、農狼と予想してみる。あとは、シモとかクラとか?
785. 農夫 ヤコブ 10:43
>>780
■0.長&爺の襲撃考察
長襲撃。おらは占い真狂で考えてるだ。
二日目は二院制じゃなかったんべな。んでもざっと見る限り長も娘も希望●農で出しとるんだべな。リザちゃんは青も出してるけど突然死濃厚だったからおらにしたって感じか。
786. 農夫 ヤコブ 10:43
胡散臭かっただろうおらを「占い結果を出させたくない狼」にさせたかった+確白にさせたくなかったか、とか。占狂からすりゃ黒っぽいのには白出すだろうし、両方生きてたら農確白になるかもしんね。そしたら吊れねえ。おらみたいに印象黒いヤツには確定白出させちゃなんねんだべ。
787. 農夫 ヤコブ 10:46
てことで占い狙いだったんじゃねか?羊ちゃん保護されてると考えたか、護衛ついてなさそうな方選んだかという感じだべ。どっちが本物かは関係なかったんじゃねかな。

老襲撃。狩が残ってる前提だと羊保護、限りなく白視されてて吊りに持って行きにくい灰狙いだ。もうほぼ灰殴りのみになるんだったら吊りにくい人襲うんじゃねえかな。
788. シスター フリーデル 10:49
おはようございます。
更新前後にいられなくて済みませんでした。
襲撃、占い結果把握、服さま、モ爺様お疲れ様でした。

二院制にしろ、灰の殴り合いにしろ一番ワクワクしてらっしゃったのに。
なーむー。
789. シスター フリーデル 10:49
■4.白決め打てると思う人(複数可。最低一人提示)
相変わらず司書様。なんというか、独特ですわよね。
ロンリー臭しかしないというか、仲間をカンジさせないところもあります。
霊能が潜伏するしないは正直、メリデメリよりただの好みの問題だと思いますけどね。
好みの差で黒く見られるのは納得行かないので発言から黒要素を
とってほしいと思うところ。
790. シスター フリーデル 10:49
同じくシモン様。
フリーダムな傾向を白要素と取るのは気が進まないですが
もうここを黒く見るのもしょうがない感じ。
突っ込んで聞きたいところもあるのですが、喉に余裕があったらという感じです。
以外の娘屋農(屋)は灰。
791. シスター フリーデル 10:50
■0噛み筋考察
初日に噛みやすい(失敗のなさそうな)占い長、
二日目に比較的白目で見られた護衛がいない灰の論客モ爺。
すっごい無難中の無難な噛み筋だと思います。
モ爺様は食われないとおっしゃってましたが、
初日白めだった人も灰の中に沈み始めた今、変わらず白印象を勝ち取る
モ爺様と司書さまは今日の狙われどころだったと思います。
792. 農夫 ヤコブ 10:52
あ、考察のポイント考えるの抜けてたべ。

状況黒になってるのはもちろんおらだな。他は思いあたったらまた垂れ流すべ。
793. シスター フリーデル 10:53
モ爺様が食べられたのは
1、単に白め論客だからなのか 1+@踏み込んで正解に近かったのか、
2、それともミスリードしていて→それが正しいと
印象付けるために食べられたのか。遡ってGSと吊り占い希望を見てこないと…。
この無難な噛み筋がなんとも司書様には
合わない感じも司書様白目に拍車をかけます。
794. シスター フリーデル 11:04
パメラ様>>783んー…今の状況、全ロラ派というのは関係あるのでしょうか?
妙さま吊りを反対する人がいるとは思えないのです。
これ、モ爺が説得するまでもなく(ていうか、推進派は司書様)
ある程度の決定事項だと思うので、モ爺襲撃の理由にはならないと思います。
9>7>5>3>
最悪の状況を考えると狼が3残っている場合があるのですよね…。
今日を何とかしのいだところで明日には確実に吊られると思います。
795. シスター フリーデル 11:09
>>790屋が被ってるぅぅぅぅー()内は者様ですね。
発言数が余ってるので。
服様が狼なら兵様狼もあるかも?と思ったことについてですが
初日陣営固定の話で兵さまとやり取りしたとき、
不意に服様がフォローに割って入ってこられたのが印象的で。
羊様や娘様なら違和感も感じないのですがなぜ唐突に服様が?と思いました。
仕立て屋 エルナ 11:11
僕何かフォローしたっけ?
796. 村娘 パメラ 11:19
>>794
いや、今日吊るのと明日吊るのとではだいぶ意味が違うてくるんよ。
今日妙吊って判定見るって事は、妙真の目を見るゆう事。つまり、片白吊りは手順やない。
そんで、手数については、村はワンミスしか出来へんねん。
だから、うちは純灰吊るんが怖くなってるんや。白吊らされるんちゃうか思うて。
夜明け前は妙真寄りに見てたけど、襲撃考察を言葉にしてみたら、違うような気がしてきてる。
797. シスター フリーデル 11:23
よし、先に言いたい事は言いました。
羊様>>780答えを強制させるような質問の仕方は同意しかねます。
無理に考えを入れて突っ込みいれられていらぬ黒化という危険もあると思うのですが。
襲撃考察は大切ですけど…。

世論の変化…司書様のビックリを勝ち取れた
黒化…リザ様 白化…司書様
トクをした人…占い師抜きにより狼、爺抜きにより
爺から黒めに見られていた人
損をした人…爺から白めで見られていた人
798. シスター フリーデル 11:38
>>796判定見るって…どうやって?
この辺はリザ様真めでみていたパメラ様と
偽目で見ていた私の差も大きいとは思いますが。
全ロラを口にしたのはモ爺様だけですが、
妙吊りを押してたのは司書様とさりげなくシモン様、
口にはしてないだけで心の中にはリザ様吊りはあったと思うのです。
むしろ今日、片白吊りを押す人はいるの…でしょうかねぇ?

ちょっと灰の考察のために喉を温存。
また後で参ります。
799. 村娘 パメラ 11:46
>>798間違うた……。
今日、妙「吊らんと」や。

1:▼妙→▼灰→▼灰 か
2:▼灰●灰→▼妙→▼灰or妙黒

村が取るルートはこの2択な。(妙真決め打ちルートは除外)

どっちにしろ、今日片白吊りは無いって。
片白吊るなら明日や。
800. 村娘 パメラ 11:59
1手足りんし。
もー、何やっとんねん。うち。

1:▼妙→▼灰→▼灰→▼灰
2:▼灰●灰→▼妙→▼灰→▼灰 (妙黒も妙白も灰戻しで表記)

>>798に対してもちっと補足するんやったら、2の手順やと、片白に狼居た場合に村吊らされる可能性が高くなる、ゆう事な。
801. 村娘 パメラ 12:53
で、今のやり取りの感じやと、シスターは妙偽時の狼とは違うと思う。妙農尼、服農尼、の組み合わせは無いんちゃうかな。

妙偽時黒:農 妙偽時白:尼 妙狼時白:屋
妙真時黒:者(狩やと無し) 妙真時白:農兵

単体の色抜きにして整理したら、こうやと思う。

状況も込みで、単体のGSはこう。シスターは、灰置きで残してる灰が多いのが気になる分で位置落ちる。
白:屋>書兵>尼>農>(者):黒
802. 村娘 パメラ 13:05
むー……。
なんかこう、カッチリならへん。
どっかでなんか間違うてるんかな。

あかん。もっかい洗い直す。
違う見方した方がええんかもしれん。

時間切れなんで、後は夜に。@10
803. 負傷兵 シモン 13:06
発言消えた。言いたかったこと。

長食いで得したのは次の日に黒判定免れた人。内訳に関係なく言えるのは、判定恐れたから。

老は白いからとGJよけだけ。論客うんぬんは、どっちもアルから考えるだけ無駄かも。
804. 負傷兵 シモン 13:08
あと、なんとなくパメラの考察で良い気がする。がんばれ。
805. 農夫 ヤコブ 14:14
キャーまた>>785で妙と娘まちがえてっぺ。
「ざっと見る限り長も妙も希望●農で出しとる」に修正だべ。はずかすー。

ポイント続きだべ。>>792に加えて、そんなおらに白出しした妙は偽っぽい印象になっちまった人多いんでねかな?そうしたらただでさえ片占は微妙だったし、霊いねーし、妙に占われても狼にとってそれほど脅威ではなくなるべ。狼得。
806. 農夫 ヤコブ 14:15
■3.白:修娘>(者)屋書>兵:黒
兵は>>643がどうしても気になる。>>665狩指定とおら吊り希望。ま、おらは吊りやすそうだしな。おらはしょっぱからロラって霊欠ける時点で判定なんてアテになんねって思ってる。服狼兵狼なら、ここでおらが吊られて服がおらに黒出しでもしたら一気に服白視されるんじゃねえかって思うし、残りの狼の数も誤魔化せるんじゃねえかな。
807. 農夫 ヤコブ 14:15
とはいえおらをロックオンしてるだけにも見える。おらもロックオンしてるから人のこといえねけどさ。

■4.修娘
おらは兵狼で見ちまってるから、修は白っぽい。娘とはラインに見えねえ、兵は娘に白視されてるから娘の考えをプッシュしてるように見える。
808. 農夫 ヤコブ 14:31
■5.●書▼妙▽兵
▼妙は狼陣営の可能性が残ってるなら吊らねばなんねえべ。でも明日吊りもわかるべ。話題が出来るってのもあるだな。青狩を視野に入れると、今日妙吊って羊襲撃されたら話が停滞しちまいそうだし。今日吊らないなら>>800下ルートになるだな。
809. 羊飼い カタリナ 14:37
>>781
回答ありがとだっちゃ。うちも同じことを考えてたっちゃ。
ララちゃんの襲撃考察期待してるっちゃ。

>>782
パメたんは論理派だと思ってたけど、言語化難しい要素だけでそこまで白視するっちゃ?
810. パン屋 オットー 14:39
こんにちは、あまり時間が取れていないけど考察できた分だけ落とすよ

■0噛み筋考察
既に昨日言ってるけど、妙真狂なら噛みやすい長狙いで妙の信用度落とし
妙狼なら、言うまでもなく真狙い。僕は占真狂の可能性の方が高いと思うから、前者かなーと思うよ
長襲撃で損したのは妙だよね。>>630書とか>>690修とか妙偽濃厚としてるしw
811. 羊飼い カタリナ 14:39
>>797
答えを強制してるつもりは全然ないっちゃ。襲撃考察をする時の一般論として重視すべきポイントを提示しただけだし、うちはそれを素直に見るか逆要素取るか知りたいっちゃ。
この提示したポイントだけでも、人によって色んな見方があるっちゃ。

例)占襲撃は占い先が狼←素直 占襲撃は占い先の状況黒作り←逆要素
812. パン屋 オットー 14:39
モ爺については、みんなが認める白さからとても吊りに持って行ける要素がなかったと思ったからかと
爺襲撃で状況白黒は正直あんまりつけられないかな、と思う。

爺の昨日の希望は>>742から者兵が上がっているけど、この2人は爺以外にも黒く見られていたりと爺の希望で場が変わるってことはなさそうだった。
他の可能性で言えばGJ避けしたからかなあ
813. パン屋 オットー 14:40
でも、GJ出したところで吊り手が増えるわけじゃないんだし、シモン襲撃とかありそう…と思ったけどね
片白を増やしておいた方が狼としては良かったのかな?

>>806
妙の真贋決めうちできないけど、兵は真っ黒ってどういうこと?
妙から片白同士の農視点から兵が真っ黒になった理由を>>643以外でもうちょっと詳しく教えてよ
814. パン屋 オットー 14:51
■よん パメラは白決めうちできると思う
と書いてて気づいたけど、者狩人で妙真なら僕視点で修書なんだよね。でも、修と書ってライン繋がりまくりだよね。修視点で最白が書と言ってたような。潜伏狼にしては繋がりすぎて違和感じわじわ

では、またあとで
815. 農夫 ヤコブ 15:03
>>813
おらは妙狼とは思ってねえんだ。理由は結構短絡的だけど>>776>>777だべな。てことでパターン>>634から考えると服狼になるんだべ。
兵真っ黒とは言ってねえけども、どっちかというと「もし服狼兵狼なら>>643>>665がしっくりくる」って感じだべ。

ただおらロックオン気味になってるから色々見落としてるかもしれない……だべ。
816. 負傷兵 シモン 15:41
ええと、俺疑われてるの?割と驚いた。
817. 負傷兵 シモン 15:46
もう、妙農尼しか残ってなくない?
あとは書?娘屋ほどじゃないけど白っぽい。
者?

【希望は●尼▼農▽尼】
仲間でも何でも良いから黒だしなよ~。

自由占いは反対だよ。主導権を渡す必要はない。
818. 司書 クララ 16:14
ちょっと気になった点を質問です。

★兵>>803 狼がGJを恐れたのだとすると、その理由は何だと思いますか?

★屋>>813 兵襲撃を考えたとの事ですが、確白の羊襲撃よりも兵襲撃を狼が優先する理由は何だと思いますか?
819. シスター フリーデル 16:47
灰考察
パメラ様:>>799ああ、了解です。
聞きたい事を素直に質問するし、その内容も
理解が出来ればちゃんと落とす。無難に見える所以かなと思います。
状況が流れたら流れに応じてその場で考えていくタイプ?
ただ、なにぶん能力者や状況考察が多い。質問もよくするし
白印象を書いていくのですが、灰考察自体はほぼ書いてくれていない。
GSはでるけれども。発言や反応自体は村っぽいのですが考察が足りないと
820. シスター フリーデル 16:47
どうも踏み切れない要素になってしまいます。
私とはクロスカウンターでお互い沈みあってるようなきもします。

パン様:のこる村人の中では一番村人役をこなしてくれてます。
灰考察もやってくださってるし同調できる意見も多い。
ていうか、逆に灰考察やってる人少なくね?みたいな。
発言を読み返せば読み返すほど白印象が浮上してくるお方。
羊様、もすこし灰考察を促してみませんか。
821. シスター フリーデル 16:47
農夫様:>>797で損得書きましたが、リザ様と一緒で
町長襲撃により損をした人、ですね。もしかしたらトクをした人かも。
状況黒に追い込まれてますが、そのプレッシャーを感じさせない発言が多い気が。
村なら今の状況焦りが出そうな感じですけど。
他村から黒いといわれた人を白に、白いといわれてる人を黒においていること、
後半になって発言が伸びてきたのをどうとるか。
822. シスター フリーデル 16:48
ディタ様:うーん。一応狩人疑惑もありますが。
クララ様とラブラブですよね。質問もよくするしその意図も良く解る。
自分では某かの手ごたえがあるのでしょうが、それを表には書いてくださらない感じ。
それを感覚やパッションの言葉で片付けて結論だけ飛び出てくるので
黒っぽく見えることもあるのですが…でもここが狼ならもう少し賢く立ち回れそうという感じも。

白:書>兵>屋>娘>農・(者):黒
823. シスター フリーデル 16:52
こんなに白印象ばかりが目立つというのも妙な感じです。
服様が偽の場合、青年様の正体など気になりますが…ここ考えるのは最悪の場合が恐いのでスルーです。
狼2騙りの狂人NEETがあった?とか考えるのですがそんなレアケースもおかしい感じがしますし。

【▼リザ様▽農夫様】
●は…もうしましたように、占い機能があるなら?で考えるならディタ様>娘様
824. シスター フリーデル 17:15
>>819パメラ様評 考察が足りない→それを書いてくれないという意味です。
失礼な書き方になってごめんなさい。

ポイントがあまったですわ。
墓下の皆様、元気ィ~ヤッホーウィ☆
お供え つ「チョコミントガム(まずい)」
老人 モーリッツ 17:35
フリーデルやっほー!!!

って、チョコミントまずいのじゃーくっちくっちゃ。
しかし、ディーターがこんのぅ…リア充か⁈リア充なんかっ!!!
825. 負傷兵 シモン 17:41
書818
偶数奇数みたいな話?突然死とかあるし、今日狩喰わないで吊らせるとかできるかもだし、まあGJ避けた方が無難じゃない?
俺が狼なら灰は喰わない。老が狼なら俺を喰うかも、とは思った。
その質問で俺の色って分かる?
村長 ヴァルター 17:41
チョコミントガム
くちゃくちゃ。あれ、絶対合わない物同士なのになんでこうして涙が溢れてくるんだろう…
まじいからだよ!!!
え?ジャガーネタは分からないって?
それと、ディーター貴様、狩人だからって日中来ないでGWに彼女といちゃいちゃしていいと思ってるのか!!GWは人狼するためにあるものだろう(違います)!ちくしょう、リア充爆発しろ!!!
村長 ヴァルター 17:49
ふ、まあいい。所詮奴も今日には食べられて墓下行きだろうからな!!
せいぜい、私を守らなかったことを後悔しながら朽ち果てるがいいさ…!!

墓下って地上とは違って発言する前によく見直して推敲しないで発言できるからいいよねー(いや、ダメだろうけど)。実際占い師とか矛盾してるとことかあるとすぐ突っ込まれるから、発言完成したのに二十分くらい見直しに使ったりするんだよ。俺が未熟なだけ?
老人 モーリッツ 17:54
ワシ、占でも今回のよーな会話しか出来んから、たいがい胡散臭いいわれるなう。てへ★
村長 ヴァルター 18:04
実際このゲームの一番楽しいところって墓下だと思うんだ。単なる傍観者でいられるし。いや、確かに自分狼で黒でっちあげたり、無理やり黒塗りするのも楽しいけどw
あと、F国の共有者も割りと安定していけるから結構好きだった。気楽にいけるというか…。

一番キツイのは狂人だと思う。時には狼側からも村側からも攻められて結構ダメージくらう場合もある。正直、狂人は二度とやりたくない。戦犯になってしまうことも普通にあ
村長 ヴァルター 18:05
るし。

モリ>>だいたいよくわからん提案の提案者は白いんだよね。エルはだいたい黒いみたいだけど。ただ、モリは今回の村ではかなり白めだったze☆
ちなみに、自分の場合は狩のときとか頑張ってそれとなく…してたら1人自分の分考察書くの忘れてた奴とかもいたw
村のときとかは、よくわからんこという輩をとことんマークして、白視されることが多かったze☆(だいたい自分がそうした人は白が多い)
要するに立ち振る
村長 ヴァルター 18:06
舞い方がよくわからんのです。教えてエロイ人。

言いたいことだけ言って帰る。それが俺☆クオリティ。
826. パン屋 オットー 18:16
ただいま
>>815
>>778で妙狂に見ているから>>806のGSに繋がるんだよね?
妙=真なら兵はGSから取り除かれるべきだから、農の中で別扱いするべきなのかなーって思ったよ

>>818
農狼の場合、同じ片白の兵を襲撃して自分の白度アップ作戦を決行するため?と思ったんだ

でも、よくよく考えたら、羊襲撃成功でまとめ役不在の世紀末状態になるんだったね。
書の羊襲撃鉄板の意味がよくわかったよ
827. パン屋 オットー 18:18
>>826
同じ片白っていうのは変だ。同じ占い先でないとおかしいな

■1 昨日からの真贋考察>>718から変わらないのと、僕視点から妙を真に当てはめた時に出てくる潜伏狼:修書に違和感を感じたから。両狼なら少なくともライン意識して動いてるだろうし。
ということで妙は
狂≧真>狼 で見ている。
仕立て屋 エルナ 18:31
考察しっくり来ないのは当たり前だよぉ。だって僕狼じゃないんだもーん。ふふふ。

考察の基盤ずらされるのキツイよねぇ。
仕立て屋 エルナ 18:56
僕はまとめ役居ない、全員我が強すぎるガチ世紀末状態になった村に何回もぶちあたってるせいか、まとめ役何てもの飾りだと思ってます。えらい人にはそれが解らんのです。

そしてこの村の人は全然我が強いとは思わないのですよ。
828. パン屋 オットー 19:02
■2 狼陣営&灰考察
農が兵ロックオンしていることから農狼なら兵は白度アップかな。両狼ならLWシモンを逃そうとする作戦?でも今日のシモンの発言はいつになく脱力風味だから、両狼はなさそう

妙修から最白と見られている書、妙書から黒っぽく見られている修
でも書修共に妙偽濃厚と思っている…と
修か書かどちらかが狼なのかな?
829. パン屋 オットー 19:04
と思って書の発言読み直したら、農が片白になったことを何も触れてないんだね。書が妙真否定しているから、全く参考にしていないとも見れるけど…

農修書の3人でラインを見てみると、上の妙と同じように白と思っていたり黒と思っていたりと交差しているからラインも判断しにくいけど、明確に切れていないのは妙の時と一緒かな
830. 農夫 ヤコブ 19:08
ちょっと時間なくなってきたべ。

>>826
GSに繋がるのはその通りだべ。
妙=真の可能性もあるけんどもおらには判断つかね~し、もしかしておらの中で可能性混ざっちゃってる?
おら狂≧真>狼って見てる割には真の可能性考えるってか示すのが不足してるってことべ?
真ならもちろん兵白だべな。妙=真の場合のGSも出した方がいいのかな。
なんか間違ってたり抜けてるところがあったら指摘してほしいべ。
831. パン屋 オットー 19:09
農個人の発言は…自分でも認めているとおり、兵ロックオン気味だからね。もうちょっと灰考察してもらえると助かるんだけど…明日の吊り候補筆頭なのに
そういえば>>725で最黒:修から今日>>806最白:修になっているのは何で?!

■5 ▼妙▽農
妙には申し訳ないけど全ローラー完遂だね。
老人 モーリッツ 19:14
変な案なんかじゃないもん!!!

この村はセオリー思考が多いと思ったのぅ〜。反射的に反発しないでくれた意味では懐広いとは思ったが、策の検討をしてくれた人は少なかったとおもったぞい
832. パン屋 オットー 19:16
>>830
時間なくて申し訳ないけど、妙真の時のGSもあると助かるかなあ。まあ、明日でもいいと思うけど。
何故「>>776吊りやすそうな人を仲間以外から選んで黒出し」しなかったとか。言い方悪いけど、妙にSGにされそうでされなかった理由を農なりに感じたものがあれば…ね

■3 GSにすると昨日とほぼ変わらず
黒:農<書修<兵<<娘:白
833. 村娘 パメラ 19:25
ディーター来ないんやけど……。

>>804プレッシャーかけんのやーめーてー。
★なんで、どっか合わへん言うてる考察でええ思うん?

>>809 理屈も感覚もどっちも大事にしとるよ。

>>819 「灰考察」ゆうまとまった形で落としてへんだけで、灰への評価は都度都度落としてるで。

ちょっとまだ手が離せへん&者待ちやけど、希望だけ置いとく。▼妙。灰吊り希望待って。者狩やなかったら、▽者になる
老人 モーリッツ 19:36
立ち振る舞いなんて、いつも通りにしてればいいんだよグリーンだよ。

はっ!!!エロくないのに答えちゃった!!!いやーんwwwww
人狼って、同じ村はないから本当にたのしいのじゃ*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

畜生上に居たかったぐぎぎ
834. 農夫 ヤコブ 19:42
えーと妙真だったら…白:兵>娘修(者)屋書:黒?ん?
妙真の可能性考えたら決め打ち白も考え直さなきゃいけねんべか。
やべーわかんね、正直どこが黒いのかわかんねべ。発言じっくり読み直せば何か見えてくるのかな。
屋だって>>826>>827>>829みてると探してる感あって屋は位置ほど黒くは見えね。

>>831
ロックオンし過ぎな自覚あるべ。3日目から今日も兵が修出してるからという単純な理由だもの。
835. 農夫 ヤコブ 19:52
>>832
吊りやすそうな人を仲間以外から選んで黒出ししなかった、は妙狼だった場合の三日目だべな。
うーん、おらの脳みそが斜めってるから、とか……だってほら、おらしょっぱなから羊ちゃん占い希望出しちゃうくらいだし。

うおーどうしよう時間ないべ!
突然死心配だ、セットしたいけどもどこしとくのがいいべか~今自分セットなんだけども
836. 少女 リーザ 19:57
■0.
[長襲撃]世論:妙信用低下。状況:黒化⇒農(SG化)、白化⇒無し。損得:得⇒●▼に近かった人(屋)、損⇒農
[老襲撃]世論:変化無し、ロラ続行。状況:黒化⇒無し、白化⇒無し。損得:得⇒服を怪しんでたからそこから真実を辿られる狼、損⇒妙(ロラ完遂宣言+まとめの羊が確実に生き残る、純灰襲撃で妙偽視を加速)

自分で書くのもあれかと思ったけど、議題で指示されたら書くしかー。

ディタ待ってるよー
837. 少女 リーザ 19:57
■2.は灰考察の後に。服:狼、長:狂は確定。
灰考察。
[娘]妙>>737>>633>>696>>697)。>>783の理由なら羊>老で間違いないので考え直して欲しいなー>>784も黒を出す範囲が狭まる+村の考察精度が上がるんじゃないかとー。考察っていうかもう服との切れで白だと思ってるー。

[者]妙>>754。ともかく顔を見せて欲しいですー
838. 少女 リーザ 19:58
[書]娘を怪しんでる理由は>>354から継続?さらに怪く見えた所とかあったら教えて欲しいなー
>>668からの修疑惑は質疑応答して解消されてるようには見えないけど、娘のがまだ怪しく見えてるー?
>>452商白だけども、者(非狩想定)の評価の移り変わりを教えてー
>>454▼商で見えるものあったー?
全体的に情報が更新されてない気がして気になってきたー。
839. 少女 リーザ 19:58
[修]妙>>737>>738、妙>>698>>703で修が疑ってる要因は全部妙>>632にあるって納得したんだと思ってたー。なら>>703「そうなんですけど」は何に掛かってるのか謎ー。
初日は白要素に取った>>192非霊CO開始も服COが決まったため単独感を出すために見えてきたー。
>>620も服との仲間切りかなー、本当に吊るなら狼と思うなら>>587了解じゃなくて▼服主張するべきだったと思うし。
840. 少女 リーザ 19:58
[屋]比較になるけど書修と比べて、考察が深くなってきたのは凄く村っぽい感じー。服が初日羊屋で二択状態から●羊入れてまとめ、●から外したのは繋がってる感じもするけど、服が私とラインを繋いで来なかった事からむしろ服と切れてる人が狼なのかなー?
昨日からの垂れ流しからだんだんと情報が更新されていく様は白いと思う(>>657>>658>>659⇒717>>718

GS
白:娘>>>>屋>者=書>修:黒
841. 少女 リーザ 19:58
■2.
狼:服 修書(者or青) 狂:長
灰吊りの手が少ない中潜伏狼同士で仲間切りは無いと思う、少なくとも占機能破壊後は仲間切りしてない予想ー。残り2~3手で占機能も無いのに仲間を切る利点は皆無だと思うー
ちなみに私視点だと
9>7 ●▼灰 灰5
7>5 ●▼灰 灰3
5>3 ●▼灰 灰1
3>1 ▼灰 勝利
で、詰んでるので狼としてはなんとしても私を吊りたいはず。
■4.娘。考察より。
842. 少女 リーザ 19:59
■5.【▼修●書】無駄かもだけど▼妙は反対しますです。
吊り手少ない中私を吊るのは安全策という名の敗北への罠ですよー。
狼の勝利には私を吊る手順が確実に組み込まれてるので、私が吊られなかったら狼は詰みます。

まぁ私居なくても勝てる可能性はありますけど▼農とか私の白吊ろうとしてる人が多いのはかなり不安要素です。
843. 司書 クララ 20:04
>>825 あ、突然死がありましたか。それは考慮外でした。そうなると必ずしも羊襲撃が最善とは言い切れないのかな。
質問の意図としては、「手数的に羊襲撃GJを狼が恐れる必要はない」という事を理解しての>>774だったのであれば白度大幅アップと考えていました。
私はこの老襲撃は悪手だと思うので、きちんと状況を理解しているならやらないと思っています。その辺りを見るのが狙いでした。
844. 羊飼い カタリナ 20:15
★>ララちゃん
質疑応答を優先したいのもわかるけど、まずうちの出した議題に早く回答してほしいっちゃ。
うちとララちゃんは考え方が違う部分が多くて、狼だからなのか、ただ考え方が違うだけなのか思考開示してもらえないと判断出来ないっちゃ。
845. 村娘 パメラ 20:19
あー。これだけ。
ディーターの宣言見てから考え進めようと思っとったのに、来ーへんって。ほんまもう勘弁して。
もし、者が突然死して灰吊って両白やったら、ええと、妙狂時にRPP!
者来たら問題無いけど、来ん場合は▼妙か▼者の二択しか無いからな!灰吊り出来んよ!ディタ来いー!!

>>820
クロスカウンター??うち、シスターに沈められた覚えないんやけど…。

■4.白決め打てるのは、屋。>>783
846. シスター フリーデル 20:20
戻ってまいりました。

ディタさまが無発言ですか…。困りましたね。
847. 村娘 パメラ 20:22
切れてた。勿体な。

>>783の襲撃からと、元々のじーさんに追従。

で、RPPあるんは、2狼生存時な。
21時には戻る!@7
848. シスター フリーデル 20:22
パメラ様>>833>>845
雑感は落とされてる幹事なのですが、私の考える灰考察とはちょっと違うのです。
クロスカウンターはお互いにというか私の中の娘様、娘様の中の私がという感じで受け止めてくださいませ。
849. 羊飼い カタリナ 20:22
★>リザちゃん
現状では危惧してる通り▼農希望者が多く、多数決だとほぼ▼農は確実な状況だけど、農白知ってる妙視点から、状況要素以外で農の白要素提示はしないっちゃ?

それと者が普通にGSに入ってるけど、それは者非狩前提だっちゃ?
850. シスター フリーデル 20:27
リザ様>>839 ▼服を強く主張するほど強い根拠があったわけではないですもの。
偽目が増えたガラミですが、対抗とはいえ占い候補が食われて死んだのに妙に余裕だなと。

村長と比べてリザ様は真視されてましたが、真だと言い切る人は誰も居なかったから、これは単純に狼見込み甘いなんていう状況じゃないはず。そういう占いもいるだろうけど、視野が広そうなリズさまから出てこないのはなんか不思議だったもので。
851. 少女 リーザ 20:28
☆羊>>849
あー、農兵の白要素持ってくるのはすっぱり忘れてたー。
先に狼見つけてやるって意識が強かったのと、あとは白って説得するよりも何で信じてくれないのっていうのが先に来てて、白要素とか全然探してなかった。今から見てくるねー

☆下段
非狩前提で進めたー、狩の時は者を抜くだけなのでー。というか昨日の考察のままで止めてる状態。ディタが戻ってきたら更新しようかとは思うけど……ディタこいー
852. シスター フリーデル 20:31
>>850どうして途中が消える!
視野の広そうなリザ様からそういう懸念が出てこないのは~

灰に残った人から襲撃のラインを考えていくとどうしても、農様が占われそうだからという答えに戻ってきてしまうのですよね…
@1、決定のために喉残します
853. 司書 クララ 20:32
■0.長&爺の襲撃考察
長…真占い襲撃だと思います。護衛がなさそうな真占いを抜きに行くのは自然な襲撃だと思いますし。
農は状況黒と考える方も多いですが、私はあまり黒要素には取りません。例え占いが当たっていなくても、抜けるうちに真占いを襲撃するのが良手だと思いますので、あまり関係ないかと。
854. 少女 リーザ 20:35
>>850
見込み甘いは、服妙で私のが先に吊れると思ってるならの意図。服が信用勝負で~~の辺りが該当する。
占霊で占が重要視されるのは分かるよね、私は比較的真視されてたし、服は商が偽っぽかったから相対的に真になってただけだからね。

襲撃されなかったのも余裕に繋がってるよー。

>>850がと思うなら何で>>703の時に出てこなくて「そうなんですけど」で認めたのかな? 今考えた後付じゃない?
855. 少女 リーザ 20:38
☆修>>852
喉がなくなってるなら読むだけでいいけど、修>>690の部分は全部>>632で思いついているよ、書いてるよって事ー。そこは分かってるよね??

なんだかすれ違ってる感。

農兵の白要素探してきます、兵は自信ないや……。
856. 司書 クララ 20:41
老…この襲撃は、GJへの過度の警戒心から不必要な灰襲撃を行った感じがします。その点から、兵は>>774>>825から状況理解ができているため白く感じます。
娘屋もスキル的に、しなさそうな印象。

逆に、修農は「狼が護衛を避ける必要性を挙げる」=狼がGJを恐れる必要があまりなかった事に気付いていなかったため黒くなったと思います。
857. 司書 クララ 21:04
■1.妙:狼>>真>狂
■2.狼陣営予想
妙農修−商
■3.GS
兵≧屋>(者)>娘>農=修

■4.白決め打てると思う人(複数可。最低一人提示)
兵…状況の把握具合を見る限り、兵なら老襲撃をしていないというのは本当だと思います。決め打つならここです。

■5.【▼妙▽修】
858. 少女 リーザ 21:06
□農兵白要素。1.リーザが占って人だったので人です。
[農]>>292妙と娘の取り間違え、少なくとも妙農で繋がってない事になるはず。>>358(>>352)服>>364>>366>>377で服の●農希望。ちゃんと読めば分かる事を、見逃して質問⇒自己解決(結論黒)は服との切れ感がある。
>>721→屋>>727→服>>735で農との絡みを出してるけど、中途半端、疑いを残してSG化だと思わない?
859. 羊飼い カタリナ 21:10
者がまだ来ないので、最悪を考えてうちも少しずつ思考開示していくっちゃ。

■0.襲撃考察
[長]妙長ともに●農希望だったことからここで占襲撃すれば、元々疑惑も持たれてた農は状況黒で吊り候補筆頭になるのは見えてたっちゃ。世論も▼農希望に流れたっちゃね。
あの時点で妙の希望が通る可能性高く、農希望で仲間切りするとは思えないっちゃ。また手数的に占決め打ちになる可能性高く、信用勝負の方が有利だっちゃ。
860. 羊飼い カタリナ 21:11
占だけでなら妙>長だったのに、敢えて長襲撃して信用高かった服と対立するのは意味不明だっちゃ。

以上から、状況では妙狼はほぼない(占は真狂)と考えてるっちゃ。
服狼なら自分の信用も含めて、長襲撃&商白出しで服視点妙狼とすれば妙の真偽どちらでもほぼ吊りに持ち込む事が可能だっちゃ。前日に服が急に妙黒塗りを始めたのもその布石だったと考えてるっちゃ。
861. 羊飼い カタリナ 21:11
[爺]うちは意見喰いの可能性が高いと思ってるっちゃ。世論での当時のGSでは書≧爺で白いとこなら爺より書だし、狩の可能性でもフリーダムに二院制提案してた爺よりも書だっちゃ。爺は自分襲撃もほとんど考えてなかった点からも非狩透けてたっちゃ。
なのに書ではなく爺襲撃だったのは、書が狼で喰えなかったか、多くから白視されてた爺の意見or考察が邪魔だった可能性が高いっちゃ。
862. 羊飼い カタリナ 21:11
■1.妙:狂≧真>>狼
単体だけで長と比べたら真決め打ちしたくなるぐらい真らしいっちゃ。だけど気になる点がいくつか残ってるっちゃ。
まず対抗襲撃時の反応だっちゃ。自分が喰われなくてほっとしたと感じるのは真でも狂でも同じだっちゃ。だけど真なら状況的に自分がかなり黒くされた事に対する焦りとか出ると思うっちゃ。あの反応はむしろ間違えずに真襲撃してもらえた狂っぽさを感じたっちゃ。
863. シスター フリーデル 21:15
【本決定了解】を宣言しておきます。い、いわなきゃ;
リザ様>うむ…私も言葉に出来る部分を言葉にしただけなので
お伝えする能力がなくて申し訳ないです。
そうなんですけど~に続く言葉は「でもその説明では納得できないから
もやもやしてます」です。
司書様>だって。別にGJ恐れる必要があろうがなかろうが
羊様襲う必要ってあったんですかね。羊様とモ爺様比べて
モ様消したかっただけだとしか思えませんけど。
864. 羊飼い カタリナ 21:17
時間だから先に決定を出しておくっちゃ。

【仮決定:▼リーザ】
うちはまだ妙真の可能性も考えてるけど、灰狼を特定出来るほど絞り込めてないし、それはみんなも一緒だと思うっちゃ。
出来ればもう一回、リザちゃんの占いを見たいとこだけど、妙真決め打ちは出来ない現状、妙吊りに一手はどうしても必要で、そうなると吊りミスは一回しか出来ないっちゃ。
まして者突然死も有り得る現状では、灰吊りは出来ないちゃ。
865. 少女 リーザ 21:19
時間が無いので凄くざっと見ー。
あ、違う事だけど
>>624の修宛ての質問は無理やりだと思う、これも仲間切りに見える。

[兵]ふ、フリーダム白ともっぱらの噂。ごめん人と分かった上で見えても兵の発言は私には黒く見える……。人の言葉を借りるけど>>857の兵論は能力で白が見えた今は素直に白要素になるかなぐらい。

>>863「思いついてない=怪しい」だよね?
あとどの本決定を了解したんだー。
老人 モーリッツ 21:21
羊>いやいあいやいあ!!!

間違えてる! 妙服対立を演出したのは「服」だから!
長襲撃によって、狂服には狼が分かったけれど、商白を出したのは「服」

また、服真の場合でも、霊はそもそもロラ対象なので商狂でも狼的には余り痛手にはならないんだよよよよよ~!!!
それで、妙非狼にいっちゃうのは危険~!!!
村長 ヴァルター 21:24
>>860「妙狼ほぼない」いや、それがあり得るんだよ…。俺も最初わからんかったけど。考えなおせー!

それにしてもさすが狼!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ

そこにシビれる!あこがれるゥ!
866. 羊飼い カタリナ 21:25
さすがにこの時間まで来ないと者突然死はかなり濃厚だっちゃね。

ちなみにうちは単体では者狼の可能性を一番高く見てたっちゃ。同時に狩COあるとしたらここかな?というのもあって、狩の位置を早く特定したかったというのがあったっちゃ。
狩のことを気にせず独断決定で良かったら、2dの占い先は者で統一占いしたかったっちゃよ。
このまま突然死だと者の正体が狩狼村が不明のままになるっちゃね。
867. 少女 リーザ 21:26
【仮決定反対】
>>862
>>632>>633でテンパってるのが出てると思うんだけど……。あんまり今までの私っぽくないでしょ?あと者>>623って言われるぐらいに発表を忘れて考え込んでるのも見えるかと思う。
後狂視が強いなら偶数なのも合って完全にPPではないので生かしてほしい、私の分を灰吊りに回せれば勝ちは近づくよ!
私が真だから!
868. 村娘 パメラ 21:32
ごめん。遅れた。間の議事読んでくる。

【仮決定了解】
うちもカタリナと同じ気持ちや。
今日はこの決定しか無い思う。カタリナ、ほんまにまとめおおきに。

>>848そんなんはプレイスタイルの違い。灰考察する為に考察するんは、狼のやる事やろ。灰考察でっち上げは、一番簡単な村偽装や。
シスター白めに見てたけど、なんや黒塗られてる…?
疑い理由がコロコロ変わってるような気ィするねんけど…。
869. 少女 リーザ 21:32
正直に言うけど、者が来ないならここで私が吊られるのは村のためにならないと思うの。っていうか負け濃厚じゃないかと思うの。
残り9>6>4>2で吊り手3でしょ、私が吊られて残り狼2居たら吊りミス出来ない。最悪2回連続で狼吊らなきゃいけないんだよ? 出来る?
しかも1/3が狼票。これはかなり無理があると思うよ!
870. 羊飼い カタリナ 21:32
☆>リザちゃん
真ならごめんだけど、この状況で妙残しの独断吊り決定を出しても異論が出るのは目に見えてるし、みんなに説得出来るほどの材料がないっちゃ。

それと今から考察纏めるつもりだったけど、うちは農はこの状況でも焦りがなく増えた情報から考察も伸びて白いと思ってるっちゃけど、兵が狼にしか見えなくなってるっちゃ。ここ白で者も白だった場合、ライン含めてどの組み合わせでも狼陣営がしっくり来ないっちゃ。
村長 ヴァルター 21:32
というか、ディタ、前言撤回する!爆発せんでいいから戻ってこーい!!狩突然死というプレゼントあたえちまうぞー!

>>867でリーザ結構焦ってるな…。「今までの私っぽくないでしょ」とか「私が真だから」とか。
ただ、問題はそれ以上に村に危機がせまってることだ。

そういえば吊り手あと何手?一手減るくない?…これはムズいな…。
871. 負傷兵 シモン 21:33
ちょっと者来ないと考察進まないよね。狩COだったのかどうかくらい聞きたかったかも。でもまあ灰としても吊って良いだろうから、良いかな。

娘833
いや、俺も読んでみて、なんか合わないなあって思ったから(笑)
合う合わないってより、手数足りないんだろうね。
農834
妙真で俺を入れるなー

あ、妙吊るの明日で良いと思う。占い先指定で狼にプレッシャーかけたい。
仕立て屋 エルナ 21:35
1手減るな。ディタ意味解らん。突然死大嫌い。
実はリナも良く解らん。
村長 ヴァルター 21:36
ああ、いや、減らんか。村にいないと頭の回転遅くなって困るww

モリ>>いつもどおりにか。できればいいんだけどどうしても狩とかいらん事かんがえちゃうんだよねぇ…。まぁ、頑張ります!
872. パン屋 オットー 21:37
【仮決定了解】
>>867妙が何かすっげー偽っぽく見えるのは僕の気のせい?
昨日のリーザの灰考察とか、真っぽい要素もあったと思っていたけどな
村長 ヴァルター 21:38
エル>>いや、やっぱ減るか!ああ…俺の頭もとうとう危なくなってきた…
873. 少女 リーザ 21:38
>>870
リナが納得できなくても能力は嘘つけないよ。
納得できないだけで真実はきちんとある、農も兵も人間だよ。
確かに兵は真っ黒に見えるけど、人間。
こんな説得しか出来なくて申し訳ないけど、者が白でもライン納得出来なくても、狼が残り2の可能性は少ないわけでもないよ。考え直してー。
仕立て屋 エルナ 21:40
え?
9>7>5>3>1
9-1=8>6>4>2
減ってない・・?
874. 負傷兵 シモン 21:41
あれ、もうRPPあるの?15人で突然死も多いと展開早いな。妙は、俺を占った後のリアクションが真っぽかった。こいつウラナワナキャ分かんないよー、もっとちゃんとやれー、みたいな感じ。
農吊って妙の黒吊って、で妙吊ればバランスとれるけど手数足りないのか。おかしいな。
仕立て屋 エルナ 21:41
このご主人様の焦りようが怖い・・・。ディタ狼・・・?
875. 負傷兵 シモン 21:45
うーん。妙真かもしれないけど、そこを妄信して農を取り逃がすのは、ないなあ。
娘屋は白いかなあ。屋が1番白い。
876. 少女 リーザ 21:45
>>872
それだけ私も必死。
本当に者が来ない+私吊りってことは農兵も灰に戻るわけでしょ、その中から狼2連続一本釣りは無茶すぎるよー。
まぁ2連続一本釣りは最悪の話だけど。

今日の襲撃も私が狼だったら羊襲撃でロラ中断の方向に持って行ったほうが断然有利になるよ。GJは食らったかもしれないけど書とかが言ってたように不利にはならないんだから。
老人 モーリッツ 21:45
んだな。リザの焦りが不思議。まさかの青者狼とかまさかのー(‾◇‾;)

ディーターなんかのリアル事情かのう…このご時世いつなにがあるかわからんのがあるから、一概に責められんが…かおだせー
877. 羊飼い カタリナ 21:46
兵は白印象を得てるみたいだけど、うちには真っ黒にしか見えないっちゃ。
まず、>>312,>>442など細かい主張をしてる割りに狼探し探しに対する姿勢が希薄でアンバランスに感じるっちゃ。
また白視されてる素軽さだけど、意図的にやってるようにしかみえないっちゃ。逆に>>314,>>665等、予防線を張ってるのも自由さよりも固さを感じるっちゃ。
妙の占COや商の霊CO見落としもあざとくみえるっちゃね。
878. 村娘 パメラ 21:49
ディーター来ない。
ごめ、バタバタしてて議事読み込めてへん。

兵>★服真妙偽で見てたん違うん?どこで変わった?
879. 羊飼い カタリナ 21:51
という事で、うちが独断決定出すなら▼兵したいけど、全く希望のないとこをさすがに吊るわけには行かないっちゃ。

【本決定:▼リーザ】
妙真なら灰はかなり絞れてるんだから、自分の生存を主張するよりも、白出しした農兵の擁護や残灰の中の黒いと思う人を絞り込んで情報を少しでも残す場面だっちゃ。ここまで自分の生存に拘られては黒くなる一方だっちゃ。
でも決定は偽決め打ちではなく、ロラだっちゃ。
880. 少女 リーザ 21:52
あぁ、もう兵農で人間同士で怪しまないでよー。
それは不毛でしかないよ、本当に。服狼から見て!

>>877
それは私も全く同じ事を感じた、だから●希望に挙げたんだしリナも決定で●兵にしたんだよね? それでもどうせ吊るんだったら私に占わせる必要なかったじゃない。私の占い無駄にしただけだよ。良く考えてよー
村長 ヴァルター 21:54
すっげー生きたがってるみたいだけど…青者妙だったらリザにマジで健闘賞あげたい。

でも、多分そううまくいかんよね…。青も者も狼要素として微妙だし…
881. パン屋 オットー 21:55
【本決定了解】セット完了
者ひとことでいいから喋って突然死免れて欲しいんだが・・・
882. 少女 リーザ 21:56
【本決定大反対】
>>879
吊り縄の数を考えたらまず、真の自分とその白が吊られないことが第一だってば。
擁護とかそんな悠長なことしてる場合じゃないの。
これが黒くなるっていわれても、それはリナの勘違いだよ、私吊ってる余裕はないよ。普通にロラをしてるような残りの吊り縄じゃないんだよー。
【決定変更には従う】@0
883. 司書 クララ 21:56
【本決定了解しました】
今日の妙吊りは当然でしょう。
884. 村娘 パメラ 21:56
【本決定了解】
ディーター、昨日のうちとのやり取りは何やったん…。
なんかあったんか?

者狩説は、白紙やな。
青者どっちかが狩、でいいんか。
勘弁して…。
885. 羊飼い カタリナ 21:59
うちは増えた情報からの思考の伸びからも第一声で者狩認識した屋娘は白決め打ちだっちゃ。
尼は安定感はあるものの、兵白農黒の考察のところが少し気になったっちゃ。兵白ならここは黒あるかも?
農は状況からも思考の自然さからも狼には見えないっちゃ。ただ決定的な白要素もないから決め打ちは無理。
書は考え方が違うだけなのか、意図的誘導なのかが判断出来なくて困ってるっちゃ。独特感は白いっちゃけどね。
886. 負傷兵 シモン 21:59
狼探しはしてるけどさ、議事録読み込んでアンカ引くスタイルじゃないんだ。思考がスッと入るか、何か意図があって作為的な発言か、それがポイント。

白っぽいと拾えたのは、
娘、初日のやりとりや考察
屋、娘老の白の取り方
書、老襲撃に関する兵への探り
この3人だけ。
だから残りは尼農。別に黒くないけど。
887. 負傷兵 シモン 22:01
妙は、商が偽っぽかったことと長食いで、状況狼。発言は真。狼なら上手くやってるよ。
手数足りるなら灰吊ってもう一回判定だしてもらっても良いんだけど。状況狼だけで吊るのはもったいないなあ
888. 羊飼い カタリナ 22:01
☆リザちゃん
真でも偽でもよく頑張ってくれたっちゃ。うちは単体だけならかなり真視してたことだけは言っておくっちゃ。

☆パメちゃん
狼なら青狩の可能性も認識してたと思うから、者の投票見ただけですぐに者狩とは言えなかったと思ってるっちゃ。
889. 村娘 パメラ 22:05
>>887
リズから偽黒出されるの、嫌ってなかった?
どこで真視に移ったん?
そこ思考欲しい。

信じさせて。
890. 羊飼い カタリナ 22:06
GS:白 娘屋>農尼書>兵≧者 黒

たぶん、うちが襲撃されると思うけど、うちもまだ情報不足で絞りきれてないから、明日からは灰の殴り合いで頑張ってとしか言えないっちゃ。

ただ安易な▼農だけはせずに、農に関してはうちの考えも含めて、よく判断してほしいっちゃ。
それと書は襲撃されなかったら警戒してほしいっちゃ。書白なら狼には一番怖く見えてると思うっちゃ。@0
891. 負傷兵 シモン 22:09
手順的にどこかでは吊るのは仕方ないけど。今日なのか。
【本決定了解】
村長 ヴァルター 22:12
いや、でも占い師としてここまでやれたのすごいな…。願わくば、占い師として最終的にリーザみたいになれたらいいなと思うものだ。

今回は俺の評価どうこうよりリーザがかなり真ぽいからリーザ真寄りだったと思う。これまで占い師やってきてもこれほど信頼差ついたことなかった。
仕立て屋 エルナ 22:13
あー・・・どうなるんだ、でぃた・・・!!!
892. 負傷兵 シモン 22:14

いや、状況狼だったから、あーこれは偽黒くるなって覚悟してた。
でも白判定じゃん。あれ、偽ならここで黒出さないと意味ないよなーとか。だから、まあ元々そうだったけど狂はあり得ない。真か狼だよね。
自分吊りになっても、農兵を心配するあたりとか、かなり真っぽくない?
俺、遅かったね。
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